RRJ
Rodolphe Czuba
J'ai mis en ligne tout ce qui concerne le défunt projet RIORED-J.
Frederic Pecourt
Rodolphe Czuba a écrit:
> Pour ceux que ca pourrait intéresser :
> J'ai mis en ligne tout ce qui concerne le défunt projet RIORED-J.
>
Impressionnant le boulot commencé ici!!!
Et l' abl ce n' est pas de la tarte....
dommage que les cartes mères PC ne soient pas en open firmware, cela
aurait évité l'émulation x86!
à moins de 50 euros une carte mère neuve comme on en trouve, cela aurait
presque mis le tout au seul prix de ta carte d' extension PowerPC.
D'un autre côté chaque carte mère ayant quasiment un chipset différent
et changeant en 6 mois, cette base sur "carte mère PC" n' est pas très
viable, sauf si le BIOS rend cela transparent sans avoir besoin des
drivers x86.
F.
Rodolphe Czuba
- les Slot1 ne sont plus sur les PC et ont été remplacés par des socket 370
puis 478 pour P4.
On peut bien sur trouver des vieilles cartes P2/P3 avec SLOT1 chez des
grossistes asiatiques...
- Les sockets 370 ou 478 ou autre necessitent qu'on soude un socket male
sous la RRJ pour venir la plugger dans le socket...
Le gros problem c'est qu'un tel support mal/mal 370 ou 478 pin n'existe
pas !!! Donc faut le modeliser et le faire fabriquer....au moins 10.000
pieces mini.
- Le protocol P4 reprend le P2/P3 avec la principale différence que les
ADDresses passent en 2x (2 x 100 MHz sur les premiers P4) et les DATA
passent en 4x soit 4 x 100 MHz, soit 4 fois plus vite que sur le SLOT1 à 100
MHz.... Bon là je pense qu'avec un FPGA rapide c'est faisable...
- Pour ce qui est des chipsets qui changent tous les 6 mois, y a pas de prob
puisque le principe de l'emulateur X86 dans la flash de RRJ permet
d'initialiser toute la carte mère depuis le bios ce cette meme carte mère !!
On n'est pas emmerdé avec les changements de chipset ! Contrairement à
l'autre solution qui serait de foutre un BIOS PPC dans la flash qui lui
n'est capable que d'initialiser quelques chipset bien répertoriés dans le
BIOS PPC. Y a une offre de ce type sur le net...mais leur BIOS ne gère que 2
ou 3 cartes mères et ca date maintenant...
Voila, j'ai pas d'autre chose à dire...si ce n'est que ce projet m'a permi
de voir comment marche le bus P3 et P4 (pas de doc dispo au niveau
planétaire sur le protocole P4 !!). Pour le protocole P2/P3 (idem) j'ai eu
des infos dans un seul bouquin en tout et pour tout !!! Incroyable... le
temps que j'ai passé à faire les librairies spécialisées ....
Ce que je peux dire c'est que le P4 offre un pipeline d'une profondeur de 20
avec l'interface de bus....Pour comparer les G3 et G4 n'ont que 4 et le G4+
n'a que 7 !
Heureusement IBM vient de sortir (depuis fin 2002, mais seulement dispo ce
semestre en quantité) le PPC970, le premier PPC 64 bit !!
Il tourne à 1.8 GHz et a 16 niveau de pipe !!!
Il surpasse de loin le G4+ et le G5 (apple retent avoir le micro le plus
rapide de la planete dans sa pub !! Mais si on fait une machine avec ce 970,
il est loin derriere ! Et d'ailleurs les analystes pensent qu'apple va
adopter ce 970 !
Ah oui, j'oubliais le meilleur :
- il a 2 FPU + 1 ALTIVEC (eh oui enfin l'altivec chez IBM comme dans le G4
de motorola ! Faut rappeller que ALTIVEC aété conçu par Motorola AVEC IBM !)
- le bus (FSB) est à 450 MHz max au lieu de 133 sur G4/G4+ !
Le 970 est une version réduite du puissant POWER 4 d'IBM qui contient 2 core
dans le meme boitier et 170 millions de transistors (!!!!) ...
