> Je n'ai pas le temps de lire tout FCSV, j'étais venu pour démentir des
> accusations nous concernant (et encore je n'ai même pas eu le temps de
> répondre à toutes les accusations :-(
Je ne me souviens pas du tout, mais alors pas du tout, vous avoir donné
un texte à publier (ce serait même plutôt le contraire) texte que vous
auriez refusé de publier car selon vous, et d'après ce que je lis dans
Expertises, dans une interview de vous-même mentionnée ici:
http://www.kitetoa.com/Pages/Textes/Textes/25012005-Tegam_versus_Guillermito/Documentation/le_big_bazar_def2.gif
plus précisément publiée dans:
"Dénigrement d'un antivirus français : les limites de la liberté de
critique technique, par Sylvie Rozenfeld"
http://www.celog.fr/expertises/2003/som0603/sommaire.htm
prétend que ledit et soi-disant texte "s'est révêlé malhonnête, après
enquête" (sic)
:-(
Comment un texte que je n'ai jamais écrit et encore moins demandé de
publier peut-il se révêler malhonnête, après enquête ?
fu2 fr.misc.medias.presse-ecrite
--
Roland Garcia
> Je ne me souviens pas du tout, mais alors pas du tout, vous avoir donné
> un texte à publier (ce serait même plutôt le contraire) texte que vous
> auriez refusé de publier car selon vous, et d'après ce que je lis dans
> Expertises, dans une interview de vous-même mentionnée ici:
> http://www.kitetoa.com/Pages/Textes/Textes/25012005-Tegam_versus_Guillermito/Documentation/le_big_bazar_def2.gif
>
> plus précisément publiée dans:
>
> "Dénigrement d'un antivirus français : les limites de la liberté de
> critique technique, par Sylvie Rozenfeld"
> http://www.celog.fr/expertises/2003/som0603/sommaire.htm
>
> prétend que ledit et soi-disant texte "s'est révêlé malhonnête, après
> enquête" (sic)
>
> :-(
>
> Comment un texte que je n'ai jamais écrit et encore moins demandé de
> publier peut-il se révêler malhonnête, après enquête ?
>
> fu2 fr.misc.medias.presse-ecrite
Je ne suis pas responsable des interprétations d'autrui.
http://groups.google.fr/group/fr.comp.securite.virus/msg/cb1073b18811f7a8
Nous attendons votre protocole scientifique qui confirmerait le bien
fondé de votre alerte contre Viguard, malgré l'interdiction de
publication décidée par la justice en référée.
Olivier Aichelbaum
> Roland Garcia wrote:
>
>> Je ne me souviens pas du tout, mais alors pas du tout, vous avoir donné
>> un texte à publier (ce serait même plutôt le contraire) texte que vous
>> auriez refusé de publier car selon vous, et d'après ce que je lis dans
>> Expertises, dans une interview de vous-même mentionnée ici:
>> http://www.kitetoa.com/Pages/Textes/Textes/25012005-Tegam_versus_Guillermito/Documentation/le_big_bazar_def2.gif
>>
>> plus précisément publiée dans:
>>
>> "Dénigrement d'un antivirus français : les limites de la liberté de
>> critique technique, par Sylvie Rozenfeld"
>> http://www.celog.fr/expertises/2003/som0603/sommaire.htm
>>
>> prétend que ledit et soi-disant texte "s'est révêlé malhonnête, après
>> enquête" (sic)
>>
>> :-(
>>
>> Comment un texte que je n'ai jamais écrit et encore moins demandé de
>> publier peut-il se révêler malhonnête, après enquête ?
>>
>> fu2 fr.misc.medias.presse-ecrite
>
>
> Je ne suis pas responsable des interprétations d'autrui.
>
> http://groups.google.fr/group/fr.comp.securite.virus/msg/cb1073b18811f7a8
Aucun rapport.
Relisez Expertises et trouvez ce texte malhonnête selon vous, quoique
inexistant.
--
Roland Garcia
> Olivier Aichelbaum a écrit :
>> Je ne suis pas responsable des interprétations d'autrui.
>>
>> http://groups.google.fr/group/fr.comp.securite.virus/msg/cb1073b18811f7a8
>
>
> Aucun rapport.
>
> Relisez Expertises et trouvez ce texte malhonnête selon vous, quoique
> inexistant.
Texte de Roland Garcia que vous avez refusé de publié, c'est ce qui est
marqué dans l'article.
--
Roland Garcia
Votre accusation publique, justifiant selon vous
*vos articles ultérieurs*, est très précise: "l'attaque a commencé avant
la parution des articles quand il a refusé de publier un texte de Roland
Garcia qui s'est révèlé malhonnête après enquête"
Ce que vous citez plus haut n'est qu'une opinion, il n'y a ni texte
soumis à accepter ou à refuser, ni attaque.
--
Roland Garcia
> Votre accusation publique, justifiant selon vous
> *vos articles ultérieurs*, est très précise: "l'attaque a commencé avant
> la parution des articles quand il a refusé de publier un texte de Roland
> Garcia qui s'est révèlé malhonnête après enquête"
news:36639f4$0$21706$626a...@news.free.fr
> Ce que vous citez plus haut n'est qu'une opinion, il n'y a ni texte
> soumis à accepter ou à refuser, ni attaque.
Là encore une de vos "opinions" :
http://groups.google.fr/group/fr.comp.securite.virus/msg/2a2e0fb896f4693a
"
From: Roland Garcia
Olivier Aichelbaum wrote:
> J'aurais fait de la merde si j'avais repris les déclarations de
> M. Garcia alors qu'il refusait de me prouver ses dires (et pour
> cause...)
... mais vous n'en seriez pas là.
"
> Roland Garcia wrote:
>> Ce que vous citez plus haut n'est qu'une opinion, il n'y a ni texte
>> soumis à accepter ou à refuser, ni attaque.
>
> Là encore une de vos "opinions" :
>
> http://groups.google.fr/group/fr.comp.securite.virus/msg/2a2e0fb896f4693a
C'est vous qui le dites selon les dires de Google 2004, pas moi.
Je ne vous ai jamais soumis de texte à publier, point.
