Valg af menighed - sagt under en sjælesørgerisk psykoterapeutisk samtale
Kall, Mogens
Sent: Saturday, October 16, 2010, CET 12:40, GMT 10:40
Subject: Re: Ord, der skal ihukommes (Frihed modsat frygt og uro) -
Re: Genoprettelse af personligheden efter et psykisk sammenbrud (inklusiv et profetisk
budskab) - et opg�r med fremgangsteologiens skadelige vrangl�re
11742 news:4cb98110$0$23764$1472...@news.sunsite.dk
http://groups.google.dk/group/dk.livssyn.kristendom/msg/cd685cac9a7089be
http://groups.google.dk/group/dk.videnskab.psykologi/msg/cd685cac9a7089be
>
> > Det er aldrig sundt at blive presset psykisk, og den *�gte* vare, alts� sand kristendom,
> > presser dig ikke. Tv�rtimod. Den giver dig frihed til at v�re, den du er ... :-)
> >
> > Og du kan altid *genkende* det p�, at du har f�et Jesu-fred i dit sind (John 14,27).
> >
> >
> > Brug dette som et indre "kompas" ... :-)
> >
> >
> > Hvis du skulle v�re s� uheldig, at du p� din livsvandring er havnet i en sekt (eller i en
> > ekstrem fanatisk sektlignende kristen trosretning), da vil du kunne *genkende*, at der
> > er noget galt, fordi den indre ro udebliver og du kommer til at f�le kristenlivet anstrengende !
> >
> >
> > 11741
> >
> >
>
> Interrupt return from ...
>
> http://www.kristeligt-dagblad.dk/artikel/360000:Kirke---tro--Religioese-ledere-ser-kritik-som-syndigt
> >
> > Religi�se ledere ser kritik som syndigt
> >
> > 19. marts 2010
> >
> > Kritik af lederen h�rer ikke hjemme i Pinsekirken, Apostolsk Kirke, Faderhuset,
> > Evangelist og andre mindre trossamfund i Danmark, viser unders�gelse
> >
> > Man skal holde sig fra at kritisere lederne i de s�kaldte pentekostale trosf�llesskaber
> > som Pinsekirkerne i Danmark, Apostolsk Kirke og de omstridte trosf�llesskaber
> > Faderhuset og Evangelist. Kritikken kan ligefrem v�re noget syndigt.
> >
> > Det mener i hvert fald hver tredje leder selv, viser en ... [ ... ]
>
>
> Et varsel p�, at der er noget galt, er fx., *hvis* lederne presser dig f�r meget!
>
> Det er fint og godt at ha' hyrder, men de skal alts� IKKE tyrannisere dig, og *du*
> har jo ogs� f�et Gudsordet betroet i dit hjerte og dermed et myndighedstegn ogs�
> for dem (Jeremias 31,33-34 + Matt 23,8-10) !
>
> Brug dit indre "kompas" til her at sk�nne i de enkelte sager ... :-)
Sagt under en sj�les�rgerisk psykoterapeutisk samtale:
From: Kall, Mogens
To: ... (anonymus) ...
Sent: Sunday, October 17, 2010, CET 13:15, GMT 11:15
(NB! Enkelte stavefejlsrettelser foretaget undervejs)
=== citat start ===
Hej [ ... ],
[ ... ]
For �vrigt har jeg overset et lille "varsel" fra Gud:
Ligesom uret fra mine bedstefor�ldre gik i st�, da [ ... ] skulle til [ ... ]
(og hore ?), skete der ogs� noget andet:
Jeg var m�dt op i den nye menighed for f�rste gang den 22. aug og
sagde straks ja tak til at deltage p� deres menighedslejr den
efterf�lgende weekend, fordi det jo var en god m�de, at l�re sine
s�skende i troen at kende p�.
Det skete s� den 27-29 aug. Og det gik bare alletiders. Vi havde det
pragtfuldt. jeg (og de andre) var som blommen i et �g ... :-)
Men allerede nogle dage senere fornemmede jeg, at der var noget galt,
da jeg m�dte op til et �bent m�de i et privat hjem. [ ... ]
[ ... ]
F�rste alarm indl�b om fredagen den 3. sep (alts� dagen efter). Min
r�galarm begyndte uden grund at ringe kl ca. 14:30
[extra-break 2010-10-17, CET 14:46, start]
Se evt. ...
Newsgroups:
News:dk.politik
Sent: Friday, September 03, 2010, CET 14:34, GMT 12:34
Subject: Firealarm on 2010-09-03, CET 14:27:40 -
Re: 2010 uge 35 (news samlet)
11571 news:4c80eb64$0$50442$1472...@news.sunsite.dk
http://groups.google.dk/group/dk.politik/msg/22988684318a416b
[extra-break 2010-10-17, CET 14:46, end]
Jeg noterede det ned, men t�nkte ikke n�rmere over det.
Men s� skete der ogs� f�lgende. Ogs� dette blev noteret ned, derfor kan
jeg gengive det her, sk�nt der nu i mellemtiden er g�et mange uger:
=== citat start ===
New firealarm on at ...
2010-09-05, Sunday, CET 04:04:38, delay around 20-30 sec
2010-09-05, Sunday, GMT 02:04:38, delay around 20-30 sec
Til geng�ld ringede v�kkeuret ikke til morgen kl. 07:30 ... :-(
=== citat slut ====
[extra-break 2010-10-17, CET 14:49, start]
Se evt ...
Newsgroups:
News:dk.politik
Sent: Sunday, September 05, 2010, CET 09:29, GMT 07:29
Subject: Re: Firealarm on 2010-09-03, CET 14:27:40 -
Re: 2010 uge 35 (news samlet)
11572 news:4c8346d2$0$50446$1472...@news.sunsite.dk
http://groups.google.dk/group/dk.politik/msg/43513dbe9fdba0d0
[extra-break 2010-10-17, CET 14:49, end]
Og t�nk dig. V�kkeuret har ikke sidenhen ville ringe (men det g�r fortsat) !!!
