Aktuelle Hornbach-Werbung: "Mach es zu deinem Projekt" - Stilform?
Walter P. Zaehl
heute habe ich wieder einmal die neue Werbung
von Hornbach gehï¿œrt, in der eine seltsame Poesie
deklamiert wird, "Die Hymne des Machens" von
Christoph Steinmeyer.
Fï¿œr die, die die Werbung nicht kennen, hier ein
Link auf ein Plakat mit dem Text (aber der Film ist
auch sehenswert - "brennende Bï¿œnke, Wolken im
Badezimmer oder eine Gruppe nackt tanzender Senioren")
http://www.horizont.net/kreation/pics/2714-org.jpg
Was ich mich allerdings frage: wie nennt man so was?
(Nein, nicht "Schwachsinn", ich suche die Stilform ;-)
.... .... .... ....
.... .... ... ....
Mach es zu deinem Projekt!
... ... ...
.... .... ....
Mache es zu deinem Projekt!
usw.
Insbesondere die Vortragsform erinnert mich an etwas,
keine Litanei, aber was ist es?
/Walter
Andreas Höfeld
> Hallo zusammen,
>
> heute habe ich wieder einmal die neue Werbung
> von Hornbach gehï¿œrt, in der eine seltsame Poesie
> deklamiert wird, "Die Hymne des Machens" von
> Christoph Steinmeyer.
> Fï¿œr die, die die Werbung nicht kennen, hier ein
> Link auf ein Plakat mit dem Text (aber der Film ist
> auch sehenswert - "brennende Bï¿œnke, Wolken im
> Badezimmer oder eine Gruppe nackt tanzender Senioren")
> http://www.horizont.net/kreation/pics/2714-org.jpg
>
>
> Was ich mich allerdings frage: wie nennt man so was?
> (Nein, nicht "Schwachsinn", ich suche die Stilform ;-)
>
> ..... .... ... ....
> Mach es zu deinem Projekt!
>
> .... ... ...
> ..... .... ....
>
> usw.
>
> Insbesondere die Vortragsform erinnert mich an etwas,
> keine Litanei, aber was ist es?
Du bist mit der Litanei nah dran.
Halt dich bitte fest, schluck den Kaffee runter,
kau das Frï¿œhstï¿œcksbrï¿œtchen fertig,
nimm den Bonbon aus dem Mund und dann ...
... denk an die Liturgien von Iona, z. B.:
http://www.crick.org.uk/rural/animals.htm
Man sollte die Formulierung mal als Responsorium fï¿œr die Fï¿œrbitten in
Erwï¿œgung ziehen. Lieber Gott: Mach es zu deinem Projekt. ;-)
Andreas
Walter P. Zaehl
ok, zum Frï¿œhstï¿œcken ist es noch etwas zu frï¿œh,
ich musste noch auf die Installation von Vista SP2
warten, aber gleich geh ich ins Bett ;-)
>
> ... denk an die Liturgien von Iona, z. B.:
> http://www.crick.org.uk/rural/animals.htm
Stimmt, das ist etwa das, was ich im Ohr hatte.
(Auch wenn ich gerade meinte, All Things Bright And
Beautiful gesehen zu haben, und jetzt bekomme ich
Monty Python nicht mehr aus dem Kopf ...)
>
> Man sollte die Formulierung mal als Responsorium fï¿œr die Fï¿œrbitten in
> Erwï¿œgung ziehen. Lieber Gott: Mach es zu deinem Projekt. ;-)
Ist das nicht zu anmaï¿œend?
Ich denke nur an "Mach mich zum Werkzeug deines Friedens";
es geht doch wohl eher darum, dass Gott uns helfen sollte,
in der Welt zu wirken.
Wenn er es zu *seinem* Projekt macht, brauche ich ja nichts
mehr zu tun. Praktisch, aber auch christlich?
Andererseits - ein multi project manager braucht ja auch nichts
selbst zu "tun", er muss nur dafï¿œr sorgen, dass seine Projekte
mit den von ihm eingeteilten Ressourcen laufen ... hmmm ...
wie auch immer, wahrscheinlich hat Hornbach die Rechte an
dem Slogan, und wï¿œrde Dir auf's Dach steigen. ;-)
Aber eine nette Idee wï¿œr's schon. Mal was anderes als
Herr, erhï¿œre uns - Christus, hï¿œre uns.
/Walter
Walter P. Zaehl
> und nicht wu�te, was ich sagen sollte. Und dann tat ich
> etwas, das auch nur ein vollkommener Idiot tun kann: [Hier
> endet das Fragment.]
>
Mit Fragmenten w�re ich vorsichtig: ich lese gerade
Alexander Kissler /Der aufgekl�rte Gott - Wie die Religion
zur Vernunft kam/, und bin an der Stelle, an der er vom
Fragmentenstreit erz�hlt (Lessing/Goeze).
Ein interessantes Stilmittel, f�r mich aber etwas zu "hintenrum".
/Walter
Roland Franzius
Sozialistischer Realismus der Frï¿œhzeit?
--
Roland Franzius
Dorothee Hermann
> heute habe ich wieder einmal die neue Werbung von Hornbach gehört ...
> Für die, die die Werbung nicht kennen, hier ein Link auf ein Plakat
> mit dem Text (aber der Film ist auch sehenswert - "brennende Bänke,
> Wolken im Badezimmer oder eine Gruppe nackt tanzender Senioren")
> http://www.horizont.net/kreation/pics/2714-org.jpg
und hier der 'Film':
http://www.horizont.net/kreation/tv/pages/protected/show.php?id=2882
> Was ich mich allerdings frage: wie nennt man so was?
> (Nein, nicht "Schwachsinn", ich suche die Stilform ;-)
> .... .... .... ....
> .... .... ... ....
> Mach es zu deinem Projekt!
> ... ... ...
> .... .... ....
> Mache es zu deinem Projekt!
> usw.
> Insbesondere die Vortragsform erinnert mich an etwas,
> keine Litanei, aber was ist es?
Liturgie nachempfunden: http://www.youtube.com/watch?v=S9SWNg7_D14
Gesungener ("geleierter") Text ist einprägsam.
Dorothee
Walter Schmid
> Walter P. Zaehl schrieb:
>> Was ich mich allerdings frage: wie nennt man so was?
>> (Nein, nicht "Schwachsinn", ich suche die Stilform ;-)
>> .... .... .... ....
>> .... .... ... ....
>> Mach es zu deinem Projekt!
>> ... ... ...
>> .... .... ....
>> Mache es zu deinem Projekt!
>> usw.
>> Insbesondere die Vortragsform erinnert mich an etwas,
>> keine Litanei, aber was ist es?
>
> Liturgie nachempfunden: http://www.youtube.com/watch?v=S9SWNg7_D14
>
> Gesungener ("geleierter") Text ist einprägsam.
Sagt man dann nicht eher "Litanei"?
Warum ist eigentlich "-ei" pejorativer als "-ie"?
Gruss
Walter
Ralph Aichinger
> usw.
>
> Insbesondere die Vortragsform erinnert mich an etwas,
> keine Litanei, aber was ist es?
Mich erinnert das ganze etwas an den weißen Elefanten
von Rilke:
/ralph -- daß man da auf youtube nichts weniger kitschiges
findet?
--
http://www.flickr.com/photos/sooperkuh/
Dorothee Hermann
> Dorothee Hermann schrieb:
>> Walter P. Zaehl schrieb:
>>> Was ich mich allerdings frage: wie nennt man so was?
>>> (Nein, nicht "Schwachsinn", ich suche die Stilform ;-)
>>> keine Litanei, aber was ist es?
>> Liturgie nachempfunden: http://www.youtube.com/watch?v=S9SWNg7_D14
>> Gesungener ("geleierter") Text ist einprägsam.
> Sagt man dann nicht eher "Litanei"?
