[OFF] Ambiente de Trabalho
André Carlucci
Vinicius Quaiato
Depois vem um bom ambiente, bom salário, clientes, etc. Mas o top são os desafios.
Att,
Vinicius Quaiato.
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André Carlucci
--
André Carlucci
Juan Pedro A. Lopes
--
Juliano Oliveira
[]´s
Juliano Oliveira
Analista Desenvolvedor
twitter: @juloliveira - skype: juloliveira
--
Vinicius Quaiato
liberdade para o profissional trabalhar como se sentir melhor. Isso estimula a criatividade.
Felipe Pimentel
--
Felipe Pimentel
Ificomm || www.ificomm.com
MCP || MCTS
(81) 9159-1051 || (81) 8677-1051
http://fpimentel88.wordpress.com
http://twitter.com/felipe_pimentel
Chan Valle
1º Salário
2º Local de Trabalho (hoje em dia, isso conta muito, não aguento mais
vir para a JK, não vejo a hora de arrumar um lugar mais próximo)
3º Plano de Carreira
4º Investimento no Funcionário (a final se o funcionário cresce a
empresa tb cresce)
5º Ambiente de trabalho (uma maquina boa com um monitor bom, cadeira
confortável)
6º Horários bem definidos de trabalho (um dia o outro fazer uma hora
extra tudo bem, mas todo dia ficar até as 22h da noite não da né)
On 5 fev, 11:45, André Carlucci <andrecarlu...@gmail.com> wrote:
> Pessoas,
>
> Quem tem empresa sabe o como é difícil contratar gente boa.
> Especialmente quando você é uma startup e não tem os recursos financeiros de
> uma Microsoft ou Google.
> Da mesma forma, manter os bons devs que você tem também é difícil, visto que
> esse cara é raro e cobiçado.
>
> Eu sempre acreditei que o ambiente de trabalho deve ser um lugar de se
> sentir muito bem. Um lugar de desafios, reconhecimento e de boas risadas (eu
> concorro com 42 praias, tá difícil!).
>
> Nosso ambiente aqui reflete muito essa idéia, mas tudo que é bom pode ficar
> melhor (refactoring sempre!). Aproveitando que tem muita gente boa nessa
> lista, gostaria de fazer uma pergunta a vocês:
>
> *O* *que faz vocês trabalharem hoje na empresa que trabalham? Quais são as
> coisas mais legais que fazem vocês trabalharem com sorrisos?*
Victor Arias
1 - Local de trabalho. Não adianta ser a melhor empresa do mundo se eu
vou passar nervoso no transito todo dia.
2 - Flexibilidade de horario. Na maior parte do tempo o meu
compromisso é entregar software, e não importa quando ou onde eu fiz
se no fim estiver tudo certo.
3 - Ambiente. Um ambiente muito sério não é legal, e para mim é
impossível trabalhar por tempo demais utilizando roupas sociais. Em
entrevistas hoje em dia eu descarto a empresa caso tenha que trabalhar
de camisa, calça social e sapato, independente de qualquer outra
característica, inclusive remuneração superior.
4 - Remuneração.
5 - Condiçoes adequadas no local. Lugares muito quentes ou muito frios
são fodas. Mas o pior é quando você tem uma maquina ruim e um monitor
de tubo que a tela treme >.<
Victor Arias
para evitar que os projetos de 3 meses cheguem dois meses atrasados no
desenvolvimento >.<
Esse lance de me matar pela empresa nao vale a pena.
Ricardo Rocha
Muitas coisas podem ser enumeradas para segurar ou atrair um profissional.
Acredito que toda pessoa deseja sentir-se bem no ambiente em que está.
O salário é importante sim, mas um salário alto nem sempre compensa as dores de cabeça que a empresa te dá (normalmente por conta de má administração e falta de organização).
Já trabalhei em empresa que implicava comigo porque eu tinha 2 canetas de uma mesma cor no meu porta canetas ... sendo que o porta canetas era de fato meu porque a empresa não dava. Isso é desistimulante.
Os desafios são sem dúvida um dos maiores atrativos. É excelente poder crescer com o trabalho da empresa e não apenas fazer o que se sabe, passando a vida toda usando as mesmas coisas da mesma forma.
Se os desenvolvedores não ficam aonde há atendimento a cliente não há motivos para proibir uso de bermuda ou exigir uniformes. Já vi casos da empresa proibir bermuda porque tinha ar condicionado e dai o uso de bermuda não era necessário, só que eles não lembravam que havia todo um trajeto para chegar na empresa, almoçar e voltar para casa ... e ne sse trajeto o calor era insuportável.
Algo que em nenhuma empresa pela qual passei tinha e acho importante é um banheiro com chuveiro. Imagine que vc precisa ir a algum lugar na hora do almoço e está aquele calor insuportável ... nada melhor que chegar na empresa e tomar um banho para recomeçar o trabalho ... ou então ir trabalhar caminhando e nos dias quentes poder tomar um banho antes de iniciar o trabalho.
Um refrigerador é extremamente importante ... se alguém quer levar um suco, refrigerante, iogurte, fruta ou algo parecido, tem onde colocar.
Acho importante também haver papéis definidos. Todos devem saber quais são suas responsabilidades.
Reconhecimento com promoções, cursos, plano de carreira ou coisas do gênero são importantes porque valorizam o profissional.
A cada X tempo fazer uma confraternização entre os funcionários ... pode ser um camping, praia, kart, paint boll ou qualquer coisa que haja interesse da maioria. (e importante, não cobrar nada do funcionário por isso).
Organização para que não sejam necessárias fazer de horas extras algo diário. Bem como ter um coordenador que saiba coordenar pessoas e não apenas papéis. Uma pessoa que tenha conhecimento técnico sobre a tecnologia que se usa para saber estipular prazos e das dificuldades existentes nas escolhas que ele fará.
Enfim, há uma série de coisas que podem ser feitas e não geram gastos para as empresas, mas é necessário envolvimento para isso e nos dias de hoje é mais fácil ignorar do que se envolver. Muitas das coisas que comentei podem ser inviáveis em equipes muito grandes, mas com certeza há alternativas para aplicá-las em partes. ("Dividir e conquistar" ... heheehe)
Ricardo José Alves da Rocha
Porto Alegre - RS
--
André Carlucci
--
André Carlucci
Guilherme Guimarães
Dê uma olhada nesse video:
http://www.ted.com/talks/dan_pink_on_motivation.html
Sds,
Guilherme Guimarães
gguima...@gmail.com
On 5 fev, 11:45, André Carlucci <andrecarlu...@gmail.com> wrote:
> Pessoas,
>
> Quem tem empresa sabe o como é difícil contratar gente boa.
> Especialmente quando você é uma startup e não tem os recursos financeiros de
> uma Microsoft ou Google.
> Da mesma forma, manter os bons devs que você tem também é difícil, visto que
> esse cara é raro e cobiçado.
>
> Eu sempre acreditei que o ambiente de trabalho deve ser um lugar de se
> sentir muito bem. Um lugar de desafios, reconhecimento e de boas risadas (eu
> concorro com 42 praias, tá difícil!).
