fil du 18 juin 2008 sur la remontée assistée
E5
je répond à un fil qui date un peu, mais mes cheveux se sont dressés
sur ma tête quand je l'ai lu.
Je comprend enfin pourquoi quand je plonge avec des niveaux 2, j'ai
l'impression de faire des baptêmes, et pourquoi avec des niveaux 3 ils
ont peur de descendre au dessous de 40m sans être "encadrés".
> Bonjour à tous,
> pour nous changer les esprits, je viens posé une petit question
> reglementaire, j'en vois déjà qui affute les couteaux et charge les
> bazookas.
> Etant depuis peu stagiare MF1 et ayant été confronté au problème ce
> WE, ma question est la suivante:
> Y a t il un nombre , préconisé ou conseillé, pour le nombre de
> remontée assité effectué completement (20 à 5 m ou 40 à 5 m) dans une
> plongée d'exercice.
> Je précise de plongée en mer parce que je sais que ds les fosses type
> villeneuve la garenne les gens en font 4-5 dans une seance.
> Voila
> merci d'avance
> Marc E2
si tu réussie a mettre en place les bon gestes et les bon édicatifs
tout
de suite en restant au fond normalement une seule remontée est utile
et
c'est celle de validation.....
mais je sent que je vais faire hurler les concervateurs là (mais ca
m'amuse)
david
E5
Je précise que je ne suis pas David... de petits soucis informatiques
ne m'ont pas permis de répondre au fil initial comme je l'aurais
souhaité.
YG
[cut]
> Je précise que je ne suis pas David... de petits soucis informatiques
> ne m'ont pas permis de répondre au fil initial comme je l'aurais
> souhaité.
Bonjour,
ce n'est pas trop tard pour envoyer la réponse que tu aurais souhaité ?
YG, curieux :-)
--
Belles rencontres à toussétoutes, en plongée comme en surface.
Yves G., plongeur CMAS**.
Remplacer DEUX par le chiffre.
La FAQ de fr.rec.plongee : http://faqfrp.free.fr/
E5
Je n'arrive pas à répondre sur le fil du 18 juin...
YG
Hé bien tu viens d'initier un nouveau fil, embraye dessus ?
YG
E5
> > pour nous changer les esprits, je viens posé une petit question
> > reglementaire, j'en vois déjà qui affute les couteaux et charge les
> > bazookas.
> > Etant depuis peu stagiare MF1 et ayant été confronté au problème ce
> > WE, ma question est la suivante:
> > Y a t il un nombre , préconisé ou conseillé, pour le nombre de
> > remontée assité effectué completement (20 à 5 m ou 40 à 5 m) dans une
> > plongée d'exercice.
> > Je précise de plongée en mer parce que je sais que ds les fosses type
> > villeneuve la garenne les gens en font 4-5 dans une seance.
> > Voila
> > merci d'avance
> > Marc E2
>
> si tu réussie a mettre en place les bon gestes et les bon édicatifs
> tout
> de suite en restant au fond normalement une seule remontée est utile
> et
> c'est celle de validation.....
> mais je sent que je vais faire hurler les concervateurs là (mais ca
> m'amuse)
>
> david
Bon, alors amuse toi David..
Je pense qu'une seule remontée assistée réussie n'est pas un gage de
réussite à la suivante, si tu considère que c'est peut-être toi qui
pourrais être le suivant dans un cas réel, juge par toi même des
conséquences!!
charb
Sinon, un truc qui marche bien pour délivrer un brevet, c'est de se demander
si on confierait son môme au plongeur qu'on évalue.
YG
A condition d'avoir un même qui remplisse les conditions.
Sinon faut attendre 9 mois + 8 ans pour être apte à délivrer le brevet.
YG, pragmatique
YG
A condition d'avoir un môme qui remplisse les conditions.
Sinon il faut attendre 9 mois + 8 ans pour être apte à délivrer le
brevet.
YG, pragmatique :-)))
david
coucou
coucou
je n'ai jamais dit le contraire....
j'ai juste précisé que si les éducatifs ont été bien menés, analysé,
évalués tu sauras que la remonté sera nessécairement réussie (je tiens a
préciser que je parle d'expérience).
si tu considère que c'est peut-être toi qui
> pourrais être le suivant dans un cas réel, juge par toi même des
> conséquences!!
je préfère bien plus etre entre les mains d'un plongeur qui n'aura
peut-être pas fait 15 remontés assistées en exercices avant d'être
validé (en plus sans garantie que la seizieme soit la bonne.......
