club france
thierry guilbault
sur !) a l'encontre de plongée france du président POLINO, on a vu
fleurir quelques mois apres les elections le club France de la
FFESSM.
Et la silence radio !!!
quelqu'un peut il me dire le sort que réserve la FF aux OD (region et
departement) et notamment à ceux d'outre mer. La diminution des
remboursements des deplacements ne permet plus la representation des
régions éloignées, plus de campus... bref
L'économie financiere que cela engendrerait serait tres significative.
Il suffirait de garder les
Sujet tres polémique j'en conviens, mais le forum est la pour cela
non ?
bonne année 2010 à tous
Thierry
Xabi
wrote:
Pas au courant pour le club France.
Des détails ?
thierry guilbault
thierry guilbault
wrote:
> Apres les grandes diatribes de "certain" (il se reconnaitra j'en suis
> sur !) a l'encontre de plongée france du président POLINO, on a vu
> fleurir quelques mois apres les elections le club France de la
> FFESSM.
> Et la silence radio !!!
>
et des activités...
>
>
> Thierry
YG
<thierryg...@gmail.com> a ï¿œcrit :
>
> http://clubfrance.ffessm.fr/
Bonjour Thierry,
je n'ai pas bien compris.
Lￜ oￜ il est dit "hors de France", faut il traduire "hors de mￜtropole"
?
Les Antillais sont ils des "Chers amis installï¿œs hors de France" ?
YG
--
Belles rencontres ￜ toussￜtoutes, en plongￜe comme en surface.
Yves G., plongeur CMAS**.
Remplacer DEUX par le chiffre.
La FAQ de fr.rec.plongee : http://faqfrp.free.fr/
Xabi
wrote:
Ben...
C'est quoi la différence avec Plongée France ?
=> Silence, parce que rien à dire de plus que ce qui a été dit par le
passé.
Sinon, pour ce qui est de l'idéal fédéral, j'ai botté en touche et
baissé pavillon.
J'irai passer mon MF1 en Egypte et j'irai bosser au black dans un club
1901 qui fait payer ses prestations au tarif commercial sans payer de
charges/taxes
Thierry Guilbault
"Xabi" <xavier...@gmail.com> a �crit dans le message de news:
632afccd-0ed1-4419...@r24g2000yqd.googlegroups.com...
On 30 d�c, 17:40, thierry guilbault <thierryguilba...@gmail.com>
wrote:
> On 30 d�c, 11:30, Xabi <xavier.blo...@gmail.com> wrote:
>
>
>
> > On 30 d�c, 14:44, thierry guilbault <thierryguilba...@gmail.com>
> > wrote:
>
>
> http://clubfrance.ffessm.fr/
Ben...
C'est quoi la diff�rence avec Plong�e France ?
=> Silence, parce que rien � dire de plus que ce qui a �t� dit par le
pass�.
----------------------
tg : plong�e France etait une emanation du comit� regional cote d'azur
d'alex polino. Cela a rapporter au club et a la SCA un gros paquet de
licences et donc un pouvoir certains. On se doute que cela n'a pas plu a
tout le monde et notamment l'actuelle equipe dirigeante.
donc la "f�d�ration nouvelle" a cr�� elle meme un club (les dirigeants en
sont des membres �minents de l'encadremen naional de la FF), ce club sort du
cadre normal car il est directement affili� a la FF sans passer par une OD
(surprenant car cela n'existait que pour un club de djibouti...)
il me parait surprenant que ce qui divisait rassemble, et que cette simple
manoeuvre va rapporter 2000 licences � l'equipe federale en place.
Si on regarde l'aspect financier et notamment le cout des OD sur le budget
f�d�ral :
on peut facilement extrapoler au niveau national : 150.000 licences a 8 � 10
euros retroc�d�s en moyenne au OD, on y rajoute les retrocessions sur les
cartes brevet... je vous laisse calculer le montant qui tomberait dans les
caisses f�d�rales tout en eliminant les empecheur de tourner en rond que
sont les presidents de r�gion : plus de region, plus de deplacement (sauf
pour nos dirigeants nationaux qui feront le tour du monde une fois par an au
moins), plus de frais et de risques annexes, et beaucoup de sousous - que
demander de mieux ?
ils ne garderait que des representants de commissions d'activit� par r�gion
(peche tichnique apnee SCA...) et le tour est jou�.
