Andagt: Lydighedens dilemma
Ole Madsen
Alt for ham
Januar 30
LYDIGHEDENS DILEMMA
"Men Samuel turde ikke fort�lle Eli om synet." (1. Sam. 3,15)
Gud taler sj�ldent til os p� en opsigtsv�kkende m�de, men p� en m�de, der er
let at misforst�, og vi siger: "Mon det nu ogs� er Guds stemme?" Esajas
sagde, at Herren talte til ham, "da hans h�nd greb ham", det vil sige,
gennem de ydre omst�ndigheders pres. Der er ingenting, der ber�rer vores
liv, uden at det er Gud selv, der taler. Erkender vi, at det er hans h�nd,
eller mener vi, det bare er tilf�ldigheder? V�n dig til at sige: "Tal,
Herre!" - s� vil dit liv blive et sp�ndende eventyr. Hver gang de ydre
forhold presser p�, s� sig: "Tal, Herre!" - og tag dig tid til at lytte.
Tugtelse er mere end et disciplin�rt middel, den har til hensigt at bringe
mig derhen, hvor jeg siger: "Tal, Herre!"
T�nk p� dengang, da Gud virkelig talte til dig. Har du glemt, hvad han
sagde? Var det Luk. 11,13 eller var det 1. Thess. 5,23? Mens vi lytter,
sk�rpes vores h�relse, s� vi - ligesom Jesus - kan h�re Gud hele tiden.
Skal jeg fort�lle min "Eli", hvad Gud har vist mig? Det er der, lydigheden
bliver et dilemma. Vi er ulydige mod Gud, n�r vi optr�der som amat�r-forsyn.
Jeg m� sk�ne "Eli", alts�: de bedste mennesker, vi kender. Gud befalede ikke
Samuel at sige det til Eli, det m�tte han selv afg�re. Guds kald til dig vil
m�ske s�re din "Eli". Men pr�ver du at forhindre lidelse i en andens liv,
vil der opst� en barriere mellem din sj�l og Gud. Det bliver v�rst for dig
selv, hvis du forhindrer, at den "h�jre h�nd bliver hugget af", eller at
"�jet bliver revet ud." Sp�rg ikke andre til r�ds om det, som Gud har bedt
dig tr�ffe afg�relse om. Hvis du sp�rger andre om r�d, n�r Gud har talt til
dig, vil du n�sten altid komme til at st� p� Satans side. "Derfor r�df�rte
jeg mig ikke f�rst med nogen af k�d og blod." (Gal. 1,16)
Kall, Mogens
"Ole Madsen" <o-ma...@privat.dk> skrev i en meddelelse news:4d44add5$0$36581$edfa...@dtext01.news.tele.dk...
> Oswald Chambers
> Alt for ham
>
> Januar 30
>
> LYDIGHEDENS DILEMMA
>
> Gud taler sjældent til os på en opsigtsvækkende måde, men på en måde, der er
> let at misforstå, og vi siger: "Mon det nu også er Guds stemme?" Esajas
> sagde, at Herren talte til ham, "da hans hånd greb ham", det vil sige,
> gennem de ydre omstændigheders pres. Der er ingenting, der berører vores
> liv, uden at det er Gud selv, der taler. Erkender vi, at det er hans hånd,
> eller mener vi, det bare er tilfældigheder? Væn dig til at sige: "Tal,
> Herre!" - så vil dit liv blive et spændende eventyr. Hver gang de ydre
> forhold presser på, så sig: "Tal, Herre!" - og tag dig tid til at lytte.
> Tugtelse er mere end et disciplinært middel, den har til hensigt at bringe
> mig derhen, hvor jeg siger: "Tal, Herre!"
>
> sagde? Var det Luk. 11,13 eller var det 1. Thess. 5,23? Mens vi lytter,
>
> Skal jeg fortælle min "Eli", hvad Gud har vist mig? Det er der, lydigheden
> bliver et dilemma. Vi er ulydige mod Gud, når vi optræder som amatør-forsyn.
> Jeg må skåne "Eli", altså: de bedste mennesker, vi kender. Gud befalede ikke
> Samuel at sige det til Eli, det måtte han selv afgøre. Guds kald til dig vil
> måske såre din "Eli". Men prøver du at forhindre lidelse i en andens liv,
> vil der opstå en barriere mellem din sjæl og Gud. Det bliver værst for dig
> selv, hvis du forhindrer, at den "højre hånd bliver hugget af", eller at
> "øjet bliver revet ud." Spørg ikke andre til råds om det, som Gud har bedt
> dig træffe afgørelse om. Hvis du spørger andre om råd, når Gud har talt til
> dig, vil du næsten altid komme til at stå på Satans side. "Derfor rådførte
> jeg mig ikke først med nogen af kød og blod." (Gal. 1,16)
>
En lille "tilståelse" fra mig ang. lydighed:
I de senere år har vi set navnlig muslimer i blind lydighed overfor Koranens
ord begå de mest fanatiske, voldelige og morderiske ting.