> Warum ist eigentlich "-ei" pejorativer als "-ie"?
Empfindest Du es so?
Für mich ist die Litanei etwas gleichförmiges, sich ständig
wiederholendes. Auch wenn ich nach Litanei google kommen die
negativ-besetzten Beschreibungen nicht in den ersten Beispielen.
Dorothee
Michael Schumacher
> Hallo zusammen,
Als wären wir jemals nicht beeinander... ;-)
> heute habe ich wieder einmal die neue Werbung
> von Hornbach gehört, in der eine seltsame Poesie
> deklamiert wird, "Die Hymne des Machens" von
> Christoph Steinmeyer.
> Für die, die die Werbung nicht kennen, hier ein
> Link auf ein Plakat mit dem Text (aber der Film ist
> auch sehenswert - "brennende Bänke, Wolken im
> Badezimmer oder eine Gruppe nackt tanzender Senioren")
> http://www.horizont.net/kreation/pics/2714-org.jpg
>
>
> Was ich mich allerdings frage: wie nennt man so was?
> (Nein, nicht "Schwachsinn", ich suche die Stilform ;-)
>
> .... .... .... ....
> .... .... ... ....
> Mach es zu deinem Projekt!
>
> ... ... ...
> .... .... ....
> Mache es zu deinem Projekt!
>
> usw.
>
> Insbesondere die Vortragsform erinnert mich an etwas,
> keine Litanei, aber was ist es?
Engelszungen nennen sowas "catch phrase" oder "catch line",
bei uns heißt es wohl "Refräng":
Murmel murmel murmel
Murmel murmel murmel murmel
Murmel murmel murmel
ABER DIESE ZEILE IST WICHTIG!
Murmel...
mi"I can't get no satisfaction!"ke
Walter P. Zaehl
Dann ist es wohl eher der Deklamier-Stil,
der mir das als was Besonderes erscheinen lässt.
Ans Volkslied mit Refräng hatte ich auch schon gedacht,
aber das ist nicht so bedeutungsschwer.
/Walter
Yvonne Steiner
> Michael Schumacher schrieb:
> > Walter P. Zaehl wrote:
> >
> >> Hallo zusammen,
> >
> > Als wï¿œren wir jemals nicht beeinander... ;-)
> >
> >> heute habe ich wieder einmal die neue Werbung
> >> von Hornbach gehï¿œrt, in der eine seltsame Poesie
> >> deklamiert wird, "Die Hymne des Machens" von
> >> Christoph Steinmeyer.
> >> Fï¿œr die, die die Werbung nicht kennen, hier ein
> >> Link auf ein Plakat mit dem Text (aber der Film ist
> >> auch sehenswert - "brennende Bï¿œnke, Wolken im
> >> Badezimmer oder eine Gruppe nackt tanzender Senioren")
> >> http://www.horizont.net/kreation/pics/2714-org.jpg
> >>
> >>
> >> Was ich mich allerdings frage: wie nennt man so was?
> >> (Nein, nicht "Schwachsinn", ich suche die Stilform ;-)
> >>
> >> .... .... .... ....
> >> .... .... ... ....
> >> Mach es zu deinem Projekt!
> >>
> >> ... ... ...
> >> .... .... ....
> >> Mache es zu deinem Projekt!
> >>
> >> usw.
> >>
> >> Insbesondere die Vortragsform erinnert mich an etwas,
> >> keine Litanei, aber was ist es?
> >
> > Engelszungen nennen sowas "catch phrase" oder "catch line",
> > bei uns heiï¿œt es wohl "Refrï¿œng":
> >
> > Murmel murmel murmel
> > Murmel murmel murmel murmel
> > Murmel murmel murmel
> > ABER DIESE ZEILE IST WICHTIG!
> >
> > Murmel...
>
> Dann ist es wohl eher der Deklamier-Stil,
> der mir das als was Besonderes erscheinen lï¿œsst.
> Ans Volkslied mit Refrï¿œng hatte ich auch schon gedacht,
> aber das ist nicht so bedeutungsschwer.
Hast du denn schon mal an "Rap" gedacht?
Genau das ist es doch: Rhythm and Poetry
ￜￜￜￜￜￜￜￜￜￜￜￜￜￜￜￜￜ
Rap doch mal den erwï¿œhnten Text von "Mach es zu deinem Projekt":
<http://www.horizont.net/kreation/pics/2714-org.jpg>
Er eignet sich ausgezeichnet.
--
Yvonne Steiner
Steffen Buehler
> Walter P. Zaehl <spams...@zaehl.de> wrote:
>> Mach es zu deinem Projekt!
>> Mache es zu deinem Projekt!
>> usw.
>>
>> Insbesondere die Vortragsform erinnert mich an etwas,
>> keine Litanei, aber was ist es?
Barform (Stollen-Stollen-Abgesang)?
> Mich erinnert das ganze etwas an den wei�Yen Elefanten
> von Rilke:
>
> /ralph -- da�Y man da auf youtube nichts weniger kitschiges
> findet?
Dieses Gedicht hat nun mal etwas Kitschiges. Das definiere ich damit,
da� ich jedesmal einen Klo� in den Hals bekomme, wenn ich es lese.
Insbesondere die Stelle "das lange z�gert, eh es untergeht". Schnief.
Es gibt nicht viel Lyrik, die das schafft. "John Maynard" geh�rt dazu.
Und das "Erlebnis" von Hofmannsthal. Ponn.
Viele Gr��e
Steffen
Walter Schmid
> Walter Schmid schrieb:
>> Dorothee Hermann schrieb:
>>> Walter P. Zaehl schrieb:
>>>> Was ich mich allerdings frage: wie nennt man so was?
>>>> (Nein, nicht "Schwachsinn", ich suche die Stilform ;-)
>>>> Insbesondere die Vortragsform erinnert mich an etwas,
>>>> keine Litanei, aber was ist es?
>>> Liturgie nachempfunden: http://www.youtube.com/watch?v=S9SWNg7_D14
>>> Gesungener ("geleierter") Text ist einprägsam.
>
>> Sagt man dann nicht eher "Litanei"?
>
>> Warum ist eigentlich "-ei" pejorativer als "-ie"?
>
> Empfindest Du es so?
ja :-)
> Für mich ist die Litanei etwas gleichförmiges, sich ständig
> wiederholendes.
Eben - und das ist in der Natur tödlich: Sobald das Herz völlig
regelmässig schlägt, steht der Tod bevor.
Gruss
Walter
Wolfram Heinrich
> Ralph Aichinger wrote:
>> Mich erinnert das ganze etwas an den weiÃYen Elefanten
>> von Rilke:
>>
> Dieses Gedicht hat nun mal etwas Kitschiges. Das definiere ich damit,
> daß ich jedesmal einen Kloß in den Hals bekomme, wenn ich es lese.
> Insbesondere die Stelle "das lange zögert, eh es untergeht". Schnief.
>
> Es gibt nicht viel Lyrik, die das schafft. "John Maynard" gehört dazu.
> Und das "Erlebnis" von Hofmannsthal. Ponn.
>
Ich darf zitieren:
"Kitsch geht ans Innerste der menschlichen Seele. Wenn Rudi Schuricke die
"Caprifischer" schmalzt, dann werden die Augen tränenfeucht. Und das sind
nicht nur die sogenannten "einfachen Leute". Ich kenne hochgebildete
Kulturschmocks von äußerst verfeinertem Geschmack, die kundig jeder
Symphonie mit der Partitur auf den Knien lauschen und anschließend
kenntnisreiche Kommentare dazu geben können; die Fassbinders "Händler der
vier Jahreszeiten" gucken und dazu gutgelaunt das übliche "erschütternd"
murmeln. Abgebrühte und mit allen Salben geriebene Burschen, die aber Rotz
und Wasser heulen, wenn Heinz Rühmann im Film "Wenn der Vater mit dem
Sohne" sein "La-le-lu, nur der Mann im Mond schaut zu, wenn die kleinen
Babies schlafen, drum schlaf auch du!" nicht singt, sondern heisert.
