Surconsommation d'air et ADD

[STéphane]

Bonjour,
Je me pose depuis pas mal de temps cette question :
"Pourquoi dit on que beaucoup ventiler induirait une dissolution plus
importante de l'azote avec pour cons�quence une augmentation des risque
d'ADD"

La saturation d�pend du gradient de pression de N2. Que je consomme 10
ou 100l par minute ma Pp(N2) reste la m�me, donc le gradient pareil.
Sauf �ventuellement � consid�rer que la partie de N2 qui passe dans
l'organisme fait baisser la Pp(N2) alv�olaire suffisamment pour que cela
ait un effet sur la saturation entre 2 cycles ventilatoires.

J'aimerai saisir le m�canisme pour ne pas me contenter de recracher
b�tement quelque chose avec lequel je ne suis pas en phase

Merci

ST�phane

[olicla]

ST�phane a �crit :

Bonsoir,

La PPN2 ok mais que fais tu de la quantit� d'azote.
Sauf qu'avec 100l/mn la quantit� d'N2 dissoute � PPN2 constante est plus
importante qu'� 10l/mn

bye,

[DuboisP]

Le Wed, 10 Oct 2012 08:01:26 -0500, STï¿œphane <cinqans...@aol.com> a
ï¿œcrit:

> Bonjour,
> Je me pose depuis pas mal de temps cette question :
> "Pourquoi dit on que beaucoup ventiler induirait une dissolution plus

> importante de l'azote avec pour consï¿œquence une augmentation des risque
> d'ADD"
>
> La saturation dï¿œpend du gradient de pression de N2. Que je consomme 10
> ou 100l par minute ma Pp(N2) reste la mï¿œme, donc le gradient pareil.
> Sauf ￜventuellement ￜ considￜrer que la partie de N2 qui passe dans
> l'organisme fait baisser la Pp(N2) alvï¿œolaire suffisamment pour que cela

> ait un effet sur la saturation entre 2 cycles ventilatoires.
>

> J'aimerai saisir le mï¿œcanisme pour ne pas me contenter de recracher
> bï¿œtement quelque chose avec lequel je ne suis pas en phase
>
> Merci
>
> STï¿œphane

et tu as raison de ne pas ï¿œtre d'accord
ￜ la marge, tant que tu n'es pas saturￜ, tu vas, peut-ￜtre, saturer en
azote un poil plus vite.
qui peut le dire, ou pas, puisque la connaissance est imparfaite

une fois saturￜ, tu ne pourras en absorber plus, ￜ profondeur constante,
de toute faï¿œon.

quand la bouteille est pleine, que le robinet soit ouvert petit dï¿œbit ou
grand dï¿œbit, on ne pourra en mettre plus
--
Utilisant le logiciel de courrier rï¿œvolutionnaire d'Opera :
http://www.opera.com/mail/

[Claude]

Bonsoir

Une piste

une respiration plus rapide augmente le renouvellement des gaz
al�volaires donc les diff�rences de PP donc �change plus rapides ?

une respiration plus rapide signifie aussi plus d'effort... donc une
modification du m�tabolisme.

quand on plonge et que l'on fait des efforts on se tourne vers d'autres
tables ? MT

Bonne soir�e

Claude

[STéphane]

> Bonsoir,
>
> La PPN2 ok mais que fais tu de la quantit� d'azote.
> Sauf qu'avec 100l/mn la quantit� d'N2 dissoute � PPN2 constante est plus
> importante qu'� 10l/mn
>
> bye,

Pourquoi?

[STéphane]

Le 11/10/2012 21:43, Claude a �crit :

Je n'envisage pas le cas d'effort o� l'on a une augmentation du CO2
produit qui augmenterai le CO2 dissous et qui serait peut �tre �
l'origine de noyau gazeux qui ferait comme des noyaux de condensation et
favoriserai la formation de bulles probl�matiques.

ST�phane

[Philippe Moya]

> La PPN2 ok mais que fais tu de la quantité d'azote.
> Sauf qu'avec 100l/mn la quantité d'N2 dissoute à PPN2 constante est plus
> importante qu'à 10l/mn

Bonjour,
Je pense que tu as raison, jusqu'à la saturation et là plus rien n'entre
.....
Donc je crois que tout le monde à une partie de la vérité.
Plus on respire plus on sature, jusqu'à ce qu'un tissus arrive à saturation
et STOP. Mais on passe au tissus suivant etc.....
Mais bon, ce n'est que mon avis,
Philippe Moya

[olicla]

STéphane a écrit :
>
>> Bonsoir,
>>

>> La PPN2 ok mais que fais tu de la quantité d'azote.

>> Sauf qu'avec 100l/mn la quantité d'N2 dissoute à PPN2 constante est plus
>> importante qu'à 10l/mn
>>
>> bye,
>
> Pourquoi?
Ben exemple, si tu as un réservoir d'eau a pression constante alimenté
avec un débit de 100l/mn il se remplira pus vite qu'à 10l/mn.

Le nombre de molécules d'N2 sera plus grande dans les compartiments à
100l/mn qu'à 10l/mn.tu satureras plus vite un compartiment par rapport à
un autre.
Le nombre de compartiments impacté sera plus élevé à 100l/mn qu'à 10l/mn.

les échanges respiratoires s'effectuant plus rapidement, pour la même
quantité d'azote diluée tu mettras moins de temps pour atteindre le
seuil maxi à 100l/mn qu'à 10l/mn.C'est juste physique.

Yeah !!

bye,

[Thoomas]

> Ben exemple, si tu as un r�servoir d'eau a pression constante aliment�
>
> avec un d�bit de 100l/mn il se remplira pus vite qu'� 10l/mn.
>
>
>
> Le nombre de mol�cules d'N2 sera plus grande dans les compartiments �
>
> 100l/mn qu'� 10l/mn.tu satureras plus vite un compartiment par rapport �
>
> un autre.
>
> Le nombre de compartiments impact� sera plus �lev� � 100l/mn qu'� 10l/mn.
>
>
>
> les �changes respiratoires s'effectuant plus rapidement, pour la m�me
>
> quantit� d'azote dilu�e tu mettras moins de temps pour atteindre le
>
> seuil maxi � 100l/mn qu'� 10l/mn.C'est juste physique.
>
>
>
> Yeah !!
>
>
>
> bye,

Pas mieux :)

[STéphane]

Le 10/10/2012 15:01, ST�phane a �crit :

Merci � tous mais pas convaincu. Je doute de la pertinence avec le d�bit
d'eau.
J'ai trouv� une correction de BEES qui occulte compl�tement le d�bit
ventilatoire dans la saturation et rien dans la litt�rature qui
corrobore un saturation plus importante avec un rythme respiratoire plus
important.
Je continue de chercher

ST�phane

[STéphane]

Le 10/10/2012 15:01, ST�phane a �crit :

[halvabuza]

Dans mes souvenirs, ce n'est pas la surconsommation qui favorise l'ADD,
mais plut�t l'essoufflement (ventilation superficielle, mauvaise
�limination de l'azote, augmentation du taux de CO2 alv�olaire ...).

Les deux �tant li�s, n'y aurait il pas amalgame ??


Halvabuza