Remarque que le b�n�volat n'etant pas facile a trouver, peut etre que ce
sont eux qui sont sur la bon chemin vers un avenir radieux.
en attendant la mise sur la touche des comit�s r�gionaux outre mer des le
d�but du mandat de la nouvelle equipe (non remboursement des frais de
deplacement), me laisse, nous laisse tres dubitatif sur l'avenir des regions
outre mer. en cela peut etre que la polyn�sie deviendra un pr�curseur en
ayant cr�� sa mini f�d�....
--------------------------------------
Sinon, pour ce qui est de l'id�al f�d�ral, j'ai bott� en touche et
baiss� pavillon.
J'irai passer mon MF1 en Egypte et j'irai bosser au black dans un club
1901 qui fait payer ses prestations au tarif commercial sans payer de
charges/taxes
tg : pourquoi au black ? la cour europeenne n'attend plus que cela pour
t'aider dans ta demarche....
Denis JEANT
Thierry Guilbault <thierryg...@gmail.com> wrote:
> Ben...
> C'est quoi la diff�rence avec Plong�e France ?
> => Silence, parce que rien � dire de plus que ce qui a �t� dit par le
> pass�.
> ----------------------
> tg : plong�e France etait une emanation du comit� regional cote d'azur
> d'alex polino. Cela a rapporter au club et a la SCA un gros paquet de
> licences et donc un pouvoir certains. On se doute que cela n'a pas plu a
> tout le monde et notamment l'actuelle equipe dirigeante.
C'est plus compliqu� que cela � mon sens ;-)
A la t�te du comit� r�gional C�te d'Azur de la FFESSM, de Plong�e France
(association loi de 1901) et de la SARL Plong�e France International tu
avais un m�me responsable.
http://www.ffessmcotedazur.com
Et comme par le pur des hasards, toutes les voix correspondantes aux
licences vendues par cette n�buleuse "Plong�e France" �taient rattach�es
au Comit� r�gional C�te d'Azur de la FFESSM.
Comme tu le sais comme dirigeant, les licences, donc voix donne du poids
pour les votes r�gionaux et nationaux ;-)
Plus de m�langes des genres entre SARL et association loi 1901 avec � la
t�te une m�me personne ;-)
A mon avis la diff�rence est de taille, non ?
>Ddonc la "f�d�ration nouvelle" a cr�� elle meme un club (les dirigeants
>en
>sont des membres �minents de l'encadremen naional de la FF), ce club
>sort du
>cadre normal car il est directement affili� a la FF sans passer par une
>OD
>(surprenant car cela n'existait que pour un club de djibouti...)
C'est faux, il existe d'autres clubs rattach�s et depuis fort longtemps
comme:
plusieurs clubs � Mayotte, St Pierre et Miquelon, club de plong�e du
parlement europ�en � Strasbourg et Bruxelles, A.S. Fran�aise de Berlin,
Te U Hauaulele de Wallis, La Tortue Verte, le Kum�te, CSA du 23e
BIMA....
Reprends le document distribu� lors de l'AGN 2009 concernant les
affiliations 2008 � la FFESSM. Tu as d� le recevoir comme dirigeant.
Le d�tail est bien pr�cis� sur le sujet...avec le nombre de licences.
Par contre, le nombre total de licences FFESSM g�n�r�es par le "syst�me
Plong�e France" �tait comme par hasard oubli� par l'ancienne �quipe.
Raison pour laquelle je posais r�guli�rement la question en AGN de la
FFESSM, sans obtenir de r�ponses.
>il me parait surprenant que ce qui divisait rassemble, et que cette
>simple
>manoeuvre va rapporter 2000 licences � l'equipe federale en place.
C'est surtout le proc�d� que je r�prouvais autour d'une m�me personne
responsable avec un beau m�lange des genres:
Plong�e France (association loi de 1901) + SARL Plong�e France
International (soci�t� commerciale)
Sans parler du fait que certains centres de plong�e adh�rents et
d�clar�s comme associations loi 1901 proposent je cite: "Remise de 10%
sur les plong�es prises par lot de 5 minimum et toutes les formations
f�d�rales (hors frais administratifs)."
http://www.plongeefrance.fr/avantages_gold.html
Aujourd'hui le montage me semble tr�s diff�rent m�me si je dois
reconna�tre que je ne l'ai pas �tudi� en d�tails.