Ist es der Kitsch, der uns packt, wirklich und im Tiefinnersten packt,
während die große, echte und wahre Kunst im Hirn stecken bleibt?"
Ciao
Wolfram
--
Der Franze hat gsagt, er versteht gar nicht, warum man die Früh nicht auf
den Nachmittag legt. Das wäre, sagt er, immer noch früh, aber halt doch
nicht so.
<http://derfranzehatgsagt.blogspot.com/> <www.theodor-rieh.de/heinrich>
<www.mpu-forum.eu> <http://www.youtube.com/watch?v=oDjbbkGVT4Q>
Wolfram Heinrich
> --
> Die Regierungen der Päpste waren nur kurz, obgleich immer der Vater
> auf den Sohn folgte. Prof. Galletti
Es ist unglaublich, was das Hirn alles stillschweigend korrigiert. Jetzt
habe ich diesen wahrlich schwachsinnigen Spruch deines Lieblingsdenkers
Galletti schon so oft in der Signatur gelesen...
- Daß die Regierungen der Päpste nicht immer kurz waren
- Daß dynastische Sukzession vom Vater auf den Sohn bei Päpsten Unfug ist
- Daß die Kürze der Regierungszeit irgendwas mit der Sukzession zu tun
haben könnte
Alles klar. Aber erst jetzt ist mir aufgefallen, daß Galletti auch noch die
Sukzessionsfolge umgedreht hat.
Ciao
Wolfram
--
Ich hab schon soviel reflektiert, daß ich unter die
Strahlenschutzverordnung falle.
Flori
> > Dieses Gedicht hat nun mal etwas Kitschiges. Das definiere ich damit,
> > daß ich jedesmal einen Kloß in den Hals bekomme, wenn ich es lese.
> > Insbesondere die Stelle "das lange zögert, eh es untergeht". Schnief.
>
> > Es gibt nicht viel Lyrik, die das schafft. "John Maynard" gehört dazu.
> > Und das "Erlebnis" von Hofmannsthal. Ponn.
>
> Ich darf zitieren:
> "Kitsch geht ans Innerste der menschlichen Seele. Wenn Rudi Schuricke die
> "Caprifischer" schmalzt, dann werden die Augen tränenfeucht. Und das sind
> nicht nur die sogenannten "einfachen Leute". Ich kenne hochgebildete
> Kulturschmocks von äußerst verfeinertem Geschmack, die kundig jeder
> Symphonie mit der Partitur auf den Knien lauschen und anschließend
> kenntnisreiche Kommentare dazu geben können; die Fassbinders "Händler der
> vier Jahreszeiten" gucken und dazu gutgelaunt das übliche "erschütternd"
> murmeln. Abgebrühte und mit allen Salben geriebene Burschen, die aber Rotz
> und Wasser heulen, wenn Heinz Rühmann im Film "Wenn der Vater mit dem
> Sohne" sein "La-le-lu, nur der Mann im Mond schaut zu, wenn die kleinen
> Babies schlafen, drum schlaf auch du!" nicht singt, sondern heisert.
> Ist es der Kitsch, der uns packt, wirklich und im Tiefinnersten packt,
> während die große, echte und wahre Kunst im Hirn stecken bleibt?"
Ein Onkel hat mal ein Seminar unter das Thema Kitsch gestellt; die
Beiträge sind veröffentlicht worden, sollten sich unter "Kornhaus-
Seminar" + "Kitsch" finden lassen - FR
Wolfram Heinrich
> Ein Onkel hat mal ein Seminar unter das Thema Kitsch gestellt; die
> Beiträge sind veröffentlicht worden, sollten sich unter "Kornhaus-
> Seminar" + "Kitsch" finden lassen - FR
So man danach sucht. Aber wer macht das schon...
Ciao
Wolfram
--
Ah ! ça ira, ça ira, ça ira, / Les aristocrats à la lanterne, / Ah ! ça
ira, ça ira, ça ira, / Les aristocrats on les pendra; / Et quand on les
aura tout pendus, / On leurs fich’ra la pelle au cul.
Volker Gringmuth
> Aber erst jetzt ist mir aufgefallen, da� Galletti auch noch die
> Sukzessionsfolge umgedreht hat.
Daf�r bekommst Du ein Flei�k�rtchen, das Du dir von hinten bis vorn
�bers Bett h�ngen und von sp�t bis fr�h stolz betrachten kannst.
vG
--
It takes a child to raise a village. (Afrikanisches Sprichwort)
-- <http://einklich.net> -- Ein Pinguin f�r jeden: <http://debian.org/> --
Wolfram Heinrich
> Wolfram Heinrich schrieb:
>
>> Jetzt
>> habe ich diesen wahrlich schwachsinnigen Spruch deines Lieblingsdenkers
>> Galletti schon so oft in der Signatur gelesen...
>
> Ich habe mich entschlossen, Dich zu erlösen.
>
Ach, noch einer.
Ciao
Wolfram
--
Fuckomo Casanova (* 1725 - + 1798) ist als Memoirenautor in die
Weltliteratur eingegangen.
Wolfram Heinrich
> Wolfram Heinrich wrote:
>
>> Aber erst jetzt ist mir aufgefallen, daß Galletti auch noch die
>> Sukzessionsfolge umgedreht hat.
>
> Dafür bekommst Du ein Fleißkärtchen, das Du dir von hinten bis vorn
> übers Bett hängen und von spät bis früh stolz betrachten kannst.
>
Du bist so gut zu mir.
Ciao
Wolfram
--
Alle Götter waren unsterblich.
STANISLAW JERZY LEC
Volker Gringmuth
> da� ich jedesmal einen Klo� in den Hals bekomme, wenn ich es lese.
> Insbesondere die Stelle "das lange z�gert, eh es untergeht". Schnief.
>
> Es gibt nicht viel Lyrik, die das schafft. "John Maynard" geh�rt dazu.
> Und das "Erlebnis" von Hofmannsthal. Ponn.
Bei "Der Normann" (Giesebrecht; der letzte Teil wurde unter "Der Lotse" als
Single ausgekoppelt) wird mir am Schlu� auch immer ganz w�rgig zumute.
Abgesehen von praktisch allen Gedichten, unter denen "Manfred Hausmann"
steht. Ich darf mal eines - aber wahrscheinlich mu� man daf�r mal einen
tr�ben Winterabend im norddeutschen Flachland erlebt haben:
Mondaufgang �ber einem Moorhof
Sein Leuchten ist vorhanden schon
wie in der Nacht ein ferner Brand.
Er selbst noch nicht. Kein Hauch, kein Ton,
nur dieses nordlichthafte Loh'n
am Himmelsrand.
Schwer liegt der Reif auf Zaun und Dach,
darin der Widerschein sich bricht.
Die Eichen �steln tausendfach.
Im Fenster glimmt vom Schlafgemach
ein tr�bes Licht.
Noch hat das Wasser sich bewahrt,
das weit die Wiesen �berschwemmt.
Sein reiner Spiegel offenbart
ein zweites Dasein, seltsam zart
und seltsam fremd.
Ein Zittern durch den Spiegel schwimmt.
Der Himmel leuchtet tiefer auf.
Der First, der Ast, der Zaun erglimmt -
da schwebt er, rot und unbestimmt,
im Dunst herauf.
vG
--
Diese Nachricht wurde mit freundlicher Unterst�tzung eines freilaufenden
Pinguins erstellt und ist garantiert frei von Microsoft-Viren.
Walter P. Zaehl
"Rapmusik finde ich eigentlich ok. Aber dann quatscht immer so
ein N^WMelaninbevorzugter dazwischen."
