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(Plongée en France) Semi rigide et éthique

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Denis JEANT

unread,
Oct 1, 2008, 11:24:46 AM10/1/08
to
Salut à tous,

Je viens de découvrir une nouvelle perle. Une de plus ;-)

Lisez la nouvelle Newsletter du site, c'est pas triste ;-)
http://www.plongeefrance.com/pffr/newsletter2.htm

Je cite:

-------------------

(...)

6° Dépenses de l'association :
L'association dispose en propre d'un bateau (semi rigide de 5,20 m) et
de matériel de plongée permettant d'assurer le cas échéant le recyclage
ponctuel de ses cadres. Les dépenses courantes sont principalement
liées, comme pour toute association à des frais de fonctionnement (tel,
déplacements, électricité, maintenance informatique, contrats
d'assurances, etc).

7° Règle d'éthique :
Afin de ne pas entrer en concurrence avec les clubs et SCA implantés
sur les côtes françaises, Plongée France s'interdit d'avoir une activité
"plongée" concurrentielle sur le territoire ainsi que dans les D.O.M..

(...)

---------------------

N'hésitez surtout pas à profiter du semi rigide de 5,20 m quand vous
descendez dans le sud, ou si vous y résidez en tant qu'adhérents à
Plongée France.

Il n'est pas précisé si l'association met à disposition le bateau à ses
membres avec pilote ;-)

Les déplacements comprennent-ils aussi des déplacements dans les centres
labélisés Plongée France à l'étranger ?

Cap Vert, Suisse, Seychelles, Saint Barthélémy, Canaries, Indonésie -
Bali, Mexique, Maroc, Madagascar Nosy Be, Egypte Sharm el Sheikh, Costa
Brava, Egypte Safaga, Thaïlande, Egypte El gouna, Belgique, Egypte
Hurghada, Chili, Djibouti, Chine Hong Kong, Ile Maurice, Maldives,
Tanzanie, Sri Lanka, Madagascar Nosy Komba, Oman

http://www.plongeefrance.com/devenir_membre.html

Quand à la régle d'éthique....je vous laisse apprécier ;-)

Le meilleur pour la fin, je cite:

"PLONGEE FRANCE est une structure associative comme il en existe
beaucoup..."

http://www.plongeefrance.com/club.html

Devise à graver dans le granit sous-marin....

A+

Denis
--
Site contributif sur la plongée sous-marine:
http://www.aqua-web.net

belg...@gmail.com

unread,
Oct 8, 2008, 9:24:38 AM10/8/08
to
On 1 oct, 16:24, de...@cortexmail.com (Denis JEANT) wrote:
> Salut à tous,
>
> Je viens de découvrir une nouvelle perle. Une de plus ;-)
>
> Lisez la nouvelle Newsletter du site, c'est pas triste ;-)http://www.plongeefrance.com/pffr/newsletter2.htm


Salut,

Quelle serait donc ta proposition (constructive) pour maintenir - et
divulguer - notre pratique tout en résident à l'étranger ?

Bert

Denis JEANT

unread,
Oct 8, 2008, 11:08:27 AM10/8/08
to
Bonjour,

<belg...@gmail.com> wrote:

> Quelle serait donc ta proposition (constructive) pour maintenir - et
> divulguer - notre pratique tout en résident à l'étranger ?

Les centres CMAS comme cela existe depuis des lustres:

http://www.cmas.org/general/centres/index.asp

Peut-être faudrait-il aussi revoir le principe de reconnaissance des
niveaux CMAS, au niveau de la Fédé.

Peut-on parfois parler d'équivalences quand on demande à certains de
devoir montrer patte blanche ?

Si cela peut rassurer certains, un contrôle quallté au niveau de la CMAS
pourrait être mis en place pour limiter les possibles dérives en terme
de qualité des formations.

enzodi...@yahoo.fr

unread,
Oct 8, 2008, 1:14:44 PM10/8/08
to
On 1 oct, 17:24, de...@cortexmail.com (Denis JEANT) wrote:
> Salut à tous,
>
> Je viens de découvrir une nouvelle perle. Une de plus ;-)
>
> Lisez la nouvelle Newsletter du site, c'est pas triste ;-)http://www.plongeefrance.com/pffr/newsletter2.htm

Même méthode que France Dimanche pour vendre : un titre attractif
(tiens la plongée en France ça m'intéresse ça) et un contenu qui n'a
rien à voir .....

divingi...@gmail.com

unread,
Oct 9, 2008, 9:50:31 AM10/9/08
to
On 8 oct, 16:08, de...@cortexmail.com (Denis JEANT) wrote:
> Bonjour,

Ok, merci de ta réponse. J'en déduis cependant que tu ignores tout des
reconnaissances à l'étranger, parfaitement inexistantes en ce qui
concerne les formateurs... et malgré nos beaux discours fédérastiques
(je suis MF2).