imagine l'angoisse), mais dont je suis sur que les reflexes et les
gestes et le comportement lui permettront de me mettre en sécurité ou
mieux encore: d'éviter d'en arrivée jusqu'a la remonté
d'urgence!!!!!!!!!!!! et pour ca y a pas besoin de faire des milliards
de remontés assistées. D'ailleur je pense que plus t'ai obligé de faire
faire des remontés assisté COMPLETES à ton élève, plus tu peux mettre en
question ton enseignement et donc la fiabilité du plongeur...... (la
quantité de remonté assistées en exercice, ne serait donc pas un gage de
réussite lorsque le moment est venu de mettre en oeuvre réellement).
alors puisque apparement les probleme d'enseignement t'interresse, je te
propose de faire une expérience:
Pour le prochain élève auquel tu auras à enseigner la réaction sur un
signe ou un comportement de détresse (menant à la remonté assisté), je
te propose le déroulement suivant:
1 vérifie qu'il sache déja remonté sur 10 m parfaitement seul sur sa
stab en se stabilisant tous les deux mètres par exemple.
2 fait en sorte que sa réaction au fond soit maitrisé
3 sur plusieurs plongée, et sans avoir besoin de remonté a la surface,
pendant l'assistance tu lui demande de se stabiliser tous les deux
mètres (exemple fond de 20m et remonté sur 10 m)(tu remarquera que pour
l'instant on est jamais remonté en surface)
4 lorsque l'étape 3 est PARFAITEMENT maitrisé tu peux demander une
remonté complète, si tu as bien méné ton enseignement c'est réussi au
premier coup ou au deuxieme (d'accord je plis devant toi: ca fait 2
remontés)
voili voilou
A++
jcar...@orange.fr
C'est tout à fait cela. Et c'est aussi ce que nous avions débattu sur
d'autres posts. TRavailler les éducatifs avant la globalité du geste.
Car faire une remontée de 20 mètres, cela prend environ 1,5 minute, ce
qui est peu pour apprendre un geste, alors que des éducatifs bien
pensés peuvent améliorer ce geste tout en ayant le temps.
Mais dit moi E5, quand on est E5 on sait tout cela!!!!!!
Jérôme
E5
David,
Merci de ces précisions, en effet le premier message que tu avais
écrit était je pense volontairement provocateur, mais est tombé à
plat!!!
Je suis d'accord avec toi, si l'élève fait 15 remontées et que juste
la dernière est bonne, ça peut faire peur pour la suivante.
En fait la remontée n'est pas difficile en soi (il faut la
désacraliser), tout est une question d'équilibrage, de remontée
individuelle et de gestion de sa vitesse (avec réactions adaptées pour
la réguler).
E5
Ce n'était pas une question, c'était une réaction, le message de David
était volontairement polémique mais était tombé à plat, j'ai eu peur
que certains l'ai interprété comme "on fait une remontée et c'est
bon".
Le développement de l'enseignement précédent la remontée n'avait pas
été fait. (David a même concéder faire 2 remontées!!!)
Pour le E5, je me suis autoproclamé E5 IPEL, voir le fil sur l'IPEL....
FrK
news:97496795-def0-416f...@l62g2000hse.googlegroups.com...
On 12 oct, 08:54, jcarri...@orange.fr wrote:
>Ce n'était pas une question, c'était une réaction, le message de David
>était volontairement polémique mais était tombé à plat, j'ai eu peur
>que certains l'ai interprété comme "on fait une remontée et c'est
>bon".
Tu ne dois pas t'inquiéter. Même si les gens ont ici des opinions
différentes les uns des autres, et qu'ils les défendent avec opiniâtreté,
voire bec et ongles (pour les linuxiens) contre les autres, personne, je dis
bien personne, ne t'en tiendra pour responsable. ;o)
FrK
--
http://www.zikpot.fr/artiste-kattzyre
http://www.myspace.com/kattzyre
http://www.virb.com/kattzyre
david
>
>
> David,
> Merci de ces précisions, en effet le premier message que tu avais
> écrit était je pense volontairement provocateur, mais est tombé à
> plat!!!
> Je suis d'accord avec toi, si l'élève fait 15 remontées et que juste
> la dernière est bonne, ça peut faire peur pour la suivante.
> En fait la remontée n'est pas difficile en soi (il faut la
> désacraliser), tout est une question d'équilibrage, de remontée
> individuelle et de gestion de sa vitesse (avec réactions adaptées pour
> la réguler).
je te rassure j'aime pas spécialement etre "polémique" mais force est de
constater que sur ce forum tous semble porter à polémique donc je me
protège d'avance.....
j'aime le débat . pas la polémique.
A++
mpn83
Bonjour
Mais avant d'enseigner la remontée assitée,
il faudrait peut etre ne pas avoir au fond des gens surlestés, et
seulement à partir de ce moment la on aura pas besoin de 15 RA pour le
bon geste
Marc E2
si
david
l'enseignement de la remonté assisté: c'est savoir ........... se
remonter soit meme (ce qui sous entend savoir se lester, savoir
s'équilibrer et tout le tralala)
A+
mpn83
>
> - Afficher le texte des messages précédents -
Certe mais tellement oublié la verification du lestage ds les
prerequis!!!
