inZennio Z38, module n'aparait pas dans la liste des participants

[Marc Assin]

Bonjour,

J'essaye de configurer un inZennio Z38.
J'ai d'abord importé le fichier: InZennio_Z38_4.0.PR2. Est-ce que
c'est le bon ?
Ensuite, j'essaye d'ajouter ce device dans une pièce, mais Zennio
n'aparait pas dans la liste de fabriquants, c'est normal ? j'ai vu
qu'il y a plusieurs Z38 en service sur le forum, quelqu'un peut
confirmer qu'il doit bien aparaitre comme Zennio dans la liste, svp ?

Le device n'aparait nulle part.
Normalement, il devrais être dans la "liste des participants", avec
une adresse du genre 1.0.0 ou 15.15.15 et un libellé vide, mais là ...
rien.

Par contre, lorsque j'appuie sur le bouton de programmation, et que je
fais un scan, il le trouve en 1.1.25 bizarre ! c'est nouveau çà ?
Une interrogation de l'adresse 1.1.25, trouve bien le device avec
toutes ses caractéristiques.
Le test flash fonctionne.
Mais 1.1.25 n'est pas dans la "liste des participants".
Refresh ne change rien.
Soft-reset ne change rien.

Le device lui-même a l'air d'être OK, je vois "Menu", l'heure, la temp
et 2 icônes.

Merci pour vos suggestions concrètes.

[christjar26]

je pense que tu as telechargé le bon fichier mais ce type de fichier
s'ouvre en tant que projet et non pas en tant que participant...

[Marc Assin]

On 7 juin, 23:27, christjar26 <christopher.jary.e...@hotmail.fr>
wrote:

> je pense que tu as telechargé le bon fichier mais ce type de fichier
> s'ouvre en tant que projet et non pas en tant que participant...

Ah ?!?
J'avais bien remarqué l'extension .pr2 mais comme ETS l'a avalé sans
problème, je ne me suis pas posé de questions. Erreur !
Je viens de regarder dans "projet", et effectivement j'ai 6
exemplaires du fichier ;-)
La doc dit "importer le fichier", mwoui...

Et quelle est la marche à suivre ?

Merci pour la réponse

[Marc Assin]

On 7 juin, 23:40, Marc Assin <raym...@warichet.com> wrote:
> Et quelle est la marche à suivre ?

Un cut & paste peut-être ? hé oui, çà marche, mais Zennio n'aparait
toujours pas dans la liste des fabriquants, bizarre !?!

[keldo]

Petite digression :

... Disponible seulement sous la forme de projet et non de ".vd*" ?
Cela signifierait-il que la database et/ou le plugin pour ETS ne sont
pas encore au point et certifiés par KNX ?

J'avais eu le même gag avec ma centrale IP de Jung, je l'avais reçu
plusieurs semaines après ma commande, sans boite "officielle" et avec
un fichier .pr sur un CD-R ; le produit était tout tout neuf sur le
marché.
Sauf erreur, c'est l'association KNX uniquement qui peut générer les
fichier .vd*, les fabricants n'en ont pas la possibilité / les outils,
ils doivent passer par l'asso. KNX ...
J'espère pour vous que le fichier .vd* du Z38 suivra rapidement, c'est
tout de même plus confortable à utiliser.

[Marc Assin]

On 8 juin, 01:19, keldo <kelderm...@ibelgique.com> wrote:

> ... Disponible seulement sous la forme de projet et non de ".vd*" ?
> Cela signifierait-il que la database et/ou le plugin pour ETS ne sont
> pas encore au point et certifiés par KNX ?

Ah ?!?
Je me demandais justement quel est l'intérêt d'un .pr2 alors qu'il n'y
a qu'un seul device dans le projet. J'avais un moment pensé que
c'était pour éviter les conflits, mais çà ne tient pas.

> J'espère pour vous que le fichier .vd* du Z38 suivra rapidement, c'est
> tout de même plus confortable à utiliser.

D'autant plus que la doc parle bien, d'un ".vd*"
Mais tout compte fait, çà ne change pas grand chose.

[Mathieu Gallissot]

Les constructeurs peuvent générer des "vd*" via les manufacturers tools d'ETS.

J'ai effectivement vu la même chose avec les produits zennio. Ce qui est bizarre, c'est que quand un produit n'est pas certifié, les constructeurs filent une base ".db", ETS refusant sinon tout import/utilisation. Je ne vois pas donc de raison pour lancer un projet plutôt qu'un vd, mis à part un surplus de difficulté pour la compilation...