Pour la petite histoire, au début lorsque IBM, Motorola et Apple se sont
regroupé pour créer les PPC 601, 603 et 604, il y a vait aussi un 620 (eh
thierry tu te souviens être allé voir une conf. dev. apple ou étaient
présentés les 'dynamite' avec le 620 ??). Le 620 etait le premier 64 bit en
PPC ! Mais il a vite disparu de la road map car trop complexe, trop cher et
vite depassé face au nouveau 32 bit apres le 604 : les 750 et 7400 (G3 et
G4).
Si vous voulez halluciner (vraiment !), aller sur IBM et prenez le MPF
REVIEW qui fait 331 Ko...
Voila le proc que j'aimerai coller sur une carte mère... ;-)
"Frederic Pecourt" <fpec...@stopspam-ifrance.com> a écrit dans le message
de news: 3F7360B6...@stopspam-ifrance.com...
Corinne Bamas
"Rodolphe Czuba" <rcz...@free.fr> a écrit dans le message news:
3f73fdf4$0$20171$626a...@news.free.fr...
> Heureusement IBM vient de sortir (depuis fin 2002, mais seulement dispo ce
> semestre en quantité) le PPC970, le premier PPC 64 bit !!
> Il tourne à 1.8 GHz et a 16 niveau de pipe !!!
> Il surpasse de loin le G4+ et le G5 (apple retent avoir le micro le plus
> rapide de la planete dans sa pub !! Mais si on fait une machine avec ce
970,
> il est loin derriere ! Et d'ailleurs les analystes pensent qu'apple va
> adopter ce 970 !
Je comprend pas ce que tu dis. Le G5 d'Apple, c'est le PPC 970 d'IBM. C'est
pareil. Ils ont travaillé main dans la main pour faire un nouveau chipset
avec hypertransport ... La ram fonctionne sur le G5 (PPC970) à la moitié de
la fréquence du proc, soit pour le biproc 2ghz, la mem à 1ghz !!! IBM a
promi à apple de leur livrer des proc à 3 ghz d'ici à l'année prochaine.
Quand au successeur, le PPC980, il est déjà en route, et devrait arriver
pour 2005 à 4 ou 5 ghz.
>
> Ah oui, j'oubliais le meilleur :
> - il a 2 FPU + 1 ALTIVEC (eh oui enfin l'altivec chez IBM comme dans le G4
> de motorola ! Faut rappeller que ALTIVEC aété conçu par Motorola AVEC IBM
!)
> - le bus (FSB) est à 450 MHz max au lieu de 133 sur G4/G4+ !
Faux, tous les Applemaniacs savent qu'IBM a toujours été contre l'Altivec
(d'ailleurs c'est un nom qui appartient à Motorola). C'est pourquoi Apple a
été aussi longtemps coincé avec des proc qui, pour un usage courant, ne
valaient pas trippette par rapport aux ptits derniers d'IBM. D'ailleurs,Le
Velocity Engine (nom appartenant à Apple), n'est pas plus performant dans un
G5 que dans un G4, voir même moins, c'est les 2 fpu et les fréquences
supérieures qui font la difference.
>
> Le 970 est une version réduite du puissant POWER 4 d'IBM qui contient 2
core
> dans le meme boitier et 170 millions de transistors (!!!!) ...
Tu parles du POWER4 ou du 970 pour le bicore ??? ;-)))
> Pour la petite histoire, au début lorsque IBM, Motorola et Apple se sont
> regroupé pour créer les PPC 601, 603 et 604, il y a vait aussi un 620 (eh
> thierry tu te souviens être allé voir une conf. dev. apple ou étaient
> présentés les 'dynamite' avec le 620 ??). Le 620 etait le premier 64 bit
en
> PPC ! Mais il a vite disparu de la road map car trop complexe, trop cher
et
> vite depassé face au nouveau 32 bit apres le 604 : les 750 et 7400 (G3 et
> G4).
>
> Si vous voulez halluciner (vraiment !), aller sur IBM et prenez le MPF
> REVIEW qui fait 331 Ko...
>
> Voila le proc que j'aimerai coller sur une carte mère... ;-)
>
La carte mère APPLE est de toute beauté, et le G5 est une merveille de
conception, surtout intérieur. Avez-vous vu le refroidessement de la bête
???!!!
Si vous voulez plus d'éclaircissements, n'hésitez-pas, allez-voir le site
www.macbidouille.com.