--
Roland Garcia
>> Là encore une de vos "opinions" :
>>
>> http://groups.google.fr/group/fr.comp.securite.virus/msg/2a2e0fb896f4693a
>
> C'est vous qui le dites selon les dires de Google 2004, pas moi.
Doit-on comprendre que vous prétendez ne pas être l'auteur de ce
message ?
"
Olivier Aichelbaum wrote:
> J'aurais fait de la merde si j'avais repris les déclarations de
> M. Garcia alors qu'il refusait de me prouver ses dires (et pour
> cause...)
... mais vous n'en seriez pas là.
"
(là où j'en étais c'était la mort de Virus et ma perte d'emploi)
> Je ne vous ai jamais soumis de texte à publier, point.
Vous m'avez reproché (la mise en cause de ma crédibilité en témoigne)
de ne pas avoir repris vos _informations_, des gens - pas moi - ont pu
redire cela avec leurs propres mots.
http://groups.google.fr/group/fr.comp.securite.virus/msg/cb1073b18811f7a8
Olivier Aichelbaum
Ni le texte soi-disant soumis, d'ailleurs©
C'est fou ce sur quoi peut reposer un article en ligne:
http://www.acbm.com/olivier-aichelbaum/fcsv.html
m'accusant d'être un professionnel antivirus agissant de concert avec un
délinquant au profit d'une entreprise de l'est fondée par un ex KGB...
--
Roland Garcia
> Vous m'avez reproché (la mise en cause de ma crédibilité en témoigne)
> de ne pas avoir repris vos _informations_,
Faux
> des gens - pas moi - ont pu
> redire cela avec leurs propres mots.
>
> http://groups.google.fr/group/fr.comp.securite.virus/msg/cb1073b18811f7a8
Relisez.
--
Roland Garcia
>>> news:36639f4$0$21706$626a...@news.free.fr
>>
>> introuvable...
news:436639f4$0$21706$626a...@news.free.fr
> Ni le texte soi-disant soumis, d'ailleurs©
Et surtout pas le mot "soumis" pour commencer.
> C'est fou ce sur quoi peut reposer un article en ligne:
> http://www.acbm.com/olivier-aichelbaum/fcsv.html
> m'accusant d'être un professionnel antivirus agissant de concert avec un
> délinquant au profit d'une entreprise de l'est fondée par un ex KGB...
Pas le moindre "au profit".
Olivier Aichelbaum
>>> introuvable...
>
> news:436639f4$0$21706$626a...@news.free.fr
>
>
> Et surtout pas le mot "soumis" pour commencer.
Pour se voir accepté ou refusé un texte doit être préalablement soumis.
>> C'est fou ce sur quoi peut reposer un article en ligne:
>> http://www.acbm.com/olivier-aichelbaum/fcsv.html
>> m'accusant d'être un professionnel antivirus agissant de concert avec un
>> délinquant au profit d'une entreprise de l'est fondée par un ex KGB...
>
> Pas le moindre "au profit".
Quel terme préférez vous ?
--
Roland Garcia
Excusez-moi mais je suis occupé sur autre chose : j'ai constaté que
je me fais traiter de "juif" et, sous-entendu, d'"allumé" (sic !)
dans le forum d'Antoine Champagne (le "allumé" étant signé Kitetoa).
Olivier Aichelbaum
> Excusez-moi mais je suis occupé sur autre chose : j'ai constaté que
> je me fais traiter [...]
ça va comme vous voulez les duétistes ?
il a l'air bien rodé votre petit numéro... c'est quand la "première" (et
dans quelle salle) ?
@tchao
> perso, là, vous m'avez convaincu...
> et donc, vous n'avez pas répondu à ma question :
> quand on vous demande l'heure, répondez-vous par oui ou par non ?
> merci
Tout dépend si la question est : avez vous l'heure ? ou bien : quelle heure
est t'il ?
--
Christophe Casalegno | Groupe Digital Network | UIN : 153305055
http://www.digital-network.net | http://www.securite-reseaux.com
TISTC | OFREMHI | IIHEC | IICRAI | CIRET-AVT | KESAC | TIIX | AJD
Technical director | Security Intrusion techniques & infowar specialist.
> Tout dépend si la question est : avez vous l'heure ? ou bien : quelle
> heure est t'il ?
C'est quoi cette histOAre ? (c)
c'est vrai qu'Olivier serait du genre a demader :
Avez vous l'heure ?!
m'étonne pas !
--
too for thea
and ...
> [...] sous-entendu d'"allumé" (sic !) [...]
Ta machine à détecter les sous-entendus me semble tourner à plein
régime. Tu as *vraiment* l'impression de t'être fait traiter d'allumé
par Kitetoa ?
Nicob
Je cite ce qui a été posté sous sa signature :
"Merci de parler de choses plus intéressantes que des JPN, OA et autres
allumés comme Nans."
Amicalement,
K."
Il nous a rabattu les oreilles avec l'expertise médicale de JPN (début
de la liste), finit la liste par "autres allumés comme Nans" et met mon
nom au milieu.
Olivier Aichelbaum
> Il nous a rabattu les oreilles avec l'expertise médicale de JPN (début
> de la liste), finit la liste par "autres allumés comme Nans" et met mon
> nom au milieu.
Donc ta réponse à la question posée (par moi) est "oui" ?
Nicob
-------------------------------------------------------------
Monsieur,
Si vous aviez pris contact avec l'un des administrateurs du forum, pour
nous demander d'intervenir après que ce message ait été posté par un
inconnu sur le forum kitetoa.com, c'est avec célérité que nous aurions
réagi. De tierces personnes nous ont contacté et nous ont signalé que
vous sembliez blessé par le ton de cette réaction. Nous avons donc pris
la liberté (ne pouvant contacter la personne qui ne nous a pas laissé
d'adresse e-mail où la contacter) de partiellement censurer ses propos,
dont l'aspect insultant nous échappe.
En ce qui concerne le propos de kitetoa, une bonne analyse de la
syntaxe de la phrase devrait vous permettre de ne pas vous sentir
concerné par la seconde partie de son énoncé. Il est donc clairement
écrit que JPN et OA ne sont pas des sujets intéressants pour le forum
kitetoa. De plus, votre nom n'est pas cité dans cette partie de la
réaction. Il va sans dire que si vous souhaitez un droit de réponse à
la réaction de cet inconnu sur le forum kitetoa, il ne tiendrait qu'à
vous de l'utiliser en répondant à cette réaction qui semble tant vous
choquer.