2009/6/8 Marc Assin <ray...@warichet.com>

[Marc Assin]

On 8 juin, 09:03, Marc Assin <raym...@warichet.com> wrote:

> Mais tout compte fait, çà ne change pas grand chose.

Heuuu, mais quand même .....
le device n'aparait pas dans la liste des fabriquants. OK, pas grave,
mais il n'aparait pas non plus dans "Bâtiment" ?!?
Dans la liste "Participants", il y est (encore heureux) mais la
localisation est vide et il n'y a pas moyen de la remplir, ni de
positionner le device à la place adéquate dans la maison.
C'est normal ?
Et si on en a 3-4 ? çà fait désordre !

Et le download prend 1/2 heure ! je veux bien qu'il y aie une
vingtaine d'objets, des icônes etc, mais çà fait long quand même,
comparé au Merten InfoDisplay qui prend 2-3 minutes (et que je
trouvais déjà long).
C'est normal ?

[keldo]

On 8 juin, 09:31, Marc Assin <raym...@warichet.com> wrote:
> On 8 juin, 09:03, Marc Assin <raym...@warichet.com> wrote:
>
> > Mais tout compte fait, çà ne change pas grand chose.
>
> Heuuu, mais quand même .....
> le device n'aparait pas dans la liste des fabriquants. OK, pas grave,

> [...]

> C'est normal ?
> Et si on en a 3-4 ? çà fait désordre !

C'est pas super pratique en tout cas ...

> Et le download prend 1/2 heure !

Avec un Gira Smartsensor, c'est 5-10 minutes pour un "petit" download
(paramètres + adresses de groupe) et plutôt 25-30 si on recharge tout
le firmware ... oui, ça fait très long aussi.
Mais il ne faut pas oublier que le bus EIB c'est du 9600 bits/
secondes ... brut, donc, vu le protocole de bus, je ne pense pas que
l'on puisse en tirer plus de 500-600 octets/sec (calcul à la très
grosse louche).
L'encapsulation des données à flasher via des télégrammes EIB
possèdant une taille de "header" importante comparée à la taille du
"payload", plus le temps à prévoir pour les télégrammes d'acquittement
de réception va encore faire perdre un facteur 2.
Un article comme le Zennio doit surement avoir une belle eprom flash
de 64 voir 128 ko, sa ram sera probablement beaucoup plus limitée vu
que le programme est très certainement exécuté directement depuis
l'eprom et donc la ram ne doit contenir que les valeurs des objets, il
n'y a donc que très peu de ram disponible pour mettre les données
téléchargées en buffer ; tout ceci fait que l'eprom flash sera effacée
et reprogrammée par petits bouts, le téléchargement est donc
saucissonné en petits cycles "download - checksum control - erase
flash sector - write flash sector - verify flash written data -
acknowledge" ... et l'effacement d'une flash par un secteur à la fois,
cela prend du temps. Bref, encore au minimum un bon facteur 2 dans la
vue !

Au total, à la grosse louche, cela donne, pour une eprom de 128ko :
128 * 1024 * 2 * 2 / 550) = 950 secondes = 1/4 d'heure ...
Mon conseil pour Zennio vis à vis des installateurs qui placent leurs
Z38 : pour chaque lot de 10 Z38 vendu, offrir un percolateur pour la
pause café durant la programmation. ;-)


A mon avis, l'info-display , qui est tout de même bcp moins performant
que le Z38, ne passe pas son temps à recherger son firmware à chaque
fois et possède une eprom bcp plus petite.

[keldo]

On 8 juin, 09:25, Mathieu Gallissot <mathieu.gallis...@googlemail.com>
wrote:

> Les constructeurs peuvent générer des "vd*" via les manufacturers tools
> d'ETS.

Il me semble que j'avais lu le contraire sur le site de KNX ... je
vais vérifier à l'occasion.

[Alexandre Tichit]

hello

Non tout cela n'est pas normal Marc, je ne rencontre aucun de tes problèmes énumérés

Dans les propriétés du produit :

mon programme est version 3.2
Certificat non enregistré

un téléchargement partiel dure environ 9 minutes, ce que je trouve déjà horriblement long, mais pas 30 minutes  :o)


Il y a une version V4 du programme ici http://www.zennio.com/eng/inzennio_des.php
si tu ne l'utilises pas déjà.... sinon je peux te mailer la 3.2

A+

Alexandre

--
Cordialement.

Tichit Alexandre

CIDEL FRANCE SA

13, rue Rosenwald
75015 Paris

33 1 45 30 09 60  Tél
33 1 42 50 87 07  Fax
33 6 61 63 62 55  Mob
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[Marc Assin]

On 8 juin, 10:46, Alexandre Tichit <tical1...@gmail.com> wrote:

> mon programme est version 3.2
> Certificat non enregistré

OK !
Je me suis cru bien inspiré de télécharger la dernière version, 4.0
Mais, est-ce que tu as un .pr2 ou un .vdx ?

