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Auswärtstorregel bei UEFA-Cup

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Tamas Zichy

unread,
Sep 25, 2003, 8:45:25 PM9/25/03
to
Hallo Fußballfreunde!

Ich habe mir im Fernsehen das Match Feyenoord-Rotterdam gegen den
FC-Kärnten angesehen. (Spielstand 2:1 für Rotterdam)

Die österr. Reporter berichteten, daß durch das Auswärtstor der
Kärntner es weiterhin eine reale Möglichkeit zum Aufstieg gibt. Leider
berichteten diese Reporter nicht warum.

Heißt daß jetzt, daß im Rückspiel in Kärnten dem FC Kärnten ein 1:0
genügt um aufzusteigen?

Angenommen, Rotterdam hätte gegen Kärnten sogar 9:1 gewonnen. Genüge
für den Aufstieg da auch ein 1:0 im Kärtner Heimstadion? Schließlich
hat Rotterdam 9 Tore geschossen.

Fragen über Fragen. Ich wäre sehr dankbar, wenn mir jemand diese Regel
ein bißchen erklärt!

lg
Tamas

Stephan Zimmermann

unread,
Sep 26, 2003, 12:58:20 AM9/26/03
to
Tamas Zichy schrieb:

> Fragen über Fragen. Ich wäre sehr dankbar, wenn mir jemand diese
> Regel ein bißchen erklärt!

Vergiss erstmal irgendeine Auswärtstorregel. Gewertet wird so:

1. Zähle beide Ergebnisse zusammen. Wer dann vorne liegt kommt
weiter.
Beispiel:
A:B 9:1, 2:0 -> 11:1 -> A Weiter
A:B 9:1, 0:2 -> 9:3 -> A Weiter
A:B 2:1, 0:2 -> 2:3 -> B Weiter

2. NUR wenn nach Regel 1 ein Unentschieden ist, dann gilt:
Wer mehr Tore auswärts geschossen hat kommt weiter.
Beispiel:
A:B 9:1, 0:8 -> 9:9 -> Auswärtstore: 0:1 -> B Weiter
A:B 2:1, 0:1 -> 2:2 -> Auswärtstore: 0:1 -> B Weiter

3. NUR wenn 1 und 2 nicht helfen dann gilt:
Verlängerung/Elfmeterschiessen.


Also bei Dir:
Ein Auswärts 1:2 ist noch erträglich weil ein einfaches
Heim 1:0 dann trotzdem noch reicht.
Ein 1:9 im Hinspiel wäre deutlich ungünstiger gewesen.

Grüße, Stephan

P.S. manche Leute sagen zu Regel 2. auch
"Auswärtstore zählen doppelt"
Das ist so natürlich falsch weil
1. das nur dann relevant ist wenn Regel 1. nix hilft sonst NICHT
2. Weil doppelt irrelevant ist. Man muss einfach mehr Auswärtstore
haben. Ansonsten wäre "Auswärtstore zählen 10-fach" genauso gut.

Sascha Nonn

unread,
Sep 26, 2003, 4:49:00 AM9/26/03
to
Stephan Zimmermann wrote:

> Tamas Zichy schrieb:
>
>> Fragen über Fragen. Ich wäre sehr dankbar, wenn mir jemand diese
>> Regel ein bißchen erklärt!
>
> Vergiss erstmal irgendeine Auswärtstorregel. Gewertet wird so:
>
> 1. Zähle beide Ergebnisse zusammen. Wer dann vorne liegt kommt
> weiter.
> Beispiel:
> A:B 9:1, 2:0 -> 11:1 -> A Weiter
> A:B 9:1, 0:2 -> 9:3 -> A Weiter
> A:B 2:1, 0:2 -> 2:3 -> B Weiter
>
> 2. NUR wenn nach Regel 1 ein Unentschieden ist, dann gilt:
> Wer mehr Tore auswärts geschossen hat kommt weiter.
> Beispiel:
> A:B 9:1, 0:8 -> 9:9 -> Auswärtstore: 0:1 -> B Weiter
> A:B 2:1, 0:1 -> 2:2 -> Auswärtstore: 0:1 -> B Weiter
>
> 3. NUR wenn 1 und 2 nicht helfen dann gilt:
> Verlängerung/Elfmeterschiessen.
>

Allerdings gilt die Auswärtstor-Regel in der Verlängerung nicht mehr! Gingen
z.B. Hin- und Rückspiel 2:1 aus, gibt es Verlängerung. Schiessen dann
beider Mannschaften noch ein Tor, würde nach Regel 2 der Gast weiterkommen.
Das gilt hier nicht! Sondern dann steht es einfach 4:4 und es gibt
Elferschiessen.