En tant que co-administratrice de ce forum, j'ai fait tout ce qui était
en mon pouvoir pour vous montrer que notre volonté n'est pas de
systématiquement vous contrarier. Que nenni.
Merci de nous laisser respirer. Et si la présente situation devait se
reproduire, n'hésitez pas à nous contacter par mail, nous aurions ainsi
la possibilité de vous démontrer clairement que notre but n'est pas,
comme vous semblez le croire, de vous blesser, de vous dénigrer ou de
vous nuire. La prochaine fois, évitez de laisser le malentendu
s'installer: contactez nous directement et nous verrons alors ce qui
est en notre pouvoir, face aux responsabilités et face aux devoirs
qu'ont les administrateurs de forums de ne pas laisser n'importe quelle
horreur s'écrire.
A ce sujet, je vous réitère une demande: celle de prier votre défenseur
Nans de ne plus venir diffuser ses insultes et ses délires sur le
kiteforum où il n'est pas le bienvenue.
Avec mes salutations distinguées.
>> Excusez-moi mais je suis occupé sur autre chose : j'ai constaté que
>> je me fais traiter de "juif" et, sous-entendu, d'"allumé" (sic !)
>> dans le forum d'Antoine Champagne (le "allumé" étant signé Kitetoa).
>
>> Olivier Aichelbaum
>
> Monsieur,
>
> Si vous aviez pris contact avec l'un des administrateurs du forum pour
> nous demander d'intervenir après que ce message ait été posté par un
> inconnu sur le forum kitetoa.com, c'est avec célérité que nous aurions
> réagi. De tierces personnes nous ont contacté et nous ont signalé que
> vous sembliez blessé par le ton de cette réaction. Nous avons donc pris
> la liberté (ne pouvant contacter la personne qui ne nous a pas laissé
> d'adresse e-mail où la contacter) de partiellement censurer ses propos,
> dont l'aspect insultant nous échappe.
Le responsable du site m'a interdit de lui envoyer des mails. Et alors
qu'il habite en France, il se cache derrière une boite postale en Suisse
et les numéros de téléphone/fax indiqués dans le whois sont faux malgré
les règles imposées à l'enregistrement d'un .com.
> En ce qui concerne le propos de kitetoa, une bonne analyse de la syntaxe
> de la phrase devrait vous permettre de ne pas vous sentir concerné par
> la seconde partie de son énoncé. Il est donc clairement écrit que JPN et
> OA ne sont pas des sujets intéressants pour le forum kitetoa. De plus,
> votre nom n'est pas cité dans cette partie de la réaction. Il va sans
> dire que si vous souhaitez un droit de réponse à la réaction de cet
> inconnu sur le forum kitetoa, il ne tiendrait qu'à vous de l'utiliser en
> répondant à cette réaction qui semble tant vous choquer.
news:436885d1$0$675$626a...@news.free.fr
J'ai déjà eu un droit de réponse censuré sur ce site, et suite à cette
affaire le responsable m'a interdit de lui envoyer des mails (bis).
> En tant que co-administratrice de ce forum, j'ai fait tout ce qui
> était en mon pouvoir pour vous montrer que notre volonté n'est pas de
> systématiquement vous contrarier. Que nenni.
Les convictions religieuses n'ont pas à être étalées publiquement,
elles relèvent de la vie privée. C'est la loi en France et sans
doute aussi en Suisse. Vous auriez du faire le nécessaire de vous
même immédiatement. Doit-on rapprocher votre soudaine réaction au
fait qu'aujourd'hui un avocat proche de votre camp a été informé
de vos pratiques ?
> Merci de nous laisser respirer. Et si la présente situation devait se
> reproduire, n'hésitez pas à nous contacter par mail, nous aurions
> ainsi la possibilité de vous démontrer clairement que notre but n'est
> pas, comme vous semblez le croire, de vous blesser, de vous dénigrer
> ou de vous nuire. La prochaine fois, évitez de laisser le malentendu
> s'installer: contactez nous directement et nous verrons alors ce qui
> est en notre pouvoir, face aux responsabilités et face aux devoirs
> qu'ont les administrateurs de forums de ne pas laisser n'importe
> quelle horreur s'écrire.
J'en doute. Plusieurs articles mensongers contre moi ont été publiés
par ce webmaster sans que je sois contacté au préalable pour donner
ma version et mes preuves, puis le droit de réponse censuré, etc.
Quand ces erreurs auront été rectifiées, je croirai en votre bonne foi.
En attendant je pense sincèrement que votre ami a jetté de l'huile sur
le feu dans plusieurs affaires judiciaires en cours qui auraient pu se
régler de façon amiable s'il n'était pas intervenu.
> A ce sujet, je vous réitère une demande: celle de prier votre
> défenseur Nans de ne plus venir diffuser ses insultes et ses
> délires sur le kiteforum où il n'est pas le bienvenue.
Ce monsieur n'est pas sous mes ordres contrairement à ce que vous
semblez croire. Et de manière générale, j'invite toutes les personnes
qui me soutiennent à ne _jamais_ poster dans un forum où les logs et
autres pourraient être techniquement manipulés à leur insu contre eux.
Olivier Aichelbaum
Curieusement le numéro de téléphone indiqué dans le whois semble être un
faux numéro (au mépris des règles de l'icann d'ailleurs)...
> Le responsable du site m'a interdit de lui envoyer des mails.
hahaha :-D
--
Roland Garcia
>> Si vous aviez pris contact avec l'un des administrateurs du forum.
> Curieusement le numéro de téléphone indiqué dans le whois semble être un
> faux numéro (au mépris des règles de l'icann d'ailleurs)...
Cette remarque est totalement hors sujet. Je ne vois pas en quoi elle
fait avancer le débat. Vous avez un bottin chez vous? Rien ne vous
empêche donc de téléphoner à cette personne. Mais peut-être n'aviez
vous pas envisagé cette possibilité?