>
> Nosso ambiente aqui reflete muito essa idéia, mas tudo que é bom pode ficar
> melhor (refactoring sempre!). Aproveitando que tem muita gente boa nessa
> lista, gostaria de fazer uma pergunta a vocês:
>
> *O* *que faz vocês trabalharem hoje na empresa que trabalham? Quais são as
> coisas mais legais que fazem vocês trabalharem com sorrisos?*
Thiago Holder
Roberta Arcoverde
Segue as coisas que acho que são diferenciais prum ambiente de trabalho legal:
- Trabalho desafiador
- Cursos e treinamentos
- Ambiente de aprendizado constante (dojos, coaches, livros, palestrinhas, etc etc)
- Incentivo ao desenvolvimento profissional (apoio a certificacoes, mestrado, especializacoes, etc)
- Café de graça
- Flexibilidade de horário
- Ambiente informal
Rodrigo Braga
ainda é trabalho remoto, mesmo que apenas em alguns dias.
2010/2/5 Roberta Arcoverde <roberta....@gmail.com>:
> --
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> hospedado no Google Groups.
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> Para sair do grupo envie uma mensagem para
> dotnetarchitec...@googlegroups.com
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--
Att.,
Rodrigo Braga
Vinicius Quaiato
http://viniciusquaiato.com/blog/index.php/off-topic-motivacao-importa/
Google Talk: vinicius.quaiato
Fabio Silva
- Ir trabalhar de bermuda, sempre tive vontade hehehe
--
Fabio Rogério da Silva
André Medeiros
Legal esse assunto... Estava trocando idéia com alguns amigos
exatamente sobre isso nas últimas semanas, conversei sobre isso (por e-
mail) com o Alexandre Valente também...
Concordo com tudo isso que foi colocado na thread, e um ponto
importante que gostaria de destacar, principalmente no nosso mercado
de trabalho, utilizando um trecho de e-mail dessa conversa que tivemos
recentemente:
"Os colaboradores não vão querer sair dessa empresa, seja por vontade
própria ou por demissão. Isso leva a COMPROMETIMENTO com o trabalho e
com os clientes, mesmo com todas as facilidades disponíveis, e outras
pessoas vão querer trabalhar nessa empresa, ou seja, sempre que houver
vaga, vai ter gente 'brigando muito' para consegui-la. E quem está
dentro sabe disso, e não vai dar mole pra quem está de fora 'babando'
por uma vaga na empresa."
É isso, meus 2 cents... Fico muito feliz em saber que tem essa galera
toda pensando assim... Quem sabe o mercado não "percebe" e começa a
reagir, caminhando nessa direção...?
[]'s
On Feb 5, 1:55 pm, Vinicius Quaiato <vinicius.quai...@gmail.com>
wrote:
> Engraçado, ontem eu publiquei um post exatamente sobre este assunto?http://viniciusquaiato.com/blog/index.php/off-topic-motivacao-importa/
>
> Att,
> Vinicius Quaiatowww.viniciusquaiato.com
> Google Talk: vinicius.quaiato
> Twitter <http://www.twitter.com/vquaiato>
>
> 2010/2/5 Rodrigo Braga <rbr...@gmail.com>
>
> > uma coisa que eu acho legal, mas acredito que estejamos distantes
> > ainda é trabalho remoto, mesmo que apenas em alguns dias.
>
> > 2010/2/5 Roberta Arcoverde <roberta.arcove...@gmail.com>:
> > > Bom, como já dizia o Davy Brion, "I'm not in it for the money", então
> > > salário é uma coisa lá no fim da minha lista de prioridades =)
>
> > > Segue as coisas que acho que são diferenciais prum ambiente de trabalho
> > > legal:
>
> > > Trabalho desafiador
> > > Cursos e treinamentos
> > > Ambiente de aprendizado constante (dojos, coaches, livros, palestrinhas,
> > etc
> > > etc)
> > > Incentivo ao desenvolvimento profissional (apoio a certificacoes,
> > mestrado,
> > > especializacoes, etc)
> > > Café de graça
> > > Flexibilidade de horário
> > > Ambiente informal
>
> > > --
> > > Você recebeu esta mensagem porque faz parte do grupo .Net Architects
> > > hospedado no Google Groups.
> > > Para postar envie uma mensagem para dotnetar...@googlegroups.com
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> > Att.,
> > Rodrigo Braga
>
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Marcus Alexandre Silva
Já passei por um monte de empresas...
Umas obrigavam traje de trabalho, outras horários, outras queriam que você entregasse as coisas de qualquer jeito pra faturar, outras que não conseguiam entregar por excesso de zelo.
Algumas com o ambiente bem descontraído, como a que trabalho hoje, mais a verdade é que, como estamos em uma posição que a mão de obra é escassa. Já ganhei muito bem e já ganhei muito mal.
A verdade é que, ninguém fica plenamente satisfeito com nada na área de tecnologia, porque sabe que o mercado sempre pode te oferecer mais. Mesmo se você conseguir trabalhar de bermuda e chinelo só com tecnologias legais vai aparecer uma oportunidade pra ganhar alguns % a mais e você irá pular fora.
Fora o fato que técnicos de Desenvolvimentos são sensíveis, apelam a toa.
Hoje, eu preso principalmente por pessoas que trabalham comigo, pela minha equipe, prezo por salário e plano de carreira, mas, se me oferecerem as mesmas coisas, com mais qualidade em outra empresa não vou hesitar em trocar. Assim como sei que se o comercial de onde eu trabalho hoje começar a vender menos vão precisar de diminuir o quadro, eu estando incluso ou não.
Sou prático. Só isto.
Marcus Alexandrehttp://sourcerule.wordpress.com/
http://twitter.com/marcusbetim
PrimeSystems - Inteligencia em Mobilidade
Talk/Msn/Mail: inf.marcu...@gmail.com
blog: http://sourcerule.wordpress.com/
ultimo post: Clean Code Tips for C# – Nomes devem descrever objetivos
Alexandre Monteiro
Sei que o questionamento é mais amplo, mas você conhece o Microsoft Sol?
http://www.microsoftsol.com.br/
Acho interessante pois quem se inscrever e tiver menos de 3 anos de vida de empresa e um faturamento não muito alto, pode levar as licenças de praticamente todos os produtos da Microsoft pagando os miseros U$ 100,00 depois de 3 anos.
Indiquei para um amigo e parece que está virando. É um bom startup.
Do ponto de vista pessoal,acho salário importante, flexibilidade de horário e internet.
É internet. Por incrivel que parece tem gente que bloqueia o acesso a internet nas empresas com o argumento que o recurso vai ficar no Orkut, ou algo semelhante.
Pela amor de Deus. Internet hoje é ferramenta de trabalho. É essencial. Quantas horas resolvemos um problema apenas colocando o cenário e pesquisando em milhares de lugares situação diferentes. Fui chamado para trabalhar numa empresa certa vez - uma conhecida - e falaram que o acesso a internet era bloqueado. Perguntei se poderia usar os meus próprios recursos, como o note e a conexão 3G. Fui informado que não pq isso não era trabalho. Naturalmente não fui trabalhar lá.
Já trabalhei algumas vezes com fábrica de software, mas gosto do modelo que premia a produtividade. Evidente que ter uma métrica exata para saber quem está sendo produtivo é muito difícil, mas uma vez formatada, você premia quem produz. A premiação pode ser em dinheiro, em day off, sei lá, qualquer coisa.
Quem não produz vai se sentir desconfortável e quem produz não. Essa idéia retrograda de repartição pública, que o cara tem que chegar às 8 horas da manhã, mas antes das 10 ele não faz nada, pq precisa ler o jornal, etc, já deveria ter acabado faz tempo.