On me demande par expl de suivre un cross-over pour avoir le droit
d'assurer des formations dans une autre FD, pourtant membre fondateur
de la CMAS... il faut dire qu'il n'y a déjà pas d'uniformité dans les
formations !

On devrait plutôt se rendre à l'évidence que la Cmas est une coquille
vide. Son seul intéret est de récupérer des subventions, via des
compétitions éloignées de nos pratiques.

Il faut au contraire élargir la FFESSM, quitte à la sortir de la Cmas
(BSAC a très bien négocié le virage).

Que souhaite t'on ? Une FFESSM reconnue qui n'aurait d'existence qu'en
France .... il faut à mon avis évoluer pendant qu'il en est encore
temps.

Et si plongeefrance est un pis-aller, il faut inventer mieux.

divingi...@gmail.com

unread,
Oct 9, 2008, 9:52:14 AM10/9/08
to

Y'avait pas un nenette à poil, dans ce torchon ?

Denis JEANT

unread,
Oct 9, 2008, 11:57:30 AM10/9/08
to
Bonjour,


<divingi...@gmail.com> wrote:

> Ok, merci de ta réponse. J'en déduis cependant que tu ignores tout des
> reconnaissances à l'étranger, parfaitement inexistantes en ce qui
> concerne les formateurs... et malgré nos beaux discours fédérastiques
> (je suis MF2).

Effectivement. Mais cette situation est de quel fait ?


> On me demande par expl de suivre un cross-over pour avoir le droit
> d'assurer des formations dans une autre FD, pourtant membre fondateur
> de la CMAS... il faut dire qu'il n'y a déjà pas d'uniformité dans les
> formations !

> On devrait plutôt se rendre à l'évidence que la Cmas est une coquille
> vide. Son seul intéret est de récupérer des subventions, via des
> compétitions éloignées de nos pratiques.

Certains responsables français issus de la FFESSM, devenus ensuite
dirigeants de la CMAS sont en grande partie responsables de la faillite
financière de la CMAS, qui avait à une certaine époque un siège à Paris
et quatre employés qui ont été licencié par la même occasion.

D'après des informations fournies par l'équipe de direction de la CMAS
qui avait pris le relais et ralayées par la presse spécialisée en 1992,
je cite:

"un magazine déficitaire de 300 000 Francs français (près de 46 000
euros) en...2 numéros seulement,

400 000 francs français (près de 61 000 euros) de factures impayées,

des investissements trés flous....

un culte de la personnalité chronique...et une comptabilité quasi
inexistante..." (fin de citation)

En effet, à l'époque de l'équipe française (avant 1991), la CMAS a connu
un magazine éphémère, mort au bout de deux numéros !

Les congrès de la CMAS étaient à l'époque organisés avec un certain
faste et prestige dignes de certaines monarchies passées ;-)

Certains même se targuaient d'être des familiers de l'empeur du Japon
;-)

La CMAS est depuis hébergée dans les locaux du Comité Olympique Italien
à Rome.

Donc à qui la faute ?

Je partage ton avis pour reconnaître qu'il n'est pas normal qu'une carte
CMAS ne soit pas reconnue en équivalence directe. Et cette situation
n'est pas du fait de la CMAS, mais bien de certaines fédérations qui
font du protectionniste.

De l'autre côté, il faut bien aussi reconnaître qu'il peut parfois
exister des dérives en terme de formation ou de délivrance ce cartes.
On a connu par exemple un trafic de fausses cartes CMAS dans les pays de
l'est.
Mais ce type de dérives peut exister dans tout système de formation.

A ce sujet, il ne serait pas inutile qu'il soit mis en place un organe
de contrôle et de régulation pour traiter ce type de dérive au sein de
la CMAS et qui joue aussi un rôle de contrôle qualité, afin de limiter
au maximun les dérives.

Quand à uniformer les pratiques, je ne pense pas que cela soit la
solution. Par contre, serait-il peut-être utile de s'entendre sur des
prérogatives communes par niveau, donc liées à des compétences à minima
à acquérir.

Un bon exemple est celui du CEDIP qui fonctionne aussi parfaitement bien
avec des contenus de formations différents selon les organisations.

> Il faut au contraire élargir la FFESSM, quitte à la sortir de la Cmas
> (BSAC a très bien négocié le virage)

> Que souhaite t'on ? Une FFESSM reconnue qui n'aurait d'existence qu'en


> France .... il faut à mon avis évoluer pendant qu'il en est encore
> temps.

