PGP pour les spécialistes ?
mm...@libertysurf.fr
écrire l'élite.
Toutes les demandes de renseignements venant de simples utilisateurs
aboutissent vers les 4 ou 5 mêmes URL où plus de 80% du contenu concerne
l'histoire, les techniques ainsi que les problèmes éthiques et légaux de la
cryptologie. Ces pages sont néanmoins très intéressantes.
Le simple utilisateur que je suis reste sur sa faim quant aux questions
pratiques concernant l'utilisation et le paramétrage de l'interface de PGP
car l'aide est entièrement rédigé en langue anglaise. La simple évocation de
"PGP pour les nuls" semble faire sourire. Je ne pense pas être le seul à
rechercher un moyen simple de protéger des messages en utilisant un outil
collectif de communication. Il est vrai que la perfection dans la protection
n'est pas mon souci.
Je pourrais éventuellement participer à la réalisation de documents pour
débutant en qualité de "candide" ou de relecteur
Serge Paccalin
mm...@libertysurf.fr <mm...@libertysurf.fr@> a écrit
dans fr.misc.cryptologie :
> Le simple utilisateur que je suis reste sur sa faim quant aux
> questions pratiques concernant l'utilisation et le paramétrage de
> l'interface de PGP car l'aide est entièrement rédigé en langue
> anglaise. La simple évocation de "PGP pour les nuls" semble faire
> sourire. Je ne pense pas être le seul à rechercher un moyen simple
> de protéger des messages en utilisant un outil collectif de
> communication. Il est vrai que la perfection dans la protection
> n'est pas mon souci.
>
> Je pourrais éventuellement participer à la réalisation de documents
> pour débutant en qualité de "candide" ou de relecteur
>
Les documents ont été traduits en français ; regardez par là :
<http://www.openpgp.fr.st/>
--
___________
_/ _ \_`_`_`_) Serge PACCALIN -- sp ad mailclub.net
\ \_L_) Il faut donc que les hommes commencent
-'(__) par n'être pas fanatiques pour mériter
_/___(_) la tolérance. -- Voltaire, 1763
dadou_degerny
Oui c'est vrai qu'il y a des manuels en francais, mais pas celui de pgp v7
(j'ai pas de bol).
Mais je suis tout à fait d'accord sur le fond de l'idée exprimée quand à
savoir que la crypto est ressentie comme une affaire de pros ou les candides
sont mal recus et que les réponses sont souvent assez ironiques. Mais c'est
une minorité, certains m'ont répondu tres sympatiquement. Mais il est vrai
que la crypto n'est pas facile du tout d'ou ce ressenti.
J'en sais quelque chose voir "pgp7 et la loi" un peu avant.
a+
"Serge Paccalin" <s...@mailclub.no.spam.net> a écrit dans le message de news:
Xns9153ACA4DBA...@213.228.0.33...
Philippe Lheureux
Français :-)
Voir http://www.multimania.com/autocoup/cdp.html
--
Lheureux Philippe
Auteur de http://www.multimania.com/autocoup/crypto.html
Lucky Luke
> Le simple utilisateur que je suis reste sur sa faim quant aux questions
Et si tu assouvisais ta fain par la pratique?
> pratiques concernant l'utilisation et le paramétrage de l'interface de PGP
> car l'aide est entièrement rédigé en langue anglaise. La simple évocation
de
T'as pas un dico?
Les plus motivés trouverons le code source de la version windows 5.5.3 et
6.2 traduits en français. Avec un peu de courage, du temps libre et être
suffisament con que pour travailler pour rien, il y a moyen!
> "PGP pour les nuls" semble faire sourire. Je ne pense pas être le seul à
> rechercher un moyen simple de protéger des messages en utilisant un outil
> collectif de communication. Il est vrai que la perfection dans la
protection
> n'est pas mon souci.
C'est fou ce qu'ils sont lourds ces français. A quand les gréves sur Paris
parce que l'internet tout entier n'est pas traduit en français?
Antoine Pitrou
Salut,
Le code source de la version 7.0 n'ayant pas été mis à disposition du public,
son utilisation est a priori déconseillée. La 6.5.8 est toujours disponible :
http://www.pgpi.org/products/pgp/versions/freeware/win32/6.5.8/
Le manuel en français doit être à deux ou trois liens de distance de l'URL
ci-dessus.
Sinon, il y a aussi GPG, ou les versions Cyber Knights Templar (zyva) pour
les fanatiques des clés grosses comme une interface graphique conçue par
un programmeur du dimanche en Visual Basic ;)
Amicalement
Antoine.
Arthur B.
"mm...@libertysurf.fr" <mm...@libertysurf.fr@> wrote in message
news:9se9dv$mdn$1...@news2.isdnet.net...
<que du pipo>
vous vous rendez compte que monsieur Joyeux va jusqu'à créer un compte sur
Liberty Surf pour
faire sa pub...
il ne trompe que lui-même...
Sylvain PEREZ
3beac361$0$9958$626a...@news.free.fr...
> Pour les gens normaux , il y a CDP .. facile à comprendre ,
entièrement en
> Français :-)
> Voir http://www.multimania.com/autocoup/cdp.html
"Le logiciel sera disponible en téléchargement uniquement si la DCSSI
donne son accord car la clé dépasse les 128 bits"
Plus une : l'auteur.
Sylvain
Vincent Bernat
"Philippe Lheureux" <super...@free.fr> disait:
> Pour les gens normaux , il y a CDP .. facile à comprendre ,
> entièrement en Français :-) Voir
> http://www.multimania.com/autocoup/cdp.html
Les gens normaux préfèrent quelque chose qui crypte leur texte plutôt
que quelque chose qui ne crypte que le texte d'exemple. C'est bête,
mais va falloir refaire l'étude de marché là.
--
GA> Je propose donc pour le vote :le déplacement de tous les groupes
GA> avec renommage de fcol.moderated en fcol.modere
Mes nommages madame.
-+- FB in : Guide du Neuneu d'Usenet - Troll poli pour être honnête -+-
William Marie
"mm...@libertysurf.fr" <mm...@libertysurf.fr@> a écrit dans le message news:
9se9dv$mdn$1...@news2.isdnet.net...
Il y a un bon manuel au format pdf. En anglais, mais faudra de plus en plus
s'y faire puisqu'on se vautre devant l'Empire Ricain. Ceci dit il y a le
même, pour la version 6.5, complètement traduit.
--
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
William Marie
Toulouse (France)
e-mail : mailto:wma...@netcourrier.com
Web : http://wmarie.free.fr
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
Philippe Lheureux
avec et sans permutations si tu veux t'y répérer avec la table visible sur
http://www.multimania.com/autocoup/cryptogrille.html
4-v\F\;S\;w$'#Favh4,zWwVVOį"\;D1[ųCw$8voiz;sR*.wV=Udlzį"N%^]O>a&B\q)1v;SQFyY
6dO>gęCZ41&éîL4_lKMGčF%^4,b.B\6dVOgę'0bQMG>:02P-hzbQF\%^4,b.65R*'=:mhjxu\;[$
#/i1[$[ųD##z7[$8Di.wk2sā%^wVO>-k[$wVYU4:éA[eUk=<N42.sā[$Di.woXx3N%^]+@M('h.w
[$k2f9DAjfvok?\;/āhA=:N%^]&e#-Vg2Jvomy2āhC1v>E-FT/wV#TH/4,éjDib.3;H/OįDiUboP
R'N%^]zVęIoPzWh4#UJ^,$v_B\?DwVd/&AW=P+xjč7N%^]&['Vvok?oR[$B4Di'hzm1&4,b.3;^!
vok?0QVOa&%^Di'h1O'h2C#TH/D0U.O>a&%^wVmjf9lz"ųd/.wV=Di>EJ^.3H/=<cM4p&9_č^!%e
A#N%#USAkbF&l]Ok2J'h02#kP&b>'h021vDlbwB\q)1v\nTFy-éA!foPmyVg29v>+@M(PnVį=MHs
+@M(AZYU?D<@J^xčv}*ZhxzVk?OXCwZ)(ë1A$!oč.!j-O>y-
voila le texte ci dessus sans permutations , donc décodable selon la grille.
Tu penses bien que le codage manuel serait trop fastidieux .
voici le meme avec les permutations
'hk?1<\F0įQ;FN45.7TQ\;Opn32ā/WIh{rWmę_6uv!"KZîvtsh(H.1!tlā36WV?UQT9];Ebįč^o"
IfVW^Y-zQTkX!\q%LA>BhN8SM$.kW%@N@9klrB.{c!8HM4čN0?ëma)L1_c*9g?=#L3k?6dyZ"3ih
M%SJMHëxJkęV&SxëSY9bWZęB-b<vYou7)vgC!Vco1ra,9[(t0?4lę3:qWér1-c!%é[įS/AC4&oM;
C^o.PDS&;K6_JC1wzįR3zp:4FDEr3bé+
Apokrif
C'est quand même incroyable que dans ce forum, n'importe quel fil finisse par
déboucher sur CDP.
--
Message posté via le web sur http://www.foorum.fr/
David
> Tu fixes les 2456769 premiers bits a une valeur convenue, rien que des 1 par
> exemple
> Reste donc une clef inconnue de 128 bits.
Il ne restera plus que 16 caractères inconnus dans
sa grille alors ? non ?
(ralez pas trop fort si je me trompe, j'apprends)
news
par
> déboucher sur CDP.
L'humour est le propre de l'homme. Rabelais.
PS. Et la on s'en paie une sacre tranche de rigolade !
David
> C'est quand même incroyable que dans ce forum, n'importe quel fil finisse par
> déboucher sur CDP.
C'est devenu l'Arlésienne du forum ;)
Philippe Lheureux
pourra donc pas modifier la grille de départ par le logiciel et même si on
la modifie avec un editeur de fichier , elle restera fixe donc plus
facilement reconstituable.
--
Lheureux Philippe
Auteur du livre " Lumières sur la lune"
Voir http://lheureux.free.fr
Auteur du jeu "Mû"
Voir http://www.multimania.com/autocoup/mu.html
Auteur du système de cryptographie CDP
Voir http://www.multimania.com/autocoup/crypto.html
Sites personnels
http://www.multimania.com/autocoup
http://www.superlutin.net
"news" <rhyo...@spray.fr> a écrit dans le message de news:
3bebbc18$0$32588$626a...@news.free.fr...
Philippe Lheureux
autres caractères. Je pourrais aussi limiter la grille aux lettres majscules
mais berk ..
--
Lheureux Philippe
Auteur du livre " Lumières sur la lune"
Voir http://lheureux.free.fr
Auteur du jeu "Mû"
Voir http://www.multimania.com/autocoup/mu.html
Auteur du système de cryptographie CDP
Voir http://www.multimania.com/autocoup/crypto.html
Sites personnels
http://www.multimania.com/autocoup
http://www.superlutin.net
"David" <zor...@e-garfield.com> a écrit dans le message de news:
3BEBBD6...@e-garfield.com...
Philippe Lheureux
http://www.multimania.com/autocoup/crypto.html
et tu verras que ce n'est pas possible.
Philippe Lheureux
Philippe Lheureux
le Web pour savoir s'il existait des logiciels similaires en crypto , je
suis tombé sur le superbe site de Pierre Torris . http://www.ptorris.com
Il a réalisé en 1998 des logiciels du même genre mais qui marchent avec des
systèmes de chiffrages différents ..
L'interface de CDP est du même type sauf que dans CDP , on voit le logiciel
fonctionner , on peut même choisir soi même le codage de chaque lettre si on
le désire. Il suffit de revenir en arriere et de choisir une autre
proposition de codage.
Guillermito
> En faisant des recherches sur
> le Web pour savoir s'il existait des logiciels similaires en crypto
En fait, vous devriez travailler comme web - documentaliste. Le seul
domaine dans lequel vous etes competent, c'est pour trouver de
l'information sur le web et la recopier.
--
Guillermito
http://www.guillermito.net
Philippe Lheureux
terminé depuis deux semaines .
D'ailleurs , si tu as suivi l'évolution de CDP , tout est parti d'une
émission d'ARTE et j'ai ensuite réalisé le logiciel pour prouver a tous que
ceux qui critiquaient mon idée se plantaient !
Va voir les pages de pierre torris et tu verras que son système ne
fonctionne pas du tout comme CDP . La seule similitude c'est les fenetres
texte clair - texte chiffré. Il est tout a fait normal de retrouver ce genre
de similitude dans n'importe quel logiciel de crypto basé sur le principe de
la saisie d'un texte au clavier.
> En fait, vous devriez travailler comme web - documentaliste. Le seul
> domaine dans lequel vous etes competent, c'est pour trouver de
> l'information sur le web et la recopier.
Au pire c'est mieux que ce que tu fais .. baver gratuitement sur le travail
des autres ce n'est même pas créatif :-)
Cette recherche m'a simplement démontré que cet auteur " classé comme très
bon programmeur" à réalisé une interface utilisateur du même type que CDP
sans pour cela s'attirer les foudres des autorités de ce NG et les
commentaires déplacés des autres.
Pourtant , son chiffre est beaucoup plus simple à briser que le mien !
--
Lheureux Philippe
Auteur du livre " Lumières sur la lune"
Voir http://lheureux.free.fr
Auteur du jeu "Mû"
Voir http://www.multimania.com/autocoup/mu.html
Auteur du système de cryptographie CDP
Voir http://www.multimania.com/autocoup/crypto.html
Sites personnels
http://www.multimania.com/autocoup
http://www.superlutin.net
"Guillermito" <guill...@pipo.com> a écrit dans le message de news:
3BEC348E...@pipo.com...
Vincent Bernat
20:50, "Philippe Lheureux" <super...@free.fr> disait:
> D'ailleurs , si tu as suivi l'évolution de CDP , tout est parti d'une
> émission d'ARTE et j'ai ensuite réalisé le logiciel pour prouver a tous que
> ceux qui critiquaient mon idée se plantaient !
La preuve, on l'attend toujours.
> Cette recherche m'a simplement démontré que cet auteur " classé
> comme très bon programmeur" à réalisé une interface utilisateur du
> même type que CDP sans pour cela s'attirer les foudres des autorités
> de ce NG et les commentaires déplacés des autres. Pourtant , son
> chiffre est beaucoup plus simple à briser que le mien !
Le chiffre qu'il utilise est publié et connu ce qui permet à tout un
chacun de s'assurer par soi-même ou par des intermédiaires de sa
robustesse. Le votre est pour le moment de la fumisterie complète.
L'attente d'une réponse d'une quelconque autorité est un paravent :
vous avez déjà publié ici nombre de textes chiffrés avec votre
logiciel et donc vous avez utilisé un logiciel de cryptographie qui
n'a obtenu aucun agrément.
--
PAIN IS NOT THE CLEANSER
PAIN IS NOT THE CLEANSER
PAIN IS NOT THE CLEANSER
-+- Bart Simpson on chalkboard in episode 5F10
Alexandre Dulaunoy
If numcase = 46 Or numcase = 49 Or numcase = 55 Or numcase = 73 Or
numcase = 87 Then ' P1 échange en croix x+1 y+1 avec x Aé mY etc...
For i = 1 To 10 Step 2
swapcase(i) = grille(i, 1)
grille(i, 1) = grille(i + 1, 2)
grille(i + 1, 2) = swapcase(i)
swapcase(i) = grille(i, 3)
grille(i, 3) = grille(i + 1, 4)
grille(i + 1, 4) = swapcase(i)
swapcase(i) = grille(i, 5)
grille(i, 5) = grille(i + 1, 6)
grille(i + 1, 6) = swapcase(i)
swapcase(i) = grille(i, 7)
grille(i, 7) = grille(i + 1, 8)
grille(i + 1, 8) = swapcase(i)
swapcase(i) = grille(i, 9)
grille(i, 9) = grille(i + 1, 10)
grille(i + 1, 10) = swapcase(i)
Next i
ElseIf numcase = 4 Or numcase = 22 Or numcase = 28 Or numcase = 43 Or
numcase = 85 Then ' P2 échange en croix x-1 , y+1 avec x x& jy etc...
For i = 1 To 10 Step 2
swapcase(i) = grille(i, 2)
grille(i, 2) = grille(i + 1, 1)
grille(i + 1, 1) = swapcase(i)
swapcase(i) = grille(i, 4)
grille(i, 4) = grille(i + 1, 3)
grille(i + 1, 3) = swapcase(i)
swapcase(i) = grille(i, 6)
grille(i, 6) = grille(i + 1, 5)
grille(i + 1, 5) = swapcase(i)
swapcase(i) = grille(i, 8)
grille(i, 8) = grille(i + 1, 7)
grille(i + 1, 7) = swapcase(i)
swapcase(i) = grille(i, 10)
grille(i, 10) = grille(i + 1, 9)
grille(i + 1, 9) = swapcase(i)
Next i
--
---
Alexandre Dulaunoy http://www.foo.be/
AD993-RIPE
Philippe Lheureux
"Vincent Bernat" <ber...@scientist.com> a écrit dans le message de news:
m3n11vz...@neo.loria...