--
Raphael Cruzeiro
Eu já estou satisfeito quando a empresa tem maquinas boas (nada de CRTs piscando ou apitando) e quando ela confia o suficiente no funcionario para deixar a internet desbloqueada (o que é essencial para quem trabalha e estuda)
--
Raphael Cruzeiro
MCDP: Web Developer+55 (11) 8381.9945
Nicolas Tarzia
Abraços,
Nícolas Tarzia
Site: http://www.nicolastarzia.com/blog
e-mail: m...@nicolastarzia.com
skype: nicolas_tarzia
msn.: nicolas...@hotmail.com
gtalk: nicolastarzia
Felipe Pimentel
Vinicius Quaiato
Acho que esse é um outro ponto... ter um ambiente bacana no estilo cozinha... Acho que isso faz as pessoas se sentirem em casa, confortáveis, à vontade, etc.
--
André Carlucci
--
Você recebeu esta mensagem porque faz parte do grupo .Net Architects hospedado no Google Groups.
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--
André Carlucci
twitter/andrecarlucci
Felipe Oriani
--
______________________________________
Felipe B. Oriani
fbor...@gmail.com | www.felipeoriani.com.br
"...Examina o sentido, o modo e a direção de tuas palavras, antes de pronunciá-las.." por Emmanuel
Felipe Zini
Bruno DAléssio
então minha resposta é simples e direta:
GRANA!
Abs
Chico Sciense
André Carlucci
--
André Carlucci
twitter/andrecarlucci
edmilson hora
Atualmente eu trabalho em casa, já estou 6 meses neste esquema e pelo visto tem pelo menos mais 6 meses pela frente. Só vou na empresa 1 vez por semana para fezer uma reunião de 3 horas, com os outros membros da equipe mostrar o status do projeto e pegar as diretrizes para a próxima semana.....Só o fato de não sair de casa todo dia, pegar o transito de São Paulo, e poder desenvolver a hora que eu quiser vale mais que qualquer salário mais alto. Desde que entrei neste esquema, já recebi pelo menos 5 propostas de oportunidades de emprego nem quis avaliar nenhum, não me interessa se pagam o dobro que eu ganho hoje, o fato de poder fazer meu horário paga tudo!
Para vocês terem uma idéia, chego a trabalhar várias vezes mais horas no projeto e nem me preocupo em apontar horas excedentes, as vezes pego o projeto no final de semana e trabalho nele várias horas sem apontar as horas trabalhadas, só as horas de translado/transito economizadas, o dinheiro da comida economizado.
Tenho certeza que quando esta "mamata" acabar vou ficar muito triste.
Sei que esta não é uma realidade muito comum ainda aqui no Brasil. Mas, pessoal, é Bom Demais!
[]´s
Edmilson
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Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! + Buscados: Top 10 - Celebridades - Música - Esportes
Leo D
Jordi Serrano
Gustavo Rocha
Henrique Jacob
Quem me conhece sabe que sou bem "chato" nestes itens.. A ponto de
comprar do meu bolso uma memória pro computador onde trabalhava.....
1º Antes de mais nada vem o conforto... Não adianta desafio,
salário, café, se vc não consegue ficar 2hrs sentado sem sentir dor no
pescoço....
Então Boa máquina, boa mesa, cadeira, ar-condicionado decente (isso
aqui no Rio é imprescindível), higiene(banheiros limpos, sala limpa e
bem organizada), uma copa com microondas, geladeira, uma mesa, um
local de convívio pra bater um papo de 5 min pra aliviar a tensão
cerebral....Se puder ter uma televisão ligada no sportTV ou Discovery,
seria excelente.. Trabalhei 3 anos em uma TV que tínhamos canal a cabo
e nunca trabalhei tão feliz... E em 3 anos fiz muita coisa...
2º Gerência competente..."Mermão" isso é importante D+ ter alguém que
entenda o que está falando é muito importante...
3º Se houver um arquiteto, que não seja o que chamo de arquiteto da
teoria... O cara fala bonito D+, que tenha certificação da LUA, mas
que na hora que o bicho pega (e sempre pega) não saiba escrever nada,
desculpe mas eu não respeito.
4º Desafio + salário, acho que os dois tem que anda juntos, não é
justo pedir pra construir um sonda espacial e pra pagar como se
tivesse sendo feito um sistema de locadora com a eterna promessa que
depois vem os louros....
5º Não me trate como recurso, não sou parafuso pra encaixar... Se me
tratar como recurso, trato a empresa como "pagadora" de salário.....
6º Não me trate como cavalo com aquelas baias apertadas... que não
tem nem espaço pra colocar o mouse... Isso é o fim...
E se vc estiver abrindo uma empresa e está preocupado com isso e tiver
vaga.. Estou na área. Se derrubar é pênalti.
On 5 fev, 21:57, Gustavo Rocha <gustavohro...@gmail.com> wrote:
> Cheguei tarde. devia ter lido essa msg mais cedo
>
> Em 5 de fevereiro de 2010 18:04, André Carlucci
> <andrecarlu...@gmail.com>escreveu:
>
>
>
> > Pessoas, já que o papo tem a ver com qualidade de vida, está rolando um
> > debandar pra praia aqui, alguém quer tomar uma caipirinha por lá?
>
> > []'s!
>
> > André Carlucci
>
> > 2010/2/5 Felipe Zini <felipe.z...@gmail.com>
>
> > Um ponto que fiquei pensando que também acho importante seria o "não
> >> esconda o ouro". Muitos donos de empresa tem medo de mostrar pros
> >> funcionários como está a situação da empresa em termos de projetos e até
> >> mesmo a situação financeira da empresa. Acredito que um ambiente onde exista
> >> uma confiança no funcionário é essencial para que o trabalho seja executado
> >> da melhor forma, muitas vezes as empresas esperam o funcionário ficar
> >> desanimado, aí quando o mesmo pede demissão a empresa tenta mostrar as
> >> vantagens, os novos projetos ou mesmo aumentar o salário.
>
> >> 2010/2/5 Felipe Oriani <fbori...@gmail.com>
>
> >> Eu prezo os seguintes itens: Plano de carreira (conseqüentemente salário),
> >>> Ambiente, Qualidade de trabalho (em equipamentos, nada de pressão, fazer de
> >>> qualquer jeito pra entregar e ganhar $$$) e principalmente crescimento
> >>> profissional em ambas as partes (profissional e empresa) e planejamento em
> >>> tudo o que for fazer.
>
> >>> Já trabalhei em uma empresa bem semelhante ao que o Fábio citou, empresa
> >>> pequena com 6 funcionários, onde o superior (dono da empresa) conhecia muito
> >>> pouco de tecnologia e que pedia cada coisa que parecia que estavamos
> >>> planejando derrubar a empresa, o que nunca aconteceu!
>
> >>> 2010/2/5 André Carlucci <andrecarlu...@gmail.com>
>
> >>> Pra você ver como transparência e uma organização mais flat são muito
> >>>> importantes.
>
> >>>> Vários funcionários tristes (com toda razão) pela falta de café (nosso
> >>>> combustível!) e mesmo em grupo não puderam fazer essa requisição.
>
> >>>> Muito poderia ser feito com tão pouco neste caso...