A+
Fabrice Bamas
Rodolphe Czuba
> Je comprend pas ce que tu dis. Le G5 d'Apple, c'est le PPC 970 d'IBM.
C'est
> pareil. Ils ont travaillé main dans la main pour faire un nouveau chipset
> avec hypertransport ... La ram fonctionne sur le G5 (PPC970) à la moitié
de
> la fréquence du proc, soit pour le biproc 2ghz, la mem à 1ghz !!! IBM a
> promi à apple de leur livrer des proc à 3 ghz d'ici à l'année prochaine.
> Quand au successeur, le PPC980, il est déjà en route, et devrait arriver
> pour 2005 à 4 ou 5 ghz.
G5 = PPC970 ???!
Hum le MPC8500 si je me souviens bien chez Motorola n'est pas du tout pareil
que le PPC970.
Quant au 4 ou 5 GHz, j'ai peur qu'au meme moment on en soit au double sur
X86....
> >
> > Ah oui, j'oubliais le meilleur :
> > - il a 2 FPU + 1 ALTIVEC (eh oui enfin l'altivec chez IBM comme dans le
G4
> > de motorola ! Faut rappeller que ALTIVEC aété conçu par Motorola AVEC
IBM
> !)
> > - le bus (FSB) est à 450 MHz max au lieu de 133 sur G4/G4+ !
>
> Faux,
BEN LIS le DOCUMENT DONT JE PARLE EN BAS !
SI TU ARRIVES A ME FAIRE CROIRE QUE CE SONT DES MENSONGES....
Tous le monde sait que IBM et motorola ont travaillé ensemble ...et c'est le
cas pour l'altivec aussi.
C'est exacte qu'Apple l'appelle ou l'appellait Velocity Engine... et que
certains softs l'utilisent bien sur MAC.
Oui avec la DDR et tra la la....
Le PPC970 a t'il un controlleur DDR incorporé ???
Tiens le bus data est de 2 x 32 bit et non 64 bits dans la doc...
Enfin faut regarder le document dont je parle...
Au fait j'ai une roadmap Motorola avec les G4, G5 et meme G6 et il n'est
pas mentionné d'altivec sur G5 et G6
Alors que ca l'est sur G4.... ;-)
Avez-vous vu le refroidessement de la bête
> ???!!!
>
> Si vous voulez plus d'éclaircissements, n'hésitez-pas, allez-voir le site
> www.macbidouille.com.
OULA ! Des infos de fanatiques mac...
Faut faire attention...à tes sources !
Je préfère les miennes...
Mais bon....
>
> A+
>
> Fabrice Bamas
>
>
Djame Seddah
altivec est un module qui a été developpé à la va vite par motorola
parce qu'apple voulait un équivalent du jeu d'instruction
mmx. IBM n'a rien à voir la dedans.
Par contre, je ne sais pas s'ils ont incorporé par la suite ce jeu
d'instruction dans le G5 pour compabilité avec les G4 car je ne crois
pas que les POWERS aient ce jeu d'instruction
source : multiples articles sur http://www.osnews.com , faire une
recherche sur altivec
--
Djamé Seddah
LORIA / Campus Scientifique
BP239
F-54506 VANDOEUVRE-LES-NANCY CEDEX
FRANCE
tel : 00 33 3 83 59 20 47 / fax : 00 33 3 83 41 30 79
Corinne Bamas
> >
> > Je comprend pas ce que tu dis. Le G5 d'Apple, c'est le PPC 970 d'IBM.
> C'est
> > pareil. Ils ont travaillé main dans la main pour faire un nouveau
chipset
> > avec hypertransport ... La ram fonctionne sur le G5 (PPC970) à la moitié
> de
> > la fréquence du proc, soit pour le biproc 2ghz, la mem à 1ghz !!! IBM a
> > promi à apple de leur livrer des proc à 3 ghz d'ici à l'année prochaine.
> > Quand au successeur, le PPC980, il est déjà en route, et devrait arriver
> > pour 2005 à 4 ou 5 ghz.
>
> G5 = PPC970 ???!
>
> Hum le MPC8500 si je me souviens bien chez Motorola n'est pas du tout
pareil
> que le PPC970.
> Quant au 4 ou 5 GHz, j'ai peur qu'au meme moment on en soit au double sur
> X86....