Og man kan jo ikke andet end at stille sig selv det spørgsmål:
Kunne jeg have fundet på at handle ligeså ?
og
Er det blot et udtryk for hjernevask ?
Koranen *forlanger*: Du skal underkaste dig betingelsesløst !
Og hvad angår Bibelen så kører Det Gamle Testamente også "lidt" i den dur:
FRYGT Herren ... underforstået, at hvis du ønsker, at det må gå dig vel, da
bør du nok holde dig på god fod med Guddommen og gøre, hvad Han°
forlanger (2.Mos. 20,5-6)
Men ...
Er dette ikke i grunden et "lidt" trist forhold at have til sin Skaber° ?
Man fornemmer jo, at man ikke er helt fri, hvis der hele tiden lurer truslen
om repressalier, akkurat som i et (jordisk) diktatur !
Og jeg er nået frem til, at dette er meget *usundt* for psyken.
Langt bedre er det, hvis det er kærligheden til sin Skaber° og/eller hvis det
er kærligheden til Sine° skabninger, der driver værket.
Og det er jo faktisk sådan, at vi kristne oplever kristendommen:
Vi er ikke angste for Gud, for vi har jo lært Ham° at kende som en *kærlig*
Gud, som var villig til at ofre sig selv (for vores skyld gennem Jesu offer på
Golgatha, jævnfør John 15,13).
Det er meget, meget sjældent at vi ser, at jordiske fædre elsker deres børn så
højt, at de (for at redde dem) ofrer deres eget liv, men det er sådan det skal
forstår, Evangeliet, The Good News; altså de gode nyheder om Jesus.
Og det er denne kærlighed (modsat frygten) som er selve igangsætteren i et
menneskes personlige forhold til Jesus.
Apostlen Johannes skriver:
Frygt er ikke i kærlighed, men den fuldkomne kærlighed
driver frygten ud; thi frygt har med straf at gøre, og den,
der frygter, er ikke blevet fuldkommen i kærlighed.
Og når først *Guds* kærlighed er født i et menneskehjerte (Rom. 5,5), da
skaber det nyt, herunder også en ubeskrivelig LYST til at følge Guds Lam
uanset hvad.
Og dét vil jeg så tillade mig at kalde lydighed; altså en frugt af kærlighedens
væsen (1.Kor. 13)
Du er ikke her lydig overfor Gud for at gøre dig fortjent til et-eller-andet, fx.
selve frelsen. Dén har du jo allerede fået helt uden betingelser (Ef. 2,8-10).
Du gør det nu at en helt anden grund, akkurat som i et ægteskab: Man *elsker*
den anden og vil ikke gøre denne ondt ved at såre og og dermed også bedrøve
denne.
Det hænder ind-i-mellem at ens ægtefælle nogengange bare har mere erfaring
end en selv, og i visse situationen kan det derfor være smart at blive vejledt af
denne, fremfor selv først at skulle gøre sig sine erfaringen, som jo oftest tilegnes
gennem prøve- og fejle-indlæringen.
Forestil dig et hypotetisk eksempel, hvor du er blevet sindssyg og tror, at du er
Abraham, og at Gud nu forlanger betingelsesløs lydighed af dig ved at du skal
ofre din søn (eller datter), apropos 1.Mos. 22,1-19.12.16).
Da kunne det jo være meget smart blot i *tillid* til sin ægtefælle at følge denne
råd, som forhåbentlig i den aktuelle hypotetiske situation vil råde dig til at spare
din søn/datter, da en anden *allerede* HAR BRAGT det fyldelstgørende offer
én gang for alle (Hebr. 7,27; 9,24) ... :-)
Og det er nok sådan lydighed skal forstås; altså at vi, Guds skabninger, tror på
Ham° så meget, at dét Han° siger er til bedste for os, og at det derfor er værd
at underkaste sig i lydighed, forudsat selvfølgelig, at det IKKE strider mod den
sunde fornuft (Jesu Ord skal jo ikke altid tolkes 100% bogstavelig, fx. Matt. 5,29
apropos Van Gogh, som skar sin ene øre af ) !