Kunne det t�nkes, at Gud herigennem tilkendegav Sin utilfredshed
med denne menighed pga. deres hensynsl�se bagtalelse af folk (eller
hvad vi nu skal kalde det), og ligesom *forberedt* mig p�, at det er
n�sten bedre at blive v�k (apropos det at sove over sig)
fremfor at m�de op og herigennem jo ogs� indirekte komme til at
anbefale en meget usund menighed pga. den manglende k�rlighed til
sine medmennesker.
N� ...
Nok og det. Men tankerne "strejfede" mig alts� bare i dag !
----- Original Message -----
From: ... (anonymus) ...
To: Mogens Kall
Sent: Sunday, October 17, 2010, CET 09:56, GMT 07:56
Subject: Det var alts� [ ...s ] store �nske at deltage ved Lean Payne
konferencen [ ... ]
MK:
Var det selveste "profetinden" Lean Payne, der kr�nkede [ ... ], eller
var det nogle andre ?
[extra-break 2010-10-17, CET 15:01, start]
Baggrundsviden:
Et kristent menneske er brudt sammen psykisk under et kristent m�de
Se/L�s evt mere herom i ...
Newsgroups:
News:dk.livssyn.kristendom
Sent: Wednesday, October 13, 2010, CET 11:49, GMT 09:49
Subject: Re: Det betroede talent (Gudsordet) -
Was: N�r Gud Hellig�nd taler ... !
11687 news:4cb5809b$0$23763$1472...@news.sunsite.dk
http://groups.google.dk/group/dk.livssyn.kristendom/msg/478d18336b49bb02
Searchstring:
Svar 2:
(ca. �-vejs nede i teksten)
[extra-break 2010-10-17, CET 15:01, end]
A(nonymus):
Jeg deltog for at nyde det kristne f�llesskab, maden, hotellet, [ ... ], havde
ingen anelse om hvad der foregik i [ ... ].
MK:
Nej. Bedrag karaktiseres jo netop ved, at man bliver f�rt bag lyset (alts�
at der sker noget *uden* ens samtykke) !!!
A:
[ ... ] har aldrig villet dele med mig f�r og efter [ ...s ] sammenbrud i [... ] !
MK:
�h ...
Mit indtryk var da ellers, at I som �gtepar indenda nogenlunde kunne
dele med hinanden, herunder Jeres f�lelser.
A:
[ ... ] var allerede meget slidt p.g.a b�rnenes diagnoser, [ ... + ... ]
MK:
N�, p� d�n m�de, mener du.
Ja, [ ... ] var jo nok ogs� g�et i chok allerede da [ ... ] i for�ret 2003 blev
diagnosticeret [ ... ].
Jeg gik jo ogs� i chok, og reagerede ved at miste overblikket, s� jeg kom
til at kr�nke S�ren Giversen's ophavsret. Jeg havde simpelthen glemt at
bruge hovedet (pga. chokket) !
Og du gik jo ogs� i chok, og reagerede p� din m�de (ved at undertvinge
f�lelserne kanske, hvorved depressionen begyndte).
A:
Men manglende kontakt med hendes krop og manglende kommunikation,
kunne have reddet fra sammenbruddet, eller hvad ?
MK:
Som sagt ser jeg ikke l�ngere et sammenbrud i sindet - i sig selv -
som den helt store katastrofe, fordi det jo er sindets m�de at
reagere p� overfor usunde, uacceptable tilstande m�ske navnlig
med det form�l at - om mulig - *forandre* p� tingene. Og i s� fald er
det jo s�dan set ret smart gjort af sindet. Men det m� l�re, at det kanske
kan g�res p� andre m�der, og her m� omgivelserne s� l�re
at *respektere* individets ultimatum/Veto-ret.
Men jo ..
[ ... ] har haft problemer indenda (i sit liv), s� der er i hvert fald noget,
[h�n] m� l�re at h�ndtere bedre.
Og det er s�dan set ogs� d�t, [h�n] fors�ger p�, men desv�rre er vi
ikke l�ngere hendes forbundsf�ller.
M�ske en dag vil Gud �ndre p� dette.
Det beder jeg i hvert fald om, i Jesu navn ... :-)
A:
God s�ndag
MK:
Ja tak, i lige m�de ... :-)
Jeg kan se, at du har skrevet nogle flere mails, s� dem g�r jeg videre til nu.
Tak fordi du gad h�re p� mig mht. mine kvaler ang. menighed osv. Det
giver en god sj�les�rgerisk terapi. T�nk at Gud bruger os (som Hans legeme)
p� denne m�de. Jeg tror i hvert fald, at det er d�n vej, han gerne vil have, vi
(Hans folk) skal vandre, fordi det jo prim�rt her er *k�rligheden* (herunder
omsorgen for hinanden), der er i centrum ... :-)
Kh
Monner
[ ... ]
=== citat slut ====
og ...
From: Kall, Mogens
To: ... (anonymus) ...
Sent: Sunday, October 17, 2010, CET 14:08, GMT 12:08
=== citat start ===
----- Original Message -----
From: ... (anonymus) ...
To: Mogens Kall
Sent: Sunday, October 17, 2010, CET 10:04, GMT 08:04
Subject: Mogens du m� ikke g�re det at synge i �nden som det
vigtigste af valg af menighed, Paulus siger jo selv at han vil
hellere tale ord som folk forst�r og
(A(nonymus), fortsat:)
s� tale i tunger til sin egen opbyggelse for sig selv. Guds ords forkyndelse
skal derimod v�re det vigtigste.
MK:
Ja, amen. Ingen tvivl om det ... :-)
Tak for din *omsorg* for mig ogs� i denne henseende ... :-)
Men forst�r du ... (b�r over med mig, da jeg er ved at unders�ge,
hvorledes jeg (og andre) er skruet sammen som menneske) ...
Der findes 5 typer k�rlighedssprog, ...
[extra-break 2010-10-17, CET 15:12, start]
Baggrundsviden:
Se evt ...