>
Motorola parle peut-être d'un G5, pour l'embarqué même sûrement, mais ca n'a
rien à voir avec le G5, successeur du G4, nom commercial chez Apple du
PPC970.
J'ai de la peine à croire que tu sois passé à côté de cette nouvelle énorme.
Même les sites pro PC en ont parlé. Les 1ers benchs effectifs (les
livraisons ont commencé, ce n'est donc pas qu'un effet d'annonce) montrent
que sur des applications "multimédia", un G54 biproc 2 ghz éclate un bi-xeon
à 3.06ghz. Tu est bien placé pour savoir que la fréquence ne fait pas tout!
> > >
> > > Ah oui, j'oubliais le meilleur :
> > > - il a 2 FPU + 1 ALTIVEC (eh oui enfin l'altivec chez IBM comme dans
le
> G4
> > > de motorola ! Faut rappeller que ALTIVEC aété conçu par Motorola AVEC
> IBM
> > !)
> > > - le bus (FSB) est à 450 MHz max au lieu de 133 sur G4/G4+ !
> >
> > Faux,
>
> BEN LIS le DOCUMENT DONT JE PARLE EN BAS !
> SI TU ARRIVES A ME FAIRE CROIRE QUE CE SONT DES MENSONGES....
> Tous le monde sait que IBM et motorola ont travaillé ensemble ...et c'est
le
> cas pour l'altivec aussi.
> C'est exacte qu'Apple l'appelle ou l'appellait Velocity Engine... et que
> certains softs l'utilisent bien sur MAC.
Moi je maintient que l'Altivec est un coup de canif dans le contrat de
mariage. IBM n'a jamais proposé de G4, qui n'est à la base qu'un G3
agrémenté de cette unité de calcul vectorielle. S'ils l'intègrent
maintenant, sans l'appeller Altivec, c'est pour Apple qui n'en peu plus de
se faire balader par Motorola. D'ailleurs, j'ai lu hier que Motorola était
en pourparlé pour vendre une partie de leur division PowerPC à une boite
spécialisée dans les routeurs je crois, Tundra Semiconductor. De plus, le
NewYork Times vient d'annoncer que Christopher Galvin, petit-fils du
fondateur de Motorola (en 1926), a décidé de démissionner de son poste de
président.
> >
> > La carte mère APPLE est de toute beauté, et le G5 est une merveille de
> > conception, surtout intérieur.
>
> Oui avec la DDR et tra la la....
> Le PPC970 a t'il un controlleur DDR incorporé ???
> Tiens le bus data est de 2 x 32 bit et non 64 bits dans la doc...
> Enfin faut regarder le document dont je parle...
Nan, le bus est de 64 bits, mais "bidirectionnel", c.a.d. qu'il peut lire et
écrire simultanement dans la ram. seulement les 32 premier bits servent aux
données entrantes, et les 32 autres aux données qui sortent. C'est pour ca
qu'il peut plus être considéré comme un 32/64 bits qu'un vrai 64 bits, au
même titre que l'Athlon 64, mais là je ne connais pas.
> Au fait j'ai une roadmap Motorola avec les G4, G5 et meme G6 et il n'est
> pas mentionné d'altivec sur G5 et G6
> Alors que ca l'est sur G4.... ;-)
>
Laisse tomber Motorola, cette roadmap est pour de l'embarqué. C'est fini les
proc de bureau. Les derniers c'est pour Apple, et Steve Jobs ne peut plus
saquer Motorola, il semblerait même qu'ils envisagent d'attaquer Motorola en
justice pour tous les préjudices subit. T'es tétu toi, quand je parle du G5,
c'est le nom commercial chez Apple (va chercher bonheur sur www.apple.fr),
et c'est du PPC 970 dont il s'agit.
> Avez-vous vu le refroidessement de la bête
T'as vu aussi qu'il est passif. Ca n'est qu'un radiateur, il n'y a pas de
ventilo dessus. Un P4 ne ferait pas mieux.
> >
> > Si vous voulez plus d'éclaircissements, n'hésitez-pas, allez-voir le
site
> > www.macbidouille.com.
>
> OULA ! Des infos de fanatiques mac...
> Faut faire attention...à tes sources !
> Je préfère les miennes...
> Mais bon....
Je ne vois pas pourquoi des infos d'un fan d'Atari seraient plus fiables que
celles de fans d'Apple, quand il s'agit du Mac !!!