-
NB!
Opfølgning også sat til den videnskabelige psykologiske nyhedsgruppe,
fordi jeg nu skønner, at der indgår mange relevante intra-psykiske elementer
i debatten, herunder fx. spørgsmålet:
Er det sundt for psyken at underkaste sig enhver form for autoritet,
eller trives psyken bedst i frihed unden ansvar ?
Endvidere også den videnskabelige religions nyhedsgruppe mhp. om mulig
dialog med muslimer ang. usund frygt overfor sin Skaber° m.m.
Med venlig hilsen,
Mogens Kall, The servant of Michael.
--
Coming up news: Iran hit by a Asteroid. Iran is no more (Jer.49,34-)
Last OUTPUT: 12002 news:4d3d5e18$0$23764$1472...@news.sunsite.dk
Info http://groups.google.dk/group/dk.test/msg/591d03940b49201e
Website https://sites.google.com/site/kalltree1 File no: 12024
Ole Madsen
"Kall, Mogens" <Jesus.lov...@gmail.com> skrev i meddelelsen
news:4d4532a7$0$23758$1472...@news.sunsite.dk...
>
Kære Mogens
Gudsfrygt har intet med at være bange for Gud, slet ikke for hans dom, men
at vige fra det onde, Gud er en kærlig far
KH
Ole
Kall, Mogens
"Ole Madsen" <o-ma...@privat.dk> skrev i en meddelelse news:4d46a02a$0$36587$edfa...@dtext01.news.tele.dk...
>
> "Kall, Mogens" <Jesus.lov...@gmail.com> skrev i meddelelsen
> news:4d4532a7$0$23758$1472...@news.sunsite.dk...
> >
>
>
> Gudsfrygt har intet med at v�re bange for Gud, slet ikke for hans dom, men
> at vige fra det onde, Gud er en k�rlig far
>
> KH
>
> Ole
>
Hmm ... (memory on from, som jeg skrev) ...
> Apostlen Johannes skriver:
>
> Frygt er ikke i k�rlighed, men den fuldkomne k�rlighed
> driver frygten ud; thi frygt har med straf at g�re, og den,
> der frygter, er ikke blevet fuldkommen i k�rlighed.
(1.John. 4,18)
Korrekt ... :-)
Men d�t, du og jeg (som kristne) m�ske ta'r som en selvf�lge (at Gud elsker os
og *udelukkende* vil os det godt), d�t beh�ver andre ikke n�dvendigvis at have
fattet.
Mange (ikke mindst muslimer) frygter faktisk s�ledes, *om* de overhovedet
vil blive fundet v�rdige hos Skaberen� p� Dommedag�.
Og denne frygt skaber s� angst i dem og f�r den til at g�re en hel masse i h�bet
om, at dette s� vil hj�lpe.
Problemet her bliver s� desv�rre bare ofte, at man kommer til at f�le sig ufri,
n�rmest bundet p� h�nder og f�dder. Og d�t er meget usundt for sj�len!
Og det er ogs� d�n side at sagen, som jeg gerne vil have belyst, fordi faktisk er der
ogs� en del kristne, som slet ikke kender Evangeliet godt-nok, og derfor fejlagtigt tror,
at Ham dersens Gud er utiln�rmelig (og m�ske ogs� ligefrem farlig at komme i
n�rheden af, apropos j�derne i �rkenen, som bad Moses kontakte Gud p� deres
vegne, 2.Mos. 20,18-20)
H�ber du kan f�lge mig i dette, k�re Ole ... :-)
Med venlig hilsen,
Mogens Kall, The servant of Michael.
--
Coming up news: Iran hit by a Asteroid. Iran is no more (Jer.49,34-)
Last OUTPUT: 11891 news:4cf621b0$0$23759$1472...@news.sunsite.dk
Info http://groups.google.dk/group/dk.test/msg/591d03940b49201e
Website https://sites.google.com/site/kalltree1 File no: 12039
Harald Mossige
>
> "Kall, Mogens" <Jesus.lov...@gmail.com> skrev i meddelelsen
> news:4d4532a7$0$23758$1472...@news.sunsite.dk...
>>
>
> Kære Mogens
>
> Gudsfrygt har intet med at være bange for Gud,
Frykt = redsel.
Du får forandre bibelen slikat den blir i overensstemmelse men
skriftutleggingen din. :-(
Ole Madsen
Det kan jeg
vi er jo kommet n�r pga Jesus, og Jesus er jo Faderens tolk, n�r vi ser
Jesus, ser vi Faderen liges�
Ole
Ole Madsen
"Harald Mossige" <har...@hkabel.net> skrev i meddelelsen
news:4d46ac81$0$2829$8404...@news.wineasy.se...