> OoO Pendant le journal télévisé du vendredi 09 novembre 2001, vers
> 20:50, "Philippe Lheureux" <super...@free.fr> disait:
>
> > D'ailleurs , si tu as suivi l'évolution de CDP , tout est parti d'une
> > émission d'ARTE et j'ai ensuite réalisé le logiciel pour prouver a tous
que
> > ceux qui critiquaient mon idée se plantaient !
>
> La preuve, on l'attend toujours.
Apprend à comprendre ce que tu lis et tu l'auras :-)
http://www.multimania.com/autocoup/crypto.html
http://www.multimania.com/autocoup/algorithme.html
http://www.multimania.com/autocoup/cdp.html
Cela suffit amplement comme preuve que la méthode est bonne.
> > Cette recherche m'a simplement démontré que cet auteur " classé
> > comme très bon programmeur" à réalisé une interface utilisateur du
> > même type que CDP sans pour cela s'attirer les foudres des autorités
> > de ce NG et les commentaires déplacés des autres. Pourtant , son
> > chiffre est beaucoup plus simple à briser que le mien !
>
> Le chiffre qu'il utilise est publié et connu ce qui permet à tout un
> chacun de s'assurer par soi-même ou par des intermédiaires de sa
> robustesse. Le votre est pour le moment de la fumisterie complète.
Il n'y a aucune fumisterie dans CDP , seulement un mélange de plusieurs
principes connus dans certaines proportions . C'est comme pour les gateaux ,
ils sont tous fait avec de la farine et des oeufs mais selon les proportions
, le gout est différent .
CDP est délicieux :-)
4 systèmes de chiffrages différents qui se mélangent aléatoirement lors du
chiffrage , le tout lié a des permutations de table pour chaque caractère
chiffré.
Le code produit est incroyablement difficile à briser car tout dépend
uniquement de la grille de départ ! la moindre erreur entraine un mauvais
déchiffrage.
Connaitre l'algorithme ne sert a rien , il faut uniquement la bonne grille
de départ . L'algorithme marche avec toutes les grilles mais ne peux décoder
que ce qui a été chiffré avec une grille identique à celle du déchiffrage.
> L'attente d'une réponse d'une quelconque autorité est un paravent :
> vous avez déjà publié ici nombre de textes chiffrés avec votre
> logiciel et donc vous avez utilisé un logiciel de cryptographie qui
> n'a obtenu aucun agrément.
Textes sans aucun interêts puisqu'ils s'agissait de messages pris dans ce NG
:-)
Il n'y a pas eu exportation .. puisque je suis le seul à le posséder ! C'est
con car si CDP avait été moins puissant , vous l'auriez tous eu en
téléchargement !
Philippe Lheureux
t'assurer que cela marche vraiment très bien en pratique . D'ailleurs , tu
peux toi même le constater en téléchargeant l'animation screencam
http://www.multimania.com/autocoup/essaicdp.exe
Guillermito
<bla bla bla>
Vous n'aviez pas dit que vous vous desabonniez de ce forum? Pas de
couilles le lutin taré. Aucune parole.
--
Guillermito
http://www.guillermito.net
Antoine Pitrou
Philippe Lheureux wrote:
>
> Cette recherche m'a simplement démontré que cet auteur " classé comme très
> bon programmeur" à réalisé une interface utilisateur du même type que CDP
> sans pour cela s'attirer les foudres des autorités de ce NG et les
> commentaires déplacés des autres.
Parce que lui a compris que c'était un newsgroup sur la cryptographie, pas
sur les interfaces utilisateur. A croire qu'il est extra-lucide :))
Vincent Bernat
22:40, "Philippe Lheureux" <super...@free.fr> disait:
>> La preuve, on l'attend toujours.
> Apprend à comprendre ce que tu lis et tu l'auras :-)
> http://www.multimania.com/autocoup/crypto.html
> http://www.multimania.com/autocoup/algorithme.html
> http://www.multimania.com/autocoup/cdp.html
> Cela suffit amplement comme preuve que la méthode est bonne.
Aucune preuve, du bla bla, pas même un algorithme.
> Il n'y a pas eu exportation .. puisque je suis le seul à le posséder ! C'est
> con car si CDP avait été moins puissant , vous l'auriez tous eu en
> téléchargement !
Je viens de concevoir un programme qui assure une protection totale
pendant au moins 5 siècles. Et la preuve qu'il est extrêmement
puissant, c'est que je ne le propose pas en téléchargement, que je ne
propose même pas des photos d'écran et encore moins
d'exemples. J'attends l'autorisation du Président et ma petite soeur
et son copain m'ont assuré que c'était très impressionnant. Et je
défie quiconque de réussir à décrypter le fichier "machin" qui est sur
ma machine.
--
Apple a mis NetInfo en OpenSource peut-être pour s'en débarasser...
Mais bon, Linux n'est pas une poubelle non plus :->
-+- EL in Guide du Macounet Pervers : Comment ça stevé ? -+-
Roland Garcia
> Apprend à comprendre ce que tu lis et tu l'auras :-)
> http://www.multimania.com/autocoup/cdp.html
Je suis un peu déphasé sur le thread.
J'ai lu: LOGICIEL DE CRYPTOGRAPHIE C.D.P. Chiffrage-Déchiffrage en Phase
C'est pour décrypter les phases de quoi, lunaires?
Roland Garcia
Charles Bouillaguet
3bec501f$0$32590$626a...@news.free.fr...
Depuis bientôt quinze jour que j'observe les "heureuses" (c'était facile)
élucubration d'un certain individu sur ce forum - il se reconnaitra - je
dois admettre qu'il repousse tous les plafonds observés jusqu'à ce jour.
M. Lheureux est déjà célèbre (a écrit 5 bouqins, interviewé par des
journaux, etc.), qu'est-ce que ça pourra lui apporter de plus d'avoir sa
photo (hmmm...je n'émettrai pas de jugement) dans le Guiness des records,
page "L'homme le plus borné du Monde" ? Oui, monsieur, vous devriez
participer au concours. Je vous propose de faire certifier l'origine de vos
message dans ce NG par huissier (puisqu'apparement vous adorez les démélés
légaux), comme base de votre dossier pour postuler au concours du livre des
records.
Dois-je essayer de le raisonner (réponse : NON, mais enfin...).
> Apprend à comprendre ce que tu lis et tu l'auras :-)
> http://www.multimania.com/autocoup/crypto.html
> http://www.multimania.com/autocoup/algorithme.html
> http://www.multimania.com/autocoup/cdp.html
Depuis bientôt trois semaines, TOUS les utilisateurs de ce NG, dont certains
sont beaucoup plus compétents en math que vous (vous le reconnaissez vous
même), qui ont étudié la cryptographie, qui se sont posé des problèmes que
vous balayez d'un revers de la main (par ex : le générateur aléatoire de
VB).<digression> C'est un bel exemple : TOUT LE MONDE ici vous dit que c'est
une faille importante, et que des systèmes plus fiables que CDP ont été
cassés à cause de leur générateur aléatoire, pourtant plus performant
lui-même que celui de VB. Mais vous, avec l'imperturbabilité qui vous est
coutumière et qui ferait dérailler les trains tant les rails se
gondoleraient de rire, vous affirmer que ce n'est pas un problème. "Je n'ai
pas les connaissances nécessaire pour étudier le problème ? C'est que ça
n'en est pas un".</digression>
Bref, TOUS les utilisateurs vous disent depuis le début que votre descriptio
n n'est pas complète qu'elle n'est pas précise, qu'elle n'est pas rigoureuse
(ce qui suppose qu'ils l'ont lue). Et vous leur conseillez avec un aplomb à
faire palir d'envie la tour Eiffel d'aller apprendre à lire. Non mais
franchement, vous ne vous reposez jamais ? Je n'ose imaginer la pointure de
vos chaussure, tant vos chevilles doivent être enflées. Qui a raison : M.
Lheureux qui n'y connait rien à la cryptographie ? ou bien les gens qui s'y
connaissent en cryptographie ? (Il est évident que pour vous la première
solution est la seule valable).
Et comme vous n'y connaissez rien en crypto, vous affirmez des choses
douteuses : lorsque vous dites que la seule méthode d'analyse de CDP est la
force brute, où est la justification ? Contrairement à vous, il y a ici des
gens qui essayent d'avoir une démarche scientifique un tant soit peu
rigoureuse, ce qui inclut de n'accepter aucune affirmation sans preuve.
D'autre part, je parie à 10 contre 1 que vous ne savez RIEN du
fonctionnement de PGP (d'un point de vue cryptographique s'entend. J'ose
espérer que vous connaissez l'interface graphique...). Mais vous avez le
CULOT d'affirmer péremptoirement que CDP enterrera PGP... Alors que des
systèmes très proches de CDP ont été cassés il y a 50 ans en quelques mois
et que les algorithmes utilisés dans PGP résistent depuis 20 ans ?
N'est-ce pas plutôt les bouteilles, que vous videz jusqu'au culot ?
Je vais sûrement me ridiculiser aux yeux des lecteurs de ce forum en
rappelant quelque chose d'aussi simple (quoiqu'avec vous ce ne soit pas de
trop...). Je ne suis pas cryptanalyste; je suis lycéen. Mais un minimum de
bon sens me permet de penser que la communication NON CRYPTEE d'une
réference de livre et d'un numéro de page n'est PAS sécurisée DU TOUT ! De
plus, vous proposez CDP en remplacement de PGP. Très bien; partons de cette
hypothèse, et imaginons : je suis membre d'un mouvement politique très
contestataire. Les membre de ce mouvement sont surveillés par l'Etat mais
veulent communiquer quand même. Ils sont très surveillés : ils sont filés,
leur courrier est ouvert (même les recommandés avec A.R.), leur ligne est
sur écoute et les renseignement généraux savent tout ce qu'ils font sur le
net. Je viens d'installer CDP sur mon ordinateur, car il offre (parait-il)
un meilleur niveau de sécurité que PGP. J'essaye donc d'échanger des clefs
avec mes correspondants... Désespoir, c'est impossible sans que l'Etat
n'intercepte mes clefs ! Dépité, je réinstalle PGP, qui ne pose pas ce
problème (qui est, avouons-le, relativement genant, vous ne trouvez pas ?).
Savez-vous, je serait vraiment très intéréssé de savoir ce que vous
répondrez à ceci (c'est un défi)...
Sincèrement, je vous admire, M. Lheureux. J'admire votre audace
intellectuelle, et la force avec laquelle vous tenez à vos convictions. Mais
honnetement, vous me faites plus rire qu'autre chose.
--------
Charles Bouillaguet <---- ceci est ma signature
www.moostik.net www.cineqn.net (au cas où Lheureux aurait des doutes...)
Philippe Lheureux
news: 9shnf0$9r2$1...@wanadoo.fr...
> Philippe Lheureux <super...@free.fr> a écrit dans le message :
> 3bec501f$0$32590$626a...@news.free.fr...
>
> Depuis bientôt quinze jour que j'observe les "heureuses" (c'était facile)
> élucubration d'un certain individu sur ce forum - il se reconnaitra - je
> dois admettre qu'il repousse tous les plafonds observés jusqu'à ce jour.
Faut il en déduire que les autres utilisateurs n'ont rien à dire :-) Ils
n'inventent rien , ne proposent rien et se contentent simplement se moquer
des débutants ou des idées autres que PGP . Pourtant PGP est loin de faire
l'unanimité vu que certains le trouve beaucoup trop complexe à mettre en
oeuvre ! C'est pour cette raison que j'ai inventé CDP .
>
> M. Lheureux est déjà célèbre (a écrit 5 bouqins, interviewé par des
> journaux, etc.),
Non , 1 seul livre http://lheureux.free.fr , ça suffit :-) Célèbre bof .. je
suis passé a 5 émissions de télé et j'ai fait pas mal d'articles dans les
journaux . Mon site est classé hyper populaire sur multimania mais cela ne
change rien a ma vie.
qu'est-ce que ça pourra lui apporter de plus d'avoir sa
> photo (hmmm...je n'émettrai pas de jugement) dans le Guiness des records,
> page "L'homme le plus borné du Monde" ? Oui, monsieur, vous devriez
> participer au concours. Je vous propose de faire certifier l'origine de
vos
> message dans ce NG par huissier (puisqu'apparement vous adorez les démélés
> légaux), comme base de votre dossier pour postuler au concours du livre
des
> records.
Borné moi :-) Si l'on devait éviter de croire à ses propres possibilités à
chaque moquerie , on ne ferait plus rien !
Si j'avais ecouté les utilisateurs de ce forum , je n'aurais jamais réalisé
CDP . Quand on a une idée , il faut se battre jusqu'au bout pour la
défendre . Pasteur c'est bien fait emmerdé pour exercice illégal de la
médecine , cela ne l'a pas empéché de croire à ses idées !
Etait il borné pour autant ?
>
> Dois-je essayer de le raisonner (réponse : NON, mais enfin...).
>
> > Apprend à comprendre ce que tu lis et tu l'auras :-)
> > http://www.multimania.com/autocoup/crypto.html
> > http://www.multimania.com/autocoup/algorithme.html
> > http://www.multimania.com/autocoup/cdp.html
>
> Depuis bientôt trois semaines, TOUS les utilisateurs de ce NG, dont
certains
> sont beaucoup plus compétents en math que vous (vous le reconnaissez vous
> même), qui ont étudié la cryptographie, qui se sont posé des problèmes que
> vous balayez d'un revers de la main (par ex : le générateur aléatoire de
> VB).<digression> C'est un bel exemple : TOUT LE MONDE ici vous dit que
c'est
> une faille importante, et que des systèmes plus fiables que CDP ont été
> cassés à cause de leur générateur aléatoire, pourtant plus performant
> lui-même que celui de VB.
Mais vous, avec l'imperturbabilité qui vous est
> coutumière et qui ferait dérailler les trains tant les rails se
> gondoleraient de rire, vous affirmer que ce n'est pas un problème. "Je
n'ai
> pas les connaissances nécessaire pour étudier le problème ? C'est que ça
> n'en est pas un".</digression>
Pffffffffff c'est du pipeau ! Voici un texte codé avec CDP , je défie ces
matheux , non pas de me déchiffrer le texte mais simplement de me dire
comment mon ordi a chiffré ce texte. ( avec quel système de codage pour
chaque lettre )
1v4:ylù]yà!9!9!9y!^!9ù!9+tU}@=B0n3}]+VR8m!,51jP@/Hq3:O]m!é:O:32b_W8Q4Y':0ë/t
Y4cOB!FàlB!àFmsw;JF,L}!FZWêELF.TQ=0àè(Nù8/YMf#8T2Mj73MG]NçMëa;\F?1rç?>R..{MB
3#WyKYb,ëTF.Pbàz/è[Sëv*i-@R)T6^pud%v*Dà=dDU'8CYés>S;@y8L4W^7fùqb.îgV7oS5%P=s
T06[nèAiVXrhiAU"mzeU5RNx+ëSKL4l[EW$?>HPYuOZfrCCëdgvàx=Jq"wcm\bAePf@%p"@è(BàJ
g4uL+"i*:(égù2k-pwG&u-ndJ>'ryMvP"-oqOIJrNyZU0êM\T:dMnuEh7Vfo1\3VéBoPmz%-6-3h
W(C[7%=uGé9ëI@!ùYPc(L=/K-nXt{êjHgë&F7,Mç:uE+>-lfFthë#fBloIEë%V5#s?,fRI%(Cl2t
Y5u'5ëBd>Vî49pqVO?miWPWhmY<ê/rê),f}lT)çi9xFn+km-çi\<+P2lGC3eMçV]
Je vais etre super sympa , le premier caractère est P et il est codé par
l'intersection de la chaine 1v ( rangée ) avec celle de la chaine 4: (
colonne ) c'est donc le cas numéro 2 exposé sur
http://www.multimania.com/autocoup/crypto.html . Maintenant je voudrais la
suite messieurs les mathématiciens . Vous avez la formule du générateur
aléatoire pourri du VB donc vous êtes a même de prévoir comment mon ordi a
choisi entre les 4 cas de chiffrage pour chaque lettre .
La lettre suivante est elle codée suivant le cas numéro 1 - yl
(intersection ligne colonne ), suivant le cas numéro 2 ylù] ( intersection
chaine rangée chaine colonne ) suivant le cas numéro 3 yl lettre comprise
entre y et l ou selon le cas numéro 4 , lettre comprise entre yl et ù].