On est en droit de mettre son téléphone sur liste rouge, on est
également en droit de ne pas l'étaler sur un whois. Verisign propose un
service remarquable à ce propos, hélas il est payant, mais il protège
des opportuns. Vous n'êtes pas sans ignorer que des individus mal
intentionnés sont nombreux à récolter des informations sur internet
pour ensuite spammer et harceler abondamment.
J'espère avoir répondu à votre question, bien que j'estime qu'elle n'a
rien à faire dans le cadre de cet échange qui concerne, je me permets
de vous recadrer, une réaction posté par un inconnu sur un forum dont
je suis co-administratrice. Merci d'éviter de vous éparpiller, j'ai peu
de temps ces jours pour philosopher
Salutations distinguées
> Cette remarque est totalement hors sujet. Je ne vois pas en quoi elle
> fait avancer le débat. Vous avez un bottin chez vous? Rien ne vous
> empêche donc de téléphoner à cette personne. Mais peut-être n'aviez
> vous pas envisagé cette possibilité?
Cette personne, lorsque je lui ai fait proposé par l'une de ses
connaissances de l'appeler directement a absoluement refusé que je
l'appelle. Dans tous les cas cela ne dégage pas des obligations prévues
pour l'exploitation et la conservation d'un nom de domaine.
> J'espère avoir répondu à votre question, bien que j'estime qu'elle n'a
> rien à faire dans le cadre de cet échange qui concerne, je me permets
> de vous recadrer, une réaction posté par un inconnu sur un forum dont
> je suis co-administratrice. Merci d'éviter de vous éparpiller, j'ai peu
> de temps ces jours pour philosopher
Bien le cas que je cite plus haut était justement suite à la publication par
un "inconnu" sur un forum dont vous êtes co-administratice de propos
désobligeants et portant atteinte à ma vie privée sur un forum.
>> Quand ces erreurs auront été rectifiées, je croirai en votre bonne foi.
>> En attendant je pense sincèrement que votre ami a jetté de l'huile sur
>> le feu dans plusieurs affaires judiciaires en cours qui auraient pu se
>> régler de façon amiable s'il n'était pas intervenu.
>
> Vous êtes libre de penser ainsi. Comme vous, je pense parfois que toute
> cette agitation est puérile et que c'est bcp de temps perdu pour pas
> grand chose.
Je suis curieux de savoir ce qui se passerait si je retirais l'article
en ligne où je raconte ce que j'ai subi. Ceux qui ont, avant et après,
traité le personnel d'ACBM d'escroc, de juif, lié à Tegam de telle ou
telle manière, etc etc etc effaceraient-ils et présenteraient-ils leurs
excuses pour leurs propos ? J'en doute. On tente l'expérience ?
Olivier Aichelbaum
> en ligne où je raconte ce que j'ai subi. Ceux qui ont, avant et après,
> traité le personnel d'ACBM d'escroc, de juif, lié à Tegam de telle ou
affabulations !!!
> telle manière, etc etc etc effaceraient-ils et présenteraient-ils
> leurs excuses pour leurs propos ? J'en doute. On tente l'expérience ?
présenter des excuses... parce que tu ne sais pas lire ou que tu fais (très)
mal ton boulot ? c'est une blague ?
regarde donc vers l'avenir
(prends donc la perche salutaire que l'on te tend :-D )
@tchao
Et vous ? Vous me laissez respirer ?!
> A ce sujet, je vous réitère une demande: celle de prier votre défenseur
> Nans de ne plus venir diffuser ses insultes et ses délires sur le
> kiteforum où il n'est pas le bienvenue.
Je suis désolé Martine, mais tu comprendras qu'avec si que se passe
en ce moment sur Paris, je n'ai pas vraiment le temps de répondre.
Cependant, je me doit quand-même de te demander qui de nous deux est
réellement allumé ? Celui qui t'a répondu a des insultes par des
insultes, ou celle qui est allée jusqu'a me faire suivre est espionner
pour ces motifs futiles...
...a moins que je prenne en considération que depuis, comme par
hasard, j'ai deux comiques pour me surveiller 24h24.
Donc : Inutile de mettre sous surveillance le cyber d'ou je postais,
vous utiliseriez inutilement des ressources qui actuellement seraient
plus utiles ailleurs.
Et tu vois ma grande, si tu avais BIEN appris à me connaître, tu
saurais que d'apparences désorganisées, les émeutes qui se
produisent actuellement en banlieue sont très structurées.
Mais bon, maintenant, c'est trop tard !
Quand à H, il a pris ses jambes à son cou quand j'ai commencé à
évoquer mon outil de travail, mais nous en reparlerons ulterieurement.
Ha ! Je suis bête ! Tu ne peut savoir quel travail je fait !
à +
> Olivier Aichelbaum <ARETIR...@acbm.com> a écrit dans le message
> news:436a36f8$0$4333$626a...@news.free.fr
>
>>en ligne où je raconte ce que j'ai subi. Ceux qui ont, avant et après,
>>traité le personnel d'ACBM d'escroc, de juif, lié à Tegam de telle ou
>
> affabulations !!!
Les propos sont toujours en ligne. Un exemple :
http://groups.google.fr/group/fr.comp.securite.virus/msg/07fec7e29bab04b5?hl=fr&
"Godet dégagez vous êtes un escroc" (réponse à un journaliste qui
demandait des noms de virus)
>>telle manière, etc etc etc effaceraient-ils et présenteraient-ils
>>leurs excuses pour leurs propos ? J'en doute. On tente l'expérience ?
>
> présenter des excuses... parce que tu ne sais pas lire ou que tu fais (très)
> mal ton boulot ? c'est une blague ?
>
> regarde donc vers l'avenir
> (prends donc la perche salutaire que l'on te tend :-D )
Où ça une perche ?
Si j'avais mal fait mon travail il suffisait de le dire, je suis ouvert
aux critiques, mais les propos sous votre signature toujours en ligne
du genre "ordure", "aïcha el baum", "voisins de tapis à la mosquée"
etc. etc. semblent relever d'une autre motivation. Comment une paix
est-elle possible alors qu'au lieu de retirer, vous persistez à en
rajouter une fois de plus ?
Olivier Aichelbaum
> m4r13-k4r1n3 wrote:
>
>>> Quand ces erreurs auront été rectifiées, je croirai en votre bonne foi.