Sent: Saturday, October 16, 2010, CET 11:26, GMT 09:26
Subject: Foretag ingen overilede reaktioner s�som at smide medicinen ud -
11739 news:4cb96fac$0$23764$1472...@news.sunsite.dk
http://groups.google.dk/group/dk.livssyn.kristendom/msg/7f0d19f5fda3099f
http://groups.google.dk/group/dk.videnskab.psykologi/msg/7f0d19f5fda3099f
http://groups.google.dk/group/dk.videnskab.teologi/msg/7f0d19f5fda3099f
>
> Indtil da kan jeg blot henvise til f�lgende link:
>
> Newsgroups:
> News:dk.livssyn.kristendom
> News:dk.videnskab.psykologi
> Sent: Thursday, October 14, 2010, CET 12:07, GMT 10:07
> Subject: Forskere siger, at k�rlighed lindrer smerte -
> Was: Afskedsbrev ...
> Det betroede talent (Gudsordet) ...
> N�r Gud Hellig�nd taler ... !
> 11699 news:4cb6d645$0$23756$1472...@news.sunsite.dk
> http://groups.google.dk/group/dk.livssyn.kristendom/msg/25128f838211267c
> http://groups.google.dk/group/dk.videnskab.psykologi/msg/25128f838211267c
> >
> > Apropos ...
> >
> > https://sites.google.com/site/kallfiles1/christianity/love/5-love-languages
> > >
> > > > Du kan l�re K�rlighedens 5 sprog.
> > > [ ... ]
> > > > 1. Tid til hinanden
> > > > 2. Fysisk ber�ring
> > > > 3. Tjenester
> > > > 4. Anerkendende ord
> > > > 5. At modtage gaver
[extra-break 2010-10-17, CET 15:12, end]
... og jeg kan se p� mig selv, at mit prim�re k�rlighedssprog er
'fysisk kontakt'. Og det er et sprog som g�r meget dybt ned i det
indre emotionelle sind og ber�rer f�lelser, herunder f�lelser, der
kan v�re s� sv�re at udtrykke, at ord ikke l�ngere et tilstr�kkelige.
Kun n�rhed, det, at blive holdt om; det, at blive ber�rt. Et eksempel
p� f�lelser, som er vanskelige at s�tte ord p� kan v�re dyb smerte.
Min mistanke g�r p�, at kemiske stoffer i hjernen, herunder
endofiner, udskilles, n�r k�rlighedssproget aktiveres. Endofiner er
hjertens naturlige morfon/heroin; alts� ST�RKT smertestillende.
Og det er alts� de stoffer, som muligvis ogs� udskilles, n�r folk f�r
en oplevelse af Gud, for eksempel under nadveren, eller -
som jeg - under lovsang i �nden. Andre mennesker oplever det, n�r
de fx. begynder at danse i �nden og s� fremdeles.
Det er korrekt, at vi som kristne skal vokse os �ndelig store, og alts�
ikke v�re afh�ngige af bl.a. f�lelser (apropos umodenhen, Hebr. 5,11-14) ...
Faktisk m� jeg "tilst�", at jeg har overvejet seri�st at kontakte den
Katolske Kirke for at anmode Moderkirken om, at der tages
initiativ til at indlemme alle os kirkeg�ngere (som, pga. Folkekirkens
vrangl�re; alts� brud med Gudsordet, og derfor nu er tvunget
til at udvandre), hvor vi f�r *s�rtilladelse*, forst�et p� den m�de,
at vi bliver fritaget for bl.a. helgendyrkelsen (som jo i vores
�jne er afgudsdyrkelse), C�libat-kravet og sikkert ogs� nogle andre punkter.
Men det er kun p� tegnebr�ttet endnu, disse overvejelser ... :-)
Men forst� mig nu ret:
Som menneske har jeg brug for at komme i en kristen sammenh�ng,
hvor mit k�rlighedssprog bliver talt. Jeg er jo ikke en robot, som
bare �r efter �r kan vandre rundt i en f�lelsesm�ssig �rken. Jeg kan
m�ske til n�d t�le for en tid rationering, akkurat som soldater
m�ske kun f�r en humpel br�d uddelt �n gang om ugen, og s�
m� de klare resten selv ...
Og der blev stilhed i Himlen i henved en � time ...
Jo! Vi kristne kender ogs� til, at det f�les som om Gud er v�k (apropos
fx. Salme 22,1-3), men vi kan ikke t�le denne tilstand
hele livet psykologisk/psykiatrisk set. Vi er skabt til at have
ligev�gt i vores f�lelsesliv, og det kan kun ske ved at *behovene*
bliver d�kket.
S�dan er i hvert fald mine tanker desang�ende lige i �jeblikket.
Tak fordi du gad lytte til mig. Det virker st�rkt opmuntrende ... :-)
A:
Derfor skal du i valg af menighed v�lge fter hvor ordet lyder sandt
og godt, fordi der vil H� ogs� v�re.
MK:
Ja, amen ... Fuldst�ndig korrekt. Gud Hellig�nd vil nemlig ikke
v�re til stede, hvis fx. Gud bliver van�ret pga. afgudsdyrkelse.
S� Gudsordet (alts� evangeliet om Kristus) m� forkyndes rent og uforfalsket.
A:
paulus understreger betydningen at at tale profetisk som det vigtigste
i en menighed, fordi det opbygger den enkelte+menigheden,
tale i tunger kommer sidst i n�degave kataloget og det tillades kun
at to fremf�rer en tungetale, hvis det kan udl�gges
MK:
Ja, Fuldst�ndig korrekt (1.Kor 14)
Men du skal bare v�re opm�rksom p�, at min *mistanke* alts�
g�r p�, at n�r vi taler (eller synger) i �nden, da kobler vi
forstanden fra (som jo ellers nogengange ligefrem kan FORHINDRE
kontakt til vores f�lelsesliv, som jo kan have behov for
smertelindring og - hvad bedre er - ligefrem mirakul�s helbredelse) ... :-)
A:
N�r et menneske kommer i tr�ngsler og pr�velser, s� er det ikke
sang i �nden der ligger lige for, men derimod efter min erfaring,
et vers som jeg bare m� holde fast i.
