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Code du sport : le retour ....

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Jcde

unread,
Nov 19, 2010, 3:54:29 AM11/19/10
to
Hello et Helloe (pour les filles)

Publication d'un correctif pas si stupide ....

http://www.ffessm.fr/ffessm/pdf/textregle/joe_20101118_0267_00556187396065240462629.pdf


@+
JC


Message has been deleted

Stéphane

unread,
Nov 19, 2010, 9:30:34 AM11/19/10
to

Merci pour l'info.

Quelqu'un pourrait-il m'expliquer le tableau annexe III 16b et notamment
la colonne "Compétence minimum de l'encadrant".

Qu'elle est la différence entre E2 et GP. Il me semblait que GP
correspondait à nos N4. Or si je lis bien ce tableau pour l'espace
d'évolution de 0 à 40, la compétence minimum est E3 ou GP (disparition
du E2 ???) C'est pas clair cette affaire, encore une coquille ?

--
Ami Calmant
Stéphane - E3

Francois G.

unread,
Nov 19, 2010, 9:38:25 AM11/19/10
to
Stéphane a écrit :
(...)

>
> Merci pour l'info.
>
> Quelqu'un pourrait-il m'expliquer le tableau annexe III 16b et notamment
> la colonne "Compétence minimum de l'encadrant".
>
> Qu'elle est la différence entre E2 et GP. Il me semblait que GP
> correspondait à nos N4. Or si je lis bien ce tableau pour l'espace
> d'évolution de 0 à 40, la compétence minimum est E3 ou GP (disparition
> du E2 ???) C'est pas clair cette affaire, encore une coquille ?
>
Le tableau indique les encadrants pour l'enseignement ou pour
l'exploration. Un E2 ne peut enseigner que jusqu'à 20m. Donc on trouve
logiquement un E3 pour l'enseignement jusqu'à 40m ; sinon pour l'explo,
le GP encadre jusqu'à 40m.

François G.,
N3, what else ?

Alain DESIRE

unread,
Nov 19, 2010, 10:12:33 AM11/19/10
to

"Francois G." <fpguillo...@club-internet.fr> a écrit dans le message
de news:4ce68bdd$0$32463$ba4a...@reader.news.orange.fr...

Bonjour
Non, l'annexe 16b ne concerne que l'explo (le 16a est pour l'enseignement,
donc E3 mini pour 40m)
Donc il s'agit d'une coquille puisqu'un E2 est N4, et donc GP

AMHA.....

Sinon, on n'est pas dans la merde..... puisqu'un E2 perdrait les
prérogatives du N4.....(encadrement explo 0-40)

Alain

Francois G.

unread,
Nov 19, 2010, 11:50:28 AM11/19/10
to
Alain DESIRE a écrit :

Désolé, j'ai répondu trop vite, je n'avais pas vu le piège du titre ;-)
Je m'en vais faire pénitence de ce pas...

François G.

Christophe 38

unread,
Nov 19, 2010, 1:24:05 PM11/19/10
to
On 19 nov, 17:30, Stéphane <stephane.miq...@free.fr> wrote:
> Le 19/11/2010 09:54, Jcde a crit :

>
> >      Hello et Helloe (pour les filles)
>
> >      Publication d'un correctif pas si stupide ....
>
> >http://www.ffessm.fr/ffessm/pdf/textregle/joe_20101118_0267_005561873...

>
> >      @+
> >      JC
>
> Merci pour l'info.
>
> Quelqu'un pourrait-il m'expliquer le tableau annexe III 16b et notamment
> la colonne "Comp tence minimum de l'encadrant".
>
> Qu'elle est la diff rence entre E2 et GP. Il me semblait que GP
> correspondait nos N4. Or si je lis bien ce tableau pour l'espace
> d' volution de 0 40, la comp tence minimum est E3 ou GP (disparition

> du E2 ???) C'est pas clair cette affaire, encore une coquille ?
>
> --
> Ami Calmant
> St phane - E3

bonjour

si on raisonne "français", ton idée est valide,
si on raisonne CMAS, un GP est un CMAS *** (qui peut etre belge, par
exemple) et chez les belges, le N4 n'existe pas...

donc, je crois qu'il faut prendre l'acceptation du mot "GP" au sens
large

belles bulles (depuis Mayotte et ses 30° la nuit)

Christophe 38

Alain DESIRE

unread,
Nov 19, 2010, 1:47:38 PM11/19/10
to

"Francois G." <fpguillo...@club-internet.fr> a écrit dans le message
de news:4ce6aad0$0$32470$ba4a...@reader.news.orange.fr...