>
> >>>> 2010/2/5 Felipe Pimentel <fpimente...@gmail.com>
>
> >>>>> Tentando não ser redudante.
>
> >>>>> As empresas precisam sempre estar buscando diferencias para fazer de
> >>>>> tal maneira com que o time se sinta melhor com o projeto.
>
> >>>>> Se tem coisa que aprendi. É que pequenos detalhes fazem com que as
> >>>>> pessoas se sintam motivadas ou o inverso. Como já deu para perceber, para se
> >>>>> ter um bom ambiente de trabalho, precisamos ter uma série de coisas. Mas
> >>>>> temos que prestar atenção em pequenas coisas, também.
>
> >>>>> Alguém tocou no assunto, que não sei quem mais. Mas já trabalhei em uma
> >>>>> empresa que não existia café. E para mim e outros do time isso era
> >>>>> Terrivel". Veja o tamanho da coisa, mas veja o impacto que tem. Dentre
> >>>>> outras coisas muitas coisas.
>
> >>>>> --
> >>>>> Felipe Pimentel
> >>>>> Ificomm ||www.ificomm.com
> >>>>> MCP || MCTS
> >>>>> (81) 9159-1051 || (81) 8677-1051
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> >>>>>http://twitter.com/felipe_pimentel
>
> >>>>> --
> >>>>> Você recebeu esta mensagem porque faz parte do grupo .Net Architects
> >>>>> hospedado no Google Groups.
> >>>>> Para postar envie uma mensagem para dotnetar...@googlegroups.com
> >>>>> Para sair do grupo envie uma mensagem para
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> >>>>> Para mais opções visite o grupo em
> >>>>>http://groups.google.com/group/dotnetarchitects?hl=pt-br
>
> >>>> --
> >>>> André Carlucci
> >>>> twitter/andrecarlucci
>
> >>>> --
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> >>>> Para postar envie uma mensagem para dotnetar...@googlegroups.com
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> >>> ______________________________________
> >>> Felipe B. Oriani
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> >>> "...Examina o sentido, o modo e a direção de tuas palavras, antes de
> >>> pronunciá-las.." por Emmanuel
>
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> >>> Você recebeu esta mensagem porque faz parte do grupo .Net Architects
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> >>> Para mais opções visite o grupo em
> >>>http://groups.google.com/group/dotnetarchitects?hl=pt-br
>
> >> --
> >> Você recebeu esta mensagem porque faz parte do grupo .Net Architects
> >> hospedado no Google Groups.
> >> Para postar envie uma mensagem para dotnetar...@googlegroups.com
> >> Para sair do grupo envie uma mensagem para
> >> dotnetarchitec...@googlegroups.com<dotnetarchitects%2Bunsubscrib e...@googlegroups.com>
> >> Para mais opções visite o grupo em
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> > André Carlucci
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Giovanni Bassi
O mais impressionante é que o mercado de TI hoje tem dezenas de milhares de vagas abertas, que não são preenchidas por falta de mão de obra (daí o salário tão alto em comparação com outras áreas). As empresas tem uma dificuldade incrível de manter funcionários, e o turn over é alto. Será que elas ouvem o que os profissionais que trabalham para elas estão dizendo? Notei um grande número de respostas onde o foco não é dinheiro, é horário flexível, reconhecimento, autonomia, liberdade. O trabalho criativo pede tudo isso, é natural que desenvolvedores e arquitetos de software esperem tais coisas. Ainda assim, as empresas se organizam com estruturas militares de comando e controle, colocam baias altas, impedem a comunicação em vez de estimulá-la e utilizam gerentes proxy.
Vou encaminhar este tópico a algumas empresas com que trabalho, para que possam entrar em contato com o feedback dos membros do grupo, que formam um público diferenciado, que gosta de fazer as coisas direito, e gosta de estudar (se não gostasse não estaria aqui). Imagine um time com pessoas deste perfil? Já é um passo na direção do sucesso.
Eu não sou funcionário de ninguém, mas se fosse, entendo em primeiro lugar que não discuto salário. Se a empresa não pagar o que eu quero, trabalho em outro lugar. (Se você é consciente do seu potencial, deve fazer o mesmo, e já vi muitos desenvolvedores que se dão esse valor.) Não quero bônus, não quero plano de saúde, quero o valor x líquido no meu bolso no final do mês. Mas como isso não é ponto de negociação, o que faria diferença (ordem aleatória):
- Projeto com tecnologias novas e/ou que eu não conheça e queira conhecer.
- Ausência de gerente de projeto (importantíssimo).
- Práticas ágeis presentes e aplicadas à risca, assim como respeito aos valores ágeis.
- Respeito à opinião do time (os verdadeiros especialistas em software).
- Time competente e comprometido.
- Comunicação efetiva e transparente com o cliente.
- Ambiente focado na entrega do time, de forma a estimular o trabalho em equipe.
- Derivada da anterior, ambiente livre de regras desligadas da entrega, como vestimenta, horário, restrição a internet, etc...
- Limite de 40 horas por semana.
- Pelo menos um dia de pesquisa por semana, e não necessariamente ligado ao objetivo do projeto em que eu estivesse trabalhando.
- Projeto ético (não trabalharia em um fabricante de armamentos, ou em um software que vai fraudar o fisco).
- Empresa conciente das boas práticas de programação.
- Ambiente cooperativo e não competitivo internamente.
- Empresa transparente e que respeita os funcionários.
É comum no Brasil, ou em São Paulo? Não, é raríssimo. Problema da empresa que quisesse me contratar.
Na prática, eu entendo que esses itens estimulam a entrega. Qualquer empresa ganharia muito se os aplicasse na área de desenvolvimento de software. Infelizmente a maioria ainda trata os funcionários como "recursos", e impede a comunicação e a cooperação e estimula muitas vezes a gambiarra.
[]'s
Giovanni Bassi
Microsoft MVP, MCSD, MCPD, CSM
Arquiteto de software
http://www.giovannibassi.com
Pessoas,Quem tem empresa sabe o como é difícil contratar gente boa.Especialmente quando você é uma startup e não tem os recursos financeiros de uma Microsoft ou Google.Da mesma forma, manter os bons devs que você tem também é difícil, visto que esse cara é raro e cobiçado.Eu sempre acreditei que o ambiente de trabalho deve ser um lugar de se sentir muito bem. Um lugar de desafios, reconhecimento e de boas risadas (eu concorro com 42 praias, tá difícil!).
Nosso ambiente aqui reflete muito essa idéia, mas tudo que é bom pode ficar melhor (refactoring sempre!). Aproveitando que tem muita gente boa nessa lista, gostaria de fazer uma pergunta a vocês:O que faz vocês trabalharem hoje na empresa que trabalham? Quais são as coisas mais legais que fazem vocês trabalharem com sorrisos?Salário é o mais importante?Local?Aquela mesa de ping pong?Seu grau de decisão nos assuntos da empresa?O tamanho? Seus clientes?Obrigado a todos,
André Carluccitwitter/andrecarlucci--
Você recebeu esta mensagem porque faz parte do grupo .Net Architects hospedado no Google Groups.
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Raphael Cruzeiro
tratar como recurso, trato a empresa como "pagadora" de salário....."