Sascha

Christian Volk

unread,
Sep 26, 2003, 6:28:48 AM9/26/03
to
Sascha Nonn wrote:

> Allerdings gilt die Auswärtstor-Regel in der Verlängerung nicht mehr!

Jo. Man sollte es eben so interpretieren:
Beide Spiele sind beendet, das Gesamtergebnis ist unentschieden,
also muss die Begegnung (aus beiden Spielen bestehend)
in einer Verlängerung entschieden werden.
Dass eine solche Verlängerung nicht bei einem 1:1 für das
Auswärtsteam gewonnen gewertet werden sollte, ist eigentlich klar.

> Gingen z.B. Hin- und Rückspiel 2:1 aus, gibt es Verlängerung.
> Schiessen dann beider Mannschaften noch ein Tor, würde nach Regel 2
> der Gast weiterkommen. Das gilt hier nicht! Sondern dann steht es
> einfach 4:4 und es gibt Elferschiessen.

Meine Interpretation auf das Beispiel angewandet klingt vernünftig,
oder?

Christian


Axel Wachholz

unread,
Sep 26, 2003, 9:40:15 AM9/26/03
to
> Ein 1:9 im Hinspiel wäre deutlich ungünstiger gewesen.

na so schlimm wäre es ja nun auch nicht gewesen... ..:-))


Hans-Juergen Mandel

unread,
Sep 26, 2003, 5:26:13 PM9/26/03
to
Tamas Zichy <zi...@despammed.com> wrote:

> Ich habe mir im Fernsehen das Match Feyenoord-Rotterdam gegen den
> FC-Kärnten angesehen. (Spielstand 2:1 für Rotterdam)
>
> Die österr. Reporter berichteten, daß durch das Auswärtstor der
> Kärntner es weiterhin eine reale Möglichkeit zum Aufstieg gibt. Leider
> berichteten diese Reporter nicht warum.

Wenn die Addition der Ergebnisse von Hin- und Rückspiel insgesamt
Unentschieden ist, dann kommt der weiter, der mehr Auswärtstore
geschossen hat. Daher kann es wichtig sein, auch in dem Fall, dass man
verliert, zumindest ein oder zwei Auswärtstore zu schießen.

Beispiel: Vor nunmehr fast zehn Jahren hat zum Beispiel der KSC in der
zweiten Runde in Valencia mit 1:3 verloren. Das Tor für den KSC fiel
erst kurz vor Schluss. Das Rückspiel gewann der KSC dann mit 7:0. Ich
denke nicht, dass bei einem Hinspielergebnis von 0:3 dieses Fußballfest
möglich gewesen wäre. Das Auswärtstor war psychologisch unheimlich
wichtig, denn so musste man "nur" 2:0 gewinnen. Bei 0:3 im Hinspiel
(bzw. richtigerweise 3:0 für Valencia) hätte es bei 3:0 für Karlsruhe
Verlängerung gegeben, bei 4:1 wäre gar Valencia weiter gewesen.
Karlsruhe hätte in diesem Fall also 4 Tore schießen müssen, um in die
nächste Runde einzuziehen.

Auch wenn der KSC mit dem Rückspielergebnis auch bei einer
0:3-Hinspielniederlage weiter gewesen wäre, ist klar; aber ich bin mir
sicher, dass dieses Ergebnis in diesem Fall nicht zustande gekommen
wäre.

> Heißt daß jetzt, daß im Rückspiel in Kärnten dem FC Kärnten ein 1:0
> genügt um aufzusteigen?

