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A la recherche des tables perdues.

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Vax

unread,
Oct 7, 2008, 2:11:34 AM10/7/08
to
Bonjour,

Avez vous connaissance de l'existence de tables MN92 ?
On connais les MN90, les MT92, mais qu'en est il des MN92 ?

Un de nos moniteurs certifie que ces tables existent mais on en trouve
quasi pas de trace sur le net.
Je dis quasi car j'ai trouvé ceci :
http://ffessm67.free.fr/seminaire/bas.htm
Jean Pierre IMBERT
Ingénieur, concepteur des tables MN92
Responsable instructeur IANTD France France

Après quelques recherches, M. IMBERT est bien le concepteur de
plusieurs tables (dont les MT92) mais je ne trouve nul par ailleurs
une mention des MN92.

Et il y a 3 ou 4 ans j'ai acheté un jeu de tables immergeables au
Vieux Campeur et elles avaient bien la référence MN92. Malheureusement
elles ont décidées de reprendre leur liberté lors d'une plongée au
large de Galéria (Corse).
J'ai racheté l'année dernière un nouveau jeu de tables immergeables au
vieux campeur et maintenant il y a bien indiqué MN90.
S'agissait il d'une erreur typograpique ou réellement de tables MN92,
je ne le sais pas. Je me rappelle avoir comparé ces tables à des MN90
et elles étaient identiques.

Gilles

Fred. GUIBOT

unread,
Oct 7, 2008, 6:25:02 AM10/7/08
to
On 7 oct, 08:11, Vax <gilles.recro...@gmail.com> wrote:
> Bonjour,
>
> Avez vous connaissance de l'existence de tables MN92 ?
> On connais les MN90, les MT92, mais qu'en est il des MN92 ?
>
> Un de nos moniteurs certifie que ces tables existent mais on en trouve
> quasi pas de trace sur le net.
> Je dis quasi car j'ai trouvé ceci :http://ffessm67.free.fr/seminaire/bas.htm
> Jean Pierre IMBERT
>     Ingénieur, concepteur des tables MN92
>     Responsable instructeur IANTD France France
>
> Après quelques recherches, M. IMBERT est bien le concepteur de
Salut,
Pour moi c'est une erreur ... Je n'ai jamais entendu parler de
MN92 ...
A+
Fred.
www.haguemarine.fr

Alain Foret

unread,
Oct 7, 2008, 7:25:42 AM10/7/08
to
Bonjour Gilles,

>"Vax" <gilles....@gmail.com> a écrit dans le message de news:
>ea14ce55-3daf-48d4-beed->e5f080...@t41g2000hsc.googlegroups.com...
>Bonjour,

>Avez vous connaissance de l'existence de tables MN92 ?
>On connais les MN90, les MT92, mais qu'en est il des MN92 ?

>Un de nos moniteurs certifie que ces tables existent mais on en trouve
>quasi pas de trace sur le net.

Ce doit être un erreur.
Il n'y a pas de tables MN92.

Les tables MN90 ont eu 2 actualisations :


1. Celle de la Marine nationale en 1994 (intervalle en surface de 12h pour
les plongées successives) ;

2. Celle 1996 (calcul du temps de remontée à une vitesse de 15 à 17 m/min et
non plus 17 m/min et prise en compte d'une vitesse de 6 m/min entre chaque
palier et entre le dernier palier et la surface), ce qui a conduit à la
supression de la colonne DTR.

C'est sur ces bases que la FFESSM a ajouté une DTR avec une vitesse de 15
m/min ainsi qu'un tableau présentant le temps de remontée jusqu'au premier
palier (cela a donné lieu à la version fédérale des MN90, celle actuellement
utilisée).

Dans tous les cas, le nom n'a pas changé est ces tables s'appellent bien
MN90.

Bien cordialement,

Alain Foret


Alain Foret

unread,
Oct 7, 2008, 7:27:22 AM10/7/08
to
Bonjour Gilles,

>"Vax" <gilles....@gmail.com> a écrit dans le message de news:
>ea14ce55-3daf-48d4-beed->e5f080...@t41g2000hsc.googlegroups.com...

>Bonjour,

>Avez vous connaissance de l'existence de tables MN92 ?
>On connais les MN90, les MT92, mais qu'en est il des MN92 ?

>Un de nos moniteurs certifie que ces tables existent mais on en trouve
>quasi pas de trace sur le net.

Ce doit être une erreur.


Il n'y a pas de tables MN92.