Eh bien c'est moi qui vais faire pénitence !

Comme ça me semblait vraiment "gros", j'ai appelé la FF, puis envoyé mail à
la demande de la dame qui m'a répondu

J'ai envoyé le mail à 16h33, et j'ai reçu la réponse suivante de Jo Vrijens
à 18h10 (belle réactivité donc) :
"Cher Alain,
Non c'est ne pas une erreur, pour encadrer à 40 m le législateur demande d'être
N4 Guide de Palanquée ou moniteur 3* CMAS ou stagiaire BEES1 (annexe III-15a
du CdS)
Les acteurs de la plongée Française sont donc de faite GP mais un
moniteur* CMAS venant d'ailleurs (E2 selon l'arrêté) n'est pas considéré
par le CdS comme Guide de Palanquée et il peut encadrer dans l'espace 0 - 20
m (annexe III-16a) uniquement.
Cordialement
Jo VRIJENS président de la Commission Technique Nationale"

Dont acte

Mea maxima culpa !
Alain (E2 Français et fier de l'être ! Pourquoi, je devrais pas ?)

Chab

unread,
Nov 20, 2010, 4:13:54 PM11/20/10
to

Slt !

Ce n'est pas le E2 qui perd des prérogatives, mais le E3 qui ne peut
plus validé un PA3, puisque maintenant il faut le descendre à -60m mais
pour ça il faut être E4. Vont avoir du boulot les garçons ;o)

Chab

Stéphane

unread,
Nov 20, 2010, 5:10:47 PM11/20/10
to
Merci pour les réponses et surtout l'officielle de Jo Vrijens.

>
> belles bulles (depuis Mayotte et ses 30° la nuit)
C'est pas beau de se moquer !

Jcde

unread,
Nov 21, 2010, 1:47:14 AM11/21/10
to

"Chab" <nova...@machin.fr> a écrit dans le message de news:
4ce83a0c$0$21066$426a...@news.free.fr...

>
> Slt !
>
> Ce n'est pas le E2 qui perd des prérogatives, mais le E3 qui ne peut plus
> validé un PA3, puisque maintenant il faut le descendre à -60m mais pour ça
> il faut être E4. Vont avoir du boulot les garçons ;o)
>
> Chab
>
__________________________________

Houlà !

Je suppose que tu te demandais plutôt si un E3 pouvait valider des
aptitudes PE-4 & PA-4 ?
Effectivement, non : seul un E4 peut le faire, puisqu'il est seul à
pouvoir emmener des PE-3 dans la zone des 40-60m.

Par contre, dans le cadre de l'Ecole Française de Plongée, un E3 valide
toujours les N3 en les faisant travailler dans l'espace 20/40m
Et l'annexe III-14b indique qu'un N3 a, par équivalence, les compétences
PE-4 et PA-4 du fait de l'universalité, de la qualité et de la
transversalité de la formation EFP.

Conclusion audacieuse de type CQFD :

Par transitivité, un E3 délivre des aptitudes PE-4 & PA-4 à un P3 si et
seulement si :
- le P3 appartient à [ l'ensemble des plongeurs défini par l'annexe
III-14b ]
- le P3 est formé à un niveau et non à une aptitude

Sujet largement débattu durant tes dernières vacances :-))

@+
JC
Tout ceci risquant d'évoluer avec la mise en place des "cartes
d'aptitudes" (c.f Subaqua N° 233, P 48), et la refonte du MFT (ex-MdM)
....


Denis Udrea

unread,
Nov 21, 2010, 10:15:51 AM11/21/10
to
Le 19/11/2010 19:24, Christophe 38 a écrit :
> [...]

> belles bulles (depuis Mayotte et ses 30° la nuit)
>
> Christophe 38
P'tit con !

Je viens pas souvent ici, et de plus tu nous nargues...