- weiￜ nicht mehr, von wem ;-)
/Walter
PS. Ich mag Rap eigentlich nicht ... und der Deklamierstil
aus der Werbung ist auch viel zu langsam und bedeutungsschwer.
Oliver Cromm
> Am Mon, 28 Sep 2009 18:31:27 +0200 schrieb Matthias Opatz:
>
>> --
>> Die Regierungen der P�pste waren nur kurz, obgleich immer der Vater
>> auf den Sohn folgte. Prof. Galletti
>
> Es ist unglaublich, was das Hirn alles stillschweigend korrigiert. Jetzt
> habe ich diesen wahrlich schwachsinnigen Spruch deines Lieblingsdenkers
> Galletti schon so oft in der Signatur gelesen...
> - Da� die Regierungen der P�pste nicht immer kurz waren
> - Da� dynastische Sukzession vom Vater auf den Sohn bei P�psten Unfug ist
> - Da� die K�rze der Regierungszeit irgendwas mit der Sukzession zu tun
> haben k�nnte
> Alles klar. Aber erst jetzt ist mir aufgefallen, da� Galletti auch noch die
> Sukzessionsfolge umgedreht hat.
Hm, gerade diese Sukzessionsfolge hat durchaus Einflu� auf die L�nge der
Regierungszeit. Dachte ich immer. Aber: spricht man bei P�psten
�berhaupt von Regierungszeit?
--
The most likely way for the world to be destroyed, most experts agree,
is by accident. That's where we come in; we're computer professionals.
We cause accidents. -- Nathaniel Borenstein
Oliver Cromm
> Ist es der Kitsch, der uns packt, wirklich und im Tiefinnersten packt,
> w�hrend die gro�e, echte und wahre Kunst im Hirn stecken bleibt?"
Dem Kitsch fehlt eben die Balance.
Die beste Balance in der Musik finde ich in bestimmten Jazzgenres.
Klassik fehlt das K�rperliche, Rock das Geistige, Techno die Seele.
Naja, Hiphop w�re noch ein Kandidat f�r Balance: auf allen Ebenen
verderblich.
--
Q: What do computer engineers use for birth control?
A: Their personalities.
Wolfram Heinrich
> * Wolfram Heinrich <in...@theodor-rieh.de> wrote:
>
>> Am Mon, 28 Sep 2009 18:31:27 +0200 schrieb Matthias Opatz:
>>
>>> --
>>> Die Regierungen der Päpste waren nur kurz, obgleich immer der Vater
>>> auf den Sohn folgte. Prof. Galletti
>>
>> Es ist unglaublich, was das Hirn alles stillschweigend korrigiert. Jetzt
>> habe ich diesen wahrlich schwachsinnigen Spruch deines Lieblingsdenkers
>> Galletti schon so oft in der Signatur gelesen...
>> - Daß die Regierungen der Päpste nicht immer kurz waren
>> - Daß dynastische Sukzession vom Vater auf den Sohn bei Päpsten Unfug ist
>> - Daß die Kürze der Regierungszeit irgendwas mit der Sukzession zu tun
>> haben könnte
>> Alles klar. Aber erst jetzt ist mir aufgefallen, daß Galletti auch noch die
>> Sukzessionsfolge umgedreht hat.
>
> Hm, gerade diese Sukzessionsfolge hat durchaus Einfluß auf die Länge der
> Regierungszeit. Dachte ich immer. Aber: spricht man bei Päpsten
> überhaupt von Regierungszeit?
Normalerweise nicht, aber wegen so Kleinkramfehlern regt man sich bei
Galetti gar nicht erst auf.
Ciao
Wolfram
--
Wer nur etwas von Musik versteht, versteht auch von Musik nichts.
HANS EISLER
Wolfram Heinrich
> * Wolfram Heinrich <in...@theodor-rieh.de> wrote:
>
>> Ist es der Kitsch, der uns packt, wirklich und im Tiefinnersten packt,
>> während die große, echte und wahre Kunst im Hirn stecken bleibt?"
>
> Dem Kitsch fehlt eben die Balance.
>
Ist Balance in der Kunst nicht ein bisserl arg langweilig?
Ciao
Wolfram
--
Bevor du dich dran machst, die Welt zu verbessern, gehe dreimal durch dein
eigenes Haus.
CHINESISCHES SPRICHWORT
Oliver Cromm
> Am Tue, 29 Sep 2009 18:16:06 -0400 schrieb Oliver Cromm:
>
>> * Wolfram Heinrich <in...@theodor-rieh.de> wrote:
>>
>>> Ist es der Kitsch, der uns packt, wirklich und im Tiefinnersten packt,
>>> w�hrend die gro�e, echte und wahre Kunst im Hirn stecken bleibt?"
>>
>> Dem Kitsch fehlt eben die Balance.
>>
> Ist Balance in der Kunst nicht ein bisserl arg langweilig?
Nein. ich bin ja keine 16 mehr. Und h�ttest Du weitergelesen, w��test Du
auch besser, was ich meine (n�mlich nicht "Zur�ckhaltung"). Kitsch ist
die Einstellung, die Liebe sei das einzig wichtige im Leben, ergo seien
Arbeit, Sport, Spiel etc. alles verschwendete Zeit.
Ich heule auch mal bei kitschigen Filmen, aber das hei�t nicht, da� ich
besonders tief bewegt wurde. Meist nutzen die nur bestimmte emotionale
Automatismen, und sind danach schnell vergessen. An andere Filme denke
ich noch lange, die hinterlassen einen wesentlich tieferen Eindruck.
--
A computer will do what you tell it to do, but that may be much
different from what you had in mind. - Joseph Weizenbaum
Oliver Cromm
> Am Tue, 29 Sep 2009 18:16:05 -0400 schrieb Oliver Cromm:
>
>> [...] spricht man bei P�psten
>> �berhaupt von Regierungszeit?
>
> Normalerweise nicht, aber wegen so Kleinkramfehlern regt man sich bei
> Galetti gar nicht erst auf.
Nur weil wir gerade dabei sind. Und als Br�cke zur�ck zum Gruppenthema.
Man findet durchaus ungallettianische Beispiele f�r p�pstliche
Regierungszeiten im Netz, aber mir kommt es falsch vor. Heutzutage auf
alle F�lle, aber vielleicht pa�t es ja fr�her, als der Vatikanstaat noch
ein richtiger Staat war?
--
Strategy: A long-range plan whose merit cannot be evaluated until
sometime after those creating it have left the organization.
Oliver Cromm
> Am Tue, 29 Sep 2009 18:16:05 -0400 schrieb Oliver Cromm:
>
>> [...] spricht man bei P�psten
>> �berhaupt von Regierungszeit?
>
> Normalerweise nicht, aber wegen so Kleinkramfehlern regt man sich bei
> Galetti gar nicht erst auf.
Nur weil wir gerade dabei sind. Und als Br�cke zur�ck zum Gruppenthema.
Lothar Frings
> Man findet durchaus ungallettianische Beispiele für päpstliche
> Regierungszeiten im Netz, aber mir kommt es falsch vor. Heutzutage auf
> alle Fälle, aber vielleicht paßt es ja früher, als der Vatikanstaat noch
> ein richtiger Staat war?
Gilt der Papst nicht offiziell als Staatsoberhaupt?
Wolfram Heinrich
> * Wolfram Heinrich <in...@theodor-rieh.de> wrote:
>
>>>> Ist es der Kitsch, der uns packt, wirklich und im Tiefinnersten packt,
>>>> während die große, echte und wahre Kunst im Hirn stecken bleibt?"
>>>
>>> Dem Kitsch fehlt eben die Balance.
>>>
>> Ist Balance in der Kunst nicht ein bisserl arg langweilig?
>
> Nein. ich bin ja keine 16 mehr. Und hättest Du weitergelesen, wüßtest Du
> auch besser, was ich meine (nämlich nicht "Zurückhaltung"). Kitsch ist
> die Einstellung, die Liebe sei das einzig wichtige im Leben, ergo seien
> Arbeit, Sport, Spiel etc. alles verschwendete Zeit.