Il faut arreter de croire toutes les conneries que l'on raconte sur ce NG .
Il suffit qu'une " Autorité en la matière" se permette de dire , " Le point
faible de CDP c'est que l'on peut prévoir le générateur de hasard du VB" et
hop .. personne ne lui demande de prouver quoi que ce soit , c'est
miraculeux . Et bien moi je lui demande .
Je n'ignore pas que la génération aléatoire est une formule mathématique
seulement si elle prend en compte des données comme celle de la l'heure
interne de ma machine au moment ou je tape sur un caractère pour le coder ,
ce n'est plus des maths c'est de la médiumnité !
>
> Bref, TOUS les utilisateurs vous disent depuis le début que votre
descriptio
> n n'est pas complète qu'elle n'est pas précise, qu'elle n'est pas
rigoureuse
> (ce qui suppose qu'ils l'ont lue).
Enlève la part de mauvaise foi de la plupart de mes critiques , cela permet
d'y voir plus clair :-)
Et vous leur conseillez avec un aplomb à
> faire palir d'envie la tour Eiffel d'aller apprendre à lire. Non mais
> franchement, vous ne vous reposez jamais ? Je n'ose imaginer la pointure
de
> vos chaussure, tant vos chevilles doivent être enflées. Qui a raison : M.
> Lheureux qui n'y connait rien à la cryptographie ? ou bien les gens qui
s'y
> connaissent en cryptographie ? (Il est évident que pour vous la première
> solution est la seule valable).
Moi au moins j'ai réalisé CDP :-) Puis je savoir quel logiciel de
cryptographie mes critiques ont réalisé ? Ou peut on voir leur page web et
leurs algorithme. Antoine Guillermito , vincent , thierry , pierre et
compagnie , envoyez voir vos URL qu'on rigole cinq minutes.
>
> Et comme vous n'y connaissez rien en crypto, vous affirmez des choses
> douteuses : lorsque vous dites que la seule méthode d'analyse de CDP est
la
> force brute, où est la justification ? Contrairement à vous, il y a ici
des
> gens qui essayent d'avoir une démarche scientifique un tant soit peu
> rigoureuse, ce qui inclut de n'accepter aucune affirmation sans preuve.
La justification est simple .
Voir le texte crypté ci dessus .
Si je pars d'une grille X pour coder un texte , seul celui qui possede la
même grille X pourra le décoder .
Admettons que tu veuilles reconstituer la grille a partir du code transmis
et que tu connaisses les permutations associées à chaque case pour avoir
dessassemblé le logiciel.
Première chose a faire .. déterminer avec quel cas chaque lettre a été codée
, de la première à la dernière lettre du texte chiffré ( 1 chance sur 4 pour
chaque lettre ) et personnellement je pense qu'il est impossible de
reconstituer la séquence aléatoire de mon ordi au moment ou il a chiffré le
texte )
Positionner les lettres trouvées au bon endroit sur la grille ( 1 chance
sur 98 ou 96 pour chaque lettre ) . En effet , admettons que tu trouves que
la première lettre est codée suivant le cas 1 DF , intersection ligne
colonne , tu mets le D et le F dans quelles cases :-) il y en a 100 qui
peuvent toutes êtres les bonnes cases.
Idem pour le cas numéro 3 .. la lettre se trouve entre D et F ... oui mais
ou ? il y a 98 possibilités !
De plus , comme la permutation de la moitié des cases de la grille dépend de
la position de la lettre décodée , tu es vraiment très mal barré :-)
Donc force brute .
>
> D'autre part, je parie à 10 contre 1 que vous ne savez RIEN du
> fonctionnement de PGP (d'un point de vue cryptographique s'entend. J'ose
> espérer que vous connaissez l'interface graphique...). Mais vous avez le
> CULOT d'affirmer péremptoirement que CDP enterrera PGP...
Je sais ce que j'en ai lu dans l'histoire de codes secrets et sur le web :-)
Alors que des
> systèmes très proches de CDP ont été cassés il y a 50 ans en quelques mois
> et que les algorithmes utilisés dans PGP résistent depuis 20 ans ?
> N'est-ce pas plutôt les bouteilles, que vous videz jusqu'au culot ?
Très proches ne veux pas dire identiques ..il peut y avoir ce petit détail
supplémentaire qui rend le code incassable. Le masque jetable est très
proche de la grille de vigenère cassée facilement et pourtant il est
incassable.
En matière de crypto , proche ne veux pas dire grand chose.
> Je vais sûrement me ridiculiser aux yeux des lecteurs de ce forum en
> rappelant quelque chose d'aussi simple (quoiqu'avec vous ce ne soit pas de
> trop...). Je ne suis pas cryptanalyste; je suis lycéen.
Déjà la tu viens de perdre 95% de crédibilité :-)
Mais un minimum de
> bon sens me permet de penser que la communication NON CRYPTEE d'une
> réference de livre et d'un numéro de page n'est PAS sécurisée DU TOUT ! De
> plus, vous proposez CDP en remplacement de PGP. Très bien; partons de
cette
> hypothèse, et imaginons : je suis membre d'un mouvement politique très
> contestataire. Les membre de ce mouvement sont surveillés par l'Etat mais
> veulent communiquer quand même. Ils sont très surveillés : ils sont filés,
> leur courrier est ouvert (même les recommandés avec A.R.), leur ligne est
> sur écoute et les renseignement généraux savent tout ce qu'ils font sur le
> net. Je viens d'installer CDP sur mon ordinateur, car il offre (parait-il)
> un meilleur niveau de sécurité que PGP. J'essaye donc d'échanger des clefs
> avec mes correspondants... Désespoir, c'est impossible sans que l'Etat
> n'intercepte mes clefs ! Dépité, je réinstalle PGP, qui ne pose pas ce
> problème (qui est, avouons-le, relativement genant, vous ne trouvez pas
?).
>
> Savez-vous, je serait vraiment très intéréssé de savoir ce que vous
> répondrez à ceci (c'est un défi)...
Admettons que ce soit toi et moi .. on s'est donc rencontré physiquement au
moins un jour et nous avons echangé une phrase ou le titre d'un livre . Il
te suffit de taper cette phrase pour faire évoluer la grille en fonction de
cette phrase que seule toi et moi nous connaissons . Si je te dis par
exemple au tel , sert toi de la phrase page 124 du livre que nous avons en
commun , il fait comment l'état pour savoir de quel livre il s'agit ?
> Sincèrement, je vous admire, M. Lheureux. J'admire votre audace
> intellectuelle, et la force avec laquelle vous tenez à vos convictions.
Mais
> honnetement, vous me faites plus rire qu'autre chose.
Avant de rire , je vais mettre en téléchargement une version de CDP
totalement opérationnelle mais qui ne crypte que 10 caractères .' c'est une
version démo destiné à démontrer la force de CDP. Je vais faire ça demain ..
patience !
>
> --------
> Charles Bouillaguet <---- ceci est ma signature
C'est tout à ton honneur !
D'autant plus que tes commentaires sont pertinents !
> www.moostik.net www.cineqn.net (au cas où Lheureux aurait des
doutes...)
>
--
Patrick T6
Puis-je avoir votre autorisation pour faire un recueil de vos posts?
Celui-ci vient de faire exploser mon rigolomètre à compensation de phase.
> Moi au moins j'ai réalisé CDP :-) Puis je savoir quel logiciel de
> cryptographie mes critiques ont réalisé ? Ou peut on voir leur page web
et
> leurs algorithme. Antoine Guillermito , vincent , thierry , pierre et
> compagnie , envoyez voir vos URL qu'on rigole cinq minutes.
Pas la peine, on a déjà bien rigolé comme ça.
> > Et comme vous n'y connaissez rien en crypto, vous affirmez des choses
> > douteuses : lorsque vous dites que la seule méthode d'analyse de CDP est
> la
> > force brute, où est la justification ? Contrairement à vous, il y a ici
> des
> > gens qui essayent d'avoir une démarche scientifique un tant soit peu
> > rigoureuse, ce qui inclut de n'accepter aucune affirmation sans preuve.
>
> La justification est simple.
Sûrement pas.
> > Je vais sûrement me ridiculiser aux yeux des lecteurs de ce forum en
> > rappelant quelque chose d'aussi simple (quoiqu'avec vous ce ne soit pas
de
> > trop...). Je ne suis pas cryptanalyste; je suis lycéen.
Qu'y a-t-il de ridicule à être lycéen?
> Déjà la tu viens de perdre 95% de crédibilité :-)
Même si c'était le cas, elle resterait encore incommensurablement plus
élevée que la votre.
>
> Avant de rire , je vais mettre en téléchargement une version de CDP
> totalement opérationnelle mais qui ne crypte que 10 caractères .' c'est
une
> version démo destiné à démontrer la force de CDP. Je vais faire ça demain
..
> patience !
Ah mince alors.
Moi qui voulait jeter mon PGP, je vais devoir couper mes mail en paquets de
10 caractères?
PGP n'est-il pas gratuit hors usage commercial? ... même 10.000 caractères.
Patrick
Antoine Pitrou
Philippe Lheureux wrote:
>
> Faut il en déduire que les autres utilisateurs n'ont rien à dire :-) Ils
> n'inventent rien , ne proposent rien et se contentent simplement se moquer
> des débutants ou des idées autres que PGP . Pourtant PGP est loin de faire
> l'unanimité vu que certains le trouve beaucoup trop complexe à mettre en
> oeuvre ! C'est pour cette raison que j'ai inventé CDP .
Mais non, ça n'a rien à voir. Vous n'avez jamais essayé d'utiliser PGP,
vous aviez simplement envie de faire marcher vos neurones sur une idée
idiote comme il en arrive tous les jours aux inventeurs-neuneus du
dimanche. D'autres réinventent la roue en prétextant après coup que
"les pneus Michelin sont beaucoup trop complexes à mettre en oeuvre".
Chacun son ridicule.
> Etait il borné pour autant ?
Non, lui avait du génie et travaillait sur des choses novatrices. Pas
vous. Si un "nouveau" Pasteur arrivait aujourd'hui et se piquait de
"redécouvrir" les germes, il irait tout droit dans la poubelle de la
recherche, et à raison.
> 1v4:ylù]yà!9!9!9y!^!9ù!9+tU}@=B0n3}]+VR8m!,51jP@/Hq3:O]m!é:O:32b_W8Q4Y':0ë/t
> Y4cOB!FàlB!àFmsw;JF,L}!FZWêELF.TQ=0àè(Nù8/YMf#8T2Mj73MG]NçMëa;\F?1rç?>R..{MB
Oh, Monsieur Gaston, vous vous savez parler aux femmes !
> hop .. personne ne lui demande de prouver quoi que ce soit , c'est
> miraculeux . Et bien moi je lui demande .
Ah non, rien vu. Vous avez posé des questions constructives vous ? Rien vu.
> Je n'ignore pas que la génération aléatoire est une formule mathématique
> seulement si elle prend en compte des données comme celle de la l'heure
> interne de ma machine au moment ou je tape sur un caractère pour le coder ,
> ce n'est plus des maths c'est de la médiumnité !
Ah, une horloge interne n'a pas un comportement mathématique ? Toujours aussi con....
> En matière de crypto , proche ne veux pas dire grand chose.
Et en matière de logique et de raisonnement, "proche de la rigueur" ne
veut pas dire grand'chose non plus. Votre cerveau n'est peut-être pas
loin d'avoir la possibilité de construire des raisonnements, mais il ne
l'a manifestement pas, ou alors vous faites tout pour que ça ne se voie
pas.
> Avant de rire , je vais mettre en téléchargement une version de CDP
> totalement opérationnelle mais qui ne crypte que 10 caractères .' c'est une
> version démo destiné à démontrer la force de CDP.
Retenons-nous de rire donc, en attendant cette démonstration de force.
> Je vais faire ça demain ..
Oui, ça doit prendre du temps une telle modification pour un programmeur
de génie comme vous. Faites gaffe quand même, Fantasio rode dans le coin,
il pourrait avoir envie de foutre vos gadgets bouseux au vide-ordures.
Revenez nous faire rire quand ce sera terminé !
Grégory Maurlar
"Philippe Lheureux" <super...@free.fr> wrote in message
news:3becdebc$0$32076$626a...@news.free.fr...
>Moi au moins j'ai réalisé CDP :-) Puis je savoir quel logiciel de
>cryptographie mes critiques ont réalisé ? Ou peut on voir leur page web et
>leurs algorithme. Antoine Guillermito , vincent , thierry , pierre et
>compagnie , envoyez voir vos URL qu'on rigole cinq minutes.
http://www.datarescue.com/atrans2/download3.html
J'en vois 4 qui rigolent là...
Philippe Lheureux
"Patrick T6" <nospamat...@netcourrier.com> a écrit dans le message de
news: 3becf0a5$1$32577$626a...@news.free.fr...
> > Je n'ignore pas que la génération aléatoire est une formule mathématique
>
> Puis-je avoir votre autorisation pour faire un recueil de vos posts?
Bien sur , autorisation accordée :-)
> Celui-ci vient de faire exploser mon rigolomètre à compensation de phase.
>
> > Moi au moins j'ai réalisé CDP :-) Puis je savoir quel logiciel de
> > cryptographie mes critiques ont réalisé ? Ou peut on voir leur page web
> et
> > leurs algorithme. Antoine Guillermito , vincent , thierry , pierre et
> > compagnie , envoyez voir vos URL qu'on rigole cinq minutes.
> Pas la peine, on a déjà bien rigolé comme ça.
Si si , c'est la peine , comme cela on pourra comparer leurs interfaces et
leur pages web !
>
> > > Et comme vous n'y connaissez rien en crypto, vous affirmez des choses
> > > douteuses : lorsque vous dites que la seule méthode d'analyse de CDP
est
> > la
> > > force brute, où est la justification ? Contrairement à vous, il y a
ici
> > des
> > > gens qui essayent d'avoir une démarche scientifique un tant soit peu
> > > rigoureuse, ce qui inclut de n'accepter aucune affirmation sans
preuve.
> >
> > La justification est simple.
> Sûrement pas.
Je veux dire , simple pour quelqu'un comme moi :-)
>
> > > Je vais sûrement me ridiculiser aux yeux des lecteurs de ce forum en
> > > rappelant quelque chose d'aussi simple (quoiqu'avec vous ce ne soit
pas
> de
> > > trop...). Je ne suis pas cryptanalyste; je suis lycéen.
> Qu'y a-t-il de ridicule à être lycéen?
>
> > Déjà la tu viens de perdre 95% de crédibilité :-)
> Même si c'était le cas, elle resterait encore incommensurablement plus
> élevée que la votre.
Parti pris :-)
>
> >
> > Avant de rire , je vais mettre en téléchargement une version de CDP
> > totalement opérationnelle mais qui ne crypte que 10 caractères .' c'est
> une
> > version démo destiné à démontrer la force de CDP. Je vais faire ça
demain
> ..
> > patience !
>
> Ah mince alors.
> Moi qui voulait jeter mon PGP, je vais devoir couper mes mail en paquets
de
> 10 caractères?
Oui car normalement , il faut une autorisation pour utiliser ce genre de
produit et moi je n'en ai pas !
> PGP n'est-il pas gratuit hors usage commercial? ... même 10.000
caractères.
Lis l'histoire de phil zimmermann , il a eu de gros problèmes juridiques a
cause de ça alors moi le lutin , je prend des précautions :-) Je n'ai pas
envie de me retrouver devant les tribunaux pour violation de la loi sur la
crypto . ( même pour te faire plaisir )
>
> Patrick
Philippe Lheureux
--
Lheureux Philippe
Auteur du livre " Lumières sur la lune"
Voir http://lheureux.free.fr
Auteur du jeu "Mû"
Voir http://www.multimania.com/autocoup/mu.html
Auteur du système de cryptographie CDP
Voir http://www.multimania.com/autocoup/crypto.html
Sites personnels
http://www.multimania.com/autocoup
http://www.superlutin.net
"Antoine Pitrou" <pit...@free.fr> a écrit dans le message de news:
3BECF5B9...@free.fr...
>
> Philippe Lheureux wrote:
> >
> > Faut il en déduire que les autres utilisateurs n'ont rien à dire :-) Ils
> > n'inventent rien , ne proposent rien et se contentent simplement se
moquer
> > des débutants ou des idées autres que PGP . Pourtant PGP est loin de
faire
> > l'unanimité vu que certains le trouve beaucoup trop complexe à mettre en
> > oeuvre ! C'est pour cette raison que j'ai inventé CDP .