Felipe Aron
Trabalho numa empresa pequena de desenvolvimento de software, com 5 funcionários e pela experiencia eu digo:
O PRINCIPAL FATOR num ambiente de trabalho é fazer as pessoas que ali estão se sentirem a vontade com O AMBIENTE. Afinal de contas, passamos mais tempo ali do que em qualquer outro lugar na vida. Ou seja, tem de ser aconchegante, ter recursos disponíveis para o andamento do dia a dia (Café, bolacha, água, banheiro limpo, etc...). Permitir a pessoa ter poder de expressão.
Acho esse o principal fator pois, alguém feliz, se sentindo confortável, gostando da onde está vai:
- Produzir mais
- Encarar melhor os desafios
- Se estressar menos
- Querer crescer na empresa (mesmo não tendo um plano de carreira propriamente dito)
- Apoiar os amigos da equipe
- Estudar recursos para fazer a equipe e empresa melhorar
- Dentre outros pontos positivos...
Com isso o RESULTADO é retornado de forma com que o profissional se sinta contente e IMPORTANTE dentro da empresa. Salário é consequencia do bom trabalho desenvolvido... ou seja... gente feliz, produz mais, empresa cresce mais, e o retorno é refletido nos colaboradores.... e o ciclo recomeça !! :D
Esepro ter contribuido tambem...
Grande Abraço galera.
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Ricardo Ferreira
E em todos estes lugares era obrigado a trabalhar assim, e como o Giovanni disse, estes ambientes são contaminados pela competição e falta de colaboração entre os integrantes da equipe. E quem sai perdendo com isto é a empresa, mas isto é assunto para outro tópico.
Os principais pontos que procuro em uma empresa são:
- Horário flexível
- Ambiente informal
- Pessoas colaborativas
- Que não tenha gerente de desenvolvimento
- Salário
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Ricardo
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André Carlucci
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Você recebeu esta mensagem porque faz parte do grupo .Net Architects hospedado no Google Groups.
Para postar envie uma mensagem para dotnetar...@googlegroups.com
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Juliano Oliveira
[]´s
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twitter: @juloliveira - skype: juloliveira
Gabriel Perroni
Gabriel Perroni
Raphael Cruzeiro
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Henrique Jacob
CV... Mas a busca continua!!!
Parabéns!!!!
On 8 fev, 10:10, André Carlucci <andrecarlu...@gmail.com> wrote:
> Fala Alexandre,
>
> Conheço sim, mas não da pra gente por causa do tempo de estrada, temos mais
> de 3 anos...
>
> Mas temos uma assinatura technet que nos dá direito a muita coisa, já vale
> muito a pena.
>
> []'s!
>
> 2010/2/5 Alexandre Monteiro <monteiro...@gmail.com>
> > Em 5 de fevereiro de 2010 11:45, André Carlucci <andrecarlu...@gmail.com>escreveu:
>
> >> Pessoas,
>
> >> Quem tem empresa sabe o como é difícil contratar gente boa.
> >> Especialmente quando você é uma startup e não tem os recursos financeiros
> >> de uma Microsoft ou Google.
> >> Da mesma forma, manter os bons devs que você tem também é difícil, visto
> >> que esse cara é raro e cobiçado.
>
> >> Eu sempre acreditei que o ambiente de trabalho deve ser um lugar de se
> >> sentir muito bem. Um lugar de desafios, reconhecimento e de boas risadas (eu
> >> concorro com 42 praias, tá difícil!).
>
> >> Nosso ambiente aqui reflete muito essa idéia, mas tudo que é bom pode
> >> ficar melhor (refactoring sempre!). Aproveitando que tem muita gente boa
> >> nessa lista, gostaria de fazer uma pergunta a vocês:
>
> >> *O* *que faz vocês trabalharem hoje na empresa que trabalham? Quais são
> >> as coisas mais legais que fazem vocês trabalharem com sorrisos?*
>
> >> Salário é o mais importante?
> >> Local?
> >> Aquela mesa de ping pong?
> >> Seu grau de decisão nos assuntos da empresa?
> >> O tamanho? Seus clientes?
>
> >> Obrigado a todos,
>
> >> André Carlucci
> >> twitter/andrecarlucci
>
> >> --
> >> Você recebeu esta mensagem porque faz parte do grupo .Net Architects
> >> hospedado no Google Groups.
> >> Para postar envie uma mensagem para dotnetar...@googlegroups.com
> >> Para sair do grupo envie uma mensagem para
> >> dotnetarchitec...@googlegroups.com<dotnetarchitects%2Bunsubscrib e...@googlegroups.com>
> >> Para mais opções visite o grupo em
> >>http://groups.google.com/group/dotnetarchitects?hl=pt-br
>
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> > Você recebeu esta mensagem porque faz parte do grupo .Net Architects
> > hospedado no Google Groups.
> > Para postar envie uma mensagem para dotnetar...@googlegroups.com
> > Para sair do grupo envie uma mensagem para
> > dotnetarchitec...@googlegroups.com<dotnetarchitects%2Bunsubscrib e...@googlegroups.com>
Thi
Só senti falta de uns video-games :P
São coisas "simples", mas que fazem com que os profissionais tenham gosto e vontade de trabalhar pela empresa. Você mantém os profissionais motivados, e eles não tem vontade de buscar novas oportunidades.
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André Carlucci
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Emmanuel G. Brandão
Brandão, Emmanuel G.
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3 - Encaminhe como Cópia Oculta (Cco ou BCc) aos seus destinatários. Dificulte assim a disseminação de vírus, spams e banners.
Felipe Borges
Brincadeira... Parabéns pelo local que conseguiram criar e espero que as empresas daqui de Campinas comecem a pensar desta forma!!
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PRABOR - Software Development - fel...@prabor.com.br
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Felipe Prata L. Borges
MCT, MCPD .Net Framework 2.0: Web Applications
Contact: +55 19 9356 1355
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skype: felipe.prabor
André Carlucci
André,
Dê uma olhada nesse video:
http://www.ted.com/talks/dan_pink_on_motivation.html
Sds,
Guilherme Guimarães
gguima...@gmail.com
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Thiago Alves
André Carlucci
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André Carlucci
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Gabriel
Giovanni Bassi
Exemplo para o empresariado brasileiro.
Já mandou suas fotos pro http://fotosdeescritorios.com/?
Muito sucesso!
Ricardo Oneda
li que muitos aqui escreveram que buscam empresas que oferecem "plano
de carreira". O que vocês entendem por "plano de carreira"? Pergunto
isso pois é algo que muitas pessoas cobram mas cada uma define "plano
de carreira" de seu jeito...
Ricardo Oneda
http://twitter.com/roneda
http://oneda.mvps.org/blog
Gabriel
casa o plano de carreira do profissional com a empresa,podemos dizer
que chegamos num ponto ideal.
Pelo menos até que nenhum dos dois mude de ideia. Rsrsrs
Gabriel Bernardi
(11) 6565-1015
Em 08/02/2010, às 21:59, Ricardo Oneda <ricard...@yahoo.com.br>
escreveu:
Giovanni Bassi
O Luciano Palma viu a discussão aqui e me mandou esse link da Netflix sobre ambiente de trabalho e cultura organizacional. Vale a pena ver, é bem legal:
http://www.slideshare.net/justindecker/culture9090801103430phpapp02-1829065#
tucaz
carreira" que todo mundo tanto fala. É algo parecido com o exército e
com a PM, onde a cada X tempo você é promovido e ganha mais $$$ e
manda em mais gente? Ou algo parecido com um quadro de níveis
financeiros que você avança quando acumula pontos?