>>> En attendant je pense sincèrement que votre ami a jetté de l'huile sur
>>> le feu dans plusieurs affaires judiciaires en cours qui auraient pu se
>>> régler de façon amiable s'il n'était pas intervenu.
>>
>>
>> Vous êtes libre de penser ainsi. Comme vous, je pense parfois que
>> toute cette agitation est puérile et que c'est bcp de temps perdu pour
>> pas grand chose.
>
>
> Je suis curieux de savoir ce qui se passerait si je retirais l'article
> en ligne où je raconte ce que j'ai subi. Ceux qui ont, avant et après,
> traité le personnel....
Etes vous en train d'expliquer que vous auriez écrit des articles de
presse puis un site web pour une querelle dans un forum?
--
Roland Garcia
> Roland Garcia wrote:
>
>> Je ne me souviens pas du tout, mais alors pas du tout, vous avoir donné
>> un texte à publier (ce serait même plutôt le contraire) texte que vous
>> auriez refusé de publier car selon vous, et d'après ce que je lis dans
>> Expertises, dans une interview de vous-même mentionnée ici:
>> http://www.kitetoa.com/Pages/Textes/Textes/25012005-Tegam_versus_Guillermito/Documentation/le_big_bazar_def2.gif
>>
>> plus précisément publiée dans:
>>
>> "Dénigrement d'un antivirus français : les limites de la liberté de
>> critique technique, par Sylvie Rozenfeld"
>> http://www.celog.fr/expertises/2003/som0603/sommaire.htm
>>
>> prétend que ledit et soi-disant texte "s'est révêlé malhonnête, après
>> enquête" (sic)
>>
>> :-(
>>
>> Comment un texte que je n'ai jamais écrit et encore moins demandé de
>> publier peut-il se révêler malhonnête, après enquête ?
>>
>> fu2 fr.misc.medias.presse-ecrite
>
>
> Je ne suis pas responsable des interprétations d'autrui.
>
> http://groups.google.fr/group/fr.comp.securite.virus/msg/cb1073b18811f7a8
Nous nous en tiendrons à *votre* interprétation:
http://linuxfr.org/comments_reply,18015,520498,1.html
fu2
--
Roland Garcia
> Etes vous en train d'expliquer que vous auriez écrit des articles de
> presse puis un site web pour une querelle dans un forum?
"Dois je comprendre que vous auriez bénéficié en exclusivité d'une fausse
carte vitale ?
Roland Garcia"
Etc etc.
>> Je suis curieux de savoir ce qui se passerait si je retirais l'article
>> en ligne où je raconte ce que j'ai subi. Ceux qui ont, avant et après,
>> traité le personnel d'ACBM d'escroc, de juif, lié à Tegam de telle ou
>> telle manière, etc etc etc effaceraient-ils et présenteraient-ils leurs
>> excuses pour leurs propos ? J'en doute. On tente l'expérience ?
>
> ???
> Quelle expérience?
> Ai-je sur mon site des propos qui vous sont désagréables? Je pense avoir
> été très correcte il y a quelques années, lorsque je vous ai consacré
> une page, interview par mail et contrôle avant publication. Mais je ne
> vois pas d'autres pages que je devrais retirer de mon site sous le
> pretexte qu'elles vous froissent? Une parodie? L'exception de parodie
> couvrivra probablement son droit à rester en ligne.
Vous avez sur votre site copie d'un article mensonger pour lequel un
droit de réponse a été censuré :
aichelbaum-kaminsky-guillermito-kitetoa.php
Ce n'est pas de la parodie mais du google bombing avec intention de
nuire.
Olivier Aichelbaum
Il marche. Etes-vous allé sur le bon serveur ?
quellesconnes.com/aichelbaum-kaminsky-guillermito-kitetoa.php
Olivier Aichelbaum
> Vous avez sur votre site copie d'un article mensonger pour lequel un
> droit de réponse a été censuré :
> aichelbaum-kaminsky-guillermito-kitetoa.php
Chacun son opinion. Je trouve l'article fort intéressant et il m'a
beaucoup appris.
> Ce n'est pas de la parodie mais du google bombing avec intention de
> nuire.
N'importe quoi.
--
Niesz
>>Vous avez sur votre site copie d'un article mensonger pour lequel un
>>droit de réponse a été censuré :
>
>>aichelbaum-kaminsky-guillermito-kitetoa.php
>
> Chacun son opinion. Je trouve l'article fort intéressant et il m'a
> beaucoup appris.
Ma conclusion est que lire et apprendre des choses fausses ne vous
dérange pas.
>>Ce n'est pas de la parodie mais du google bombing avec intention de
>>nuire.
>
> N'importe quoi.
Qu'en savez-vous ? Quelle est votre formation en informatique ?
Encore un exemple, copie d'un mail d'octobre 2004 :
"
Comment faire monter une page sous Google sur mon nom :
AVANT :
titre: pOOfs et le Virus Informatique
quellesconnes.com/~martine/mariekarine/aichelbaum.html
APRES :
titre: Olivier Aichelbaum tasstoye chez les p00fs en l'an 2000
quellesconnes.com/~martine/
culture/olivier-aichelbaum-virus-hacking-acbm.php3
sans compter l'apparition de :
<meta name="keywords" content="virus, acbm, olivier Aichelbaum, le virus
informatique, Pirates, m4r13-kar1n3">
Et ce alors qu'il n'y a pas de meta dans les pages voisines.
"
Olivier Aichelbaum
> Olivier Aichelbaum a joyeusement tapoté
> (news:436a7175$0$10764$636a...@news.free.fr) dans
> fr.misc.medias.presse-ecrite:
>
>>Il marche. Etes-vous allé sur le bon serveur ?
>>quellesconnes.com/aichelbaum-kaminsky-guillermito-kitetoa.php
>
> il ne marche pas, ce n'est d'ailleurs pas un lien...
Eh bien vérifiez votre système car moi ici j'ai une page qui s'affiche.
> et vous avez coupé mon post (étonnant venant de vous qui mettez un point
> d'honneur à toujours citer in extenso mes contributions... puis-je vous
> demander pourquoi ?) sans répondre à la question posée. je remets donc
> et ne doute pas que votre honnêteté vous motivera à me répondre :
Quand je ne coupe pas, vous prétendez que je viole votre XNAY.