>
Nun handelt ja Kitsch nicht immer nur von der Liebe.
> Ich heule auch mal bei kitschigen Filmen, aber das heißt nicht, daß ich
> besonders tief bewegt wurde.
Also, wenn's bei mir mal zum Schniefen kommt, dann ist da schon einiges
bewegt worden.
Ciao
Wolfram
--
Cash & Marry
Oliver Cromm
> Oliver Cromm tat kund:
>
>> Man findet durchaus ungallettianische Beispiele f�r p�pstliche
>> Regierungszeiten im Netz, aber mir kommt es falsch vor. Heutzutage auf
>> alle F�lle, aber vielleicht pa�t es ja fr�her, als der Vatikanstaat noch
>> ein richtiger Staat war?
>
> Gilt der Papst nicht offiziell als Staatsoberhaupt?
Ja, aber wie gesagt, eines Staates, der kein richtiger mehr ist.
Unzweifelhaft ist "Regierungszeit" ohnehin nur bei gekr�nten H�uptern.
Bei Bundeskanzlern etwa halte ich ebenso wie bei P�psten "Amtszeit" f�r
besser. Bei Bundespr�sidenten ist "Regierungszeit" v�llig falsch.
Sto�seufzer: Bei mir beklagt sich jemand, weil ich einen Cancel verpa�t
habe, Google schafft es sogar, ein binnen einer Minute gepostetes
Supersedes zu ignorieren. Das f�hrt bei mir sogar der Client aus, daher
habe ich es f�r die weit sicherere Methode gehalten. Aber bei Google
Groups ist gar nichts sicher.
--
da kamen abermals in das Elsas uber die Zaberer steig ein volck, die
nante man auch die Engell�nder und gugeler B. HERTZOG
Diedrich Ehlerding
>>
>> Gilt der Papst nicht offiziell als Staatsoberhaupt?
>
> Ja, aber wie gesagt, eines Staates, der kein richtiger mehr ist.
Inwiefern nicht mehr richtig? Völkerrechtlich ist der Vatikan sehr wohl ein
richtiger Staat, und der Papst ist sein (Wahl-)Monarch.
Diedrich
--
pgp-Key (RSA) 1024/09B8C0BD
fingerprint = 2C 49 FF B2 C4 66 2D 93 6F A1 FF 10 16 59 96 F3
HTML-Mail wird ungelesen entsorgt.
Dieter Bruegmann
> * Lothar Frings <da_l...@gmx.de> wrote:
>
>> Oliver Cromm tat kund:
>>
>>> Man findet durchaus ungallettianische Beispiele f�r p�pstliche
>>> Regierungszeiten im Netz, aber mir kommt es falsch vor. Heutzutage auf
>>> alle F�lle, aber vielleicht pa�t es ja fr�her, als der Vatikanstaat noch
>>> ein richtiger Staat war?
>>
>> Gilt der Papst nicht offiziell als Staatsoberhaupt?
>
> Ja, aber wie gesagt, eines Staates, der kein richtiger mehr ist.
Wieso? Ich habe gelernt, da� ein Staat durch Territorium, Staatsvolk
und Staatsmacht definiert ist. All das hat der Staat Vatikanstadt. (So
steht es auch in der Wikipedia.)
Also ist der Papst ein v�lkerrechtlich anerkanntes Staatsoberhaupt.
Da Didi
--
Dieter Br�gmann, Spandau (bei Berlin) http://didispandau.de
Tag der Betroffenheitslyrik
Roland Franzius
> Oliver Cromm (30.9.2009 19:21):
>
>> * Lothar Frings <da_l...@gmx.de> wrote:
>>
>>> Oliver Cromm tat kund:
>>>
>>>> Man findet durchaus ungallettianische Beispiele f�r p�pstliche
>>>> Regierungszeiten im Netz, aber mir kommt es falsch vor. Heutzutage auf
>>>> alle F�lle, aber vielleicht pa�t es ja fr�her, als der Vatikanstaat noch
>>>> ein richtiger Staat war?
>>> Gilt der Papst nicht offiziell als Staatsoberhaupt?
>> Ja, aber wie gesagt, eines Staates, der kein richtiger mehr ist.
>
> Wieso? Ich habe gelernt, da� ein Staat durch Territorium, Staatsvolk
> und Staatsmacht definiert ist. All das hat der Staat Vatikanstadt. (So
> steht es auch in der Wikipedia.)
>
> Also ist der Papst ein v�lkerrechtlich anerkanntes Staatsoberhaupt.
Wenn es denn so w�re, m�sste allerdings nach den dort g�ltigen
Fortpflanzungsregeln das Staatsvolk innerhalb einer Generation
ausgestorben sein. Aber auch sonst fehlt dem Papst so ungef�hr das
meiste zu einem Souver�n.
--
Roland Franzius
Dieter Bruegmann
Die leben eben von Einwanderung. Auch die Urdeutschen werden immer
weniger.
> Aber auch sonst fehlt dem Papst so ungef�hr das
> meiste zu einem Souver�n.
Was denn?
Da Didi, da die katholische Hierarchie wirklich nicht mag, aber
Tatsachen zur Kenntnis nehmen kann.
--
Dieter Br�gmann, Spandau (bei Berlin) http://didispandau.de
AM: Nebelschwaden * Pudelsuppe 26% * WINSEN: Luhe im Karton! * Schtonk
1,68 * KASSEL: Kassler verf�ttert! * chlfsa * Arschpirin -24 * REST: S
Thomas Schade
> Roland Franzius (30.9.2009 20:38):
>> Aber auch sonst fehlt dem Papst so ungef�hr das
>> meiste zu einem Souver�n.
>
> Was denn?
Souver�nit�t.
Ciao
Toscha
--
Death before Dishonour
[The Exploited]
Dieter Bruegmann
> On 30.09.2009 20:48, Dieter Bruegmann wrote:
>> Roland Franzius (30.9.2009 20:38):
>
>>> Aber auch sonst fehlt dem Papst so ungef�hr das
>>> meiste zu einem Souver�n.
>>
>> Was denn?
>
> Souver�nit�t.
Daf�r hat er seine Kardin�le.
Da Didi
--
Dieter Br�gmann, Spandau (bei Berlin) http://didispandau.de
NP: (DLF) Hallervordens M�usezirkus - Das gro�e Kleinkunstfestival 200
Oliver Cromm
> Oliver Cromm (30.9.2009 19:21):
>
>> * Lothar Frings <da_l...@gmx.de> wrote:
>>
>>> Oliver Cromm tat kund:
>>>
>>>> Man findet durchaus ungallettianische Beispiele f�r p�pstliche
>>>> Regierungszeiten im Netz, aber mir kommt es falsch vor. Heutzutage auf
>>>> alle F�lle, aber vielleicht pa�t es ja fr�her, als der Vatikanstaat noch
>>>> ein richtiger Staat war?
>>>
>>> Gilt der Papst nicht offiziell als Staatsoberhaupt?
>>
>> Ja, aber wie gesagt, eines Staates, der kein richtiger mehr ist.
>
> Wieso? Ich habe gelernt, da� ein Staat durch Territorium, Staatsvolk
> und Staatsmacht definiert ist. All das hat der Staat Vatikanstadt. (So
> steht es auch in der Wikipedia.)
Na super, das sind ja auch alles wohldefinierte Kriterien.
Danach kannst Du Dein Grundst�ck, so Du eins hast, auch als Staat
deklarieren. Das wird daran scheitern, da� der Staat, zu dem das
Grundst�ck momentan geh�rt, das nicht anerkennt, und da� der seine
Auffassung wird besser durchsetzen k�nnen als Du. Was z�hlt, ist die
Anerkennung durch andere.