Marc E2
Bob
"mpn83" a écrit
Certe mais tellement oublié la verification du lestage ds les
prerequis!!!
----------------------------------
C'est quoi, un "bon lestage" ?
Bob
E5
Equilibré à 3 mètres, en fin de plongée, avec stab vide.
claoli
> "E5" <plong...@gmail.com> a écrit dans le message de
> news:97496795-def0-416f...@l62g2000hse.googlegroups.com...
> On 12 oct, 08:54, jcarri...@orange.fr wrote:
>> Ce n'était pas une question, c'était une réaction, le message de David
>> était volontairement polémique mais était tombé à plat, j'ai eu peur
>> que certains l'ai interprété comme "on fait une remontée et c'est
>> bon".
>
> Tu ne dois pas t'inquiéter. Même si les gens ont ici des opinions
> différentes les uns des autres, et qu'ils les défendent avec opiniâtreté,
> voire bec et ongles (pour les linuxiens) contre les autres, personne, je dis
> bien personne, ne t'en tiendra pour responsable. ;o)
>
> FrK
Comprends pas ce que les linuxiens viennent faire la dedans,ce n'est pas
une tare me semble t-il.
bye,
FrK
news:48f8bfaa$0$4829$426a...@news.free.fr...
C'est une private joke. Et ça n'a rien de répréhensible d'être linuxien.
La joke vient de mon travail, où on charrie les linuxiens que l'on soupçonne
d'être pinguinophiles, d'où le "bec et ongles". C'était destiné à un lecteur
de ce newsgroup précis, en fait ;o)
david
en debut de plongée :
stab vide
poumons plein
le haut du crane affleur la surface
voili voilou
A++ pour de nouvelles aventure (j'suis a fond ce
soir!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)
david
Le Fou
> Bob a écrit :
>> C'est quoi, un "bon lestage" ?
>
> stab vide
> poumons plein
> le haut du crane affleur la surface
C'est plutôt le menton qui effleure la surface dans ce cas là.
Parceque si c'est le haut du crane y'a des kilos en trop...
--
A' tchao
Le Fou
http://shippylelivre.free.fr/
http://gloupclub.free.fr/
http://www.ffessm-cd84.com/
Denis Udrea
> [...]
> C'est une private joke. Et ça n'a rien de répréhensible d'être linuxien.
>
>
>
windows, une linux) . Je suis bisexuel informatiquement parlant en somme...
Du coup je suis psychologiquement prêt à plonger dans le cadre de
plusieurs systèmes également.... Bon ok je sors.... Quoique...
L'absence de sectarisme c'est bien aussi en plongée...
--
Denis UDREA
supprimer "-supprimer" dans l'adresse
http://www.bmpp.org
Skype : denis.udrea
YG
écrit :
> FrK a écrit :
>> [...]
>> C'est une private joke. Et ça n'a rien de répréhensible d'être linuxien.
>>
>>
>>
> J'espère bien, j'alterne les deux systèmes avec bonheur (une machine windows,
> une linux) . Je suis bisexuel informatiquement parlant en somme...
> Du coup je suis psychologiquement prêt à plonger dans le cadre de plusieurs
> systèmes également.... Bon ok je sors.... Quoique... L'absence de sectarisme
> c'est bien aussi en plongée...
Un peu comme Suunto >< Uwatec ?
YG :-)))
Bob
"YG" a écrit
> Un peu comme Suunto >< Uwatec ?
> YG :-)))
>
Faut quand même pas pousser !
L'affrontement Suunto vs Uwatec est inégal, il n'y a qu'une marque d'ordi de
plongée.
Bob (Vyladin for ever)
YG
Mais qui m'a dit que t'avais un Alaper ?!!
YG
FrK
news:mn.a4517d8a8...@free.fr.invalid...
> Le lundi 20/10/2008 17:59:31, Bob <B...@eponge.org> a écrit :
>> Bonsoir Yves,
>>
>> "YG" a écrit
>>> Un peu comme Suunto >< Uwatec ?
>>> YG :-)))
>>>
>> Faut quand même pas pousser !
>> L'affrontement Suunto vs Uwatec est inégal, il n'y a qu'une marque d'ordi
>> de plongée.
>> Bob (Vyladin for ever)
>
> Mais qui m'a dit que t'avais un Alaper ?!!
> YG
Ca tourne sous Winux, ça, non? ;o)
FrK
Bob
"FrK" a écrit
> Ca tourne sous Winux, ça, non? ;o)
>
Bob (qu'aime bien les pingouins accoudés à leur fenêtre et croquant une
pomme)