> "Olivier Aichelbaum a joyeusement tapoté
> (news:436a5fcf$0$29124$626a...@news.free.fr) dans
> fr.misc.medias.presse-ecrite:
>
>>Vous avez sur votre site copie d'un article mensonger pour lequel un
>>droit de réponse a été censuré :
>>
>>aichelbaum-kaminsky-guillermito-kitetoa.php
>
> votre lien ne marchant pas, vous voulez parler de cette page ?
> http://www.kitetoa.com/Pages/Textes/Textes/25012005-
> Tegam_versus_Guillermito/tegam-viguard-kaminsky-olivier-aichelbaum-
> virus-informatique-contre-guilermito.shtml
Relisez.
>>Ce n'est pas de la parodie mais du google bombing avec intention de
>>nuire.
>
> ah bon ?
> vous pouvez argumenter (allez, chiche, juste pour une fois) ?"
Vous ne savez pas comment optmiser le classement d'une page sous
Google ?
Olivier Aichelbaum
>>>aichelbaum-kaminsky-guillermito-kitetoa.php
>>
>> Chacun son opinion. Je trouve l'article fort intéressant et il m'a
>> beaucoup appris.
> Ma conclusion est que lire et apprendre des choses fausses ne vous
> dérange pas.
Concluez ce que bon vous semble.
>>>Ce n'est pas de la parodie mais du google bombing avec intention de
>>>nuire.
>>
>> N'importe quoi.
> Qu'en savez-vous ? Quelle est votre formation en informatique ?
Vos croyez que google bombing c'est de l'informatique ?
Extraordinaire.
[snip le reste, une pseudo-demonstration sans queue ni tête]
--
Niesz
>>>>Ce n'est pas de la parodie mais du google bombing avec intention de
>>>>nuire.
>>>
>>> N'importe quoi.
>> Qu'en savez-vous ? Quelle est votre formation en informatique ?
> Vos croyez que google bombing c'est de l'informatique ?
> Extraordinaire.
J'ai oublié de demander quel formation avez vous en journalisme, à ce
propos.
--
Niesz
> Concluez ce que bon vous semble.
>
>>>>Ce n'est pas de la parodie mais du google bombing avec intention de
>>>>nuire.
>>>
>>>N'importe quoi.
>
>>Qu'en savez-vous ? Quelle est votre formation en informatique ?
>
> Vos croyez que google bombing c'est de l'informatique ?
> Extraordinaire.
>
> [snip le reste, une pseudo-demonstration sans queue ni tête]
Quels arguments opposez-vous à cette analyse du nom de fichier, nom
de page HTML et meta-tags utilisés pour le classement sous Google ?
En attendant, votre affirmation relève du dénigrement pur et simple.
Olivier Aichelbaum
> <meta name="keywords" content="virus, acbm, olivier Aichelbaum, le virus
> informatique, Pirates, m4r13-kar1n3">
>
Citer une marque déposée ou le nom d'une société dans ses meta sans
autorisation écrite est une infraction.
Dans un tel cas un constat assorti d'une plainte est une solution peu
coûteuse et gagnante.
>> Ce n'est pas de la parodie mais du google bombing avec intention de
>> nuire.
>
> C'est votre idée et il me semble que c'est à prouver. Je suis présumée
> innocente, je crois, et je me sens innocente.
Vous nous aviez prétendu juste avant n'avoir qu'une interview me
concernant. On sait ce qu'il en est de votre bonne foi et innocence.
Olivier Aichelbaum
c'est où la marque déposée et le nom de la société ?
> Dans un tel cas un constat assorti d'une plainte est une solution peu
> coûteuse et gagnante.
encore de bons conseils gratuits...
vive l'infowar ! *eg*
@tchao
>> Quels arguments opposez-vous à cette analyse du nom de fichier, nom
>> de page HTML et meta-tags utilisés pour le classement sous Google ?
>
> Vous me faites un procès d'intention. Mais de quoi devrais-je me sentir
> coupable? Je ne veux pas mettre de l'huile sur le feu, mais je ne peux
> occulter le fait que vous avez gravement nui à Guillermito en publiant
> sur lui des rumeurs infondées mais qui auraient pu lui coûter son emploi
> ou sa liberté si la justice était aussi expéditive que vous avez pu
> l'être en décrétant qu'il était coupable. De quoi, je ne l'ai pas encore
> compris.
Guillermito a porté des accusations contre une enquête du Clusif et des
journalistes, j'ai donc mené une contre-enquête. Ce qui lui a fait mal
ce n'est pas moi, mais le boomerang qui lui est revenu dans la figure.
> De quoi me pensez vous coupable? Coupable d'oser me montrer solidaire de
> personnes pour qui j'ai de l'estime et/ou de l'amitié?
> Coupable d'avoir un site qui est bien indexé chez google du fait de sa
> popularité?
Estimer Guillermito ne jusitifie pas que vous salissiez l'honneur d'une
autre personne en propageant des mensonges à son égard. Regardez bien le
second boomerang que vous avez lancé...
Olivier Aichelbaum
> Guillermito a porté des accusations contre une enquête du Clusif
et les accusations n'étaient pas fondées ?
> Ce qui lui a fait mal ce n'est pas moi
c'est pas faute d'avoir essayé *eg*
> Regardez bien le second boomerang que vous avez lancé...
apparemment, tu ne sais pas ce qu'est un boomerang :-p
@tchao
> c'est où la marque déposée et le nom de la société ?
acbm
> Pointez sur l'article de loi qui le prouve, et je vous croirais.
En France, le Tribunal de Grande Instance de Paris a notamment jugé que la
reproduction de marques sous la forme de mots-clés dans le code source des
fichiers d'un site web était constitutif de contrefaçon, TGI Paris, 4 août
1997, ordonnance de référé.
Ce délit pénal peut exposer un contrevenant à une peine de prison de 2 ans
et 100 000 FF d'amende.
Vous pouvez donc vous référer aux lois "classique" concernant la contrefaçon
de marques.
> Citer une marque déposée ou le nom d'une société dans ses meta sans
> autorisation écrite est une infraction.