>
> Mais non, ça n'a rien à voir. Vous n'avez jamais essayé d'utiliser PGP,
> vous aviez simplement envie de faire marcher vos neurones sur une idée
> idiote comme il en arrive tous les jours aux inventeurs-neuneus du
> dimanche. D'autres réinventent la roue en prétextant après coup que
> "les pneus Michelin sont beaucoup trop complexes à mettre en oeuvre".
> Chacun son ridicule.
Je préfère réinventer la roue que de passer mon temps a faire la chasse aux
sorcières .. chacun son truc :-)
>
> > Etait il borné pour autant ?
>
> Non, lui avait du génie et travaillait sur des choses novatrices. Pas
> vous. Si un "nouveau" Pasteur arrivait aujourd'hui et se piquait de
> "redécouvrir" les germes, il irait tout droit dans la poubelle de la
> recherche, et à raison.
CDP est novateur , c'est un programme qui s'inspire du passé et du futur
pour chiffrer dans le présent :-)
A chaque fois qu'une lettre est chiffrée , la table qui a servi a la
chiffrer se modifie .On ne connait pas le passé de la grille ni son futur
c'est cela qui est super !
>
> >
1v4:ylù]yà!9!9!9y!^!9ù!9+tU}@=B0n3}]+VR8m!,51jP@/Hq3:O]m!é:O:32b_W8Q4Y':0ë/t
> >
Y4cOB!FàlB!àFmsw;JF,L}!FZWêELF.TQ=0àè(Nù8/YMf#8T2Mj73MG]NçMëa;\F?1rç?>R..{MB
>
> Oh, Monsieur Gaston, vous vous savez parler aux femmes !
>
Tout faux le blaireau :-)
> > hop .. personne ne lui demande de prouver quoi que ce soit , c'est
> > miraculeux . Et bien moi je lui demande .
>
> Ah non, rien vu. Vous avez posé des questions constructives vous ? Rien
vu.
>
> > Je n'ignore pas que la génération aléatoire est une formule mathématique
> > seulement si elle prend en compte des données comme celle de la l'heure
> > interne de ma machine au moment ou je tape sur un caractère pour le
coder ,
> > ce n'est plus des maths c'est de la médiumnité !
>
> Ah, une horloge interne n'a pas un comportement mathématique ? Toujours
aussi con....
Ah oui ... prenons un exemple sur parpier !
a 11h27minutes et 10 secondes par exemple j'écris un C sur du papier et je
te l'envoi ensuite par la poste ! peux tu me dire à quelle heure je l'ai
écrit grace a une quelconque formule mathématique .
>
> > En matière de crypto , proche ne veux pas dire grand chose.
>
> Et en matière de logique et de raisonnement, "proche de la rigueur" ne
> veut pas dire grand'chose non plus. Votre cerveau n'est peut-être pas
> loin d'avoir la possibilité de construire des raisonnements, mais il ne
> l'a manifestement pas, ou alors vous faites tout pour que ça ne se voie
> pas.
Je suis peut être surdoué :-)
>
> > Avant de rire , je vais mettre en téléchargement une version de CDP
> > totalement opérationnelle mais qui ne crypte que 10 caractères .' c'est
une
> > version démo destiné à démontrer la force de CDP.
>
> Retenons-nous de rire donc, en attendant cette démonstration de force.
>
> > Je vais faire ça demain ..
>
> Oui, ça doit prendre du temps une telle modification pour un programmeur
> de génie comme vous. Faites gaffe quand même, Fantasio rode dans le coin,
> il pourrait avoir envie de foutre vos gadgets bouseux au vide-ordures.
> Revenez nous faire rire quand ce sera terminé !
Des menaces :-)
Vengeur Masqué
> Ce que je peux faire c'est mettre une version sans permutations
Ouai, pas idiot. On pourrait même remplacer avantageusement le Wizual
Bazik par la commande "cat".
> On ne pourra donc pas modifier la grille de départ par le logiciel
> et même si on la modifie avec un editeur de fichier , elle restera
> fixe donc plus facilement reconstituable.
Diable ! La cryptanalyse ne prendra donc plus que 3 s au lieu de 6 ?
--
Le Vengeur Masqué se vengera !
http://blake.prohosting.com/vm666/
Vengeur Masqué
> Je pourrais aussi limiter la grille aux lettres majscules mais berk
Elle n'est pas déjà limitée aux lettres V et B ?
Grégory Maurlar
> Ah oui ... prenons un exemple sur parpier !
>
> a 11h27minutes et 10 secondes par exemple j'écris un C sur du papier et
je
> te l'envoi ensuite par la poste ! peux tu me dire à quelle heure je l'ai
> écrit grace a une quelconque formule mathématique .
A 11H27:10 Le timer de VB retourne une valeur entre 41230.00 et 41230.99
Ca diminue quand même l'imprévisibilité du seed suivant.
Quant à la fonction génératrice de valeur aléatoire du VB, la voici :
x1 = ( x0 * a + c ) MOD (2^24)
où:
x1 = nouvelle valeur
x0 = valeur précédente (une valeur initiale de 327680 est utilisée par
Visual Basic)
a = 1140671485
c = 12820163
(je vous ai traduit le texte de l'anglais)
http://support.microsoft.com/support/kb/articles/Q231/8/47.asp
Si vous voulez vérifier voici un programme VB pas très complexe :
Private Sub Form_Load()
Text1.Text = Timer
End Sub
Mais il faut mettre une boite de texte sur le formulaire pour que ça marche.
Bonne chance.
Guillermito
> Antoine Guillermito , vincent , thierry , pierre et
> compagnie , envoyez voir vos URL qu'on rigole cinq minutes.
Un utilitaire simple de décryptage et d'analyse des fichiers de
certification d'un anti-virus, ce qui a nécessité un brin de reverse
engineering.
http://www.guillermito.net/viguard/VGNaked.zip
Source fournie, bien sur. Pas en Visual Basic.
--
Guillermito
http://www.guillermito.net
Philippe Lheureux
Ils voient d'un très mauvais oeil la concurrence de CDP !
--
Lheureux Philippe
Auteur du livre " Lumières sur la lune"
Voir http://lheureux.free.fr
Auteur du jeu "Mû"
Voir http://www.multimania.com/autocoup/mu.html
Auteur du système de cryptographie CDP
Voir http://www.multimania.com/autocoup/crypto.html
Sites personnels
http://www.multimania.com/autocoup
http://www.superlutin.net
"Guillermito" <guill...@pipo.com> a écrit dans le message de news:
3BED4BDF...@pipo.com...
Guillermito
> En fait j'ai compris , ces messieurs protègent leur monopole
> Ils voient d'un très mauvais oeil la concurrence de CDP !
Vous trouverez toujours une réponse absurde pour éviter de vous remettre
en question.
Mais bon, ca se voit, et ca ne fait meme plus rire, pour etre franc.
Les gens ici ne sont pas des lutins qui vivent, youkaidi youkaida, dans
le Pays Enchanté des Bisounours. Ce sont des gens normaux qui ont une
approche cartésienne des problemes. Si vous ne voulez pas faire partie
du monde réél, tres bien, mais trouvez un autre forum. Ou alors, faites
un pas dans la bonne direction et postez votre algo, ou a défaut votre
source, ou a défaut votre binaire, que les gens puissent tester.
--
Guillermito
http://www.guillermito.net
Philippe Lheureux
agressifs et sans humour.
Je suis entrain de réfléchir aux petites modifications que je peux faire sur
CDP pour qu'on puisse le tester sans risque pour moi. réduire les
permutations à deux permet de n'avoir que deux grilles de base .. ou alors
réduire le nombre de lettres du message à 10 lettres.Je vais y réfléchir !
Si tu as le VB je veux bien t'envoyer l'exe de 120 ko. En fait , c'est
l'installation des composants du VB qui bouffe 2 mégas !
--
Lheureux Philippe
Auteur du livre " Lumières sur la lune"
Voir http://lheureux.free.fr
Auteur du jeu "Mû"
Voir http://www.multimania.com/autocoup/mu.html
Auteur du système de cryptographie CDP
Voir http://www.multimania.com/autocoup/crypto.html
Sites personnels
http://www.multimania.com/autocoup
http://www.superlutin.net
"Guillermito" <guill...@pipo.com> a écrit dans le message de news:
3BED5B74...@pipo.com...
ts
G> x1 = ( x0 * a + c ) MOD (2^24)
[...]
G> a = 1140671485
G> c = 12820163
Je me doutais que le générateur devait ête catastrophique mais arrivé à
faire un générateur encore plus pourri que celui de C tiens du miracle
Chapeau pour la médiocrité de MicroSoft
--
Guy Decoux
Guillermito
> Le monde imaginaire est parfois préférable au monde réel peuplé de gens
> agressifs et sans humour.
Essayez, juste une minute, de comprendre pourquoi les gens, sur tous les
forums, perdent leur humour rapidement avec vous. Demandez-vous si votre
comportement n'y est pas pour quelque chose.
Et encore, vous avez de la chance, vous tombez sur des forums ou les
gens sont civilisés. Faites la meme chose sur des endroits un peu
underground, et ce n'est pas que votre site web que vous allez pleurer.
> Je suis entrain de réfléchir aux petites modifications que je peux faire sur
> CDP pour qu'on puisse le tester sans risque pour moi.
Il n'y a aucun risque pour vous. Vous utilisez des techniques a base de
grilles qui ont été cassées depuis des siecles. Personne, je dis bien
personne d'un tant soit peu compétent en cryptographie ne prendra votre
truc au sérieux. Ni dans ce groupe, ni chez les officiels.
Je n'insiste pas, puisque de toute facon vous pensez que tout le monde a
tort, sauf vous.
> Si tu as le VB je veux bien t'envoyer l'exe de 120 ko. En fait , c'est
> l'installation des composants du VB qui bouffe 2 mégas !
Envoyez toujours.
--
Guillermito
http://www.guillermito.net
Guillermito
> Le monde imaginaire est parfois préférable au monde réel peuplé de gens
> agressifs et sans humour.
Revez si vous le voulez et si ca vous aide a vivre, mais ne mélangez
pas vos reves avec la science. Essayez, juste une minute, de
comprendre pourquoi les gens, sur tous les forums, perdent leur
humour rapidement avec vous. Demandez-vous si votre comportement n'y
est pas pour quelque chose.
Et encore, vous avez de la chance, vous tombez sur des forums ou les
gens sont civilisés. Faites la meme chose sur des endroits un peu
underground, et ce n'est pas que votre site web que vous allez pleurer.
> Je suis entrain de réfléchir aux petites modifications que je peux faire sur
> CDP pour qu'on puisse le tester sans risque pour moi.
Il n'y a aucun risque pour vous. Vous utilisez des techniques a base de
grilles qui ont été cassées depuis des siecles. Personne, je dis bien
personne d'un tant soit peu compétent en cryptographie ne prendra votre
truc au sérieux. Ni dans ce groupe, ni chez les officiels.
Je n'insiste pas, puisque de toute facon vous pensez que tout le monde a
tort, sauf vous. Tout le monde vous l'a déja dit, vous faites perdre du
temps aux gens.
> Si tu as le VB je veux bien t'envoyer l'exe de 120 ko. En fait , c'est
> l'installation des composants du VB qui bouffe 2 mégas !
Envoyez toujours.
--
Guillermito
http://www.guillermito.net
Philippe Lheureux
Notez que, par défaut, le Rnd () la fonction rendra le même ordre de
numéros(nombres) pseudo-aléatoires chaque fois le programme est lancé. Pour
quelques buts (comme des études statistiques où la répétabilité est exigée)
cela peut être approprié. Pour d'autres types de demandes(applications),
comme des jeux, cela ne peut pas être approprié. Si un ordre différent est
exigé, l'utilisation la déclaration se Randomisant avant le premier appel à
Rnd (). Cela initialisera la graine de nombre aléatoire en employant le
minuteur de système. Si un ordre différent est exigé, mais doit être
répétable dans l'avenir, employer la syntaxe Randomisent X où X est quelque
valeur numérique spécifique.
Comme j'ai utilisé randomize pour chaque lettre codée .. tu peux te brosser
pour retrouver la valeur de l'horloge système pour chaque lettre codée .
En fait RND est faible si on l'utilise en continu mais tres fort quand on
l'utilise comme je l'ai fait . Etant donnée que la boucle de mon algoritme
utilise plusieurs générations de nombres aléatoire intitialisé a chaque fois
sur l'horloge système de mon ordi .. bien malin qui pourra deviner la suite
logique des cas.
J'ai trouvé la vrai faiblesse de CDP , c'est le fait de connaitre la grille
publique et de connaitre les 20 permutations possibles.
A chaque lettre tapé pour faire évoluer la clé , on a une chance sur 20 de
tomber sur la bonne permutation. Plus la clé est courte , plus il est
probable de pouvoir la reconstituer en essayant des suites de permutations
possibles .. exemple tous les mots du dico.
Par contre , s'il s'agit d'une phrase et non d'un mot , cela devient plus
dur . En fait plus la phrase d'initialisation de la table est longue , plus
cela mélange les lettres de la table.
Bref , si vous jouez un jour avec CDP , évitez de choisir superlutin pour
initialiser une grille :-)
Préférez plutot une phrase comme "La religion , n'est ce pas cette
philosophie de la vie qui commence toujours par aimez vous les uns les
autres et qui se termine trop souvent par tuez les tous , DIEU reconnaitra
les siens .
Je vais résoudre le problème demain en décalant les cases de permutations
tous les 3 caractères tapés . La cela va devenir de la folie .. car il
suffit de rajouter une variable pour faire en sorte par exemple que la case
23 qui déclenchait la permutation 1 quand on tombait dessus , déclenche la
permutation 5 si la lettre a coder retombe sur cette case un peu plus tard
:-)
Bref les permutations font bouger les lettres mais bougent aussi ...
Alors heureux maintenant :-)
--
Lheureux Philippe
Auteur du livre " Lumières sur la lune"
Voir http://lheureux.free.fr
Auteur du jeu "Mû"
Voir http://www.multimania.com/autocoup/mu.html
Auteur du système de cryptographie CDP
Voir http://www.multimania.com/autocoup/crypto.html
Sites personnels
http://www.multimania.com/autocoup
http://www.superlutin.net
"Grégory Maurlar" <Ges...@chelloMAPS.be> a écrit dans le message de news:
9jaH7.386$XV....@news.chello.be...
Guillermito
> En fait RND est faible si on l'utilise en continu mais tres fort quand on
> l'utilise comme je l'ai fait .
<soupir>
> J'ai trouvé la vrai faiblesse de CDP
Moi aussi. C'est vous.
--
Guillermito
http://www.guillermito.net
Philippe Lheureux
--
Lheureux Philippe
Auteur du livre " Lumières sur la lune"
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Auteur du système de cryptographie CDP
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http://www.multimania.com/autocoup
http://www.superlutin.net
"Guillermito" <guill...@pipo.com> a écrit dans le message de news:
3BED94A0...@pipo.com...
Guillermito
> Evite d'en faire une histoire personnelle :-)
Ecoutez, vous avez démontré a déja deux forums que vous etes absolument
hermétique a toute rationnalité (*).
Or ce forum concerne la cryptographie, qui est un domaine extremement
rationnel.
Vous n'etes donc pas chez vous ici. Cherchez plutot du coté de l'Ile aux
Enfants, et tout le monde s'en portera bien mieux, meme vous. Les
cryptographes discuteront cryptographie, et vous pourrez jouer avec
Casimir.
--
Guillermito
http://www.guillermito.net
(*) il y a d'autres termes pour cela, mais je suis gentil.
Philippe Lheureux
--
Lheureux Philippe
Auteur du livre " Lumières sur la lune"
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Auteur du système de cryptographie CDP
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http://www.multimania.com/autocoup
http://www.superlutin.net
> Ecoutez, vous avez démontré a déja deux forums que vous etes absolument
> hermétique a toute rationnalité (*).
Je suis surtout hermétique à toute forme d'agressivité verbale :-)
Coté rationnel tu ne prouves rien a part ton intolérance totale :-)
Envoi moi plutot un raisonnement correct démontrant les faiblesses de CDP ..
quelque chose de palpable :-)
> Or ce forum concerne la cryptographie, qui est un domaine extremement
> rationnel.
Et qui n'inclue pas les attaques personnelles :-)
Moi j'ai fait dans le concret , plusieurs pages web et un logiciel .
De votre coté , moquerie , insultes etc ..
>
> Vous n'etes donc pas chez vous ici. Cherchez plutot du coté de l'Ile aux
> Enfants, et tout le monde s'en portera bien mieux, meme vous. Les
> cryptographes discuteront cryptographie, et vous pourrez jouer avec
> Casimir.