> un téléchargement partiel dure environ 9 minutes,

J'ai mesuré: 13 min
La suggestion de la machine à café s'impose ;-)

> je peux te mailer la 3.2

Je veux bien, oui

Merci Alexandre

PS:
Ce qui me chagrine dans cette histoire, c'est que rien ne laisse
présager ces avatars et frustrations.
Je pensais acheter un produit fini "ready to use".
Je n'ai rien contre les beta et autres "early release", mais çà doit
être clairement indiqué et que l'acheteur choisisse en connaissance de
cause.
Je n'ai rien vu de tel sur le site de Zennio.
Et glisser un petit papier d'avertissement dans la boîte, ne devrait
pas fondamentalement remettre en cause le processus de fabrication
chez Zennio.

[Alexandre Tichit]

Je suis très surpris de l'état "apparent" de la V4

Moi qui dois sous très peu en commander une bonne trentaine, je reste perplexe du coup.

Je suis jusqu'à maintenant très contant du produit, dont j'ai même poussé le vice à le câbler
avec du Cat 5 (ce que je décommande fortement bien évidemment) :o)

En tout cas, suite à de nombreux échanges Email avec eux, ils on tjrs été très dispo et réactifs à nos questions et suggestions.

let me know.

A+

--
Cordialement. / Best regards.

Tichit  Alexandre

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[Marc Assin]

Le Z38 ne rentre PAS dans une boîte d'encastrement standard :-(

Comment vous avez fait vous autres ?

[Alexandre Tichit]

hello

Si tu entend par boite d'encastrement standard une batibox 51*51mm
ronde ou carré.... ca rentre, j'en ai une devant moi !

Le 8 juin 2009 18:31, Marc Assin <ray...@warichet.com> a écrit :

Le Z38 ne rentre PAS dans une boîte d'encastrement standard  :-(

Comment vous avez fait vous autres ?

[Alexandre Tichit]

SORRY ERRATUM

Dans une boite ronde, ca rentre pas

Désolé.

Le 8 juin 2009 18:31, Marc Assin <ray...@warichet.com> a écrit :

Le Z38 ne rentre PAS dans une boîte d'encastrement standard  :-(

Comment vous avez fait vous autres ?

[gege]

Bonjour à tous,

Je possède depuis le mois de novembre 2008 le z38.

Bon, oui le premier télechargement de l'application prends une plomb,
en revanche par la suite je ne télécharge que les paramétrages et
adresses de groupes environs 5 min maxi.

Oui c'est vrai au début comme tous le monde j'ai chercher le fichier
vd...
Pour l'encastrement pas de problème au niveau du blochet.

Je l'utilise tout les jours et en ce moment chaque semaine je fais des
changements au fur et à mesure du placement des nouveaux moteurs
tubulaires.

J'utilise les scénarii, le thermostat et je le commande via ma
télécommande de salon.

Bon je le trouve plutôt sympa pour le prix, le seul point faible pour
le moment, c'est qu'il ne garde pas en mémoire les infos de la date,
l'heure... et même la programmation des horaires du thermostat pour la
semaine.

Voilà voilà pour moi.

A+Jérôme

On 8 juin, 19:34, Alexandre Tichit <tical1...@gmail.com> wrote:
> hello
>
> Si tu entend par boite d'encastrement standard une batibox 51*51mm
> ronde ou carré.... ca rentre, j'en ai une devant moi !
>

[keldo]

> [...] dont j'ai même poussé le vice à le câbler avec du Cat 5 [...]

Ben voila l'explication de la grande vitesse de téléchargement du Z38
chez Alexendre !
Le Z38 doit détecter la présence du câble Cat5 et basculer
automatiquement le bus EIB en mode fast-ethernet à 100Mbits/sec !!!!

;-)))

Bon , allez, j'ai compris, je sors ...

[Marc Assin]

On 8 juin, 19:37, Alexandre Tichit <tical1...@gmail.com> wrote:
> SORRY ERRATUM
>
> Dans une boite ronde, ca rentre pas

Pour tout dire, il est parfois difficile d'être précis et concret.
Avant d'acheter le Z38, j'avais posé la question "est-ce que çà rentre
dans une boîte standard ?"
La réponse a été "oui"
Pour KNX, je n'ai que des boîtes rondes et celui qui m'a répondu, n'a
probablement que des boîtes carrées.