A+
Fabrice Bamas
PS: Virginia Tech vient de terminer un cluster de 1100 Power Mac G5 qui le
font rentrer dans le cercle des 50 supercalculateurs les plus puissants au
monde
Zorro
> Motorola parle peut-être d'un G5, pour l'embarqué même sûrement, mais ca n'a
> rien à voir avec le G5, successeur du G4, nom commercial chez Apple du
> PPC970.
Oui oui, tu as raison, le G5 d'Apple est bien le 970 d'IBM.
> un G54 biproc 2 ghz éclate un bi-xeon à 3.06ghz.
Modère tes propos veux-tu !
Les seuls benchs objectifs trouvable sur le net, sont ceux de barefeat.com (
qui est un site mac, je le précise)
http://www.barefeats.com/pentium4.html
http://www.barefeats.com/g5b.html
Comme on peut le voir, c'est très variable par rapport à l'application
utilisée...
Et le PC de référence le plus rapide est un Bi-Xeon à 2,4Ghz sur un bus à
400mhz ( autrement dis, une vieillerie).
Sinon même vis-à-vis du G4 le gain de performance sera très variable suivant
l'application choisie.
Par exemple, lorsque VirtualPC sera compatible avec ce processeur, tu verras
qu'il sera 2X plus lent que sur G4 à fréquence égale.. Pourquoi? Simple!
Le G4 est aussi bien Big que Little endian ( ce qui évite de faire des swap
à longueur de temps lors d'une émulation d'un CPU comme les X86) alors que
le G5 n'est que big endian.
> Tu est bien placé pour savoir que la fréquence ne fait pas tout!
Clair.
> Ah oui, j'oubliais le meilleur :
> - il a 2 FPU + 1 ALTIVEC
????
Il y a effectivement 2 unités FPU mais pas 1 unité SIMD mais 4 !!
Le gros problème, c'est que sur un G4e (les G4 après les 7400), l'Altivec se
compose de 4 unités totalement indépendantes alors que sur le PPC970, on
aura une première unité indépendante et trois autres relatives.. :/
Ce qui fait qu'un codeur ne pourra pas dispatcher son code comme il le veut.
> T'as vu aussi qu'il est passif. Ca n'est qu'un radiateur, il n'y a pas de
> ventilo dessus.
Pas de ventillo au dessus.. Vrai... Mais 8 autours !!!
Regarde bien...
J'en ai essayé un il y a quelques jours ( version 1,8ghz).. J'ai été très
dèçu!! Un bon vieux G4 MP de 2 ans d'age le dépasse ou l'égale dans la
plupart des tests.
Mot de la fin:
Qu'on se comprenne, je ne cherche pas à casser ce processeur, il est clair
que c'est un chef d'oeuvre technologique et que je serais sans aucun doute
le premier acheteur lorsqu'il sortira en version "pour portable".
Je cherche juste à tempérer les ardeurs en montrant que l'encapsulation des
donnée quelle qu'elles soient dans des mot de 64bits ( -> gâchis de bande
passante), la régression niveau unité SIMD et la profondeur du pipeline
augmentée sont autant de choses qui viennent entacher un tableau assez
alléchant sur le papier...
C'est un merveilleux processeur, mais c'est pas le Pentium Killer qu'on
attendait ( d'autant plus que le P5 sort dans un mois)... Apple/IBM ne fait
que rattraper son retard.. Et de fort belle manière, il faut le dire !!
A+
Zorro
/me assommerait tout de même son banquier pour un Atari/G5 !
Rodolphe Czuba
"Djame Seddah" <djame....@loria.fr> a écrit dans le message de news:
3F742FE1...@loria.fr...
> Désolé mais Fabrice Bamas a raison :
> altivec est un module qui a été developpé à la va vite par motorola
> parce qu'apple voulait un équivalent du jeu d'instruction
> mmx. IBM n'a rien à voir la dedans.
FAUX dans l'article que je citais et FAUX aussi dans l'article que tu
désignes toi meme en dessous !!!
Je viens de le lire et voici le chapitre sur les vectors :
--------------
Vector Processing Differences
Vector processing is also known as SIMD (Single Instruction Multiple Data)
and it is used in some types of processing. When used it speeds up
operations many times over the normal processing core.