A voir l'énergie que tu met dans tout ce qui n'est pas crypto .. j'en doute
un peu !
C'est parce que tu as loupé CASIMIR dans ton enfance que tu es aussi
agressif ?
Guillermito
> Envoi moi plutot un raisonnement correct démontrant les faiblesses de CDP ..
> quelque chose de palpable
Vous avez eu des centaines de messages a ce propos, par des gens bien
plus compétents que moi en cryptographie, par des professeurs, par des
programmeurs, par des gens qui sont dans le domaine depuis vingt ans.
Vous avez écarté toutes ces critiques rationnelles, tous ces conseils
avisés, d'un revers de la main. Vous avez montré votre méconnaissance
totale du sujet, votre mauvaise foi, vos mensonges, vos plagiats, votre
nullité statosphérique en programmation, votre manque de respect pour
les lecteurs en gardant votre signature non conforme a la nétiquette.
En d'autres termes, vous avez perdu toute crédibilité ici, et il est
temps de trouver un autre forum pour recommencer votre manege ailleurs.
Je crois bien qu'il n'y a plus que moi qui vous lit, d'ailleurs.
--
Guillermito
http://www.guillermito.net
Philippe Lheureux
--
Lheureux Philippe
Auteur du livre " Lumières sur la lune"
Voir http://lheureux.free.fr
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"Guillermito" <guill...@pipo.com> a écrit dans le message de news:
3BEDA238...@pipo.com...
> Philippe Lheureux wrote:
>
> > Envoi moi plutot un raisonnement correct démontrant les faiblesses de
CDP ..
> > quelque chose de palpable
>
> Vous avez eu des centaines de messages a ce propos, par des gens bien
> plus compétents que moi en cryptographie, par des professeurs, par des
> programmeurs, par des gens qui sont dans le domaine depuis vingt ans.
tout ceci c'est du pipo.com :-)
Pour l'instant toutes les autorités en la matière n'ont rien prouvé du tout
, il fallait les croire sur parole pour ne pas vexer leur succeptibilité.
La seule remarque intéressante que j'ai eu etait sur le générateur de hasard
de l'ordi et après vérification , elle ne tenait pas la route .
En effet , s'il est facile de prévoir la suite quand on à la valeur de
départ , prévoir la valeur de départ basé sur l'horloge interne de l'ordi
releve de l'exploit . Or moi dans CDP , je fais une initialisation du
générateur a chaque utilisation .
> Vous avez écarté toutes ces critiques rationnelles, tous ces conseils
> avisés, d'un revers de la main.
Non , uniquement celles qui n'etaient pas sincères !
Vous avez montré votre méconnaissance
> totale du sujet, votre mauvaise foi, vos mensonges, vos plagiats, votre
> nullité statosphérique en programmation, votre manque de respect pour
> les lecteurs en gardant votre signature non conforme a la nétiquette.
Hi hi hi tu relève vraiment du cas psychiatrique toi :-) Je dois vraiment
être doué pour t'avoir tapé a ce point sur le système nerveux :-)
Tu vois , c'est exactement ce genre de remarques que je refuse de prendre en
compte . CDP est beau , et très bien programmé ! La preuve est en image sur
http://www.multimania.com/autocoup/cdp.html
Ni mauvaise foi , ni mensonge ni plagiat , juste une idée réalisée jusqu'au
bout malgré les critiques.
> En d'autres termes, vous avez perdu toute crédibilité ici, et il est
> temps de trouver un autre forum pour recommencer votre manege ailleurs.
J'y pense :-)
> Je crois bien qu'il n'y a plus que moi qui vous lit, d'ailleurs.
Permet moi d'en douter :-)
Il y a en général , une majorité silencieuse qui se marre bien des réactions
hyper allergiques provoqués chez certains .
" Le plus sage des plus sages peut facilement être destabilisé par le plus
con des plus con .. mais le plus con des plus con ne risque pas grand chose
:-) "
>
> --
> Guillermito
> http://www.guillermito.net
Antoine Pitrou
Philippe Lheureux wrote:
>
> J'ai trouvé la vrai faiblesse de CDP , c'est le fait de connaitre la grille
> publique et de connaitre les 20 permutations possibles.
Dingue ! C'est ce que tout le monde vous dit depuis le début.
Plagiaire ou ruminant du cerveau ?
Guillermito
> Pour l'instant toutes les autorités en la matière n'ont rien prouvé du tout
> , il fallait les croire sur parole
Vous nous dites vous-memes que vous ne comprenez rien aux maths. Or une
"preuve", dans le domaine de la crypto, fait toujours lourdement appel
aux mathématiques. Vous ne la comprendrez donc pas. Vous ne la croirez
donc pas.
> La seule remarque intéressante que j'ai eu etait sur le générateur de hasard
> de l'ordi et après vérification , elle ne tenait pas la route .
Démonstration de ce que je viens de dire deux lignes plus haut.
> Hi hi hi tu relève vraiment du cas psychiatrique toi. Je dois vraiment
> être doué pour t'avoir tapé a ce point sur le système nerveux
Je travaille dans un hopital, et on a ici meme des patients qui vous
ressemblent beaucoup, c'est aussi pour ca que vous m'intéressez.
> Ni mauvaise foi , ni mensonge ni plagiat , juste une idée réalisée jusqu'au
> bout malgré les critiques.
Ben non. On n'a ni algo, ni source, ni binaire. Rien. Que des mots, du
vent, des captures d'écran. Personne ne peut tester. Vraiment, vous ne
comprenez pas?
--
Guillermito
http://www.guillermito.net
Philippe Lheureux
Admettons que la grille de départ soit connue ( c'est le cas dans CDP )
Il y a 100 cases voir et 20 types de permutations différentes réparties sur
les 100 cases . voir http://www.multimania.com/autocoup/algorithme.html
par exemple 5 cases engendreront la permutation 1 , 5 cases la permutation 2
etc ..
Chaque permutation mélange la moitié des lettres de la grille de départ .
Combien faut il de permutations pour obtenir une clé de 128 bits ?
s'il n'y avait qu'une permutation , on aurait deux grilles possibles .. car
refaire la meme permutation deux fois de suite revient à l'annuler. avec
deux permutations on peut obtenir un défilement de certaines lettres dans
les cases . avec 3 permutations différentes on s'emmèle carrement les
boyaux de la tête pour essayer de prévoir le mélange possible des lettres .
CDP possède 20 types de permutations différentes. Comment déterminer la
valeur en bits de la clé dans ce cas ?
--
Lheureux Philippe
Auteur du livre " Lumières sur la lune"
Voir http://lheureux.free.fr
Auteur du jeu "Mû"
Voir http://www.multimania.com/autocoup/mu.html
Auteur du système de cryptographie CDP
Voir http://www.multimania.com/autocoup/crypto.html
Sites personnels
http://www.multimania.com/autocoup
http://www.superlutin.net
"Antoine Pitrou" <pit...@free.fr> a écrit dans le message de news:
3BED9AE1...@free.fr...
Philippe Lheureux
--
Lheureux Philippe
Auteur du livre " Lumières sur la lune"
Voir http://lheureux.free.fr
Auteur du jeu "Mû"
Voir http://www.multimania.com/autocoup/mu.html
Auteur du système de cryptographie CDP
Voir http://www.multimania.com/autocoup/crypto.html
Sites personnels
http://www.multimania.com/autocoup
http://www.superlutin.net
"Guillermito" <guill...@pipo.com> a écrit dans le message de news:
3BEDAB88...@pipo.com...
> Philippe Lheureux wrote:
>
> > Pour l'instant toutes les autorités en la matière n'ont rien prouvé du
tout
> > , il fallait les croire sur parole
>
> Vous nous dites vous-memes que vous ne comprenez rien aux maths. Or une
> "preuve", dans le domaine de la crypto, fait toujours lourdement appel
> aux mathématiques. Vous ne la comprendrez donc pas. Vous ne la croirez
> donc pas.
Ce qui prouve bien que l'on ne m'a rien démontré du tout ! Il faut les
croire sur parole :-) Je ne connais rien aux maths mais j'ai quand même
reussi à programmer CDP , ce qui prouve un certain enchainement de logique
rationnelle dans mon cerveau de lutin :-) .
>
> > La seule remarque intéressante que j'ai eu etait sur le générateur de
hasard
> > de l'ordi et après vérification , elle ne tenait pas la route .
>
> Démonstration de ce que je viens de dire deux lignes plus haut.
Pas du tout , j'ai d'ailleurs mis ma réponse dans ce NG avec la traduction
automatique du site de microsoft
>
> > Hi hi hi tu relève vraiment du cas psychiatrique toi. Je dois vraiment
> > être doué pour t'avoir tapé a ce point sur le système nerveux
>
> Je travaille dans un hopital, et on a ici meme des patients qui vous
> ressemblent beaucoup, c'est aussi pour ca que vous m'intéressez.
Ah bon c'est purement professionnel alors :-)
>
> > Ni mauvaise foi , ni mensonge ni plagiat , juste une idée réalisée
jusqu'au
> > bout malgré les critiques.
>
> Ben non. On n'a ni algo,
http://www.multimania.com/autocoup/algorithme.html
ni source,
Propriété de l'auteur
ni binaire.
ça si tu veux je peux te l'envoyer par e-mail pour test .. as tu le VB ?
Rien. Que des mots, du
> vent, des captures d'écran. Personne ne peut tester. Vraiment, vous ne
> comprenez pas?
Si je comprends mais je suis coincé par la loi . Même si tu as raison et que
CDP est facilement cassable , va faire comprendre à un juge que je n'ai pas
diffusé un logiciel avec une clé supérieure à 128 bits sans autorisation :-)
Ils en ont rien a foutre eux de tes affirmations comme quoi c'est dépassé ou
facilement cassable et tu ne viendras pas témoigner en ma faveur :-)
> --
> Guillermito
> http://www.guillermito.net
Guillermito
> > Vous nous dites vous-memes que vous ne comprenez rien aux maths.
> Ce qui prouve bien que l'on ne m'a rien démontré du tout !
Vous avez vraiment une logique personnelle. Je reprends: si vous ne
comprenez pas les mathématiques, vous ne comprendrez pas une
démonstration.
Vous saisissez la différence entre:
- "on n'a rien démontré"
- "on a démontré mais je n'ai pas compris, donc je ne peux pas juger"
> Je ne connais rien aux maths mais j'ai quand même
> reussi à programmer CDP
Il y a des millions de gens qui programment des trucs tous les jours.
Avec des langages simplifiés comme Visual Basic, c'est a la portée de
n'importe qui. Mais il n'y a que vous qui pensez tout révolutionner a
chaque fois.
> Ah bon c'est purement professionnel alors
C'est en partie professionnel. Les patients qui refusent totalement la
réalité, au point d'inventer des histoires emberlificotées pour
démontrer qu'ils ont raison, qui se réfugient dans un monde imaginaire
par peur du monde réel, sont difficiles a gérer. On n'a que tres peu de
prise sur eux, et l'essentiel d'un traitement est justement de trouver
ces quelques liens et de les développer. C'est, dans un sens, un peu
proche de l'autisme, en moins grave, bien entendu.
> ça si tu veux je peux te l'envoyer par e-mail pour test .. as tu le VB ?
Oui, envoyez, je trouverai les bibliotheques VB.
> va faire comprendre à un juge que je n'ai pas
> diffusé un logiciel avec une clé supérieure à 128 bits sans autorisation
Non, mais vous y croyez vraiment, qu'un juge va s'intéresser a votre
logiciel? Sans rire? Ce ne serait pas plutot que vous avez peur de
distribuer votre usine a gaz, parce que tout le monde va s'apercevoir,
une fois de plus, que vous etes ridicule?
--
Guillermito
http://www.guillermito.net
Vincent Bernat
22:50, "Philippe Lheureux" <super...@free.fr> disait:
>> Démonstration de ce que je viens de dire deux lignes plus haut.
> Pas du tout , j'ai d'ailleurs mis ma réponse dans ce NG avec la traduction
> automatique du site de microsoft
Bien que je sois persuadé que ce soit peine perdue, faites un
programme qui demande 50 fois de suite l'heure système. Vous allez
avoir du mal à obtenir 50 valeurs aléatoires nécessaires pour le seed,
ce qui fait qu'au lieu de chercher le nombre aléatoire suivant, vous
allez chercher le nième suivant, n étant fixe étant donné que la
valeur de l'horloge ne bouge pas.
--
Internet, ça rend con et ça abime les yeux.
Feriez mieux de regarder la télé.
-+- DM in: Guide du Cabaliste Usenet - Quelques évidences -+-
Roland Garcia
> C'est en partie professionnel. Les patients qui refusent totalement la
> réalité, au point d'inventer des histoires emberlificotées pour
> démontrer qu'ils ont raison, qui se réfugient dans un monde imaginaire
> par peur du monde réel, sont difficiles a gérer. On n'a que tres peu de
> prise sur eux, et l'essentiel d'un traitement est justement de trouver
> ces quelques liens et de les développer. C'est, dans un sens, un peu
> proche de l'autisme, en moins grave, bien entendu.
Je viens d'aller voir une exposition (des sculptures faites avec des boules)
d'une japonaise
qui est depuis vingt ans dans un hôpital psychiatrique et ai trouvé ça génial.
Roland Garcia
Philippe Lheureux
--
Lheureux Philippe
Auteur du livre " Lumières sur la lune"
Voir http://lheureux.free.fr
Auteur du jeu "Mû"
Voir http://www.multimania.com/autocoup/mu.html
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Sites personnels
http://www.multimania.com/autocoup
http://www.superlutin.net
"Guillermito" <guill...@pipo.com> a écrit dans le message de news:
3BEDB919...@pipo.com...
> Philippe Lheureux wrote:
>
> > > Vous nous dites vous-memes que vous ne comprenez rien aux maths.
>
> > Ce qui prouve bien que l'on ne m'a rien démontré du tout !
>
> Vous avez vraiment une logique personnelle. Je reprends: si vous ne
> comprenez pas les mathématiques, vous ne comprendrez pas une
> démonstration.
>
> Vous saisissez la différence entre:
>
> - "on n'a rien démontré"
>
> - "on a démontré mais je n'ai pas compris, donc je ne peux pas juger"
Est ce que toi tu saisis la différence entre je peux le faire et je le fais
:-)
Moi jusqu'ici je n'ai rien vu d'autre que des remarques bien agressives
envers quelqu'un qui proposait une idée .
>
> > Je ne connais rien aux maths mais j'ai quand même
> > reussi à programmer CDP
>
> Il y a des millions de gens qui programment des trucs tous les jours.
> Avec des langages simplifiés comme Visual Basic, c'est a la portée de
> n'importe qui. Mais il n'y a que vous qui pensez tout révolutionner a
> chaque fois.
Il y a aussi des millions de gens qui bavent gratuitement sur le travail des
autres et qui pensent qu'ils ont parfaitement raison de le faire :-)
>
> > Ah bon c'est purement professionnel alors
>
> C'est en partie professionnel. Les patients qui refusent totalement la
> réalité, au point d'inventer des histoires emberlificotées pour
> démontrer qu'ils ont raison, qui se réfugient dans un monde imaginaire
> par peur du monde réel, sont difficiles a gérer. On n'a que tres peu de
> prise sur eux, et l'essentiel d'un traitement est justement de trouver
> ces quelques liens et de les développer. C'est, dans un sens, un peu
> proche de l'autisme, en moins grave, bien entendu.
Rapelle toi l'histoire du fou qui s'approche de la grille de l'asile , voit
un passant dans la rue et lui demande " Vous etes nombreux la dedans " :-)
Si tu travailles dans un asile , tu es du mauvais coté de la grille :-)
>
> > ça si tu veux je peux te l'envoyer par e-mail pour test .. as tu le VB ?
>
> Oui, envoyez, je trouverai les bibliotheques VB.
OK cela ne réclame que le sélecteur de fichiers.
>
> > va faire comprendre à un juge que je n'ai pas
> > diffusé un logiciel avec une clé supérieure à 128 bits sans autorisation
>
> Non, mais vous y croyez vraiment, qu'un juge va s'intéresser a votre
> logiciel? Sans rire? Ce ne serait pas plutot que vous avez peur de
> distribuer votre usine a gaz, parce que tout le monde va s'apercevoir,
> une fois de plus, que vous etes ridicule?
Quand on grille un feu rouge , l'amende est la même que ce soit en porsche
ou en 2cv.
>
> --
> Guillermito
> http://www.guillermito.net
Philippe Lheureux
> Je viens d'aller voir une exposition (des sculptures faites avec des
boules)
> d'une japonaise
> qui est depuis vingt ans dans un hôpital psychiatrique et ai trouvé ça
génial.