IMHO esse negócio de plano de carreira é bullsh*it. "Plano de cargos e
salarios" é outra bobagem, inventada por algum analista de RH há
alguns anos atrás que ninguém desafia nunca. Um dos objetivos de toda
empresa é ter esse troço ai que não serve pra nada. Sei que em
informática não funciona e acredito que não faça sentido também em
nenhuma outra área.
As coisas não podiam ser mais simples e naturais? Um profissional sabe
quando quer/precisa ganhar mais e a empresa sabe quando/quanto pode
pagar mais. Não precisa de uma tabela com um monte de nome inventado e
um valor correspondente na frente pra definir isso. Seria a mesma
coisa que tentar colocar um plano de valorização dos produtos no super
mercado. Não faz sentido.
Att.,
Tuca
On 9 fev, 01:58, Giovanni Bassi <gig...@giggio.net> wrote:
> Pessoal,
>
> O Luciano Palma viu a discussão aqui e me mandou esse link da Netflix sobre
> ambiente de trabalho e cultura organizacional. Vale a pena ver, é bem legal:http://www.slideshare.net/justindecker/culture9090801103430phpapp02-1...
>
> []'s
>
> Giovanni Bassi
> Microsoft MVP, MCSD, MCPD, CSM
> Arquiteto de softwarehttp://www.giovannibassi.com
>
> 2010/2/8 Giovanni Bassi <gig...@giggio.net>
>
> > Putz, André, excelente! Parabéns!
> > Exemplo para o empresariado brasileiro.
> > Já mandou suas fotos prohttp://fotosdeescritorios.com/?
> > Muito sucesso!
>
> > []'s
>
> > Giovanni Bassi
> > Microsoft MVP, MCSD, MCPD, CSM
> > Arquiteto de software
> >http://www.giovannibassi.com
>
> > 2010/2/8 André Carlucci <andrecarlu...@gmail.com>
> >> pessoal que saiu da empresa foiwww.stackbr.com. Também estamos
> >> 2010/2/7 Ricardo Ferreira <ricardolui...@gmail.com>
>
> >>> Tópico interessante...
>
> >>> Sempre trabalhei em grandes consultorias aqui de BH, senão me engano já
> >>> passei pela Stefanini, Braxis e Attps. E em nenhuma elas concordava com o
> >>> ambiente de trabalho, sempre achei desnecessário que o programador tenha que
> >>> trabalhar de terno e gravata.
> >>> E em todos estes lugares era obrigado a trabalhar assim, e como o
> >>> Giovanni disse, estes ambientes são contaminados pela competição e falta de
> >>> colaboração entre os integrantes da equipe. E quem sai perdendo com isto é a
> >>> empresa, mas isto é assunto para outro tópico.
>
> >>> Hoje trabalho em uma agência de publicidade que está focada em ações de
> >>> tecnologia e mobilidade. Como é um ambiente formado por profissionais de
> >>> diversas areas [ publicitários, jornalistas, dj's e programadores ], o
> >>> ambiente é muito bacana e estimulador. Sempre digo aos meus amigos que
> >>> procurem ambientes, que de certa forma, estimulem o aprendizado e a
> >>> colaboração entre todos.
>
> >>> Os principais pontos que procuro em uma empresa são:
>
> >>> - Horário flexível
> >>> - Ambiente informal
> >>> - Pessoas colaborativas
> >>> - Que não tenha gerente de desenvolvimento
> >>> - Salário
>
> >>> --
> >>> =====
>
> ...
>
> mais »
Felipe Oriani
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André Carlucci
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André Carlucci
twitter/andrecarlucci
Vinicius Quaiato
Pra mim "plano de carreira" é o conjunto do que foi falado: Desafios contantes, ambiente que estimule a criatividade, o desenvolvimento. Projetos novos, tecnologias novas/diversificadas/desconhecidas. Isso é plano de carreira, hehehe.
Att,
Vinicius Quaiato.
André Carlucci
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André Carlucci
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Thiago Alves
Vou contar para vocês um pouco sobre a política salarial aqui na Inspira. Vou começar pelos estagiários.
Contratamos os estagiários por um valor abaixo do que eles ganhariam em outras empresas (eles sempre aceitam, porque na entrevista deixamos claro as perspectivas de crescimento aqui). Desde o início já damos todos os benefícios (inclusive alguns não exigidos pela lei). Os estagiários têm os mesmos benefícios de todos.
Os primeiros 2 meses são apenas para treinamento. Emprestamos livros e apostilas para eles lerem. Um membro da equipe dá treinamento, passa projetos fictícios e acompanha o desenvolvmento, faz coding dojos com eles e o resto da equipe, etc. Depois dos 2 meses sentamos com cada um e avaliamos se o desempenho foi de acordo com o combinado inicialmente. Em caso positivo já aumentamos a bolsa auxílio em uns 20%.
Após isso fazemos análises periódicas de três em três meses, em que são definidas as metas para os próximos meses e as bolsas são aumentadas de acordo com a avaliação dos meses anteriores.
Em geral os estagiários estão ganhando o triplo após um ano de empresa, e são efetivados.
Estruturamos desta forma porque antigamente começávamos pagando bem, mas mantendo um valor fixo para a bolsa. A gente investia no estagiário e quando ele estava ficando bom aparecia outra empresa e pagava o dobro ou o triplo. Agora não temos mais este problema.
Para os outros colaboradores, a política é muito parecida, mas sem os primeiros dois meses de treinamento. Sempre procuramos pagar no mínimo o valor de mercado. Também fazemos reuniões trimestrais de feedback com todos, onde os salários são revistos de acordo com metas estabelecidas.
Do ponto de vista puramente capitalista, as empresas querem pagar o menor salário possível pelos melhores empregados possíveis. Mas tem que ser muito ingênuo para achar que alguém ganhando metade do que ganharia em outras empresas vai ficar na casa por muito tempo... por mais que o ambiente seja bom, haja desafios, etc, etc, uma hora o cabra vai acabar saindo.
Por isso nossa política é sempre buscar salários compatíveis com o valor de mercado de cada um. Não é que somos bonzinhos, mas é as empresas (principalmente de tecnologia) perdem muito dinheiro toda vez que um bom colaborador sai da empresa. Aqui nós evitamos isso ao máximo. Claro que ninguém da minha equipe vai trabalhar aqui por 30 anos, mas não quero perder um colaborador meu (que tivemos um trabalhão para contratar) por causa de salário ou por qualquer outro motivo que eu possa evitar.
Abraço,
Thiago Alves
Thiago Alves
Faço minhas as suas palavras.
E depois de alguns anos, quando a empresa e o colaborador concluírem que é hora de seguir outros rumos, o colaborador sai melhor do que quando entrou, e a empresa também. Isso é o mais bacana. E não é fácil.
Abraço,
Thiago Alves
Cássio Rogério Eskelsen
Thiago Alves
Mas mesmo assim é impossível ser 100% objetivo na hora de definir salários.
Um jeito de evitar que cada um ganhe um salário arbitrário é criar categorias ou faixas salariais, atreladas a habilidades ou conhecimentos adquiridos.
Exemplo:
Programador I -> é capaz de escrever um hello world, mas com a ajuda dos colegas -> salário: 1000 rúpias
Programador II -> consegue escrever o hello world, compilar e rodar -> salário: 1300 rúpias
(...)