MK:
Ja, ...
Men ogs� her er vi mennesker jo skruet forskelligt sammen. Gudsordet
er som Mannakorn (Matt.4,4), men det smager bedst, n�r det er
friskt og lige kommet fra kilden, apropos billedeksemplet Gud Hellig�ndskilden
fra Ezikiels bog 47,1-12.
[extra-break 2010-10-17, CET 15:22, start]
Baggrundsviden ang. Tempelkilden
Se evt ...
Newsgroups:
News:dk.livssyn.kristendom
Sent: Saturday, October 16, 2010, CET 17:10, GMT 15:10
Subject: Re: Afskedsbrev -
Re: Det betroede talent (Gudsordet) -
Was: N�r Gud Hellig�nd taler ... !
11743 news:4cb9c057$0$23757$1472...@news.sunsite.dk
http://groups.google.dk/group/dk.livssyn.kristendom/msg/07b2b338c758c03e
[extra-break 2010-10-17, CET 15:22, end]
Hvis det har ligger i fx. 2000 �r, kan det virke "lidt" r�ddent (Ez 47,11)
Eller lad os pr�ve at sammenligne det med noget mere jordn�rt:
Et friskt kys af sin �gtef�lle er jo mere livsbekr�ftende end blot
et billede af vedkommende, hvor denne sender et kys af sted i tankerne.
Vi mennesker har brug for *N�RKONTAKT* med Gud (er alts� min
p�stand) ! ... :-)
A:
Men vi kan godt blive enige i, at mange Lutherske menigheder ikke
har alle n�degaver i funktion, det er sikkert og vist.
MK:
Jeg f�ler bare, at jeg kommer til at *visne*, t�rre ud, akkurat som i en �rken.
Og s� er jeg jo desv�rre ogs� blevet dybt forarget over Luther pga.
hans j�dehad. Jeg vil under ingen omst�ndigheder l�ngere �re
en mand (som g�r den slags ting) som om han var en helgen.
Dette kan du sikkert ogs� godt f�lge mig i ... :-)
A:
Havde lige behov for denne kommentar, ...
MK:
Meget fint, og jeg siger tusind tak ... :-)
A:
... h�ber du forts� ?
MK:
Absolut, og jeg er dybt taknemmelig ... :-)
Du hj�lper mig faktisk til at s�tte ord p� nogle ting, som jeg bare
v�d (dybt i mit hjerte), er et arbejde, jeg skal g�re p�
Herrens mark. Og det har jeg det rigtig fint med. Det g�r faktisk
legende let p� denne her m�de (apropos 127,2 ... alt sligt vil Han
give sin ven (os) i s�vne). Ordene bare dumper ud af min mund
uden anstrengelser (apropos Hellig�nden vil minde os om Ordet) ... :-)
Kh
Monner
[ ... ]
=== citat slut ====
samt ...
From: Kall, Mogens
To: ... (anonymus) ...
Sent: Sunday, October 17, 2010, CET 14:27, GMT 12:27
=== citat start ===
----- Original Message -----
From: ... (anonymus) ...
To: Mogens Kall
Sent: Sunday, October 17, 2010, CET 12:13, GMT 10:13
Subject: Ikke for at vi skal blive uenige i teologiske sp�rgsm�l, s�
(A(nonymus), fortsat:)
er min erfaring, at i Lutherkse sammenh�nge, bliver der forkyndt
til retf�rdigg�relse af tro, alts� Jesus udenfor os, mens der
mere i reformerte sammenh�nge bliver forkyndt mere helligg�relse,
alts� Jesus i os.
MK:
Du *kender* mig og ved, at jeg jo kom til tro i al mig afmagt,
som et lille sp�dbarn, der end ikke kunne skelne h�jre fra venstre.
Men jeg blev bare *draget* af Gud, og s� har jeg *sidenhen* l�rt
Jesus at kende, inklusiv Hans forsoningsv�rk p� Golgathas kors,
hvor Han l�sk�bte os ud af m�rket og d�dens magt.
Men det hele begyndte alts� for mig ved at jeg l� hj�lpel�s i rendestenen,
billedlig talt, og var fortabt.
Og jeg tror faktisk at mange mennesker har det p� samme m�de.
De kan bare m�rke, at deres liv ikke helt blev, som de havde h�bet
og �nsket sig.
Og de *savner* Gud af pommeren til (i deres hjerte).
Og det er heri, at Gud Hellig�nd kommer ind i billedet, fordi det jo
er ved Ham, at folk kommer i synden�d.
Om Han s� er indeni os eller udenfor ... ?
Hmm ...
Det er jo lidt sv�rt at sige, men mon ikke , at Han er en gentleman,
som i s� dyb respekt for os mennesker (herunder vores ret til
selvbestemmelse (ogs� selvom dette kan skade os) p�nt afventer,
at vi inviterer Ham indenfor (i vort liv, apropos �b. 3,20)) ... :-)
A:
Er man tro mod bibelens tekster, vil der helt naturligt v�re en
sund balance ml retf�rdigg�relse og helligg�relse, de sublere
hinanden gensidigt, er man ikke teksttro, kommer der ofte en ubalance.
MK:
God, sund formulering. De *supplerer* hinanden ... :-)
A:
I [ ... en Luthersk frimenighed ... ] er der mange dygtige pr�dikanter,
men der synges ikke meget i tunger ?
MK:
�h ...