>
> Dans un tel cas un constat assorti d'une plainte est une solution peu
> coûteuse et gagnante...
...et d'une très grande popularité.
--
Roland Garcia
>>> c'est où la marque déposée et le nom de la société ?
>
>> acbm
>
> Il existe différentes sociétés qui se nomment acbm, non?
c'est pas le /petit nom/ (affectueux !?) de notre ami ? (ACBM = AiChelBauM)
@tchao
>> djehuti wrote:
>
>>> c'est où la marque déposée et le nom de la société ?
>
>> acbm
>
> Il existe différentes sociétés qui se nomment acbm, non?
vous seriez donc en infraction avec plusieurs marques et sociétés ?! et en
connaissance de cause en plus ? c'est noté !
Et que pensez vous des gens qui qualifie injustement quelqu'un d'être un
agent du Mossad ? La même chose j'espère !
>> m4r13-k4r1n3 wrote:
> en ce qui concerne le droit des marques, il y a un problème:
Vous n'avez rien compris, ce n'est pas grave, la justice se chargera de vous
expliquer les subtilités de la situation.
>> Pointez sur l'article de loi qui le prouve, et je vous croirais.
>
> En France, le Tribunal de Grande Instance de Paris a notamment jugé
> que la reproduction de marques sous la forme de mots-clés dans le
> code source des fichiers d'un site web était constitutif de
> contrefaçon, TGI Paris, 4 août 1997, ordonnance de référé.
c'est un jugement ou une ordonnance de référé ? y a eu une suite ?
la précision, c'est vraiment pas votre truc... j'comprends rien 8-)
> Ce délit pénal peut exposer un contrevenant à une peine de prison de
> 2 ans et 100 000 FF d'amende.
houlala... ça m'a pas l'air bien à jour ton truc (peut être que ta
jurisprudence ne l'est plus non plus)
> Vous pouvez donc vous référer aux lois "classique" concernant la
> contrefaçon de marques.
hmmm...
posté sur fmmpe et fmdi et suivi sur fmdi
@tchao
> m4r13-k4r1n3 wrote:
>
>
>>>m4r13-k4r1n3 wrote:
>>
>>en ce qui concerne le droit des marques, il y a un problème:
>
>
> Vous n'avez rien compris, ce n'est pas grave
Vous qui êtes spécialiste que pensez vous de ce cas ?
http://www.google.fr/search?hl=fr&q=guillermito&btnG=Rechercher&meta=
--
Roland Garcia
>>> m4r13-k4r1n3 wrote:
>> en ce qui concerne le droit des marques, il y a un problème:
>
> Vous n'avez rien compris, ce n'est pas grave, la justice se chargera
> de vous expliquer les subtilités de la situation.
pitié nan... faites pô ça !!!
pauvre m4r13-kAr1n3... sûr que la, elle va finir à Guantanamo avec une zolie
combi orange
c'est trop cruel ! ;-(
Infowar RuleZ
@tchao
> Vous qui êtes spécialiste que pensez vous de ce cas ?
> http://www.google.fr/search?hl=fr&q=guillermito&btnG=Rechercher&meta=
Quel est le soucis ?
> Citer une marque déposée ou le nom d'une société dans ses meta sans
> autorisation écrite est une infraction.
Sur cette page je vois deux marques déposées:
http://www.acbm.com/olivier-aichelbaum/fcsv.html
Il y a donc forcément autorisation écrite de leur propriétaire.
--
Roland Garcia
>>Vous qui êtes spécialiste que pensez vous de ce cas ?
>>http://www.google.fr/search?hl=fr&q=guillermito&btnG=Rechercher&meta=
>
>
> Quel est le soucis ?
Regardez à droite.
--
Roland Garcia
>> Vos croyez que google bombing c'est de l'informatique ?
>> Extraordinaire.
>>
>> [snip le reste, une pseudo-demonstration sans queue ni tête]
> Quels arguments opposez-vous à cette analyse du nom de fichier, nom
> de page HTML et meta-tags utilisés pour le classement sous Google ?
quelle analyse ?
> En attendant, votre affirmation relève du dénigrement pur et simple.
fiou fiou
--
Niesz
> Dans un tel cas un constat assorti d'une plainte est une solution peu
> coûteuse et gagnante.
Le cas n'est pas si simple.
--
Roland Garcia
> Roland Garcia wrote:
>
>> Vous qui êtes spécialiste que pensez vous de ce cas ?
>> http://www.google.fr/search?hl=fr&q=guillermito&btnG=Rechercher&meta=
>
> Quel est le soucis ?
>
Je me réponds à moi même, je n'avais pas vu le lien commercial sur la
droite. Je n'en pense pas du bien mais google prévoit des procédures
rapides pour ce type de cas.
>>>Vous qui êtes spécialiste que pensez vous de ce cas ?
>>>http://www.google.fr/search?hl=fr&q=guillermito&btnG=Rechercher&meta=
>>
>>Quel est le soucis ?
>>
>
>
> Je me réponds à moi même, je n'avais pas vu le lien commercial sur la
> droite. Je n'en pense pas du bien mais google prévoit des procédures
> rapides pour ce type de cas.
Et le droit des personnes ?
--
Roland Garcia
>> Guillermito a porté des accusations contre une enquête du Clusif et des
>> journalistes, j'ai donc mené une contre-enquête. Ce qui lui a fait mal
>> ce n'est pas moi, mais le boomerang qui lui est revenu dans la figure.
>
> ah.
> c'est votre droit de penser ainsi. C'est mon droit de penser que vous
> avez nui à Guillermito en publiant ce dossier. Je n'ai pas compris ce
> qu'était le boomerang auquel vous faites allusion. Mon avis personnel et
> sincère c'est que toutes ces disputes que vous avez eu sur usenet
> pendant des années, lui et vous, sont des enfantillages. Hélas, vous
> avez franchi la ligne du journalisme honnête, amha, en publiant ses
> photos sans l'en aviser, en dévoilant son identité réelle et en
> sous-entendant des horreurs sur son compte. Pour moi, cet article
> relevait plus d'un lynchage et d'un réglement de compte personnel que
> d'un travail journalistique honnête. C'est ce que j'ai ressenti. Jamais
> je ne vous aurai imaginé capable de faire ce genre de chose. Vous avez
> d'un coup chuté dans mon estime à un point que vous ne pouvez imaginer.