Je te rejoins sur l'idée qu'il faut évoluer.

Par contre, est-il préférable d'évoluer collectivement au sein de la
CMAS, en lui donnant les moyens de son évolution ou de "jouer perso" en
faisant bande à part et de jouer les CMAS-bis à la française avec les
dérives que l'on connait avec le système Plongée France ?

> Et si plongeefrance est un pis-aller, il faut inventer mieux.

J'espère que tu comprendras bien que je ne peux cautionner ce type de
système qui mélange les genres, profite qu'à quelques uns, qui fait
double emploi et du tors à la CMAS, sans lui donner les moyens de son
développement.

Pour finir, il est évident que la CMAS a aussi sa part de responsabilité
dans la situation et q'elle doit aussi évoluer si elle ne veut pas
disparaître un jour.

Denis JEANT

unread,
Oct 9, 2008, 12:10:24 PM10/9/08
to
Salut,


<enzodi...@yahoo.fr> wrote:

> Même méthode que France Dimanche pour vendre : un titre attractif
> (tiens la plongée en France ça m'intéresse ça) et un contenu qui n'a
> rien à voir .....

Je te rejoins pour m'étonner de certains titres ou dénominations bien
alléchantes.

Ne doit-on pas s'intéroger sur le nom de l'association "Plongée France"
quand il est précisé sur l'une des pages du site de l'association:

http://www.plongeefrance.com/pffr/newsletter2.htm

Je cite:

"Afin de ne pas entrer en concurrence avec les clubs et SCA implantés
sur les côtes françaises, Plongée France s'interdit d'avoir une activité
"plongée" concurrentielle sur le territoire ainsi que dans les D.O.M.."

Et la liste à la Prévert qui suit de destinations tropicales, exotiques
et enchanteresses proposées par Plongée France qui serait une structure
associative comme il en existe beaucoup... ne fait qu'accentuer cette
interrogation ;-)

...Cap Vert, Suisse, Seychelles, Saint Barthélémy, Canaries, Indonésie -


Bali, Mexique, Maroc, Madagascar Nosy Be, Egypte Sharm el Sheikh, Costa

Brava, Egypte Safaga, Thaïlande, Egypte El gouna, Belgique, Egypte,


Hurghada, Chili, Djibouti, Chine Hong Kong, Ile Maurice, Maldives,

Tanzanie, Sri Lanka, Madagascar Nosy Komba, Oman ....

http://www.plongeefrance.com/devenir_membre.html

Quel rapport avec la France ?

Pour être un poils plus sérieux, (Plongée en France) informe juste les
autres francophones qu'il s'agit d'un fil sur une situation bien
franco-française ;-)

Pascal A. Dupuis

unread,
Oct 10, 2008, 1:54:22 AM10/10/08
to
Thus spake Denis JEANT on fr.rec.plongee

> Pour finir, il est évident que la CMAS a aussi sa part de responsabilité
> dans la situation et q'elle doit aussi évoluer si elle ne veut pas
> disparaître un jour.
>

Toute organisation n'est jamais qu'un ensemble de personnes
travaillant ensemble à un projet commun. Ce n'est pas l'organisation
qui foire, ce sont des personnes. Ce n'est pas l'organisation qui doit
changer, ce sont des personnes. Et c'est une tâche particulièrement
ardue :-)

Pascal


divingi...@gmail.com

unread,
Oct 10, 2008, 2:51:34 PM10/10/08
to
Bonsoir,

tu écris : "Par contre, est-il préférable d'évoluer collectivement au


sein de la
CMAS, en lui donnant les moyens de son évolution ou de "jouer perso"
en
faisant bande à part et de jouer les CMAS-bis à la française avec les
dérives que l'on connait avec le système Plongée France ? "

Dans l'absolue, je suis de ton avis. Du moins j'étais. Car finalement,
qui constitue aujourd'hui la Cmas ?

Les membres fondateurs sont bien : la République Fédérale Allemande,
la Belgique, le Brésil, la France, la Grèce, l’Italie, Monaco, le
Portugal, la Suisse, les U.S.A. et la Yougoslavie.

Aujoud'hui, la Cmas est ultra minoritaire en l'Italie, en l'Espagne,
en l'Angleterre, au Pörtugal, aux usa, Allemagne, Brésil... les autres
je n'en sais rien, mais je en me fais pas d'illusion.

Nous sommes donc seuls.


A+

On 9 oct, 17:10, de...@cortexmail.com (Denis JEANT) wrote:
> Salut,

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