Jeg *elsker* at blive OVERRUMPLET af Gud, fordi s� kommer jeg
til at grine ... :-)
Og n�r vi griner, da er det faktisk, fordi vi (i vort sind) m�ske var
utrygge, men s� opdager vi, at der ikke er noget at v�re
bange for, fordi det var jo bare Far, der drillede ... :-)
B�rn ELSKER af grine, og det b�r vi voksne ogs� tilstr�be at
bevare, fordi s� bliver Livet virkelig en fest, fyldt af gl�de (og
fred) ... :-)
Der udskilles tonsvis (havde jeg n�r sagt) af endofiner under sund latter ... :-)
A:
Blev dog lidt overrasket i KBH kirken sidst jeg var der, ...
MK:
N�! ...
A:
... de havde en kvindelig profetinde, som bad i tunger og velsignede
pr�sten da de skulle til at starte op igen efter sommerferien. Det virkede
naturligt og godt.
MK:
Herligt at g�re ... :-)
Jeg har ogs� unders�gt OASE-bev�gelsen, hvor Gud Hellig�nd jo
�benbarer sig p� en mere afd�mpet facon, hvor folk ikke er s�
h�jtr�bende. Men den er fortsat meget karismatisk (herunder mulighed
for *guddommelig* mirakul�s ikke-anstrengende helbredelse). Og
den plejer som regl af dukke op, n�r de h�jtr�bende er blevet tr�tte,
apropos 1.Kongebog 19,12
Dette er den *�gte* vare...
Og netop i det samme h�rte jeg en r�st fra Himlen, der sagde:
2010-10-17, Sunday, day no 290 in the year, CET 14:25, GMT 12:25
- "Skulle Jeg hilse og sige."
Wow. "Target" found ... :-)
Kh
Monner
=== citat slut ====
Anonymus afslutter - for �vrigt - altid sine e-mails med ordene:
Guds fred og velsignelse
:-)
Med venlig hilsen,
Mogens Kall, The servant of Michael.
--
Coming up news: Iran hit by a Asteroid. Iran is no more (Jer.49,34-)
Last OUTPUT: 11721A news:4cb78319$0$23763$1472...@news.sunsite.dk
Info http://groups.google.dk/group/dk.test/msg/591d03940b49201e
Website https://sites.google.com/site/kalltree1 File no: 11744
Kall, Mogens
Sent: Sunday, October 17, 2010, CET 15:35, GMT 13:35
11744 news:4cbafba1$0$23762$1472...@news.sunsite.dk
http://groups.google.dk/group/dk.livssyn.kristendom/msg/75af00fe8bb3e71e
http://groups.google.dk/group/dk.videnskab.psykologi/msg/75af00fe8bb3e71e
2 eksempler p� det, at danse i �nden, kunne v�re ...
Holy Is The Lord
http://www.youtube.com/watch?v=uAx5Ma_oYMY#t=08m57
samt ...
Alive
http://www.youtube.com/watch?v=Ndv1dN6Hz9w#t=00m33
Og et eksempel p� det, at synge i �nden, kunne v�re ...
Majesty
http://www.youtube.com/watch?v=janQnF-gfzs#t=02m44
Og kanske n�r tusindvis af engle synger (apropos Hebr. 12,22) kan det lyde s�ledes:
Deep in Love with You
http://www.youtube.com/watch?v=0fC3IRQ8iyw#t=04m15
Og netop d jeg skrev dette (Deep in Love with You) blev jeg afbrudt af en r�st
fra Himlen, som sagde:
2010-10-17, Sunday, day no 290 in the year, CET 17:33, GMT 15:33
- "Father."
(NB! M�ske var der 17:33 tale om et udenjordisk biologisk intelligent v�sen. En
s�kaldt Alien, E.T. Kanske omtalt bl.a. i �b. 19,10.)
Se evt. ogs� ...
https://sites.google.com/site/kallvideo1/home/name-of-the-video/when-angels-sing
Med venlig hilsen,
Mogens Kall, The servant of Michael.
--
Coming up news: Iran hit by a Asteroid. Iran is no more (Jer.49,34-)
Last OUTPUT: 11721A news:4cb78319$0$23763$1472...@news.sunsite.dk
Info http://groups.google.dk/group/dk.test/msg/591d03940b49201e
Website https://sites.google.com/site/kalltree1 File no: 11745
Kall, Mogens
"Kall, Mogens" <Jesus.lov...@gmail.com> skrev i en meddelelse news:4cbb1c17$0$23757$1472...@news.sunsite.dk...
Og Herrens ord kom til og sagde f�lgende:
CET 18:31:40
- "Jeg oprejser det faldne."
(New Interrupt, under indskrivning)
CET 18:35
- "Heler."
CET 18:35
- "S�rede hjerter."
CET 18:33
- "Aldrig mere ihukomme."
CET 18:33
- "Skal I."
(New Interrupt, under indskrivning)
CET 18:37
- "Mit barn."
CET 18:37
- "Som Jeg elsker."
CET 18:34
- "(Afgrunden)."
CET 18:37
Ordene er sagt i forl�ngelse af nyhedsindl�gget:
Sent: Friday, October 15, 2010, CET 16:22, GMT 14:22
Subject: Genoprettelse af personligheden efter et psykisk sammenbrud (inklusiv et profetisk
budskab) - et opg�r med fremgangsteologiens skadelige vrangl�re
11726 news:4cb8639b$0$23761$1472...@news.sunsite.dk
http://groups.google.dk/group/dk.livssyn.kristendom/msg/67c2e9e08ebd42f1
http://groups.google.dk/group/dk.videnskab.psykologi/msg/67c2e9e08ebd42f1
http://groups.google.dk/group/dk.videnskab.teologi/msg/67c2e9e08ebd42f1
11746
Ole Madsen
"Kall, Mogens" <Jesus.lov...@gmail.com> skrev i meddelelsen
news:4cbafba1$0$23762$1472...@news.sunsite.dk...
> "Kall, Mogens" skrev ...
K�re Mogens
det med at se efter tegn er ikke noget vi skal g�re for meget p� den m�de,
is�r ikke n�r det ikke er efterfulgt at et ord, eller noget konkret som
tyder p� at vi har ret i vores antagelse.
vi skal kende skrifterne, og forholde os til dem og det vil ser omkring os.
h�ber du kan bruge det
KH
Ole
Kall, Mogens
"Ole Madsen" <o-ma...@privat.dk> skrev i en meddelelse news:4cbb2cb0$0$36559$edfa...@dtext01.news.tele.dk...