>
> Roland Garcia
et http://www.superlutin.net/acedo tu trouves cela comment :-)
--
Lheureux Philippe
Auteur du système de cryptographie CDP
Roland Garcia
> > Je viens d'aller voir une exposition (des sculptures faites avec des
> boules)
> > d'une japonaise
> > qui est depuis vingt ans dans un hôpital psychiatrique et ai trouvé ça
> génial.
> >
> > Roland Garcia
>
> et http://www.superlutin.net/acedo tu trouves cela comment :-)
Pas mal mais ça rappelle un peu trop à mon avis Dali ou Tanguy.
Roland Garcia
Philippe Lheureux
surpenante !
--
Lheureux Philippe
Auteur du livre " Lumières sur la lune"
Voir http://lheureux.free.fr
Auteur du jeu "Mû"
Voir http://www.multimania.com/autocoup/mu.html
Auteur du système de cryptographie CDP
Voir http://www.multimania.com/autocoup/crypto.html
Sites personnels
http://www.multimania.com/autocoup
http://www.superlutin.net
"Roland Garcia" <roland...@worldnet.fr> a écrit dans le message de news:
3BEE5271...@worldnet.fr...
Apokrif
Philippe Lheureux a écrit:
Admettons que ce soit toi et moi .. on s'est donc rencontré physiquement
au
moins un jour et nous avons echangé une phrase ou le titre d'un livre . Il
te suffit de taper cette phrase pour faire évoluer la grille en fonction
de
cette phrase que seule toi et moi nous connaissons . Si je te dis par
exemple au tel , sert toi de la phrase page 124 du livre que nous avons en
commun , il fait comment l'état pour savoir de quel livre il s'agit ?
********************************************************************************
Pourriez-vous un jour vous décider à lire les titres qui vous sont recommandés
dans
ce forum ? La lecture de Kahn vous apprendra que votre "crypto sans clef" a été
inventée
il y a au moins plusieurs décennies.
--
Message posté via le web sur http://www.foorum.fr/
Philippe Lheureux
Envoie les références du livre .
--
Lheureux Philippe
Auteur du livre " Lumières sur la lune"
Voir http://lheureux.free.fr
Auteur du jeu "Mû"
Voir http://www.multimania.com/autocoup/mu.html
Auteur du système de cryptographie CDP
Voir http://www.multimania.com/autocoup/crypto.html
Sites personnels
http://www.multimania.com/autocoup
http://www.superlutin.net
"Apokrif" <apok...@yahoo.com> a écrit dans le message de news:
20011112-9...@foorum.com...
Apokrif
Philippe Lheureux a écrit:
Envoie les références du livre .
Données plusieurs fois je crois... ça serait plus simple si vous lisiez les
messages
qui vous sont destinés, et surtout si vous cherchiez à comprendre ce qu'on vous
dit au lieu de répéter toujours la même chose sur votre algorithme incassable,
original, génial etc.
Serge Escalé
J'ai publié en 2000, 3 articles sur la procédure pour utiliser PGP avec
Outlook Express, Outlook ou Eudora. ( niveau intermédiaire)
C'est abordable pour un débutant opiniatre ;-)
SVM: N° 186 / Novembre 2000 Crypter vos mails avec PGP
NETSURF : durant l'anée
MICRO PRATIQUE: durant l'anée
A +
Serge
"mm...@libertysurf.fr" <mm...@libertysurf.fr@> a écrit dans le message news:
9se9dv$mdn$1...@news2.isdnet.net...
> PGP serait il réservé aux spécialistes de la cryptologie ? J'ai même
failli
> écrire l'élite.
>
> Toutes les demandes de renseignements venant de simples utilisateurs
> aboutissent vers les 4 ou 5 mêmes URL où plus de 80% du contenu concerne
> l'histoire, les techniques ainsi que les problèmes éthiques et légaux de
la
> cryptologie. Ces pages sont néanmoins très intéressantes.
>
> Le simple utilisateur que je suis reste sur sa faim quant aux questions
> pratiques concernant l'utilisation et le paramétrage de l'interface de PGP
> car l'aide est entièrement rédigé en langue anglaise. La simple évocation
de
> "PGP pour les nuls" semble faire sourire. Je ne pense pas être le seul à
> rechercher un moyen simple de protéger des messages en utilisant un outil
> collectif de communication. Il est vrai que la perfection dans la
protection
> n'est pas mon souci.
>
> Je pourrais éventuellement participer à la réalisation de documents pour
> débutant en qualité de "candide" ou de relecteur
>
>
mm...@libertysurf.fr
Serge Escalé <ses...@hotmail.com> a écrit dans le message :
9t0607$sm7$1...@neon.noos.net...
> Bonjour ,
>
> J'ai publié en 2000, 3 articles sur la procédure pour utiliser PGP avec
> Outlook Express, Outlook ou Eudora. ( niveau intermédiaire)
> C'est abordable pour un débutant opiniatre ;-)
> SVM: N° 186 / Novembre 2000 Crypter vos mails avec PGP
> NETSURF : durant l'anée
> MICRO PRATIQUE: durant l'anée
>
> A +
>
> Serge
Où peut on retrouver ces articles ?
Loic Jouanique
> Pour les gens normaux , il y a CDP .. facile ? comprendre , enti?rement en
> Fran?ais :-)
> Voir http://www.multimania.com/autocoup/cdp.html
Extrait du dictionnaire de P.Joyeux :
normaux (adj.) : à moitié lobotomisés, incapables de comprendre les arguments
que d'autres personnes sont suceptibles de lui offir, surtout si cela
contredit le fait que 'mon CDP il est plus fort que AES et GPG réunit, na !'
facile à comprendre : alghorythme inavouable tellement les principes sous-
jascents sont normaux (cf. plus haut)...
> --
> Lheureux Philippe
> Auteur de http://www.multimania.com/autocoup/crypto.html
Victoire .... le .sig est à sa place, et pas trop long !!!!!!
Et voici la preuve qu'une huitre, bien qu'imperméable à la critique, entends
réellement ce qu'on lui dit ... bien que le cerveau mette à peu près TROIS mois
à réagir ..
--
Loic Jouanique -- Of course you can't flap your / Still a '...' addict
arms and fly to the moon. After a while you'd / Still a Linux addict
run out of air to push against. / Recovery is not foreseeable
Loic Jouanique
Exemple :
Philippe Lheureux <super...@free.fr> wrote:
> En fait j'ai compris , ces messieurs prot?gent leur monopole :-)
> Ils voient d'un tr?s mauvais oeil la concurrence de CDP !
L'huitre n'a toujours pas compris que l'on peut attaquer un cryptage autrement
qu'en bruteforce ... l'huitre essayera donc de décrypter du Caesar en
considérant qu'il s'agit d'une clef adaptative à la longueur du message ...
par contre, les personnes essayant de raisonner avec l'huitre auront compris
qu'il est possible de décrypter sans essayer le bruteforce ...
L'huitre ne comprends pas qu'une accumulation de lettres aléatoires ne prouvent
pas la preuve du cryptage ... Un exemple, Joyeux :
Décode moi : '3.14 512.36 567.435', crypté avec un algo non divulgable (la clef
étant un bouquin de près de 1000 pages, donc > 128bits ...). Tout le monde ici
sera d'accord pour dire que cet algo est FAIBLE (page.numéro du caractère)....
Sans divulgation de l'algo PRECIS, tout le monde peut prétendre surpasser AES,
chère huitre.
L'huitre retiend mal ce qu'elle à appris un jour plus tôt .. :
> --
> Lheureux Philippe
> Auteur du jeu "M?"
> Auteur du syst?me de cryptographie CDP
Signature trop longue, donc tronquée aux morceaux les plus humoristiques.
Loic Jouanique
>>>>>> "G" == Gr?gory Maurlar <Ges...@chelloMAPS.be> writes:
> G> x1 = ( x0 * a + c ) MOD (2^24)
> [...]
> G> a = 1140671485
> G> c = 12820163
> Je me doutais que le g?n?rateur devait ?te catastrophique mais arriv? ?
> faire un g?n?rateur encore plus pourri que celui de C tiens du miracle
Une petite nuance, le C n'est pas définit comme ayant un générateur de
random pourri, c'est les librairies standard qui font cela très bien ..
dans le cas de VC++, le coupable, c'est l'api Win32 ...
On fait des random() plus acceptables sous Unix quand même ...
> Chapeau pour la m?diocrit? de MicroSoft
Et l'api Win32, ca a été écrit par qui ??? Non, pas Phil 'Huitre' Joyeux,
mais une boite des alentours de Redmond,USA ...
> --
> Guy Decoux
Philippe Lheureux
"Loic Jouanique" <dev....@unix.com> a écrit dans le message de news:
d3hdt9...@127.0.0.1...
> L'huitre attaque quand elle se rends compte qu'elle ne peut plus se
défendre
Tu es comme bernie toi , tu n'as besoin de rien :-)
> Exemple :
> Philippe Lheureux <super...@free.fr> wrote:
> > En fait j'ai compris , ces messieurs prot?gent leur monopole :-)
> > Ils voient d'un tr?s mauvais oeil la concurrence de CDP !
>
> L'huitre n'a toujours pas compris que l'on peut attaquer un cryptage
autrement
> qu'en bruteforce ... l'huitre essayera donc de décrypter du Caesar en
> considérant qu'il s'agit d'une clef adaptative à la longueur du message
...
> par contre, les personnes essayant de raisonner avec l'huitre auront
compris
> qu'il est possible de décrypter sans essayer le bruteforce ...
Tu connais le sketch de Pierre Dax en Francis Blanche ?
Grand médium , pouvez vous me dire le numéro de la carte d'identité de ce
monsieur ..
Oui ..
Oui il peut le dire , mesdames messieurs c'est fantastique , il peut le dire
!
C'est comme toi .. tu peux le dire :-)
> L'huitre ne comprends pas qu'une accumulation de lettres aléatoires ne
prouvent
> pas la preuve du cryptage ... Un exemple, Joyeux :
Les lettres ne sont pas aléatoires , elles correspondent à une table qui
évolue en permanence .
> Décode moi : '3.14 512.36 567.435', crypté avec un algo non divulgable (la
clef
> étant un bouquin de près de 1000 pages, donc > 128bits ...). Tout le
monde ici
> sera d'accord pour dire que cet algo est FAIBLE (page.numéro du
caractère)....
le mien est divulgué sur http://www.multimania.com/autocoup/algorithme.html
, quand au logiciel CDP , il peut etre testé sur simple demande par e-mail
> Sans divulgation de l'algo PRECIS, tout le monde peut prétendre surpasser
AES,
> chère huitre.
L'algo est divulgué , le logiciel aussi et jusqu'ici ci deux internautes
critiques l'ont eu entre les mains pour le tester !
>
> L'huitre retiend mal ce qu'elle à appris un jour plus tôt .. :
> > --
> > Lheureux Philippe
> > Auteur du jeu "Mu"
> > Auteur du système de cryptographie CDP
>
> Signature trop longue, donc tronquée aux morceaux les plus humoristiques.
>
>
> --
> Loic Jouanique -- Of course you can't flap your / Still a '...' addict
> arms and fly to the moon. After a while you'd / Still a Linux addict
> run out of air to push against. / Recovery is not
foreseeable
L'huitre contient parfois aussi une perle .. fabriqué a partir d'un simple
grain de sable.
CDP est une perle .. Youpi !
--
Lheureux Philippe
Philippe Lheureux
Les articles postés sur ce forum doivent traiter de sujets
relatifs au chiffrement, au déchiffrement et à l'authentification,
sous tous leurs aspects : juridiques, techniques, scientifiques,
politiques, sociaux, culturels.
Le but de ce forum est avant tout :
- de vulgariser et d'étendre les connaissances autour d'un sujet
spécialisé qui recouvre cependant des préoccupations et des questions
d'intérêt général, parmi lesquelles : liberté d'expression,
citoyenneté, confidentialite, critères de définition et de partage
espace public/espace privé s'agissant des échanges d'informations.
- de mettre à disposition des usagers des informations diverses sur la
cryptologie, tant du côté de la défense (authentification,
chiffrement, déchiffrement) que de l'attaque (décryptement,
falsification de signatures électroniques, etc).
Ces informations pourront concerner les aspects historiques, le cadre
législatif, les réflexions institutionnelles en cours, les différences
des situations juridiques selon les pays et/ou les particularismes
culturels.
Il me semble que le titre de ton post ne colle pas avec la charte de ce NG
:-)
Apokrif
> Tu connais le sketch de Pierre Dax en Francis Blanche ?
> Grand médium , pouvez vous me dire le numéro de la carte d'identité de ce
> monsieur ..
> Oui ..
> Oui il peut le dire , mesdames messieurs c'est fantastique , il peut le dire
C'est une bonne initiative de vous appuyer, pour la conception de
votre algo, sur les travaux de Pierre Dac, une des meilleures
références dans le domaine de la cryptographie. Il ne vous reste plus
qu'à assimiler les oeuvres de Casimir, comme le suggérait Guillermito,
et vous pourrez rivaliser avec les soi-disant "experts" de ce forum
qui prétendent fonder la cryptologie sur des sciences aussi
rudimentaires que les maths et l'informatique.
Je constate aussi avec satisfaction que vous avez su tirer profit des
enseignements de la sagesse shaddock: "Pourquoi faire simple (et
efficace) quand on peut faire compliqué (et inefficace)" ?
Philippe Lheureux
dfc75420.01112...@posting.google.com...
> "Philippe Lheureux" <super...@free.fr> wrote in message
news:<3bfc0350$0$9963$626a...@news.free.fr>...
> > Tu connais le sketch de Pierre Dax en Francis Blanche ?
> > Grand médium , pouvez vous me dire le numéro de la carte d'identité de
ce
> > monsieur ..
> > Oui ..
> > Oui il peut le dire , mesdames messieurs c'est fantastique , il peut le
dire
> > C'est comme toi .. tu peux le dire :-)
>
> C'est une bonne initiative de vous appuyer, pour la conception de
> votre algo, sur les travaux de Pierre Dac, une des meilleures
> références dans le domaine de la cryptographie.
Je crois que tu n'as rien compris .. ce petit sketche s'adressait aux
critiques qui bavent sur le logiciel CDP sans même l'avoir testé !
Les grands gourous de la crypto disent qu'ils peuvent casser CDP comme DAC
disait qu'il pouvait le faire :-)
Il ne vous reste plus
> qu'à assimiler les oeuvres de Casimir, comme le suggérait Guillermito,
> et vous pourrez rivaliser avec les soi-disant "experts" de ce forum
> qui prétendent fonder la cryptologie sur des sciences aussi
> rudimentaires que les maths et l'informatique.
On est pas de la même génération :-) Casimir n'est pas ma référence .
> Je constate aussi avec satisfaction que vous avez su tirer profit des
> enseignements de la sagesse shaddock: "Pourquoi faire simple (et
> efficace) quand on peut faire compliqué (et inefficace)" ?
CDP est simple et efficace pour crypter du texte pur en petite quantité .
C'est un logiciel de démonstation de la méthode visible sur
http://www.multimania.com/autocoup/crypto.html
Teste le d'abord et bave après .. merci !
Sébastien SAUVAGE
> Les grands gourous de la crypto disent qu'ils peuvent casser CDP comme
> DAC disait qu'il pouvait le faire :-)
Je vais sûrement répéter ce que d'autres ont déjà dit:
On se moque que le logiciel soit cassé ou non (en d'autres terme: à ce point,
on se moque totalement de l'implémentation).
Là, on ne sait même pas sur quel algo se base ton implémentation.
Quand vas-tu enfin comprendre que le monde de la crypto ne fonctionne pas
autrement qu'en publiant des algorithmes ?
Si notre avis ne te suffit pas, je te suggère une chose: va publier ton
article sur CDP sur sci.crypt.
--
Sébastien SAUVAGE, qui ne prétend pas être un spécialiste de la crypto.
sebsauvage at sebsauvage dot net
http://sebsauvage.net
Apokrif
Philippe Lheureux a écrit:
> C'est une bonne initiative de vous appuyer, pour la conception de
> votre algo, sur les travaux de Pierre Dac, une des meilleures
> références dans le domaine de la cryptographie.
Je crois que tu n'as rien compris .. ce petit sketche s'adressait aux
critiques qui bavent sur le logiciel CDP sans même l'avoir testé !
********************************************************************************
Encore une fois, vous confondez algo et logiciel :-) On n'a pas besoin de tester
PGP par exemple pour savoir si les algos qu'il utilise sont sûrs :-)
Le texte de Pierre Dac s'adresse plutôt aux gens qui prétendent réaliser des
prouesses
(en crypto ou ailleurs ;-) ) dans des domaines où ils ne connaissent rien.