Genau. Insgesamt stünde es dann 2:2, durch das geschossene Auswärtstor
wäre der FC Kärnten weiter. Bei 2:1 gäbe es Verlängerung und bei 3:2
wäre Rotterdam weiter.

> Angenommen, Rotterdam hätte gegen Kärnten sogar 9:1 gewonnen. Genüge
> für den Aufstieg da auch ein 1:0 im Kärtner Heimstadion? Schließlich
> hat Rotterdam 9 Tore geschossen.

Nein, dann nicht. Der FC Kärnten müsste in diesem Fall 8:0 gewinnen,
damit es insgesamt 9:9 steht.

HTH & Ciao, Hajott
--
Mails an Absender werden ungelesen gelöscht. Mail bitte nur an (ROT-13)
unwbgg (ng) znaqry-jro.qr

Tamas Zichy

unread,
Sep 27, 2003, 10:15:41 PM9/27/03
to
"Stephan Zimmermann" <u37...@yahoo.de> schrieb:

> Vergiss erstmal irgendeine Auswärtstorregel. Gewertet wird so:

> [Zuerst Zusammenzählung der Ergebnisse, dann Entscheid nach
> Auswärtstoren falls Unentschieden]

Danke Dir und auch Hans-Juergen für die tolle und verständliche
Erklärung!

Das mit dem Summieren der Tore aus beiden Spielen habe ich nicht
gewußt. Ich dachte bisher, es wird wie bei Gruppenspielen gewertet.
(Sieger erhält 3 Punkte, bei Unentscheiden jeder 1 Punkt; erst bei
Punktegleichstand kommen dann die Auswärtstore zum Tragen)

Dadurch habe ich mich gewundert warum zB ein 9:1 Sieg nicht gebührend
berücksichtigt würde.

Aber nun bin ich im Bilde. Danke!

lg,
Tamas
(Mögen doch die Sportreporter gelegentlich solche Regeln erklären)


Marco Fritsch

unread,
Sep 28, 2003, 2:14:33 PM9/28/03
to

"Sascha Nonn" <sas...@heineken.chemie.uni-dortmund.de> schrieb im >

>Allerdings gilt die Auswärtstor-Regel in der Verlängerung nicht mehr!

Was ich nicht ganz verstehen kann, da die Heimmannschaft dadurch einen
wirklichen Vorteil hat. Wer also zuerst auswärts gelost wird, wird durch die
Regeln bevorzugt.


Stephan Zimmermann

unread,
Sep 28, 2003, 2:28:11 PM9/28/03
to
Marco Fritsch schrieb:

>>Allerdings gilt die Auswärtstor-Regel in der Verlängerung nicht
>>mehr!

> Was ich nicht ganz verstehen kann, da die Heimmannschaft dadurch
> einen wirklichen Vorteil hat. Wer also zuerst auswärts gelost
> wird, wird durch die Regeln bevorzugt.

Wieso? Ich sehe das andersrum!
Die Mannschaft, die zuerst auswärts gelost wird, hat nur 90 min die
Chance auf Auswärtstore, die andere 120!
Wenn die Verlängerung 1:1 aus geht ... gewinnt die Mannschaft die im
ersten Spiel Heimreicht hatte.

Grüße, Stephan

Marco Fritsch

unread,
Sep 28, 2003, 5:47:28 PM9/28/03
to

"Stephan Zimmermann" <u37...@yahoo.de> schrieb im Newsbeitrag
news:bl797r$8hvhu$1...@ID-67753.news.uni-berlin.de...

> Marco Fritsch schrieb:
>
> >>Allerdings gilt die Auswärtstor-Regel in der Verlängerung nicht
> >>mehr!
>
> > Was ich nicht ganz verstehen kann, da die Heimmannschaft dadurch
> > einen wirklichen Vorteil hat. Wer also zuerst auswärts gelost
> > wird, wird durch die Regeln bevorzugt.
>
> Wieso? Ich sehe das andersrum!
> Die Mannschaft, die zuerst auswärts gelost wird, hat nur 90 min die
> Chance auf Auswärtstore, die andere 120!

Das ist ja eben NICHT mehr so. Lies doch mal den ersten Satz.


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