>
> "Kall, Mogens" <Jesus.lov...@gmail.com> skrev i meddelelsen
> news:4cbafba1$0$23762$1472...@news.sunsite.dk...
> > "Kall, Mogens" skrev ...
>
> K�re Mogens
>
> det med at se efter tegn er ikke noget vi skal g�re for meget p� den m�de,
Hej Ole,
Tak for denne din kristne *konstruktive* kritik, men ...
Da du ikke *kontretiserer*, hvori du helt pr�cis synes, at jeg (i mit indl�g)
kommer ind p� begrebet ... 'se efter tegn ... p� den m�de', st�r jeg faktisk
"lidt" r�dvild.
S� ...
Ku' jeg be' dig om at pr�cisere dette ?
(Indl�gget mit, du refererer til med din link-henvisning, var jo meget langt.)
P� forh�nd tak ... :-)
Og m�ske b�r jeg lige gentage ogs� her, at det er tilladt at v�re uenige som
kristne, hvorfor du bare skal ha' *frimodighed*, k�re Ole, til at freml�gge dit
synspunkt, da Gud jo ogs� har betroet dig, Hans Ord ... :-)
> is�r ikke n�r det ikke er efterfulgt at et ord, eller noget konkret som
> tyder p� at vi har ret i vores antagelse.
Se ovenfor.
>
> vi skal kende skrifterne, og forholde os til dem og det vil ser omkring os.
>
> h�ber du kan bruge det
>
> KH
>
> Ole
>
>
PS.
Den psykologiske videnskabsnyhedsgruppe fraklippet; idet jeg sk�nner, at
dit indl�g nu udelukkende drejer sig om noget ang. kristendom internt.
Med venlig hilsen,
Mogens Kall, The servant of Michael.
--
Coming up news: Iran hit by a Asteroid. Iran is no more (Jer.49,34-)
Last OUTPUT: 11721A news:4cb78319$0$23763$1472...@news.sunsite.dk
Info http://groups.google.dk/group/dk.test/msg/591d03940b49201e
Website https://sites.google.com/site/kalltree1 File no: 11748
Kall, Mogens
"Kall, Mogens" <Jesus.lov...@gmail.com> skrev i en meddelelse news:4cbb4f2b$0$23764$1472...@news.sunsite.dk...
SV2
Aha ...
Jeg er "lidt" langsom i optr�kket
Det er jo sikkert passagen ...
Sent: Sunday, October 17, 2010, CET 15:35, GMT 13:35
11744 news:4cbafba1$0$23762$1472...@news.sunsite.dk
http://groups.google.dk/group/dk.livssyn.kristendom/msg/75af00fe8bb3e71e
http://groups.google.dk/group/dk.videnskab.psykologi/msg/75af00fe8bb3e71e
>
> For �vrigt har jeg overset et lille "varsel" fra Gud:
[ ... ]
> F�rste alarm indl�b om fredagen den 3. sep (alts� dagen efter). Min
> r�galarm begyndte uden grund at ringe kl ca. 14:30
[ ... ]
> New firealarm on at ...
>
> 2010-09-05, Sunday, CET 04:04:38, delay around 20-30 sec
> 2010-09-05, Sunday, GMT 02:04:38, delay around 20-30 sec
>
> Til geng�ld ringede v�kkeuret ikke til morgen kl. 07:30 ... :-(
[ ... ]
> Og t�nk dig. V�kkeuret har ikke sidenhen ville ringe (men det g�r fortsat) !!!
>
>
> Kunne det t�nkes, at Gud herigennem tilkendegav Sin utilfredshed
> med denne menighed pga. deres hensynsl�se bagtalelse af folk (eller
> hvad vi nu skal kalde det), og ligesom *forberedt* mig p�, at det er
> n�sten bedre at blive v�k (apropos det at sove over sig)
> fremfor at m�de op og herigennem jo ogs� indirekte komme til at
> anbefale en meget usund menighed pga. den manglende k�rlighed til
> sine medmennesker.
>
>
> N� ...
>
> Nok og det. Men tankerne "strejfede" mig alts� bare i dag !
... du har t�nkt p�, ikke sandt ?
I s� fald:
I den senere tid har jeg skrevet en hel del nyhedsindl�g ang. denne menighed, bl.a. ...
Newsgroups:
News:dk.livssyn.kristendom
Sent: Thursday, October 14, 2010, CET 11:43, GMT 09:43
Subject: Afskedsbrev -
Re: Det betroede talent (Gudsordet) -
Was: N�r Gud Hellig�nd taler ... !
11698 news:4cb6d0bf$0$23756$1472...@news.sunsite.dk
http://groups.google.dk/group/dk.livssyn.kristendom/msg/ff68e097b8c5affa
>
> Et medlem af Kirken kontaktede mig i dag (i en anden sammenh�ng), hvorfor jeg
> m�tte bekende kul�r.
>
> For at undg� *un�dvendig* rygtedannelse, offentligg�res mit svar til vedkommende
> hermed:
>
> From: Kall, Mogens
> To: ... (et medlem af Kirken) ...
> Sent: Thursday, October 14, 2010, CET 11:35, GMT 09:35
> === citat start ===
>
> Hej [ ... ],
>
>
> Tak for denne din e-mail ... :-)
>
>
> P� grund af alvorlige uoverensstemmelser med ledelsen i Kirken er jeg desv�rre
> tvunget til i selvforsvar at fortr�kke fra menigheden (for at beskytte mig selv imod
> yderligere psykiske gr�nseoverskridende overgreb/kr�nkelser). S� jeg kommer
> desv�rre der ikke mere, men holder fortsat meget af Jer alle. I er jo mine �ndelige
> s�skende. Hils endelig dem alle ... :-)
Og heri fremg�r det ret tydeligt, at jeg hav v�ret *tvunget* til at forlade denne menighed.