Quoique moi dans deux jours je pars pour quelques mois dans le Sud Est
Asiatique...

Bon je t'aime bien quand même

--
Denis UDREA
supprimer "-supprimer" dans l'adresse
http://denis.udrea.fr
Skype : denis.udrea
Voir aussi http://bmpp.org

Christophe 38

unread,
Nov 21, 2010, 12:50:55 PM11/21/10
to

ménon

sinon, ça a quelle couleur, la neige ??? ici, j'sais plus

l'hiver, il ne fait jamais en dessous de 24°


amicalement

Le Fou

unread,
Nov 21, 2010, 1:26:14 PM11/21/10
to
On 19 nov, 17:30, St�phane<stephane.miq...@free.fr> wrote:
>>
>>> http://www.ffessm.fr/ffessm/pdf/textregle/joe_20101118_0267_005561873...

>>
>> Quelqu'un pourrait-il m'expliquer le tableau annexe III 16b et notamment
>> la colonne "Comp tence minimum de l'encadrant".
>>
>> Qu'elle est la diff rence entre E2 et GP. Il me semblait que GP
>> correspondait nos N4. Or si je lis bien ce tableau pour l'espace
>> d' volution de 0 40, la comp tence minimum est E3 ou GP (disparition
>> du E2 ???) C'est pas clair cette affaire, encore une coquille ?

J'ai pos� la question samedi lors d'un s�minaire des Moniteurs, � Alain
Delmas (Charg� de mission FFESSM) qui intervenait justement sur la
nouvelle l�gislation.
Voici ce que j'ai cru comprendre :
Il ne faut pas lire ce tableau en pensant "Brevets fran�ais".
De plus il faut bien diff�rencier les 3 fili�res : Plongeur, Encadrant
et Enseignant, les Encadrant �tant le DP et le GP.
Dans une premi�re version de l'annexe, seuls les encadrants (notre GP)
�taient mentionn�s dans la colonne "Comp�tence minimale de l'encadrant".
Or des Enseignant avaient aussi la capacit� d'encadrer une palanqu�e,
c'est pourquoi les E1 � E3 ont �t� rajout�s dans ce modificatif, pour
rectifier le manque pr�c�dent.

J'ai fait remarquer que "Comp�tence minimale" entre un E3 et un GP (pour
moi entre un MF1 et un N4) �tait le GP, alors pourquoi rajouter le E3.
Il m'a �t� r�pondu que, PAR EXEMPLE, un BEES1 (E3) ne poss�dait pas
obligatoirement le N4 et n'appartenait donc pas � la cat�gorie "GP", il
a pourtant la comp�tence n�cessaire pour encadrer � 40m en explo
(tableau qui nous int�resse), voil� pourquoi il est not� dans la colonne
qui va bien au cot� du GP.

Donc ce n'est manifestement pas une "coquille"...

--
A' tchao

Le Fou
http://shippylelivre.free.fr/
http://gloupclub.free.fr/
http://www.ffessm-cd84.com/

Stéphane

unread,
Nov 22, 2010, 9:45:19 AM11/22/10
to
Le 21/11/2010 16:15, Denis Udrea a �crit :

> Quoique moi dans deux jours je pars pour quelques mois dans le Sud Est
> Asiatique...

Qui nargue qui ? ;-)

Bon, faut que je change de m�tier moi ...

Denis JEANT

unread,
Nov 22, 2010, 9:59:13 AM11/22/10
to
Salut Stéphane,

Stéphane <stephan...@free.fr> wrote:

> Le 21/11/2010 16:15, Denis Udrea a écrit :
> > Quoique moi dans deux jours je pars pour quelques mois dans le Sud Est
> > Asiatique...
>
> Qui nargue qui ? ;-)
>

> Bon, faut que je change de métier moi ...

Certains jeunes retraités partent en voyage ou vacances dans des
destinations lointaines et tropicales pendant que certains actifs
travaillent dans des destinations lointaines et tropicales ;-)

D'autres actifs, travaillent au chaud dans leur bureau face à un joli
fond d'écran paradisiaque en rêvant à leur prochaines plongées plus ou
moins lointaines et tropicales ;-)

A+

Denis

--
Site contributif sur la plongée sous-marine:
http://www.aqua-web.net

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