********************************************************************************
Les grands gourous de la crypto disent qu'ils peuvent casser CDP
comme DAC
disait qu'il pouvait le faire :-)
********************************************************************************
[pour la énième fois] C'est plutôt à vous de montrer que votre algo est sûr ;-)
Tant qu'on n'a pas prouvé qu'un algo est sûr, on présume qu'il ne l'est pas :-)
Comme l'a proposé quelqu'un récemment, vous devriez allez présenter vos
trouvailles
sur sci.crypt puisque personne ici n'est capable d'apprécier vos talents :-)
Mais commencez par lire la FAQ, en particulier la partie 2.3:
http://www.faqs.org/faqs/cryptography-faq/part02/ (présenter un nouvel algo)
Elle existe en français :http://michel.arboi.free.fr/cryptFAQ/index.html ;-)
********************************************************************************
Il ne vous reste plus
> qu'à assimiler les oeuvres de Casimir, comme le suggérait
Guillermito,
> et vous pourrez rivaliser avec les soi-disant "experts" de ce forum
> qui prétendent fonder la cryptologie sur des sciences aussi
> rudimentaires que les maths et l'informatique.
On est pas de la même génération :-) Casimir n'est pas ma référence .
********************************************************************************
Dans ce cas, quelles sont vos références en matière de crypto et d'informatique
?
Ah oui, les Shaddocks dont je parlais plus bas :-)
********************************************************************************
> Je constate aussi avec satisfaction que vous avez su tirer profit
des
> enseignements de la sagesse shaddock: "Pourquoi faire simple (et
> efficace) quand on peut faire compliqué (et inefficace)" ?
CDP est simple et efficace pour crypter du texte pur en petite
quantité .
********************************************************************************
Tellement simple que personne n'a compris son fonctionnement exact :-O Quant à
l'efficacité, je
ne suis pas sûr qu'il soit plus rapide et moins exigeant en espace disque que
les programmes beaucoup plus sûrs qui existent déjà .
(Moi aussi je mets des smileys à tort et à travers... c'est énervant hein ? :-o
))
********************************************************************************
--
Utilisez notre serveur de news 'news.foorum.com' depuis n'importe ou.
Plus d'info sur : http://nnrpinfo.go.foorum.fr/
David
> "Loic Jouanique" <dev....@unix.com> a écrit dans le message de news:
>>Décode moi : '3.14 512.36 567.435', crypté avec un algo non divulgable
>>la clef étant un bouquin de près de 1000 pages, donc > 128bits ...).
>> Tout le monde ici sera d'accord pour dire que cet algo est FAIBLE
>>(page.numéro du caractère)....
> le mien est divulgué sur http://www.multimania.com/autocoup/algorithme.html
Ben non, il n'y a même pas toutes les permutations employées.
>>Sans divulgation de l'algo PRECIS, tout le monde peut prétendre surpasser
>> AES, chère huitre.
> L'algo est divulgué , le logiciel aussi et jusqu'ici ci deux internautes
> critiques l'ont eu entre les mains pour le tester !
Toujours pas d'algo.
Philippe Lheureux
logiciel CDP .
Tout ce que fait le logiciel est décrit en détail !
J'ai déja dit et répété que je ne suis pas un matheux , je suis donc
incapable de te fournir un algo sous la forme que tu désires .
@+
Phil
--
Lheureux Philippe
"Sébastien SAUVAGE" <nos...@sebsauvage.net> a écrit dans le message de news:
Xns9162635D93113...@127.0.0.1...
David
> Le principe est décrit completement sur les 3 pages web consacrées au
> logiciel CDP .
> Tout ce que fait le logiciel est décrit en détail !
Déjà dit que c'est faux.
Il n'y a pas non plus toutes les permutations utilisées.
> J'ai déja dit et répété que je ne suis pas un matheux , je suis donc
> incapable de te fournir un algo sous la forme que tu désires .
Alors acceptez le fait que vous êtes incapable de
démontrer que c'est incassable.
Et encore une fois, c'est à vous de le faire,
et pas à quelqu'un d'autre !
Zoukipop
nouveau système de cryptographie efficace. Naïvement, il en informe
la communauté des cryptographes. Que devrait-il se passer? La règle du
jeu, me semble-t-il, est la suivante: 1) ou bien on ignore cette soi-disant
nouveauté, 2) ou bien on démontre mathématiquement sa nullité, 3) ou bien
enfin on l'accepte comme un procédé valable. En effet, le but d'un procédé
de chiffrement est de résister aux attaques des analystes. Si aucune
méthode d'attaque n'est connue, le système en question est aussi valable
qu'un autre.
Or, que voit-on sur ce groupe? Une bordée d'insultes, des arguments
d'autorité, de l'ironie blessante, etc. mais aucun argument mathématique
valable démontrant la fragilité du système. C'est bien décevant. Les seuls
comportements rationnels sont ceux numérotés ci-dessus et je ne vois personne
les adopter...
Ceci dit, je n'ai pratiquement aucun doute sur la fragilité de ce CDP,
mais comme je n'ai pas le temps, je choisis l'option 1), sans aucun
mépris envers P. Lheureux (j'avoue ne pas savoir comment déchiffrer ses
messages, simplement je pense qu'il existe des cryptanalystes
experts capables de le faire facilement).
Amicalement,
Zoukipop
Pierre Vandevenne
<8917a326.01112...@posting.google.com>:
>Or, que voit-on sur ce groupe? Une bordée d'insultes, des arguments
>d'autorité, de l'ironie blessante, etc. mais aucun argument mathématique
>valable démontrant la fragilité du système.
Il n'y a pas de système définit mathématiquement. Aux dires de l'auteur
lui-même, il ne voit pas les mathématiques de la même façon que nous... Dès
lors, sans decription mathématique, sans algorithme et sans accord sur la
définition même des mathématiques, la discussion s'avère difficile.
>C'est bien décevant. Les
>seuls comportements rationnels sont ceux numérotés ci-dessus et je ne
>vois personne les adopter...
Avez-vous suivi cette discussion depuis le début ? Où est l'algorithme
formel ? Comment discuter de ce qui n'existe pas ?
>Ceci dit, je n'ai pratiquement aucun doute sur la fragilité de ce CDP,
Ce n'est même pas sûr que c'est fondamentalement très fragile ( ce qui ne
veut pas dire que c'est solide ), mais il est clair que la complexité
n'atteint pas les valeurs invraisemblables citées et qu'à partir du moment
ou l'auteur se sent suffisamment protégé par le générateur de nombres
aléatoires du Visual Basic, tout est dit. Tout en faisant semblant de ne
pas entendre, il a d'ailleurs réagi à plusieurs commentaires qui ont été
faits. L'auteur de CDP, qui ne parle pas anglais, a d'ailleurs été le
premier à tenir une conversation par courrier électronique avec un
cryptographe américain qui avait justement développé un système semblable
au sien... Une bien étrange coincidence, n'est ce pas ?
En ce qui concerne l'aspect purement technique des choses, il faut savoir
que l'implémentation de RC4 qui protège les réseaux sans fils est
considérée comme cassée ( et cassée en pratique ). Or une de ses faiblesses
critiques est de disposer d'une clé plus ou moins constante servant de
vecteur d'initialisation et utilisée pour la resynchronisation. A côté de
cela, les faiblesses de l'algorithme du joyeux en terme de clé initiale et
de problèmes de synchronisation ressemblent à des super-novas.
Finalement, je me serais bien intéressé à la chose, je l'ai fait dans le
passé pour me distraire, mais la personnalité nauséabonde du joyeux m'a
dissuadé. Nous avons eu plusieurs exemples publics de mensonges flagrants,
d'omissions douteuses et l'impression générale qui se dégage du personnage
est celle d'un plagiaire ( son site lunaire est par exemple pompé
entièrement sur des sites US antérieurs, son délire sur les cratères
hexagonaux et les exploitations minières lunaires datent d'il y a plusieurs
années dans les news anglophones )qui fait semblant d'être à moitié taré
pour amuser la galerie.
Donc pourquoi se fouler, hein : si cela à le goût du caca, que cela
ressemble à du caca et que cela sèche comme du caca, c'est que c'est du
caca...
David
> Si j'ai bien compris, voilà un inventeur qui croit avoir trouvé un
> nouveau système de cryptographie efficace. Naïvement, il en informe
> la communauté des cryptographes. Que devrait-il se passer? La règle du
> jeu, me semble-t-il, est la suivante: 1) ou bien on ignore cette soi-disant
> nouveauté, 2) ou bien on démontre mathématiquement sa nullité, 3) ou bien
> enfin on l'accepte comme un procédé valable. En effet, le but d'un procédé
> de chiffrement est de résister aux attaques des analystes. Si aucune
> méthode d'attaque n'est connue, le système en question est aussi valable
> qu'un autre.
Il y a une façon de présenter les choses, elle se trouve sur la faq de
sci.crypt. Cette faq peut aussi bien s'appliquer ici.
Vous devriez la lire , notamment le chapire 2 sur la nétiquette.
http://michel.arboi.free.fr/cryptFAQ/scicryptFR2.html
> Or, que voit-on sur ce groupe? Une bordée d'insultes, des arguments
> d'autorité, de l'ironie blessante, etc. mais aucun argument mathématique
> valable démontrant la fragilité du système.
Lisez bien le chapitre "* 2.3. Comment présenter un nouveau système de
chiffrement dans sci.crypt?"
http://michel.arboi.free.fr/cryptFAQ/scicryptFR2.html
> C'est bien décevant. Les seuls comportements rationnels sont ceux
> numérotés ci-dessus et je ne vois personne les adopter...
Vous avez du mal lire.
> Ceci dit, je n'ai pratiquement aucun doute sur la fragilité de ce CDP,
Expliquez rationnellement et mathématiquement pourquoi :)
Philippe Lheureux
> démontrer que c'est incassable.
> Et encore une fois, c'est à vous de le faire,
> et pas à quelqu'un d'autre !
Il appartient aux mathématiciens de démontrer les faiblesses de CDP si
toutefois le sujet les intéresse.
Est ce que tu crois franchement que l'on a demandé au concepteur de la
machine enigma de démontrer que c'est incassable ?
Cette démo ne peut etre faite que par quelqu'un d'encore plus doué que le
concepteur du code , le briseur de code .
Toi pour l'instant , tu n'as pas créer et tu n'as rien démontré !
Tu as juste bavé !
Fabien SEISEN
> Il appartient aux mathématiciens de démontrer les faiblesses de CDP si
> toutefois le sujet les intéresse.
votre pipotron s'est encore declenche.
> Est ce que tu crois franchement que l'on a demandé au concepteur de la
> machine enigma de démontrer que c'est incassable ?
il y avait un interet a casser enigma, il y en a aucun pour CDP.
si vous voulez que des personnes utilisent CDP, prouvez qu'il
apporte qque chose.
> Tu as juste bavé !
bleurp
--
Fabien Seisen seisen.linuxfr@org dakol@opn
Yamaha FZ750 dite la "Fiabluleuse" http://pouxvert.linuxfr.org/joebar/fz750/
GnuPG ID 1024D/112189D8
Philippe Lheureux
"Zoukipop" <zouk...@yahoo.com> a écrit dans le message de news:
8917a326.01112...@posting.google.com...
> Si j'ai bien compris, voilà un inventeur qui croit avoir trouvé un
> nouveau système de cryptographie efficace. Naïvement, il en informe
> la communauté des cryptographes. Que devrait-il se passer? La règle du
> jeu, me semble-t-il, est la suivante: 1) ou bien on ignore cette
soi-disant
> nouveauté, 2) ou bien on démontre mathématiquement sa nullité, 3) ou bien
> enfin on l'accepte comme un procédé valable.
Et si le procédé de cryptage ne fait pas appel aux mathématiques , il jette
un pavé dans la marre !
Comment , un internaute venu d'on ne sait ou ( de la lune peut être à cause
de http://lheureux.free.fr ) peut il arriver dans ce NG avec un logiciel de
crypto éfficace et qui n'utilise pas de formules mathématiques complexes !
C'est impossible disent les grands sages ! il ne peut s'agir que d'un
usurpateur etc...
Bref .. chahut, agression verbale , piratage de site , usurpation d'identité
et j'en passe :-)
En effet, le but d'un procédé
> de chiffrement est de résister aux attaques des analystes. Si aucune
> méthode d'attaque n'est connue, le système en question est aussi valable
> qu'un autre.
> Or, que voit-on sur ce groupe? Une bordée d'insultes, des arguments
> d'autorité, de l'ironie blessante, etc. mais aucun argument mathématique
> valable démontrant la fragilité du système. C'est bien décevant. Les seuls
> comportements rationnels sont ceux numérotés ci-dessus et je ne vois
personne
> les adopter...
A noter que ce genre de comportement existait avant meme que je termine le
logiciel CDP ! Ils critiquaient ce qu'ils n'avaient meme pas vu fonctionner
! Ils sont vraiment forts dans ce NG ! ils n'ont pas vu l'algorithme ni le
logiciel mais ils savent déja que c'est facilement craquable :-)
On apelle cela de la médiumnité mathématique .. normal pour des gourous de
la crypto !
C'est d'ailleurs pour cette raison que je n'avais pas a prendre en compte
leurs remarques .
>
> Ceci dit, je n'ai pratiquement aucun doute sur la fragilité de ce CDP,
> mais comme je n'ai pas le temps, je choisis l'option 1), sans aucun
> mépris envers P. Lheureux (j'avoue ne pas savoir comment déchiffrer ses
> messages, simplement je pense qu'il existe des cryptanalystes
> experts capables de le faire facilement).
Détruire la nouveauté quand elle ne vient pas d'eux est une technique comme
une autre . Parler de CDP et de mon cas leur fait de l'ombre alors .. a mort
le troll !
Facile à comprendre non ?
>
> Amicalement,
> Zoukipop
Philippe Lheureux
"Pierre Vandevenne" <pie...@datarescue.be> a écrit dans le message de news:
916619EC7pierr...@134.222.94.13...
> zouk...@yahoo.com (Zoukipop) wrote in
> <8917a326.01112...@posting.google.com>:
>
>
> >Or, que voit-on sur ce groupe? Une bordée d'insultes, des arguments
> >d'autorité, de l'ironie blessante, etc. mais aucun argument mathématique
> >valable démontrant la fragilité du système.
>
> Il n'y a pas de système définit mathématiquement. Aux dires de l'auteur
> lui-même, il ne voit pas les mathématiques de la même façon que nous...
Dès
> lors, sans decription mathématique, sans algorithme et sans accord sur la
> définition même des mathématiques, la discussion s'avère difficile.
Fournissez moi ceci , fournissez moi cela .. ça ce n'est pas un algorithme ,
ton logiciel c'est de la merde , d'ailleurs il n'existe pas , ton bouquin
c'est de la merde , c'est du plagiat etc...
Voici en substance , le genre de propos que j'ai du affronter pour ne pas
m'exprimer d'une manière purement mathématique.
Le temps qu'ils bavent un peu , j'ai eu le temps de fabriquer deux autres
pages web sur la méthode CDP et de réaliser le logiciel CDP !
Celui ci peut maintenant être testé directement par n'importe qui passant
sur mon site !
>
> >C'est bien décevant. Les
> >seuls comportements rationnels sont ceux numérotés ci-dessus et je ne
> >vois personne les adopter...
>
> Avez-vous suivi cette discussion depuis le début ? Où est l'algorithme
> formel ? Comment discuter de ce qui n'existe pas ?
J'aime bien le terme ... formel :-)
Le principe est décrit en détal sur mes pages web , le logiciel existe et
je peux même envoyer la source VB qui concerne le chiffrage et le
déchiffrage mais cela ne suffit pas , il leur faut l'algo rédigé d'une
manière bien spécifique et c'est ma mort s'il manque une virgule à un
endroit quelconque !
> >Ceci dit, je n'ai pratiquement aucun doute sur la fragilité de ce CDP,
>
> Ce n'est même pas sûr que c'est fondamentalement très fragile ( ce qui ne
> veut pas dire que c'est solide ), mais il est clair que la complexité
> n'atteint pas les valeurs invraisemblables citées et qu'à partir du moment
> ou l'auteur se sent suffisamment protégé par le générateur de nombres
> aléatoires du Visual Basic, tout est dit.
Comme je le répète , le générateur aléatoire du VB ne sert qu'au choix d'une
des quatres méthodes de chiffrage et au choix d'une des propositions en
fonction de la méthode.