Det ovenfor n�vnte "tegn" er s�dan set blot et lille supplement, og jeg ville ALDRIG p�
baggrund af et s� *l�st alenest�ende grundlag* frav�lge en menighed.
Det ville jo v�re hul i hovedet, ikke sandt ?
Fordi ...
"Tegnet" kunne jo v�re bare en tilf�ldighed, og det antog jeg jo faktisk ogs�, dengang
jeg indrapporterede h�ndelsen.
Okay ?
File no: 11749
Ole Madsen
undskyld jeg kom til at misforst� dig s�, men s� forst�r jeg dig bedre
KH
Ole
Kall, Mogens
"Ole Madsen" <o-ma...@privat.dk> skrev i en meddelelse news:4cbc3264$0$36565$edfa...@dtext01.news.tele.dk...
Helt i orden
> ... jeg kom til at misforst� dig s�, ...
Og det kan jo ske for hvem-som-helst, og da jeg heller ikke altid forst�r at formulere
mig s� godt, er jeg jo ogs� slev lidt skyld i, at tingene kan blive misforst�et!
> ... men s� forst�r jeg dig bedre
Meget fint ... :-)
>
> KH
>
> Ole
>
Med venlig hilsen,
Mogens Kall, The servant of Michael.
--
Coming up news: Iran hit by a Asteroid. Iran is no more (Jer.49,34-)
Last OUTPUT: 11750 news:4cbb572f$0$23763$1472...@news.sunsite.dk
Info http://groups.google.dk/group/dk.test/msg/591d03940b49201e
Website https://sites.google.com/site/kalltree1 File no: 11757
Kall, Mogens
"Kall, Mogens" <Jesus.lov...@gmail.com> skrev i en meddelelse news:4cbafba1$0$23762$1472...@news.sunsite.dk...
S� sker der det lidt sp�jse, at v�kkeuret ringet her til morgen s�ndag klokken
07:30 (for f�rste gang igen siden sidst) !
Skulle der ske noget specielt ?
Ja ... :-)
Jeg har nemlig aftalt i g�r med en af mine nev�er at m�des i dag og sammen g� til
gudstjeneste i en frimenighed ...
S� jeg ser det "lidt" som en Guddommelig ledelse fra Gud.
Og andagtsordene til i dag fra www.ucb.dk kommer da ogs� ind p� emnet, idet
der her st�r :
... sorry. Time out.
Med venlig hilsen,
Mogens Kall, The servant of Michael.
--
Coming up news: Iran hit by a Asteroid. Iran is no more (Jer.49,34-)
Last OUTPUT: 11750 news:4cbb572f$0$23763$1472...@news.sunsite.dk
Info http://groups.google.dk/group/dk.test/msg/591d03940b49201e
Website https://sites.google.com/site/kalltree1 File no: 11826
Kall, Mogens
"Kall, Mogens" <Jesus.lov...@gmail.com> skrev i en meddelelse news:4cd65d57$0$23760$1472...@news.sunsite.dk...
>
> "Kall, Mogens" <Jesus.lov...@gmail.com> skrev i en meddelelse news:4cbafba1$0$23762$1472...@news.sunsite.dk...
>> "Kall, Mogens" skrev ...
>>
>> Sent: Saturday, October 16, 2010, CET 12:40, GMT 10:40
>> Subject: Re: Ord, der skal ihukommes (Frihed modsat frygt og uro) -
>> Re: Genoprettelse af personligheden efter et psykisk sammenbrud (inklusiv et profetisk
>> 11742 news:4cb98110$0$23764$1472...@news.sunsite.dk
>> http://groups.google.dk/group/dk.livssyn.kristendom/msg/cd685cac9a7089be
>> http://groups.google.dk/group/dk.videnskab.psykologi/msg/cd685cac9a7089be
>> >
>> > > presser dig ikke. Tværtimod. Den giver dig frihed til at være, den du er ... :-)
>> > >
>> > > Og du kan altid *genkende* det på, at du har fået Jesu-fred i dit sind (John 14,27).
>> > >
>> > >
>> > > Brug dette som et indre "kompas" ... :-)
>> > >
>> > >
>> > > ekstrem fanatisk sektlignende kristen trosretning), da vil du kunne *genkende*, at der
>> > >
>> > >
>> > > 11741
>> > >
>> > >
>> >
>> > Interrupt return from ...
>> >
>> > http://www.kristeligt-dagblad.dk/artikel/360000:Kirke---tro--Religioese-ledere-ser-kritik-som-syndigt
>> > >
>> > >
>> > > 19. marts 2010
>> > >
>> > > Kritik af lederen hører ikke hjemme i Pinsekirken, Apostolsk Kirke, Faderhuset,
>> > > Evangelist og andre mindre trossamfund i Danmark, viser undersøgelse
>> > >
>> > > Man skal holde sig fra at kritisere lederne i de såkaldte pentekostale trosfællesskaber
>> > > som Pinsekirkerne i Danmark, Apostolsk Kirke og de omstridte trosfællesskaber
>> > > Faderhuset og Evangelist. Kritikken kan ligefrem være noget syndigt.
>> > >
>> > > Det mener i hvert fald hver tredje leder selv, viser en ... [ ... ]
>> >
>> >
>> >
>> > Det er fint og godt at ha' hyrder, men de skal altså IKKE tyrannisere dig, og *du*
>> > har jo også fået Gudsordet betroet i dit hjerte og dermed et myndighedstegn også
>> > for dem (Jeremias 31,33-34 + Matt 23,8-10) !
>> >
>>
>>
>> Sagt under en sjælesørgerisk psykoterapeutisk samtale:
>>
>>
>> From: Kall, Mogens
>> To: ... (anonymus) ...