> Mais c'est du passé. Et ni vous ni moi ne sommes inféodés à Tegam ou à
> Guillermito, je ne vois pas pourquoi nous nous disputerions pendant des
> années sur un conflit que la justice va régler. Ce n'est pas à nous de
> décider de la culpabilité ou de l'innocence de l'une ou l'autre des
> parties. J'ai personnellement de la sympathie pour Guillermito dont le
> site a été l'un des premiers que j'ai découvert en arrivant sur le web,
> il y a déjà 10 ans. Par contre, je ne connais pas les gens de Tegam et
> je me contrefiche de savoir qui ils sont. Pour moi, ils ne sont que ceux
> qui font un procès à Guillermito. Et comme j'ai de la sympathie pour
> lui, je n'en ai pas pour eux vu qu'ils lui ont juridiquement déclaré la
> guerre. Aller raconter qu'il est un terroriste m'a semblé au début
> relever du loufoque. Mais je suis consternée de voir l'ampleur que cela
> a pris. hélas. J'ai tendance à aimer les robins-des-bois et pour moi,
> Guillermito en est-un. Mais un terroriste ... c'est hallucinant d'en
> arriver à qualifier sérieusement ainsi des gens, sans la moindre preuve,
> ne trouvez vous pas? Si cela avait été la vérité il me semble que la
> justice américaine l'aurait depuis longtemps mis sous les verrous. Or,
> elle ne l'a pas fait. Ce qui tend à prouver qu'il n'est pas un terroriste.
Dans mon dossier, je ne parlais pas du procès Tegam-Tena, si ce n'est
rapidement et en terme très neutres (je choisirai mon camp quand
j'aurai vu les mails que Guillermito prétend avoir envoyés à Tegam,
pour voir si cela relève du "full disclosure" comme il prétend, ou
du "chantage" comme a déclaré l'expert judiciaire).
Mon dossier de Virus 26 ne porte que sur les accusations de Guillermito
contre l'étude du Clusif et des journalistes. Certains propos de Tegam
n'ont pas été intelligents, mais Guillermito n'a pas fait mieux quand
il a - entre autre - sali la réputation d'un journaliste en disant que
c'est "la pire balance depuis Condat" alors que le journaliste ne
faisait que lui donner la parole et demander d'expliquer ses dires.
Si plutôt que des attaques personnelles déplacées, Guillermito avait
profité des deux pages que je lui avais offertes dans le magazine pour
argumenter ses propos et ses actes, Virus 26 aurait été très utile à
sa démarche.
Le pire est que lui et vous n'avez pas compris car vous recommencez la
même erreur :
>> Estimer Guillermito ne jusitifie pas que vous salissiez l'honneur d'une
>> autre personne en propageant des mensonges à son égard. Regardez bien le
>> second boomerang que vous avez lancé...
>
> Hein? Mais de quoi et de qui me parlez vous là? Je ne comprend rien. De
> quoi me jugez vous coupable?
Publier des choses fausses, ne pas avoir contacté les personnes
concernées au préalable pour qu'elles donnent leur version des faits
puis censurer un droit de réponse, cela caractérise en droit de la
presse une intention de nuire. A mon avis, si le directeur de la
publication de Kitetoa, un Français habitant en France, se cache
derrière une boite postale en Suisse et un faux téléphone, ce n'est
pas par hasard.
Olivier Aichelbaum
> pour voir si cela relève du "full disclosure" comme il prétend, ou
> du "chantage" comme a déclaré l'expert judiciaire).
http://maitre.eolas.free.fr/journal/index.php?2005/09/23/195-affaire-guillermito-lappel#c3375
C'est assez clair ?
--
Roland Garcia
>> Je me réponds à moi même, je n'avais pas vu le lien commercial sur la
>> droite. Je n'en pense pas du bien mais google prévoit des procédures
>> rapides pour ce type de cas.
>
> Et le droit des personnes ?
>
je ne comprends pas votre question.
Sauf que l'appel n'a pas encore eu lieu...
Olivier Aichelbaum
>>>Je me réponds à moi même, je n'avais pas vu le lien commercial sur la
>>>droite. Je n'en pense pas du bien mais google prévoit des procédures
>>>rapides pour ce type de cas.
>>
>>Et le droit des personnes ?
>
> je ne comprends pas votre question.
Vous n'avez jamais entendu parler du Code Civil, droit des personnes ?
--
Roland Garcia
>>> pour voir si cela relève du "full disclosure" comme il prétend, ou
>>> du "chantage" comme a déclaré l'expert judiciaire).
>>
>>
>> http://maitre.eolas.free.fr/journal/index.php?2005/09/23/195-affaire-guillermito-lappel#c3375
>>
>> C'est assez clair ?
>
>
> Sauf que l'appel n'a pas encore eu lieu...
Sauf surtout qu'il ne porte pas sur ça mais uniquement contrefaçon.
C'est assez clair ?
--
Roland Garcia
> m4r13-k4r1n3 wrote:
>
>
>>>m4r13-k4r1n3 wrote:
>>
>>en ce qui concerne le droit des marques, il y a un problème:
>
>
> Vous n'avez rien compris, ce n'est pas grave, la justice se chargera de vous
> expliquer les subtilités de la situation.
Suisse, suisse, SUISSE.
Avez vous envoyé une mise en demeure ? au préalable ?
--
Roland Garcia
> Sauf surtout qu'il ne porte pas sur ça mais uniquement contrefaçon.
>
> C'est assez clair ?
Vous focalisez sur le procès en cours certes, mais les écrits de Kitetoa
vont faire remonter plein d'autres choses à la surface.
Olivier Aichelbaum
>>C'est assez clair ?
>
> vous savez bien que la clarté n'est pas facile à appréhender pour qui
> n'est pas habitué...
Notez que c'était déjà clair dès l'ordonnance de renvoi car elle n'a pas
été contestée en appel.
Dès la première instance il n'y a donc eu ni terroriste, ni diffuseur de
virus, ni maître chanteur, ni calomniateur, ni diffamateur, et l'appel
n'y changera rien.
L'appel conteste la contrefaçon, point.
--
Roland Garcia