Les tables MN90 ont eu 2 actualisations :

1. Celle de la Marine nationale en 1994 (intervalle en surface de 12h pour
les plongées successives) ;

2. Celle de 1996 (calcul du temps de remontée à une vitesse de 15 à 17 m/min

et
non plus 17 m/min et prise en compte d'une vitesse de 6 m/min entre chaque
palier et entre le dernier palier et la surface), ce qui a conduit à la
supression de la colonne DTR.

C'est sur ces bases que la FFESSM a ajouté une DTR avec une vitesse de 15
m/min ainsi qu'un tableau présentant le temps de remontée jusqu'au premier
palier (cela a donné lieu à la version fédérale des MN90, celle actuellement
utilisée).

Dans tous les cas, le nom n'a pas changé et ces tables s'appellent bien

Denis JEANT

unread,
Oct 7, 2008, 8:02:57 AM10/7/08
to
Bonjour Gilles,

Vax <gilles....@gmail.com> wrote:

> Un de nos moniteurs certifie que ces tables existent mais on en trouve
> quasi pas de trace sur le net.
> Je dis quasi car j'ai trouvé ceci :
> http://ffessm67.free.fr/seminaire/bas.htm
> Jean Pierre IMBERT
> Ingénieur, concepteur des tables MN92
> Responsable instructeur IANTD France France

Jean-Pierre Imbert a de mémoire proposé ses services à la Marine
Nationale française comme consultant au sujet d'un projet d'études et
d'amélioration éventuelles des tables MN90.

Le CEPHISMER (ALFAN - Marine Nationale Française) a fait une étude
présentée notamment lors d'un congrès de médecine hyperbare de l'EUBS, à
Ajaccio en 2004, qui a démontré, pour résumer rapidement que les tables
MN90 remplissaient bien leurs rôles et que leurs modifications n'étaient
pas à l'ordre du jour en 2004.

30eme meeting annuel de l'EUBS d'Ajaccio du 15 au 19 septembre 2004.

L'étude portait notamment sur l'ajout de paliers profonds dans les
procédures de décompression des tables MN90.

DECOMPRESSION PROTOCOLS WITH DEEP STOPS: COMPARATIVE DOPPLER STUDY WITH
THE PROCEDURES OF THE FRENCH NAVY
Blatteau J-E., Hugon M., Gardette B., Galland F-M.

DAN Europe a lui démontré au contraire lors d'une étude sur 44
plongeurs, que l'ajout de paliers profonds améliorait la qualité de la
décompression mais pour des franges de profondeurs inférieures à celle
de la Marine Nationale Française qui étaient profondes. Etude sur des
plongées à 25 mètres dans la courbe de sécurité.

USE OF A DEEP (15M) AND SHALLOW (6M) STOP FOLLOWING 25 METER NO-
DECOMPRESSION DIVES REDUCES DECOMPRESSION STRESS (AS OBSERVED BY
DOPPLER-DETECTABLE BUBBLES) WHEN COMPARED TO EITHER A DIRECT ASCENT, OR
DIRECT ASCENT WITH ONLY A SHALLOW STOP
Marroni A., Bennett P.B., Cronjé F.J., Balestra C., Cali-Corleo R.,
Germonpré P., Pieri M., Bonuccelli C.


Je cite: "The use of deep and shallow water stops following 25
meter no-decompression dives on the incidence of
neurological symptoms was studied by Marroni and
colleagues. The introduction of the deep water stop (50
fsw) appeared to decrease the degree of decompression
stress, as observed by Doppler detected bubbles and the
investigators concluded that the addition of the deep stop
may reduce the incidence of spinal cord DCS. "

50 fsw (pieds d'eau de mer) qui sonne environ 15 mètres

Le prof Marroni est le président de DAN Europe et médecin hyperbare.

spinal cord DCS: ADD médulaire en français

30th Annual Meeting : Ajaccio (Sep 15-19, 2004)

Désolé mais je n'ai pas trop le temps de chercher en ce moment ;-)

A+

Denis

--
Site contributif sur la plongée sous-marine:
http://www.aqua-web.net

Denis JEANT

unread,
Oct 7, 2008, 8:14:13 AM10/7/08
to
Salut,

Denis JEANT <de...@cortexmail.com> wrote:

> Le CEPHISMER (ALFAN - Marine Nationale Française) a fait une étude
> présentée notamment lors d'un congrès de médecine hyperbare de l'EUBS, à
> Ajaccio en 2004, qui a démontré, pour résumer rapidement que les tables
> MN90 remplissaient bien leurs rôles et que leurs modifications n'étaient
> pas à l'ordre du jour en 2004.