Une premi�re approche pourrait �tre de lire attentivement les statuts et
le r�glement int�reur:
http://clubfrance.ffessm.fr/clubfrance/telechargement.asp
J'esp�re que tu fais la diff�rence entre l'int�r�t g�n�ral qui sous-tend
le fonctionnement associatif, l'int�r�t priv� et le m�lange des genres
;-)
Par contre, une vraie question me semble �tre le mode de gouvernance de
cette nouvelle structure Club France. Est-il d�mocratique dans son
fonctionnement ?
Il me semble qu'il faut un peu de recul pour pourvoir r�pondre � cette
question.
A+
Denis
--
Site contributif sur la plong�e s
ous-marine:
http://www.aqua-web.net
Xabi
> Salut Thierry,
>
> Thierry Guilbault <thierryguilba...@gmail.com> wrote:
> > Ben...
> > C'est quoi la diff rence avec Plong e France ?
> > => Silence, parce que rien dire de plus que ce qui a t dit par le
> > pass .
> > ----------------------
> > tg : plong e France etait une emanation du comit regional cote d'azur
> > d'alex polino. Cela a rapporter au club et a la SCA un gros paquet de
> > licences et donc un pouvoir certains. On se doute que cela n'a pas plu a
> > tout le monde et notamment l'actuelle equipe dirigeante.
>
> Il me semble qu'il faut un peu de recul pour pourvoir r pondre cette
> question.
>
> A+
>
> Denis
>
> --
> Site contributif sur la plong e s
> ous-marine:http://www.aqua-web.net
Le fond Denis, le fond.......Peu importe les personnes, la structure.
Le fond reste le même. (et la forme pour le pekin moyen itou)
Mais merci cependant pour ta contribution.
Denis JEANT
Xabi <xavier...@gmail.com> wrote:
> Le fond Denis, le fond.......Peu importe les personnes, la structure.
> Le fond reste le m�me. (et la forme pour le pekin moyen itou)
Je pense que les deux (forme + fond) forment un tout et ne peuvent �tre
dissoci�s quand on fait une analyse du syst�me.
A mon sens l'int�r�t g�n�ral doit primer dans un fonctionnement
associatif et le m�lange des genres n'a pas sa place.
Je ne suis donc pas contre les int�r�ts priv�s, mais contre les m�langes
des genres...
N'h�site pas � developper le fond qu'on en d�bate ;-)
> Mais merci cependant pour ta contribution.
Avec plaisir.
Xabi
> Bonjour Xavier,
>
> Xabi <xavier.blo...@gmail.com> wrote:
> > Le fond Denis, le fond.......Peu importe les personnes, la structure.
>
> Je pense que les deux (forme + fond) forment un tout et ne peuvent être
> dissociés quand on fait une analyse du système.
>
> A mon sens l'intérêt général doit primer dans un fonctionnement
> associatif et le mélange des genres n'a pas sa place.
>
> Je ne suis donc pas contre les intérêts privés, mais contre les mélanges
> des genres...
>
> N'hésite pas à developper le fond qu'on en débate ;-)
>
> > Mais merci cependant pour ta contribution.
>
> Avec plaisir.
>
> A+
>
> Denis
>
> --
Et bien c'est un peu mon sentiment, c'est à dire que la forme
"juridique" change, mais que le fond, lui, ne change pas.
Mais c'est un vaste débat que je préfèrerais avoir sur le sundeck d'un
bateau en mer chaude, un verre de rhum à la main et les convives
adéquats pour en discuter.
L'atmosphère est plus favorable qu'un forum, tout libertaire qu'il
soit.
thierry guilbault
pour le debat j'ai l'usine de rhum au bout de la rue la mer chaude
sous mon balcon et les bateaux c'est pas ce qu'il manque ici.
mais sans la mauvaise foi de Denis s'il te plait, car en ce qui
concerne le melange des genres notre chere fédé y est en plein
dedans ! qu'on le veuille ou non.
en attendant je lache mon comité et compte bien me remettre simplement
au fondamentaux : la plongée et a la rando pour les enfants et leurs
parents. les turpitudes fédérales me gonflent, mais ça c'est un autre
sujet.