Bardaff

[Alexandre Tichit]

Hello Raymond

Pour le probleme de l'encastrement en boite ronde
il se trouve que le Z38 rentre normalement juste dans le trou de percement
donc en tranchant les 4 "coins" de la boite ronde équivalents aux angles bizotés du z38
ca devrait le faire.

C'est pas très "catholique -- ou orthodoxe-- au choix" mais cela pourrait t'éviter de nouveaux percements.

Bonne journée.

[Marc Assin]

On 9 juin, 09:53, Alexandre Tichit <tical1...@gmail.com> wrote:
> Pour le probleme de l'encastrement en boite ronde
> il se trouve que le Z38 rentre normalement juste dans le trou de percement
> donc en tranchant les 4 "coins" de la boite ronde équivalents aux angles
> bizotés du z38

Oui, j'ai remarqué.
Mais tu ne trouves pas que toute cette affaire est quand même mal
entubé ?
Zennio pourrait mettre un "Warning" sur le site web et dans la boîte
d'installation à propos de l'encombrement du device.
Cà ne coûte pas cher et çà évite pas mal de frustrations.
Cà présente tout les symptômes d'un produit pas encore à maturité....

[Alexandre Tichit]

I do Agree 100%

Je vais de ce pas leur formuler ton idée.

[flywalker]

Bonjour,

Quels sont vos fournisseurs pour le Z38, ou pour du Zennio de manière
générale ?

Vous addressez-vous directement à la maison mère ?

Alexandre Liduena.

On 8 juin, 12:23, Alexandre Tichit <tical1...@gmail.com> wrote:
> Je suis très surpris de l'état "apparent" de la V4
>
> Moi qui dois sous très peu en commander une bonne trentaine, je reste
> perplexe du coup.
>
> Je suis jusqu'à maintenant très contant du produit, dont j'ai même poussé le
> vice à le câbler
> avec du Cat 5 (ce que je décommande fortement bien évidemment) :o)
>
> En tout cas, suite à de nombreux échanges Email avec eux, ils on tjrs été
> très dispo et réactifs à nos questions et suggestions.
>
> let me know.
>
> A+
>

>  InZennio Z38 3.2j.zip
> 463KAfficherTélécharger

[Adepto_Gmail]

Bonjour,

> Zennio pourrait mettre un "Warning" sur le site web et dans la boîte
> d'installation à propos de l'encombrement du device."

L'encombrement du produit c'est décrit dans le datasheet:

http://www.zennio.com/eng/doc_tecnica/z38/DataSheet_InZennioZ38_Eng_Ed5.pdf

> Cà présente tout les symptômes d'un produit pas encore à maturité....

La Z38 a déjà 2 ans de marché. La question c'est que tous les produits
de Zennio peuvent avoir des upgrades de firmware en fonction des
sugestions des clients. C'est pourquoi on est sur la version 4.

Pour n'avoir pas de soucis futurs avec la programation des produits
Zennio, il faut toujours faire une programmation de l'application pour
décharcher le nouveau firmware (12-14minutes);

Les programmations suivantes seront avec une programmation partielle,
soit de group address, soit de paramètres, soit des deux. (6 secondes
maxi ).

"qui m'a répondu, n'a
probablement que des boîtes carrées."

Je suis le distributeur de Zennio au Portugal, et en effet, nous avons
des boites rondes, mais probablement elles sont plus grandes que les
boites en France ! -- Mes sincères excuses.

[Marc Assin]

On 9 juin, 11:56, Adepto_Gmail <beirao.n...@gmail.com> wrote:
> L'encombrement du produit c'est décrit dans le datasheet:

Oui, c'est vrai, mais je maintiens ma remarque/suggestion.

Mais quand même ... au risque de passer pour un vilain tocard, je
dirais qu'une entreprise qui a vocation internationale, doit tenir
compte des spécificités rencontrées sur ces marchés. Un petit
"Warning" ne coûte rien.

> Pour n'avoir pas de soucis futurs avec la programation des produits
> Zennio, il faut toujours faire une programmation de l'application pour
> décharcher le nouveau firmware (12-14minutes);

OK, d'accord, message reçu.

> en effet, nous avons
> des boites rondes, mais probablement elles sont plus grandes que les
> boites en France !

Des boîtes rondes plus grandes ??? Ah ?!? Au Portugal et en Espagne ?
Mais .... la distance est conditionnée par l'écartement des vis de
fixation des devices, non ?
OK, c'est pas encore l'Europe des boîtes d'encastrement ;-)

> Mes sincères excuses.
???
Tu n'as pas à t'excuser, c'est moi le couillon qui ne sait pas lire
les specs.