Zu einem "richtigen", vollwertigen Staat fehlt mir am Vatikan - oder
auch Monaco oder Liechtenstein - doch etwas. Milit�r, eigene W�hrung,
diverse Institutionen. Man mu� das nicht alles haben, aber wenn zuviel
davon fehlt, dann liegt so ein Gebilde f�r mich im Graubereich, in dem
man auch Nicht-Staaten wie Gr�nland, Hongkong oder Amerikanisch-Samoa
findet, oder Kanada vor 1931.
--
Microsoft designed a user-friendly car:
instead of the oil, alternator, gas and engine
warning lights it has just one: "General Car Fault"
Oliver Cromm
> Am Wed, 30 Sep 2009 09:30:29 -0400 schrieb Oliver Cromm:
>
>> * Wolfram Heinrich <in...@theodor-rieh.de> wrote:
>>
>>>>> Ist es der Kitsch, der uns packt, wirklich und im Tiefinnersten packt,
>>>>> w�hrend die gro�e, echte und wahre Kunst im Hirn stecken bleibt?"
>>>>
>>>> Dem Kitsch fehlt eben die Balance.
>>>>
>>> Ist Balance in der Kunst nicht ein bisserl arg langweilig?
>>
>> Nein. ich bin ja keine 16 mehr. Und h�ttest Du weitergelesen, w��test Du
>> auch besser, was ich meine (n�mlich nicht "Zur�ckhaltung"). Kitsch ist
>> die Einstellung, die Liebe sei das einzig wichtige im Leben, ergo seien
>> Arbeit, Sport, Spiel etc. alles verschwendete Zeit.
>>
> Nun handelt ja Kitsch nicht immer nur von der Liebe.
Das war ja auch nur ein Beispiel, was ich mit fehlender Balance meine
(Wobei man einen Film, der propagiert, da� nur Arbeit wichtig ist, kaum
als Kitsch sehen w�rde.) Kitsch stellt aber Emotionen �ber alles andere.
>> Ich heule auch mal bei kitschigen Filmen, aber das hei�t nicht, da� ich
>> besonders tief bewegt wurde.
>
> Also, wenn's bei mir mal zum Schniefen kommt, dann ist da schon einiges
> bewegt worden.
Bei mir jedenfalls nicht immer. Manchmal erkenne ich schon, bevor es
losgeht, die Automatismen, die da ausgenutzt werden ("auf die
Tr�nendr�se dr�cken" sagt man dazu), und kann es trotzdem nicht stoppen.
Das hei�t �brigens nicht, da� ich diese Erfahrung h�ufig mache,
normalerweise vermeide ich solche Filme ganz.
Die Gef�hle beim Kitsch �hneln denen gegen�ber einer sexy, aber
d�mlichen Frau. Sie k�nnen im Augenblick sehr stark sein, aber tragen
nicht.
--
Give a man a fish and you feed him for a day; teach him to use the 'Net
and he won't bother you for weeks.
Oliver Cromm
> Oliver Cromm meinte:
>
>>> Gilt der Papst nicht offiziell als Staatsoberhaupt?
>>
>> Ja, aber wie gesagt, eines Staates, der kein richtiger mehr ist.
>
> Inwiefern nicht mehr richtig? V�lkerrechtlich ist der Vatikan sehr wohl ein
> richtiger Staat, und der Papst ist sein (Wahl-)Monarch.
ich bin kein Jurist. Ein richtiger Staat ist ein v�lkerrechtlicher Staat
"mit an armey un flot". Nicht w�rtlich zu nehmen, n�heres in meiner
Antwort auf Dieter.
--
gugelfug, m., sp�sze, unfug
GRIMM, Deutsches W�rterbuch
Wolfram Heinrich
> * Wolfram Heinrich <in...@theodor-rieh.de> wrote:
>
>>> Nein. ich bin ja keine 16 mehr. Und hättest Du weitergelesen, wüßtest Du
>>> auch besser, was ich meine (nämlich nicht "Zurückhaltung"). Kitsch ist
>>> die Einstellung, die Liebe sei das einzig wichtige im Leben, ergo seien
>>> Arbeit, Sport, Spiel etc. alles verschwendete Zeit.
>>>
>> Nun handelt ja Kitsch nicht immer nur von der Liebe.
>
> Das war ja auch nur ein Beispiel, was ich mit fehlender Balance meine
> (Wobei man einen Film, der propagiert, daß nur Arbeit wichtig ist, kaum
> als Kitsch sehen würde.)
Ich habe da so dumpfe Erinnerungen an Propagandafilme aus der Frühzeit der
Sowjetunion...
>>> Ich heule auch mal bei kitschigen Filmen, aber das heißt nicht, daß ich
>>> besonders tief bewegt wurde.
>>
>> Also, wenn's bei mir mal zum Schniefen kommt, dann ist da schon einiges
>> bewegt worden.
>
> Bei mir jedenfalls nicht immer. Manchmal erkenne ich schon, bevor es
> losgeht, die Automatismen, die da ausgenutzt werden ("auf die
> Tränendrüse drücken" sagt man dazu), und kann es trotzdem nicht stoppen.
> Das heißt übrigens nicht, daß ich diese Erfahrung häufig mache,
> normalerweise vermeide ich solche Filme ganz.
>
Das ist Feigheit vor dem Kitsch.
Ciao
Wolfram
--
Es läßt sich ohne sonderlich viel Witz so schreiben, daß andere sehr viel
haben müssen, es zu verstehen.
G. CH. LICHTENBERG
Dieter Bruegmann
> * Dieter Bruegmann <dieterb...@gmx.net> wrote:
>
>> Oliver Cromm (30.9.2009 19:21):
>>
>>> * Lothar Frings <da_l...@gmx.de> wrote:
>>>
>>>> Oliver Cromm tat kund:
>>>>
>>>>> Man findet durchaus ungallettianische Beispiele f�r p�pstliche
>>>>> Regierungszeiten im Netz, aber mir kommt es falsch vor. Heutzutage auf
>>>>> alle F�lle, aber vielleicht pa�t es ja fr�her, als der Vatikanstaat noch
>>>>> ein richtiger Staat war?
>>>>
>>>> Gilt der Papst nicht offiziell als Staatsoberhaupt?
>>>
>>> Ja, aber wie gesagt, eines Staates, der kein richtiger mehr ist.
>>
>> Wieso? Ich habe gelernt, da� ein Staat durch Territorium, Staatsvolk
>> und Staatsmacht definiert ist. All das hat der Staat Vatikanstadt. (So
>> steht es auch in der Wikipedia.)
>
> Na super, das sind ja auch alles wohldefinierte Kriterien.
>
> Danach kannst Du Dein Grundst�ck, so Du eins hast, auch als Staat
> deklarieren. Das wird daran scheitern, da� der Staat, zu dem das
> Grundst�ck momentan geh�rt, das nicht anerkennt, und da� der seine
> Auffassung wird besser durchsetzen k�nnen als Du. Was z�hlt, ist die
> Anerkennung durch andere.
So isses. Siehe "Freie Republik Kugelmugel", die von �sterreich
geduldet, aber nicht anerkannt wird. Sie wird einfach als Kunstaktion
aufgefa�t.
Und wie war das mit dieser ehemaligen Flak-Plattform im �rmelkanal: In
internationalen Gew�ssern, daher konnten die "Eroberer" sie als Staat
ausrufen. Was daraus geworden ist, entzieht sich jedoch meiner
Kenntnis.
> Zu einem "richtigen", vollwertigen Staat fehlt mir am Vatikan - oder
> auch Monaco oder Liechtenstein - doch etwas. Milit�r, eigene W�hrung,
> diverse Institutionen. Man mu� das nicht alles haben, aber wenn zuviel
> davon fehlt, dann liegt so ein Gebilde f�r mich im Graubereich, in dem
> man auch Nicht-Staaten wie Gr�nland, Hongkong oder Amerikanisch-Samoa
> findet, oder Kanada vor 1931.