Both x86 and PowerPC have added extensions to support Vector instructions.
x86 started with MMX, MMX2 then SSE and SSE2. These have 8 128 bit registers
but operations cannot generally be executed at the same time as floating
point instructions. However the x86 floating point unit is notoriously weak
and SSE is now used for floating point operations. Intel has also invested
in compiler technology which automatically uses the SSE2 unit even if the
programmer hasn't specified it boosting performance.
The PowerPC gained vector processing in one go when Apple, IBM and Motorola
revised the powerPC instruction set and added the Altivec unit which has 32
128 bit registers. This was added in the G4 CPUs but not to the G3s but
these are now expected to get Altivec in a later revision. Altivec is also
present in the 970.
Currently the bus interface of the G4 slows down Altivec as it is very
demanding of memory. However the Altivec has more registers than SSE so it
can operate without going to memory too much which boosts performance over
SSE. The Altivec unit can also operate independently from and simultaneously
to the floating point unit.
--------------
Comme tu peux le voir le 3 ieme paragraphe est TRES CLAIR !!! Il n'est pas
dit que que IBM n'a pas participé !!!
Faut arreter de déconner hein !!
Ils etaient TOUS les TROIS ensemble pour batir plus de 15 années d'histoire
!!
Toute la gamme 6xx a été faite par eux TROIS ! Et la suite a forcement
continué de la meme mannière.
De toute façon le débat est clos car ca nous fait 2 articles qui disent que
TOUS les 3 ont créé l'ALTIVEC !
Et aucun article qui dit qu'IBM n'a rien à voir la dedans, pour te citer ...
> source : multiples articles sur http://www.osnews.com , faire une
> recherche sur altivec
Merci, fort interessant... surtout que ca me donne raison ... ;-))
Rodolphe
Rodolphe Czuba
"Corinne Bamas" <corinn...@club-internet.fr> a écrit dans le message de
news: 3f743691$0$20947$7a62...@news.club-internet.fr...
>
> Moi je maintient que l'Altivec est un coup de canif dans le contrat de
> mariage. IBM n'a jamais proposé de G4, qui n'est à la base qu'un G3
> agrémenté de cette unité de calcul vectorielle. S'ils l'intègrent
> maintenant, sans l'appeller Altivec, c'est pour Apple qui n'en peu plus de
> se faire balader par Motorola. D'ailleurs, j'ai lu hier que Motorola était
> en pourparlé pour vendre une partie de leur division PowerPC
Ca fait 2 ans que j'ai lu ces 'rumeurs' !!!
Encore l'année dernière j'en parlais avec mon boss en suisse !
Il etait question que motorola arrete toute la division micro processor...et
il etait question qu'apple reprenne cela !!
Eh oui, d'ailleur ce qui faisait baver les analystes à l'époque c'était le
fait qu'apple avait recrité plus de 300 ingé de micro architecture de CPU !!
Comme si ils préparaient bien le rapatriement du G4+ chez eux...
Mais ca ne s'est pas fait....
à une boite
> spécialisée dans les routeurs je crois, Tundra Semiconductor.
tss tsss !!
Tundra n'est pas une boite de routeurs !!!
C'est juste le plus gros fabricants de chips dans le domaines des bridge PCI
, VME et autres pour 68K et PPC plus quelques autres babioles...
C'est simple : aujourd'hui tu as :
- PLX
- TUNDRA
quand tu veux acheter un bridge PCI par exemple...
Tu sais pas que le proto Phenix 060 a un bridge 060-PCI de chez Tundra ???
Le QSPAN !
eh oui...
Jettes un oeil chez tundra, y a aussi des super bridges pour mettre du PCI-X
sur du PPC
Et y a meme un controlleur RAM pour PPC. Bref ce qu'il faut pour faire une
carte mère PPC ;-)
De plus, le
> NewYork Times vient d'annoncer que Christopher Galvin, petit-fils du
> fondateur de Motorola (en 1926), a décidé de démissionner de son poste de
> président.
oui oh ça ce sont juste des smoules internes....ca prouve rien...
C'est comme les histoires Compaq/ HP...
>
> > >
> > > La carte mère APPLE est de toute beauté, et le G5 est une merveille de
> > > conception, surtout intérieur.
> >
> > Oui avec la DDR et tra la la....
> > Le PPC970 a t'il un controlleur DDR incorporé ???