Cette considération n'est valable que dans le cadre de plongées
militaires pour des plongeurs militaires, seul cadre que la Marine
Nationale française cautionne.

La Marine Nationale Française (CEPHISMER) conçoit ses tables de plongée
à l'intention de ses propres plongeurs militaires, en dehors de toutes
considérations civiles, liées notamment à des profils hétérogènes et
très variés notamment sur le plan morphologique et de l'âge...

CFrofro

unread,
Oct 7, 2008, 3:35:42 PM10/7/08
to
Bonjour ou bonsoir à *Denis JEANT*
(de...@cortexmail.com) qui nous disait
1iog1vc.18hyzpm17iju68N%de...@cortexmail.com :

Oh ! un post qui traite du sujet titre du fil.
Qui donne des infos directes et sans liens inutiles via aqua web !
Tu vois que c'est possible.
Tu progresses...
Continues, ce que tu diras sera sans doute aussi intéressant mais plus
facile à lire.
Aller, j'y rajoute un :-)
--
A+ °°°[:]o)

CFrofro http://www.cfrofro.fr

Enlever le MASQUE pour me répondre ou
Cliquer ici : http://cerbermail.com/?WE7DkbvZUL


Vax

unread,
Oct 7, 2008, 4:30:14 PM10/7/08
to
Merci pour toutes les réponses.

Gilles

david

unread,
Oct 7, 2008, 4:39:27 PM10/7/08
to
Vax a écrit :

> Merci pour toutes les réponses.
>
> Gilles

ces table existe j'en ai un exemplaire quelque part chez moi
le seul probleme c'est.............. de les retrouver dans mon musée du
matos de plongée....... autant dire que je me remet a la spéléo....
lorsque je mets la main dessus je scan et vous en fait part...

A+

Denis JEANT

unread,
Oct 7, 2008, 5:11:31 PM10/7/08
to
Salut,


CFrofro <cfr...@MASQUEmailbidon.com> wrote:

> Oh ! un post qui traite du sujet titre du fil.
> Qui donne des infos directes et sans liens inutiles via aqua web !
> Tu vois que c'est possible.
> Tu progresses...
> Continues, ce que tu diras sera sans doute aussi intéressant mais plus
> facile à lire.
> Aller, j'y rajoute un :-)

Un zeste de rancoeur et un brin de jalousie... qui joue dans la dérision
;-)

La recette du siècle pour rédiger un post intéressant ?

Mes capteurs multisensoriels qui datent d'une petite quarantaine
d'années déjà me renvoient une information pas très nourrissante et sans
trop de saveurs ;-)

Le plat est à consommer bien froid ou très épicé pour masquer l'absence
de goût dans tous les sens du terme ?

A mon avis, tu peux faire mieux. Tu nous as même habitué à mieux ;-)
Allez fait un peu effort ;-)

Pour être plus sérieux, je n'ai rien publié sur Aqua-web.net sur le
sujet, d'où l'absence de liens. Sinon, je n'aurais pas manqué d'en
donner comme le recommandent les bonnes pratiques de la Netiquette ou du
Savoir Communiquer sur le Usenet :-)))

......Les références tu citeras.....

http://www.usenet-fr.net/fr-chartes/savoir-communiquer.html


Je perds mon sérieux pour m'interroger et me demander si tu ne serais
pas un rebelle qui s'ignore, opposé au bon principe du Usenet ou plus
spécialement de la hiérarchie fr ?

Ou bien peut-être un nouveau censeur à ses heures ou cerbère lâché sur
le réseau, comme gardien du temple numérique ?

Au passage, tu remarqueras avec le sérieux qui s'impose que je n'ai pas
hésité à citer mes sources pour permettre aux gens intéressés d'aller
plus loin.

Je dois avouer un peu troubler par un tel constat, que tu es la
meilleure pub d'Aqua-web.net et les abonnés affluent à chacune de tes
commentaires récurrents sur le sujet. Tu as la fibre de la promotion
numérique ;-)

Merci pour ta contribution généreuse à la promotion d'un auteur, un brin
taquin ;-)

Vax

unread,
Oct 8, 2008, 2:01:47 AM10/8/08
to

Elles existent dans le sens ou j'en ai eu également entre les mains
mais il s'agissait apparemment d'une erreur à l'impression des
tables :)

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