Tja, deine Auffassung sei dir unbenommen, aber rein formal ist sie
unzutreffend.
Da Didi
--
Dieter Br�gmann, Spandau (bei Berlin) http://didispandau.de
Hiermit ist der Goldene Oktober er�ffnet
Oliver Cromm
> Oliver Cromm (1.10.2009 0:02):
>
>> Zu einem "richtigen", vollwertigen Staat fehlt mir am Vatikan - oder
>> auch Monaco oder Liechtenstein - doch etwas. Milit�r, eigene W�hrung,
>> diverse Institutionen. Man mu� das nicht alles haben, aber wenn zuviel
>> davon fehlt, dann liegt so ein Gebilde f�r mich im Graubereich, in dem
>> man auch Nicht-Staaten wie Gr�nland, Hongkong oder Amerikanisch-Samoa
>> findet, oder Kanada vor 1931.
>
> Tja, deine Auffassung sei dir unbenommen, aber rein formal ist sie
> unzutreffend.
Sicher, und rein formal gibt es auch keine Gl�hbirnen.
--
GUGELFAHRT, f., mutwilliges treiben, l�rmende lustbarkeit
GRIMM, Deutsches W�rterbuch
Dieter Bruegmann
>>> Zu einem "richtigen", vollwertigen Staat fehlt mir am Vatikan - oder
>>> auch Monaco oder Liechtenstein - doch etwas. Militï¿œr, eigene Wï¿œhrung,
>>> diverse Institutionen. Man muￜ das nicht alles haben, aber wenn zuviel
>>> davon fehlt, dann liegt so ein Gebilde fï¿œr mich im Graubereich, in dem
>>> man auch Nicht-Staaten wie Grï¿œnland, Hongkong oder Amerikanisch-Samoa
>>> findet, oder Kanada vor 1931.
>>
>> Tja, deine Auffassung sei dir unbenommen, aber rein formal ist sie
>> unzutreffend.
>
> Sicher, und rein formal gibt es auch keine Glï¿œhbirnen.
Und rein formal gibt es auch nur eine richtige Currywurst.
Da Didi
--
Dieter Brï¿œgmann, Spandau (bei Berlin) http://didispandau.de
h 49,10ￜ (+55,9) * Akkupunktion -7% * Zimt & Zicke 38,11 (-63,2) * Ral
Frank Hucklenbroich
> * Diedrich Ehlerding <diedrich....@t-online.de> wrote:
>
>> Oliver Cromm meinte:
>>
>>>> Gilt der Papst nicht offiziell als Staatsoberhaupt?
>>>
>>> Ja, aber wie gesagt, eines Staates, der kein richtiger mehr ist.
>>
>> Inwiefern nicht mehr richtig? V�lkerrechtlich ist der Vatikan sehr wohl ein
>> richtiger Staat, und der Papst ist sein (Wahl-)Monarch.
>
> ich bin kein Jurist. Ein richtiger Staat ist ein v�lkerrechtlicher Staat
> "mit an armey un flot".
Na h�rmal, die haben doch die Schweizer Garde ;-)
SCNR,
Frank
Frank Hucklenbroich
> Zu einem "richtigen", vollwertigen Staat fehlt mir am Vatikan - oder
> auch Monaco oder Liechtenstein - doch etwas. Milit�r, eigene W�hrung,
> diverse Institutionen.
Costa Rica hat auch kein Milit�r. Und sehr viele Staaten haben keine eigene
W�hrung.
Nach der Definiton k�nnte man eine Menge Staaten von der Liste streichen.
Gr��e,
Frank
Lothar Frings
> * Lothar Frings <da_lo...@gmx.de> wrote:
> > Gilt der Papst nicht offiziell als Staatsoberhaupt?
>
> Ja, aber wie gesagt, eines Staates, der kein richtiger mehr ist.
Ich wußte nicht, daß es richtige und... andere Staaten gibt.
Lothar Frings
> Tja, deine Auffassung sei dir unbenommen, aber rein formal ist sie
> unzutreffend.
Das wird ab dem Moment von Belang sein, ab dem wir in einer
rein formalen Welt leben.
Lothar Frings
> Am Wed, 30 Sep 2009 18:02:38 -0400 schrieb Oliver Cromm:
>
> > Zu einem "richtigen", vollwertigen Staat fehlt mir am Vatikan - oder
> > auch Monaco oder Liechtenstein - doch etwas. Militär, eigene Währung,
> > diverse Institutionen.
>
> Costa Rica hat auch kein Militär. Und sehr viele Staaten haben keine eigene
> Währung.
Zum Beispiel Deutschland.
>
> Nach der Definiton könnte man eine Menge Staaten von der Liste streichen.
Wenn wir dagegen Olivers Posting weiter lesen, entdecken
wir "Man muß das nicht alles haben, aber wenn zuviel
davon fehlt..."
Helmut Richter
> Zu einem "richtigen", vollwertigen Staat fehlt mir am Vatikan - oder
> auch Monaco oder Liechtenstein - doch etwas. Milit�r,
Schweizergarde
> eigene W�hrung,
http://www.bundesbank.de/bargeld/bargeld_muenzen_vatikan.php
(jedenfalls genauso eigen wie die deutsche W�hrung)
--
Helmut Richter
Reinhard Gonaus
> * Lothar Frings <da_l...@gmx.de> wrote:
>
>> Oliver Cromm tat kund:
>>
>>> Man findet durchaus ungallettianische Beispiele f�r p�pstliche
>>> Regierungszeiten im Netz, aber mir kommt es falsch vor. Heutzutage auf
>>> alle F�lle, aber vielleicht pa�t es ja fr�her, als der Vatikanstaat noch
>>> ein richtiger Staat war?
>> Gilt der Papst nicht offiziell als Staatsoberhaupt?
>
> Ja, aber wie gesagt, eines Staates, der kein richtiger mehr ist.
>
> Unzweifelhaft ist "Regierungszeit" ohnehin nur bei gekr�nten H�uptern.
> Bei Bundeskanzlern etwa halte ich ebenso wie bei P�psten "Amtszeit" f�r
> besser. Bei Bundespr�sidenten ist "Regierungszeit" v�llig falsch.
>
Beim Papst hei�t das Pontifikat.
Lothar Frings
> Beim Papst heißt das Pontifikat.
Wir sprechen hier vom Papst als Staatsoberhaupt,
nicht als Führer eines Massenaberglaubens.
Wolfram Heinrich
> Am Wed, 30 Sep 2009 18:02:39 -0400 schrieb Oliver Cromm:
>
>> * Diedrich Ehlerding <diedrich....@t-online.de> wrote:
>>
>>> Oliver Cromm meinte:
>>>
>>>>> Gilt der Papst nicht offiziell als Staatsoberhaupt?
>>>>
>>>> Ja, aber wie gesagt, eines Staates, der kein richtiger mehr ist.
>>>
>>> Inwiefern nicht mehr richtig? Völkerrechtlich ist der Vatikan sehr wohl ein
>>> richtiger Staat, und der Papst ist sein (Wahl-)Monarch.
>>
>> ich bin kein Jurist. Ein richtiger Staat ist ein völkerrechtlicher Staat
>> "mit an armey un flot".
>
> Na hörmal, die haben doch die Schweizer Garde ;-)
>
Das sind zwar nur relativ wenige, aber nach dem, was ich weiß, sind das
Leute, die nicht nur ihre Hellebarden richtig halten können.
Militärtechnisch gesehen sollen das Elite-Soldaten allererster Sahne sein.
Leg dich nie mit so einem an. Die bleiben relativ lange höflich, wenn sie
damit aufhören, schaust du alt aus.
Ciao
Wolfram
--
Es gibt kein wissenschaftliches Gesetz, das den Erfolg von Regentänzen
verbietet.