> > Tiens le bus data est de 2 x 32 bit et non 64 bits dans la doc...
> > Enfin faut regarder le document dont je parle...
>
> Nan, le bus est de 64 bits, mais "bidirectionnel", c.a.d. qu'il peut lire
et
> écrire simultanement dans la ram. seulement les 32 premier bits servent
aux
> données entrantes, et les 32 autres aux données qui sortent. C'est pour ca
> qu'il peut plus être considéré comme un 32/64 bits qu'un vrai 64 bits, au
> même titre que l'Athlon 64, mais là je ne connais pas.
C'est une bonne idée...
> > Au fait j'ai une roadmap Motorola avec les G4, G5 et meme G6 et il
n'est
> > pas mentionné d'altivec sur G5 et G6
> > Alors que ca l'est sur G4.... ;-)
> >
> Laisse tomber Motorola, cette roadmap est pour de l'embarqué. C'est fini
les
> proc de bureau. Les derniers c'est pour Apple, et Steve Jobs ne peut plus
> saquer Motorola, il semblerait même qu'ils envisagent d'attaquer Motorola
en
> justice pour tous les préjudices subit. T'es tétu toi, quand je parle du
G5,
> c'est le nom commercial chez Apple (va chercher bonheur sur www.apple.fr),
> et c'est du PPC 970 dont il s'agit.
Je te croix...ca fait que 3 jours que je me suis remis dans le bain après 6
mois de vacances... dans ce domaine ;-)
Donc j'ai pas du tout suivi l'actualité...
>
> > Avez-vous vu le refroidessement de la bête
>
> T'as vu aussi qu'il est passif. Ca n'est qu'un radiateur, il n'y a pas de
> ventilo dessus. Un P4 ne ferait pas mieux.
>
> > >
> > > Si vous voulez plus d'éclaircissements, n'hésitez-pas, allez-voir le
> site
> > > www.macbidouille.com.
> >
> > OULA ! Des infos de fanatiques mac...
> > Faut faire attention...à tes sources !
> > Je préfère les miennes...
> > Mais bon....
>
> Je ne vois pas pourquoi des infos d'un fan d'Atari seraient plus fiables
que
> celles de fans d'Apple, quand il s'agit du Mac !!!
Elles ne sont pas de moi !!!
Elles sont d'IBM qui place un lien vers un magazine qui est payant et c'est
d'ailleurs assez cher l'abo !
Donc c'est de la source IBM !
Moi, je ne peux pas inventer des trucs !
Pas comme certains qui ont soutenus les connerie de GDM sur le 060 à 120 MHz
dans ST Mag !!!!
Je te fais pas de dessin ou tu veux que je réexplique l'histoire de comment
j'ai du me battre pour prouver avec les benchs que GDM etait un menteur sur
le 060 et que certains etaient des moutons derrière !!!
Alors ne donne pas de leçons sur les sources et ne me parle pas de sources
ataristes !! Surtout pas de sources ataristes STP !
Avant de prendre partie je m'informe .... et je pense que pour le cas
présent, IBM est assez fiable comme source...
Au fait la CT60 est à 120 MHz !
eh eh, nan c'est une blague à la GDM....ah ah
Qu'est ce que c'est bon de rire des conneries des autres !
Corinne Bamas
"Zorro" <zorr...@yahoo.fr> a écrit dans le message news:
BB9A23E0.651A%zorr...@yahoo.fr...
> Salut,
>
> > Motorola parle peut-être d'un G5, pour l'embarqué même sûrement, mais ca
n'a
> > rien à voir avec le G5, successeur du G4, nom commercial chez Apple du
> > PPC970.
>
> Oui oui, tu as raison, le G5 d'Apple est bien le 970 d'IBM.
>
>
> > un G54 biproc 2 ghz éclate un bi-xeon à 3.06ghz.
>
> Modère tes propos veux-tu !
>
> Les seuls benchs objectifs trouvable sur le net, sont ceux de barefeat.com
(
> qui est un site mac, je le précise)
>
> http://www.barefeats.com/pentium4.html
> http://www.barefeats.com/g5b.html
>
> Comme on peut le voir, c'est très variable par rapport à l'application
> utilisée...
Tout à fait d'accord avec toi, mais les benchs Barefeats ne sont pas, à ma
connaissance, d'une réputation irréprochable.