>> Sent: Sunday, October 17, 2010, CET 13:15, GMT 11:15
>> (NB! Enkelte stavefejlsrettelser foretaget undervejs)
>> === citat start ===
>>
>>
>> Hej [ ... ],
>>
>> [ ... ]
>>
>>
>> Ligesom uret fra mine bedsteforældre gik i stå, da [ ... ] skulle til [ ... ]
>> (og hore ?), skete der også noget andet:
>>
>> Jeg var mødt op i den nye menighed for første gang den 22. aug og
>> sagde straks ja tak til at deltage på deres menighedslejr den
>> efterfølgende weekend, fordi det jo var en god måde, at lære sine
>> søskende i troen at kende på.
>>
>> Det skete så den 27-29 aug. Og det gik bare alletiders. Vi havde det
>> pragtfuldt. jeg (og de andre) var som blommen i et æg ... :-)
>>
>> Men allerede nogle dage senere fornemmede jeg, at der var noget galt,
>>
>> [ ... ]
>>
>> Første alarm indløb om fredagen den 3. sep (altså dagen efter). Min
>> røgalarm begyndte uden grund at ringe kl ca. 14:30
>>
>> [extra-break 2010-10-17, CET 14:46, start]
>>
>> Se evt. ...
>>
>> Newsgroups:
>> News:dk.politik
>> Sent: Friday, September 03, 2010, CET 14:34, GMT 12:34
>> Subject: Firealarm on 2010-09-03, CET 14:27:40 -
>> Re: 2010 uge 35 (news samlet)
>> 11571 news:4c80eb64$0$50442$1472...@news.sunsite.dk
>> http://groups.google.dk/group/dk.politik/msg/22988684318a416b
>>
>>
>> [extra-break 2010-10-17, CET 14:46, end]
>>
>>
>> Men så skete der også følgende. Også dette blev noteret ned, derfor kan
>> jeg gengive det her, skønt der nu i mellemtiden er gået mange uger:
>>
>> === citat start ===
>>
>> New firealarm on at ...
>>
>> 2010-09-05, Sunday, CET 04:04:38, delay around 20-30 sec
>> 2010-09-05, Sunday, GMT 02:04:38, delay around 20-30 sec
>>
>>
>> === citat slut ====
>>
>> [extra-break 2010-10-17, CET 14:49, start]
>>
>> Se evt ...
>>
>> Newsgroups:
>> News:dk.politik
>> Sent: Sunday, September 05, 2010, CET 09:29, GMT 07:29
>> Subject: Re: Firealarm on 2010-09-03, CET 14:27:40 -
>> Re: 2010 uge 35 (news samlet)
>> 11572 news:4c8346d2$0$50446$1472...@news.sunsite.dk
>> http://groups.google.dk/group/dk.politik/msg/43513dbe9fdba0d0
>>
>> [extra-break 2010-10-17, CET 14:49, end]
>>
>>
>>
>>
>> Kunne det tænkes, at Gud herigennem tilkendegav Sin utilfredshed
>> med denne menighed pga. deres hensynsløse bagtalelse af folk (eller
>> hvad vi nu skal kalde det), og ligesom *forberedt* mig på, at det er
>> næsten bedre at blive væk (apropos det at sove over sig)
>> fremfor at møde op og herigennem jo også indirekte komme til at
>> anbefale en meget usund menighed pga. den manglende kærlighed til
>> sine medmennesker.
>
>
> Så sker der det lidt spøjse, at vækkeuret ringet her til morgen søndag klokken
> 07:30 (for første gang igen siden sidst) !
>
> Skulle der ske noget specielt ?
>
> Ja ... :-)
>
>
> gudstjeneste i en frimenighed ...
>
>
>
>
> Og andagtsordene til i dag fra www.ucb.dk kommer da også ind på emnet, idet
> der her står :
>
> ... sorry. Time out.
>
>
> Med venlig hilsen,
> Mogens Kall, The servant of Michael.
> --
> Coming up news: Iran hit by a Asteroid. Iran is no more (Jer.49,34-)
> Last OUTPUT: 11750 news:4cbb572f$0$23763$1472...@news.sunsite.dk
> Info http://groups.google.dk/group/dk.test/msg/591d03940b49201e
> Website https://sites.google.com/site/kalltree1 File no: 11826
>
Det blev en udemærket gudstjeneste. Ikke noget specielt, men blot dét, at
Ordet blev forkyndt rent og uforfalsket var godt-nok ... :-)
Andagtsordene fra www.ucb.dk (som der ikke blev tid til at citere) var:
=== citat start ===
Søndag 7. november (2010)
Hvad der er godt for gæssene 5)
"Se på fuglene! De bekymrer sig ikke ...
Matt 6,26
Fortabte og vildfarne gæs er altid velkomne i formationen.
Det er ikke en eksklusiv klub for eliten.
Fugle, der er adskilt fra andre formationer, afskåret på grund af vejret, ulykker,
eller skrøbelighed, får fuld familiær status.
Formationen vil ændre planer, fastsætter et nyt tidspunkt for sin ankomst og se
stort på egne ubekvemmeligheder for at integrere en hvilken som helst fremmed,
der beder om flokkens accept.
Mange nye ankommer snavsede, tilsølede og udhungrede.
De bliver aldrig afvist.
Guds kirke er heller ikke et museum for mesterværker - det er et tilflugtssted for
dem, livet har været strengt ved - også for dem, der selvforskyldt har det slemt.
Jesus sagde: "Kom til mig, alle I, som er trætte og overbebyrdede - og jeg vil
give jer hvile." Matt 11,28
"Men jeg har andre får, som ikke hører til denne fold. Også dem vil jeg være
hyrde for, ... så der bliver én hjord og én hyrde." John 10,16
Kristus arbejder ikke for noget større end at hverve, frelse og indlemme fremmede
i sin flok.
[ ... ]
=== citat slut ====
Nadver-ordet under gudstjenesten blev - for øvrigt:
Se, Jeg gør alting nyt.
(hentet fra Åb 21,5 som var blevet citeret under gudstjenesten.)
Og det var jo helt rart at høre (også mht. valg af menighed) ... :-)
11830