Programador CLVXXI -> recompila o kernel do Linux com o poder da mente -> salário: 18000 rúpias
Uma característica importante desse tipo de política salarial é que tudo fica mais transparente: se eu sei que fulano é um programador nível 5 eu sei que o salário dele é x... isso pode ser uma vantagem ou desvantagem dependendo da cultura da empresa.
E você tem um problema que é definir essas faixas de cargo da forma mais objetiva possível e outro problema maior ainda que é decidir em que faixa encaixar cada membro da sua equipe (aí já envolve critérios subjetivos).
É uma questão bem complicada. Aliás lembrei de uma história interessante:
Trabalhei numa empresa (cerca de 400 funcionários) onde no final do ano cada funcionário recebia um bônus que poderia ir de 0 a 100% do salário, que envolvia uma auto-avaliação e uma avaliação do chefe do seu setor. Tudo muito bonito e profissional.
A maioria das pessoas recebeu por volta de 60%... mas uma moça do outro setor recebeu uma avaliação de 100% do chefe dela. "Deve ser por causa da competência técnica dela", eu pensei na hora.
Algumas semanas depois essa moça me aparece grávida. E adivinha quem era o pai?
Pois é... quando fatores humanos, como vaidade e valor próprio são envolvidos, dificilmente as decisões conseguem ser 100% objetivas... isso toda empresa tem que ter em mente ao definir uma política salarial.
Tem esses dois artigos do Joel Spolsky contando sobre a política salarial na Fog Creek, mais ou menos na mesma linha:
http://www.joelonsoftware.com/articles/fog0000000040.html
http://www.joelonsoftware.com/articles/fog0000000038.html
Abraço,
Thiago Alves
Eduardo Miranda
Juan Pedro A. Lopes
Giovanni Bassi
http://unplugged.giggio.net/post/Quer-ganhar-mais.aspx
Não por quanto de retorno ele trás para a empresa. Isso é lei de mercado.
A empresa quer manter o cara, deve pagar no mínimo o valor de mercado, e atender os outros anseios já discutidos por aqui.
Eduardo Miranda
tucaz
Além do valor real que o funcionário tem também mais um aspecto
implicito que é o valor percebido pelos colegas. Conheço gente que
agrega muito pouco no dia a dia, mas traz uma segurança enorme ao time
que pertence e seria valioso se ficasse o dia inteiro sentado só
batendo papo.
Att.,
Tuca
On Feb 9, 1:07 pm, Eduardo Miranda <duda...@gmail.com> wrote:
> Não estamos falando de valor de mercado, mas sim de evolução de carreiras.
> Em algumas empresas, a sua evolução na carreira é suportada e apoiada. E
> neste caso, sim, o valor agregado que vc traz é importante para que vc
> continue a evoluir e consequentemente receber aumentos.
>
> Além disto, acho já falei isto, se vc quer medir economicamente o valor do
> profissional, não é apenas a sua raridade que importa, mas também a valor
> que vc traz. Em outras palavras, se eu criar minha própria linguagem e não
> mostrar para ninguém, eu garanto que eu sou raríssimo, mas nem por isto,
> valioso.
>
> Tem os lados, oferta e demanda.
>
> Em 9 de fevereiro de 2010 16:10, Giovanni Bassi <gig...@giggio.net>escreveu:
>
> > O profissional é pago por sua raridade:
> >http://unplugged.giggio.net/post/Quer-ganhar-mais.aspx
> > Não por quanto de retorno ele trás para a empresa. Isso é lei de mercado.
>
> > A empresa quer manter o cara, deve pagar no mínimo o valor de mercado, e
> > atender os outros anseios já discutidos por aqui.
>
> > []'s
>
> > Giovanni Bassi
> > Microsoft MVP, MCSD, MCPD, CSM
> > Arquiteto de software
> >http://www.giovannibassi.com
>
> > 2010/2/9 Juan Pedro A. Lopes <zerova...@gmail.com>
>
> > O valor do funcionário não deve ser identificado *somente *por ações a
> >> curto prazo.
>
> >> Se o desenvolvedor é capaz de motivar os outros, é dado ao mentoring, é
> >> disciplinado com o TDD e a integração contínua. Tudo isso são coisas que não
> >> dão valor imediato a empresa, mas que, a longo prazo, agregam um valor
> >> enorme.
>
> >> 2010/2/9 Eduardo Miranda <duda...@gmail.com>
>
> >> É importante ter em mente que o valor para a empresa não a capacidade do
> >>> funcionário, mas sim sua capacidade aplicada.
>
> >>> Usando o exemplo do Thiago, o funcionário é capaz de compilar o Kernel do
> >>> Linux. Ótimo, e como ele usou esta capacidade para gerar valor para a
> >>> empresa? Ele identificou um bug na versão de Linux utilizada e com isto a
> >>> empresa conseguiu entregar um projeto no prazo cujo a multa seria de 5
> >>> milhões de rupias.
>
> >>> Ou seja, a capacidade do funcionário deve ser ancorada por exemplos
> >>> práticos de como ele aplicou esta capacidade de forma eficiente.
>
> >>>> 2010/2/9 Cássio Rogério Eskelsen <eskel...@gmail.com>
>
> >>>> Acredito que isso funcionaria em empresas maiores também desde que a
> >>>>> empresa fosse dividida em equipes menores e cada equipe tivesse uma relativa
> >>>>> autonomia.
>
> >>>>> Mas realmente é difícil conceber isso na prática. Eu trabalho em uma
> >>>>> empresa "média" (para os padrões brasileiros, em torno de 600 funcionários).
> >>>>> A unidade onde estou é especializada em uma área (Logística), está
> >>>>> fisicamente separada das outras unidades e tem uma cultura um pouco
> >>>>> diferente por ser fruto da fusão com uma empresa pequena. Mas mesmo assim é
> >>>>> difícil imaginar que tivéssemos uma política salarial diferenciada do
> >>>>> restante das unidades pois começaria uma crise de vaidades.
>
> >>>>> Talvez em empresas que desde o início tem uma visão diferente isso
> >>>>> funcione mesmo depois de uma fase de crescimento.
>
> >>>>> Cássio Rogério Eskelsen
> >>>>>http://www.cassio.tel
>
> >>>>> 2010/2/9 André Carlucci <andrecarlu...@gmail.com>
>
> >>>>> Concordo que "plano de carreira" é um termo meio controverso. Ainda
> >>>>>> mais para nossa área.
>
> >>>>>> Aqui não temos uma coisa formal do tipo: se X anos de trabalho + pós
> >>>>>> graduação, então Cargo = Y e salário = Z
>
> >>>>>> Pra mim, o salário depende de uma única coisa: "meu trabalho vale X,
> >>>>>> podemos pagar Y", onde se tudo der certo, X <= Y.
>
> >>>>>> Eu acredito que se a pessoa gosta de programar, deve fazer isso pelo
> >>>>>> tempo que desejar e não seguir uma linha definida de passos. E quanto melhor
> >>>>>> ela se tornar, mais deve ganhar pra isso.
>
> >>>>>> Se daqui uns anos a pessoa enjoar e querer outras responsabilidades, 2
> >>>>>> coisas podem acontecer:
>
> >>>>>> 1. Se tem espaço e sintonia na Way2 para isso, vamos mudar suas
> >>>>>> responsabilidades = Win/Win.