Le principe est simple ( pour chaque lettre chiffrée )
initialisation du générateur
Choix d'un nombre entre 1 et 4 correspondant a une des 4 méthodes de
chiffrage. ( voir http://www.multimania.com/autocoup/crypto.html )
Ecriture de toutes les possibilités de chiffrage dans la méthode retenue .
initialisation du générateur
Choix d'une des possibilites de chiffrage
Le générateur de hasard est donc initialisé deux fois de suite à
intervalles irréguliers pour chaque lettre chiffrée .
Prouvez moi que vous pouvez savoir la suite des nombres aléatoires transmis
par mon ordi et je vous croirais !
Tout en faisant semblant de ne
> pas entendre, il a d'ailleurs réagi à plusieurs commentaires qui ont été
> faits. L'auteur de CDP, qui ne parle pas anglais, a d'ailleurs été le
> premier à tenir une conversation par courrier électronique avec un
> cryptographe américain qui avait justement développé un système semblable
> au sien... Une bien étrange coincidence, n'est ce pas ?
Le nom de cet américain m'avait été transmis dans ce NG par un internaute
qui disait qu'il avait déja vu un système de permutation similaire dans une
revue ! je lui ai écrit en français pour lui demander ce qu'il pensait de
CDP ! Il a pris le temps de traduire toutes mes pages web sur CDP et de me
répondre correctement dès le lendemain !
Pour comprendre sa réponse , j'ai utilisé un traducteur automatique sur le
web !
La belle affaire , voila maintenant que je suis accusé de plagiat alors que
je ne le connaissais même pas !
> En ce qui concerne l'aspect purement technique des choses, il faut savoir
> que l'implémentation de RC4 qui protège les réseaux sans fils est
> considérée comme cassée ( et cassée en pratique ). Or une de ses
faiblesses
> critiques est de disposer d'une clé plus ou moins constante servant de
> vecteur d'initialisation et utilisée pour la resynchronisation. A côté de
> cela, les faiblesses de l'algorithme du joyeux en terme de clé initiale et
> de problèmes de synchronisation ressemblent à des super-novas.
La clé de CDP est différente pour chaque lettre chiffrée ! On peut prévoir
jusqu'a 100 permutations différentes !
C'est comme si chaque lettre etait chiffrée avec un tableau différent !
>
> Finalement, je me serais bien intéressé à la chose, je l'ai fait dans le
> passé pour me distraire, mais la personnalité nauséabonde du joyeux m'a
> dissuadé.
>Nous avons eu plusieurs exemples publics de mensonges flagrants,
exemple CDP n'existe pas .. alors qu'il existe bien !
Lheureux est un plagiaire , il a copié CDP sur un site américain , tout
comme son site lunaire !
C'est pas nauséabond ça :-)
Si tu avais lu mon livre , tu saurais exactement ou sont mes sources , il
n'y a rien de caché et j'ai meme publié les liens vers les sites qui
démollissent mes arguments . Tu n'as absolument rien compris au film toi :-)
> d'omissions douteuses et l'impression générale qui se dégage du personnage
> est celle d'un plagiaire ( son site lunaire est par exemple pompé
> entièrement sur des sites US antérieurs,
Pipeau ! toutes les sources sont citées dans mon livre et certains sites
américains ont même repris certains de mes commentaires , notamment le
photomontage visible sur http://www.multimania.com/autocoup/lune9.html qui
est passé sur fox TV.
son délire sur les cratères
> hexagonaux et les exploitations minières lunaires datent d'il y a
plusieurs
> années dans les news anglophones )qui fait semblant d'être à moitié taré
> pour amuser la galerie.
La source du livre de Georges Léonnard , ils n'étaient pas seuls sur la lune
est citée dans mon livre et sur mon site !
J'ai simplement apporté de nouvelles photographies plus parlantes et de
nouveaux commentaires .
Dans ce cas la , celui qui a ecrit l'histoire des codes secret est un
plagiaire puisque tous les systèmes dont il parle ont été inventés par
d'autres !
J'ai eu l'idée de CDP après une émission d'ARTE sur la crypto et non en
m'inspirant de sites américains !
> Donc pourquoi se fouler, hein : si cela à le goût du caca, que cela
> ressemble à du caca et que cela sèche comme du caca, c'est que c'est du
> caca...
Tu décris très bien ce qui ce passe dans ta tête .. , un conseil de plombier
, penses à tirer la chasse de temps en temps :-)
Philippe Lheureux
>
>
> Expliquez rationnellement et mathématiquement pourquoi :)
En tant qu'auteur de CDP ayant réfléchi jour et nuit à la question pendant
plusieurs semaines , je ne vois qu'une petite possibilité d'attaque .
La grille personnalisée est automatiquement liée a l'action de permutations
connues ( puisque le logiciel est déssasemblable ou la source connue ) sur
une grille publique connue ( voir
http://www.multimania.com/autocoup/cryptogrille.html ) .
Si l'utilisateur n'a utilisé qu'un mot au lieu d'une phrase complete pour
personnaliser sa grille , il est possible d'attaquer CDP en force brute sur
quelques mots !
ceci dit , rien n'empeche deux personnes se rencontrant un jour de
s'échanger une grille de départ qui n'a rien a voir avec la grille publique
et a faire des phrases assez longues pour personnaliser la grille .
Charles Bouillaguet
> toutefois le sujet les intéresse.
> Est ce que tu crois franchement que l'on a demandé au concepteur de la
> machine enigma de démontrer que c'est incassable ?
je suppose que oui. Il faut avoir une preuve de la résistance d'Enigma pour
pouvoir l'utiliser. Et qui serait mieux placé que le(s) créateur(s) de la
machine eux-même pour démontrer la force de leur travail ?
> Cette démo ne peut etre faite que par quelqu'un d'encore plus doué que le
> concepteur du code , le briseur de code .
Ce sont souvent les mêmes. Il faut être doué pour casser un code, mais il
faut aussi être doué pour en créer un qui n'est pas cassable...
> Toi pour l'instant , tu n'as pas créer et tu n'as rien démontré !
^^^^^ (hmmm...)
> Tu as juste bavé !
Ca y est ! J'y ai mis le temps, mais je viens de réussir à dérypter ton
langage : chez toi, "baver" = "emettre une critique à laquelle tu ne sais
pas répondre"
A+
--
--------
Charles Bouillaguet
www.moostik.net www.cineqn.net
Zoukipop
> Il y a une façon de présenter les choses, elle se trouve sur la faq de
> sci.crypt. Cette faq peut aussi bien s'appliquer ici.
> Vous devriez la lire , notamment le chapire 2 sur la nétiquette.
> http://michel.arboi.free.fr/cryptFAQ/scicryptFR2.html
>
recommande pas les insultes. Sans doute est-ce différent dans le
domaine de la crypto?
>
> > Ceci dit, je n'ai pratiquement aucun doute sur la fragilité de ce CDP,
>
>
> Expliquez rationnellement et mathématiquement pourquoi :)
Non, car je n'en ai pas envie. Comme je l'ai dit, je choisis le
premier terme de l'alternative. Ce qu'il faut éviter, c'est ce que
Pierre Vandevenne a fait: utiliser comme argument la personnalité
soi-disant connue (à travers un site Web!) de l'inventeur, montrer
que c'est un plagiaire, qu'il sent mauvais, ou que sais-je encore.
C'est un argument sans pertinence, car même un fou qui sent mauvais
peut inventer quelque chose de valable.
Les mathématiciens ont un peu le même problème: ils reçoivent
régulièrement de prétendues démonstrations de théorème faux ou de
conjectures. Prenons l'exemple de la quadrature du cercle. Il est
inutile de rechercher l'erreur de logique dans une démonstration,
puisque Hermite a démontré la transcendance de Pi. Dans cette
situation, on a l'alternative suivante: 1) ignorer la démonstration et
son auteur - on peut toujours essayer de lui parler des nombres
transcendants, mais la probabilité qu'il accepte l'argument est
faible, donc on laisse tomber 2) Analyser la preuve et trouver
l'erreur; reste à l'expliquer à l'auteur.
99% des mathématiciens choisissent l'option 1, parceque la vie est
trop courte. Aucun ne choisit de discréditer l'auteur par des
insultes, car les mathématiciens ont un bon fond logique; il savent
que ce type d'argument est sans valeur.
Pierre Vandevenne
Cher anonyme,
>premier terme de l'alternative. Ce qu'il faut éviter, c'est ce que
>Pierre Vandevenne a fait: utiliser comme argument la personnalité
>soi-disant connue (à travers un site Web!) de l'inventeur,
Avez vous suivi cette discussion depuis le début ? Alors vous aurez
remarqué une bonne cinquantaine de messages bien intentionnés d'un point de
vue crypto/mathématique/générateur de nombres aléatoires, etc...
Vous aurez manqué l'hilarant "toi tu vas te faire tout petit" (ou un truc
du genre à l'attention du Prof Quisquater.
Vous aurez manqué l'étalage de mauvaise foi et les mensonges répétés. La
seule fois où il m'a lancé un "challenge" que j'ai immédiatement accepté
( cacher un message dans un fichier autocad ), il s'est comporté avec la
plus crasse des malhonnêtetés.
>que c'est un plagiaire,
Vous aurez manqué les nombreuses posts où ils s'est attribué la paternité
d'idées existentes.
> qu'il sent mauvais, ou que sais-je encore.
Son pseudo algorithme sent mauvais, oui.
>C'est un argument sans pertinence, car même un fou qui sent mauvais
>peut inventer quelque chose de valable.
Personne n'a jamais dit qu'il sentait mauvais.
>trop courte. Aucun ne choisit de discréditer l'auteur par des
>insultes, car les mathématiciens ont un bon fond logique; il savent
>que ce type d'argument est sans valeur.
Vous avez raté plusieurs centaines de messages dans ce fil, je pense.
Philippe Lheureux
c'est plus simple et cela ne demande pas forcement de réponse !
--
Lheureux Philippe
Auteur du système de cryptographie CDP
Voir http://www.multimania.com/autocoup/crypto.html
"Charles Bouillaguet" <cha...@vanasthali.com> a écrit dans le message de
news: 9u10g6$4bg$1...@wanadoo.fr...
David
> Il appartient aux mathématiciens de démontrer les faiblesses de CDP si
> toutefois le sujet les intéresse.
Non, lisez la FAQ.
Notamment le chapire 2 sur la nétiquette.
http://michel.arboi.free.fr/cryptFAQ/scicryptFR2.html
> Est ce que tu crois franchement que l'on a demandé au concepteur de la
> machine enigma de démontrer que c'est incassable ?
Oui.
N'importe qui peut créer n'importe quoi et dire "C'est génial",
mais personne ne doit le croire tant qu'il ne l'aura pas démontré,
preuves à l'appui.
Sinon, moi, j'ai vu un baba au rhum en orbite autour de Jupiter,
prouvez moi le contraire.
> Cette démo ne peut etre faite que par quelqu'un d'encore plus doué que le
> concepteur du code , le briseur de code .
Non, elle doit être faite par le concepteur,
mais ça vous ne l'acceptez pas, parce que vous en êtes incapable.
> Toi pour l'instant , tu n'as pas créer et tu n'as rien démontré !
Je n'ai aucun besoin de démontrer quoi que ce soit,
ce qui n'est pas votre cas.
> Tu as juste bavé !
Où ça ?
Je vous demande, comme tout les autres, de prouver que CDP est
comme vous le prétendez incassable.
C'est ça, baver ?
Arthur B.
Vengeur Masqué
> Il appartient aux mathématiciens de démontrer les faiblesses de CDP si
> toutefois le sujet les intéresse.
Je crains fort que 1. le sujet ne les intéresse pas. 2. que les
faiblesses de c'est-des-pets aient déjà été évoquées.
--
Le Vengeur Masqué se vengera !
http://blake.prohosting.com/vm666/
Thomas Pornin
> Si j'ai bien compris, voilà un inventeur qui croit avoir trouvé un
> nouveau système de cryptographie efficace. Naïvement, il en informe
> la communauté des cryptographes.
"Naïvement" est le terme. "fr.misc.cryptologie" n'est pas le groupe
de discussion de la "communauté des cryptographes". De fait, cette
communauté existe mais n'utilise pas Usenet pour communiquer : elle
fait appel à un procédé moins technologique, mais éprouvé, qu'on
appelle le "congrès".
C'est-à-dire que, périodiquement, les cryptographes se réunissent dans
des lieux divers de par le monde, et quelques uns font des présentations
de leurs travaux devant les collègues, et tout le monde en discute
autour d'un café, une bière, un barbecue ou toute autre activité festive
et culinaire. Ces présentations s'appellent d'ailleurs, en anglais, des
"communications".
Le meilleur moyen de présenter une trouvaille à des cryptographes
est d'aller à un congrès. Évidemment, il y a des "règles du jeu" à
respecter : par exemple, c'est l'auteur qui doit faire des efforts pour
être compréhensible, pas les auditeurs(*). L'auteur *doit* utiliser
le vocabulaire commun, appeler "mathématique" ce qui est défini comme
faisant partie des mathématique, utiliser le terme de clé partout où
il y en a vraiment une, etc... toutes choses dont il semblerait que
l'inventeur du moment dont on cause ne soit pas capable (ou alors il
peut le faire mais ne le fait pas, ce qui se qualifie vulgairement de
foutage de gueule). Mais notons bien que c'est justement parce que les
présentations sont fortement filtrées, que chaque présentation est,
par essence, compréhensible et utilise le "langage" commun, que les
cryptographes vont au congrès au lieu de lire fr.misc.cryptologie. Car
on extrait beaucoup plus d'informations de trois jours de congrès que
d'un an de fr.misc.cryptologie.
Bon, alors, me direz-vous, c'est quoi fr.misc.cryptologie ? Et bien
c'est un groupe de discussion sur Usenet. Dites "forum d'Internet"
si ça vous parle plus. C'est-à-dire des gens divers qui parlent,
sans retenue autre que leurs aptitudes respectives à la bienséance,
l'humilité, et plus généralement la bonne éducation. Autant dire qu'il
y a forcément des fous, des cuistres, des vindicatifs et autres abrutis
bêlants. Du coup, les gens qui ont des choses intéressantes à dire et à
écouter(**) vont très souvent les dire et les écouter ailleurs. C'est la
loi du genre. Tout cela s'applique à sci.crypt, version anglophone de
fr.misc.cryptologie. Il existe en revanche sci.crypt.research, modéré,
afin justement d'extraire juste la vraie information, façon congrès.
Le résultat est édifiant : quelques très rares messages, souvent des
annonces de congrès ou des recopies de certains passages d'articles qui
sont passés dans lesdits congrès.
De façon synthétique, on peut dire qu'il n'existe pas de groupe Usenet
sérieux portant sur un sujet académique, parce que ces sujets ont
longtemps vécu, et fort bien d'ailleurs, sans Usenet, et ne voient pas
l'intérêt d'adopter ce système de communication qui est globalement
assez nul.
--Thomas Pornin
(*) Le fait que ce soit l'auteur qui doive faire des efforts pour être
compréhensible, plutôt que d'en imposer aux lecteurs, est générique,
appris dans toute bonne éducation, et théoriquement en usage sur Usenet
aussi. Mais, sur Usenet, beaucoup l'oublient sans vergogne, parce que
personne ne comprend la portée de la punition de celui qui n'écrit pas
clairement de lisiblement : quand on écrit comme un cochon, on n'est
pas lu. cf la note suivante.
(**) Je dis "dire et écouter" parce que tout le monde oublie que la
finalité d'une communication de masse, comme un congrès ou un groupe
de discussion sur Usenet, c'est bien de lire, pas d'écrire. Un message
donné est normalement écrit une fois et lu beaucoup de fois. Mais il
s'avère que la plupart des gens sont fascinés par l'idée de "la liberté
d'expression" en pensant que c'est la faculté d'écrire ce qu'on veut
quand on veut. En général, c'est le moment où on invoque les philosophes
du dix-huitième siècle, et, pour les plus inspirés, les persécutions des
auteurs juifs par les nazis. Tout ce beau monde oublie que le noeud du
problème, ce n'est pas quand on écrit des idées mais quand d'autres les
lisent. Le résultat des courses, c'est que les groupes Usenet sont des
défouloirs qui permettent à chacun d'assouvir leurs désirs d'écriture,
et que, personne ne se souciant d'être lu, les messages produits ne sont
pas lisibles.
So what, comme disent les Anglois. Si la finalité est d'écrire et pas
d'être lu, il n'y a pas de raison particulière de lire les messages
des autres, car il n'y a aucune information à en retirer. Par essence.
D'ailleurs, si vous lisez cette phrase, c'est que vous vous êtes
tapé tout ce message monumental, et vous avez donc une acuité toute
particulière de ce que ça donne, un auteur qui pond ses idées pour le
plaisir de les écrire, pas pour être lu.