> Den 31.01.2011 12:42, skreiv Ole Madsen:
>>
>> "Kall, Mogens" <Jesus.lov...@gmail.com> skrev i meddelelsen
>> news:4d4532a7$0$23758$1472...@news.sunsite.dk...
>>>
>>
>>
>> Gudsfrygt har intet med at v�re bange for Gud,
>
> Frykt = redsel.
>
> Du f�r forandre bibelen slikat den blir i overensstemmelse men
> skriftutleggingen din. :-(
>
Hej Harald
har du ikke l�st ordsprogenes bog? det skulle du tage og g�re, der st�r det
nemlig
KH
Ole
Kall, Mogens
"Ole Madsen" <o-ma...@privat.dk> skrev i en meddelelse news:4d46b084$0$36569$edfa...@dtext01.news.tele.dk...
>
> "Kall, Mogens" <Jesus.lov...@gmail.com> skrev i meddelelsen
> news:4d46a9b1$0$23754$1472...@news.sunsite.dk...
> >
> > Korrekt ... :-)
> >
> > elsker os
> > og *udelukkende* vil os det godt), dét behøver andre ikke nødvendigvis at
> > have
> > fattet.
> > Mange (ikke mindst muslimer) frygter faktisk således, *om* de
> > overhovedet
> > vil blive fundet værdige hos Skaberen° på Dommedag°.
> >
> > Og denne frygt skaber så angst i dem og får den til at gøre en hel masse i
> > håbet
> > om, at dette så vil hjælpe.
> > Problemet her bliver så desværre bare ofte, at man kommer til at føle
> > sig ufri,
> > nærmest bundet på hænder og fødder. Og dét er meget usundt for sjælen!
> >
> > Og det er også dén side at sagen, som jeg gerne vil have belyst, fordi
> > faktisk er der
> > også en del kristne, som slet ikke kender Evangeliet godt-nok, og derfor
> > fejlagtigt tror,
> > at Ham dersens Gud er utilnærmelig (og måske også ligefrem farlig at komme
> > i
> > nærheden af, apropos jøderne i ørkenen, som bad Moses kontakte Gud på
> > deres
> > vegne, 2.Mos. 20,18-20)
> >
> > Håber du kan følge mig i dette, kære Ole ... :-)
>
>
> Det kan jeg
Très agréable ... :-)
>
> vi er jo kommet nær pga Jesus, og Jesus er jo Faderens tolk, når vi ser
> Jesus, ser vi Faderen ligeså
>
> Ole
>
Yeps ... :-)
Og lydighed under denne kategori er *forskellig* fra "lydighed" under den
anden kategori, hvor frygt (og dermed også angst) hersker.
Og det er denne nuanceforskel som bl.a. muslimer har godt af at have kendskab
til (således at man bedre kan træffe sine valg her i livet på et fornuftigt grundlag).
Men selvfølgelig trænger Harald Mossige (og ligesindede) også til det ... :-)
Med venlig hilsen,
Mogens Kall, The servant of Michael.
--
Coming up news: Iran hit by a Asteroid. Iran is no more (Jer.49,34-)
Last OUTPUT: 11891 news:4cf621b0$0$23759$1472...@news.sunsite.dk
Info http://groups.google.dk/group/dk.test/msg/591d03940b49201e
Website https://sites.google.com/site/kalltree1 File no: 12043
Andreas Falck
news:4d46ac81$0$2829$8404...@news.wineasy.se
> Den 31.01.2011 12:42, skreiv Ole Madsen:
>>
>> "Kall, Mogens" <Jesus.lov...@gmail.com> skrev i meddelelsen
>> news:4d4532a7$0$23758$1472...@news.sunsite.dk...
>>>
>>
>> Kære Mogens
>>
>> Gudsfrygt har intet med at være bange for Gud,
>
> Frykt = redsel.
Gudsfrygt har intet med rædsel at gøre.
Det har du fået at vide før!!
--
Med venlig hilsen Andreas Falck
http://bibeltro.dk/ + *DebatForum*
http://skabelsen.info/ + *DebatForum*
http://SDAsyd.dk/ *SDA i Synnejylland*
Henning Christiansen
news:4d46ac81$0$2829$8404...@news.wineasy.se...
Og Ærefrygt = "Ære-rædsel" ... ikke?
--
Hilsen Henning