> >>>>>> 2. Se não tem, não tem muito o que fazer. Mas se precisar, eu
> >>>>>> pessoalmente ajudo a pessoa a achar uma empresa que tenha essa espaço para
> >>>>>> ela = Win/Win (Ah? Win/Win? Sim, se você não está feliz com o que faz, não
> >>>>>> vai fazer direito, logo todos perdem).
>
> >>>>>> De novo, tudo isso é muito mais fácil quando você é uma empresa
> >>>>>> pequena. Não tenho pretensão, nem experiência para dizer que isso
> >>>>>> funcionaria em qualquer escala (espero poder responder isso o quanto antes
> >>>>>> ;)
>
> >>>>>> []'s!
>
> >>>>>> André Carlucci
>
> >>>>>> 2010/2/9 Vinicius Quaiato <vinicius.quai...@gmail.com>
>
> >>>>>> Acho que plano de carreira é: "Você pode apodrecer trabalhando aqui...
> >>>>>>> e de tempos em tempos agente aumenta teu salário".
>
> >>>>>>> Pra mim "plano de carreira" é o conjunto do que foi falado: Desafios
> >>>>>>> contantes, ambiente que estimule a criatividade, o desenvolvimento. Projetos
> >>>>>>> novos, tecnologias novas/diversificadas/desconhecidas. Isso é plano de
> >>>>>>> carreira, hehehe.
>
> >>>>>>> Att,
> >>>>>>> Vinicius Quaiato.
>
> >>>>>>> 2010/2/9 Felipe Oriani <fbori...@gmail.com>
>
> >>>>>>>> Na minha opinião um plano de carreira é uma palavra que herda de
> >>>>>>>> reconhecimento, e deve mostrar tanto para a empresa como o profissional o
> >>>>>>>> ponto onde ambos podem chegar juntos visando o crescimento de ambos. O que o
> >>>>>>>> profissional pode trazer para a equipe/empresa e o que a empresa pode vir a
> >>>>>>>> oferecer. Dinheiro, benefícios penso que devem vir como conseqüência
> >>>>>>>> (partindo da empresa pelo reconhecimento) e cargo como
> >>>>>>>> competência/responsabilidade.
>
> >>>>>>>> Acho certo isso, pois já passei e conheço muitas pessoas que também
> >>>>>>>> já passaram por empresas onde não existe o reconhecimento, e isso passa a
> >>>>>>>> funcionar na base do "game over" quando o funcionário pede a empresa, hehehe
> >>>>>>>> (aqui no interior é complicado, não quero generalizar mas as vezes é
> >>>>>>>> tenso...)
>
> >>>>>>>> 2010/2/9 tucaz <tuca...@gmail.com>
>
> >>>>>>>> Bom ponto Ricardo. Eu queria entender esse negócio de "plano de
> >>>>>>>>> carreira" que todo mundo tanto fala. É algo parecido com o exército
> >>>>>>>>> e
> >>>>>>>>> com a PM, onde a cada X tempo você é promovido e ganha mais $$$ e
> >>>>>>>>> manda em mais gente? Ou algo parecido com um quadro de níveis
> >>>>>>>>> financeiros que você avança quando acumula pontos?
>
> >>>>>>>>> IMHO esse negócio de plano de carreira é bullsh*it. "Plano de
> >>>>>>>>> cargos e
> >>>>>>>>> salarios" é outra bobagem, inventada por algum analista de RH há
> >>>>>>>>> alguns anos atrás que ninguém desafia nunca. Um dos objetivos de
> >>>>>>>>> toda
> >>>>>>>>> empresa é ter esse troço ai que não serve pra nada. Sei que em
> >>>>>>>>> informática não funciona e acredito que não faça sentido também em
> >>>>>>>>> nenhuma outra área.
>
> >>>>>>>>> As coisas não podiam ser mais simples e naturais? Um profissional
> >>>>>>>>> sabe
> >>>>>>>>> quando quer/precisa ganhar mais e a empresa sabe quando/quanto pode
> >>>>>>>>> pagar mais. Não precisa de uma tabela com um monte de nome
> >>>>>>>>> inventado e
>
> ...
>
> read more »
Diego Dias
--
Koga, Diego
E plano de carreira e plano de cargos e salários, é a mesma coisa, apenas com nomes diferentes...
E pela minha experiência posso lhe dizer que funciona, mas somente minhas palavras não bastam, vou verificar se acho os cases que já estudei em casa (quando fiz um sistema) e mando para o grupo, por hora posso dizer o seguinte:
Há N formas de fazer planos de carreiras e garantir o seu funcionamento, além do mais em empresas de grande porte existem pessoas que trabalham somente para que isto funcione...
Fazem desde avaliação psicológica até a avaliação 360º (para os que não conhecem: http://br.hsmglobal.com/notas/43613-avalia%C3%A7%C3%A3o-360-graus e http://www.equestiona.com/Avaliacao_360_graus.asp), nesta última até os clientes podem avaliar, no melhor dos mundos todos os stackholders que tem contato com o tal funcionário o avalia e ainda há uma matriz, prédefinida por alguém que o possa fazer (dono ou presidente ou algo do genêro) que dados os resultados das avaliações te dá N pontos... E a partir daí aplica-se a política de desenvolvimento da carreira, que pode ser por exemplo Meritocracia. http://pt.wikipedia.org/wiki/Meritocracia
É algo bem complexo, que já vi funcionando com o sistema que participei no desenvolvimento em duas grandes empresas, uma multinacional do ramo alimetício e uma mineradora (esta última não tenho certeza do ramo), acredito sim que possa funcionar inclusive com pessoas de TI, mas precisa estar bem estruturado e muito bem definido...
Att.,
------------------
Koga, Diego
Leo D
Giovanni Bassi
A raridade é dada pela percepção do mercado, não pela nossa percepção de nós mesmos.
Eduardo Miranda
Giovanni Bassi
Eduardo Miranda
Giovanni Bassi
Você é mais embasado do que eu pra expor o assunto... e você sabe que não é só oferta e demanda.
Eduardo Miranda
Giovanni Bassi
"A raridade é dada pela percepção do mercado, não pela nossa percepção de nós mesmos."
Na verdade, acho que isso é até meio óbvio. De que adianta, como você disse, criar uma linguagem que ninguém usa? De nada. Seja raro em algo demandado... me pareceu óbvio, por isso eu não disse.
Eduardo Miranda
Thiago Alves
Willer Ribeiro
Eduardo Miranda
Eduardo Miranda
André Carlucci
--
André Carlucci
twitter/andrecarlucci
Willer Ribeiro
Depende...
Qual o custo de produção as pêras?
Imagine que as maçãs são de ouro e as pêras de urânio enriquecido....
Qual a resposta?
Em 11/02/10, Eduardo Miranda<dud...@gmail.com> escreveu:
>>> dotnetarchitec...@googlegroups.com<dotnetarchitects%2Bunsu...@googlegroups.com>
>>> Para mais opções visite o grupo em
>>> http://groups.google.com/group/dotnetarchitects?hl=pt-br
>>>
>>
>>
>
> --
> Você recebeu esta mensagem porque faz parte do grupo .Net Architects
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Willer L. Ribeiro
Marcus Alexandre Silva
http://twitter.com/marcusbetim
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ultimo post: Clean Code Tips for C# – Nomes devem descrever objetivos