>
> Et le PC de référence le plus rapide est un Bi-Xeon à 2,4Ghz sur un bus à
> 400mhz ( autrement dis, une vieillerie).
>
> Sinon même vis-à-vis du G4 le gain de performance sera très variable
suivant
> l'application choisie.
>
> Par exemple, lorsque VirtualPC sera compatible avec ce processeur, tu
verras
> qu'il sera 2X plus lent que sur G4 à fréquence égale.. Pourquoi? Simple!
>
> Le G4 est aussi bien Big que Little endian ( ce qui évite de faire des
swap
> à longueur de temps lors d'une émulation d'un CPU comme les X86) alors que
> le G5 n'est que big endian.
Il faudrait d'abord que Microsoft se décide à le rendre compatible G5
>
>
> > Tu est bien placé pour savoir que la fréquence ne fait pas tout!
>
>
> Le gros problème, c'est que sur un G4e (les G4 après les 7400), l'Altivec
se
> compose de 4 unités totalement indépendantes alors que sur le PPC970, on
> aura une première unité indépendante et trois autres relatives.. :/
C'est une implantation compatible, mais c'est pas la même. C'est ce que je
disais. D'après les 1ers tests, sur le Velocity Engine, le G4 bat le G5.
>
> Ce qui fait qu'un codeur ne pourra pas dispatcher son code comme il le
veut.
>
>
> > T'as vu aussi qu'il est passif. Ca n'est qu'un radiateur, il n'y a pas
de
> > ventilo dessus.
>
> Pas de ventillo au dessus.. Vrai... Mais 8 autours !!!
Oui, et très gros même. Comme ca ils tournent lentement, chacun à sa
vitesse, quand c'est nécessaire, avec un flux d'air parfaitement guidé, pas
comme ces ... de PC avec leur nappes partout. Le G5 est quand même, à ma
connaissance, le 1er micro "grand public" qui comporte en standard le Serial
ATA, le PCI-X, le firewire800, ...
>
> Regarde bien...
>
>
> J'en ai essayé un il y a quelques jours ( version 1,8ghz).. J'ai été très
> dèçu!! Un bon vieux G4 MP de 2 ans d'age le dépasse ou l'égale dans la
> plupart des tests.
C'est clair que pour le quotidien, les 'vieux' G4 ne sont pas ridicules.
Mais les G5 est plutôt un signal fort auprès de certains professionnels du
son, des arts graphiques .. sur la capacité d'Apple à leur proposer une
roadmap qui les rassurent quand à un investissement sur la plateforme Mac.
A+
Fabrice
Benoit Morrissette
>Pour ceux que ca pourrait intéresser :
>J'ai mis en ligne tout ce qui concerne le défunt projet RIORED-J.
Deux questions importantes: Quoi et ou?
Good night!
Benoît Morrissette
François Jacquemin
>
> The PowerPC gained vector processing in one go when Apple, IBM and
> Motorola revised the powerPC instruction set and added the Altivec unit
> which has 32 128 bit registers. This was added in the G4 CPUs but not to
> the G3s but these are now expected to get Altivec in a later revision.
> Altivec is also present in the 970.
>
Tu as pourtant tort, de bonne foi, sans doute, mais tu as pourtant tort. Cet
article t'induit en erreur. IBM était très opposé à cette adjonction, et
une certaine distance, pour ne pas dire une rupture c'est alors installées
dans le cartel Apple, Motorola, IBM, dont la conséquence prévisible est la
mort annoncée de la section microprocesseur Motorola si elle ne se sépare
pas de équipes liées au PPC. Sans la coopération d'IBM, les prétentions des
équipes Motorola ne purent être maintenues. Apple, un temps solidaire de
son fournisseur historique, se garda de rompre les ponts avec IBM, et n'a
plus d'yeux que pour lui désormais. L'auteur de l'article, sans doute plus
féru de technique que d'intrigues texanes, est allé un peu vite pour ne
s'attacher qu'au fait de la présence d'Altivec dans le 970.
Cela ne suffit pas pour avoir raison. Tous ceux, et ils sont nombreux, qui
ont suivi l'histoire, connaissent ce point de détail, qui ne pourrait faire
l'objet de la moindre controverse sur un forum Mac.
--
F. Jacquemin