PAUL FEYERABEND
Wolfram Heinrich
> Oliver Cromm (1.10.2009 7:28):
>
>>>> Zu einem "richtigen", vollwertigen Staat fehlt mir am Vatikan - oder
>>>> auch Monaco oder Liechtenstein - doch etwas. Militär, eigene Währung,
>>>> diverse Institutionen. Man muß das nicht alles haben, aber wenn zuviel
>>>> davon fehlt, dann liegt so ein Gebilde für mich im Graubereich, in dem
>>>> man auch Nicht-Staaten wie Grönland, Hongkong oder Amerikanisch-Samoa
>>>> findet, oder Kanada vor 1931.
>>>
>>> Tja, deine Auffassung sei dir unbenommen, aber rein formal ist sie
>>> unzutreffend.
>>
>> Sicher, und rein formal gibt es auch keine Glühbirnen.
>
> Und rein formal gibt es auch nur eine richtige Currywurst.
>
Und die hast du gestern gegessen, wa?
Ciao
Wolfram
--
Erst wirbeln wir den Staub auf und behaupten dann, daß wir nichts sehen
können.
BERKELEY
Roland Franzius
> Roland Franzius (30.9.2009 20:38):
>
>> Dieter Bruegmann schrieb:
>>> Oliver Cromm (30.9.2009 19:21):
>>>
>>>> * Lothar Frings <da_l...@gmx.de> wrote:
>>>>
>>>>> Oliver Cromm tat kund:
>>>>>
>>>>>> Man findet durchaus ungallettianische Beispiele f�r p�pstliche
>>>>>> Regierungszeiten im Netz, aber mir kommt es falsch vor. Heutzutage auf
>>>>>> alle F�lle, aber vielleicht pa�t es ja fr�her, als der Vatikanstaat noch
>>>>>> ein richtiger Staat war?
>>>>> Gilt der Papst nicht offiziell als Staatsoberhaupt?
>>>> Ja, aber wie gesagt, eines Staates, der kein richtiger mehr ist.
>>> Wieso? Ich habe gelernt, da� ein Staat durch Territorium, Staatsvolk
>>> und Staatsmacht definiert ist. All das hat der Staat Vatikanstadt. (So
>>> steht es auch in der Wikipedia.)
>>>
>>> Also ist der Papst ein v�lkerrechtlich anerkanntes Staatsoberhaupt.
>> Wenn es denn so w�re, m�sste allerdings nach den dort g�ltigen
>> Fortpflanzungsregeln das Staatsvolk innerhalb einer Generation
>> ausgestorben sein.
>
> Die leben eben von Einwanderung. Auch die Urdeutschen werden immer
> weniger.
>
>> Aber auch sonst fehlt dem Papst so ungef�hr das
>> meiste zu einem Souver�n.
>
> Was denn?
Neben dem permanenten Staatsvolk fehlen ihm die meisten
Souver�nit�tsrechte. Was er davon noch besitzt, zB beschr�nkte lokale
und internationale Finanzhoheit und eine eigenes Hausrecht, wenn auch
nicht f�r polizeiliche Belange, hat ihm Mussolini im Konkordat gro�z�gig
einger�umt.
Als V�lkerrechtssubjekt ist der Vatikan ein Bischofssitz. Au�en- und
wirtschaftspolitisch wird er wie die anderen Minis, Rp. San Marino,
Andorra, Fst. Lichtenstein und Monaco vom Gastgeber regiert.
Genaueres zum V�lkerrechtssubjekt Staat ergibt sich zB aus der
Konvention von Montevideo
http://en.wikipedia.org/wiki/Montevideo_Convention
und den Einladungslisten lokaler �berstaatlicher Organisationen und
Konferenzen.
--
Roland Franzius
Ingo Menger
> Am Thu, 1 Oct 2009 09:10:37 +0200 schrieb Frank Hucklenbroich:
>
>
>
>
>
> > Am Wed, 30 Sep 2009 18:02:39 -0400 schrieb Oliver Cromm:
>
>
> >>> Oliver Cromm meinte:
>
> >>>>> Gilt der Papst nicht offiziell als Staatsoberhaupt?
>
> >>>> Ja, aber wie gesagt, eines Staates, der kein richtiger mehr ist.
>
> >>> Inwiefern nicht mehr richtig? Völkerrechtlich ist der Vatikan sehr wohl ein
> >>> richtiger Staat, und der Papst ist sein (Wahl-)Monarch.
>
> >> ich bin kein Jurist. Ein richtiger Staat ist ein völkerrechtlicher Staat
> >> "mit an armey un flot".
>
> > Na hörmal, die haben doch die Schweizer Garde ;-)
>
> Das sind zwar nur relativ wenige, aber nach dem, was ich weiß, sind das
> Leute, die nicht nur ihre Hellebarden richtig halten können.
> Militärtechnisch gesehen sollen das Elite-Soldaten allererster Sahne sein.
>
> Leg dich nie mit so einem an. Die bleiben relativ lange höflich, wenn sie
> damit aufhören, schaust du alt aus.
Na nun, erzähl schon weiter!
Yvonne Steiner
> Am Wed, 30 Sep 2009 18:02:38 -0400 schrieb Oliver Cromm:
>
> > Zu einem "richtigen", vollwertigen Staat fehlt mir am Vatikan - oder
> > auch Monaco oder Liechtenstein - doch etwas. Milit�r, eigene W�hrung,
> > diverse Institutionen.
>
> Costa Rica hat auch kein Milit�r. Und sehr viele Staaten haben keine eigene
> W�hrung.
Unter anderem die, die alle den Euro haben.
-- "Europa - Der Staat, den keiner will".
<http://www.amazon.de/Europa-keiner-Vorwort-Jacques-Santer/dp/3902404272
--
Yvonne Steiner
Yvonne Steiner
> On 1 Okt., 11:03, Wolfram Heinrich <i...@theodor-rieh.de> wrote:
> > Am Thu, 1 Oct 2009 09:10:37 +0200 schrieb Frank Hucklenbroich:
[...]
> > > Na h�rmal, die haben doch die Schweizer Garde ;-)
> >
> > Das sind zwar nur relativ wenige, aber nach dem, was ich wei�, sind das
> > Leute, die nicht nur ihre Hellebarden richtig halten k�nnen.
> > Milit�rtechnisch gesehen sollen das Elite-Soldaten allererster Sahne sein.
> >
> > Leg dich nie mit so einem an. Die bleiben relativ lange h�flich, wenn sie
> > damit aufh�ren, schaust du alt aus.
>
> Na nun, erz�hl schon weiter!
| Noch immer f�hren die Schweizgardisten die Hellebarde, dazu Handfeuerwaffen
| und Pfefferspray, zudem sind sie in Karate ausgebildet.
<http://www.sungaya.de/schwarz/christen/papst/SchweizerGarde.htm>
--
Yvonne Steiner
Dieter Bruegmann
> Am Thu, 1 Oct 2009 07:46:05 +0200 schrieb Dieter Bruegmann:
>
>> Oliver Cromm (1.10.2009 7:28):
>>
>>>>> Zu einem "richtigen", vollwertigen Staat fehlt mir am Vatikan - oder
>>>>> auch Monaco oder Liechtenstein - doch etwas. Militï¿œr, eigene Wï¿œhrung,
>>>>> diverse Institutionen. Man muￜ das nicht alles haben, aber wenn zuviel
>>>>> davon fehlt, dann liegt so ein Gebilde fï¿œr mich im Graubereich, in dem
>>>>> man auch Nicht-Staaten wie Grï¿œnland, Hongkong oder Amerikanisch-Samoa
>>>>> findet, oder Kanada vor 1931.
>>>>
>>>> Tja, deine Auffassung sei dir unbenommen, aber rein formal ist sie
>>>> unzutreffend.
>>>
>>> Sicher, und rein formal gibt es auch keine Glï¿œhbirnen.
>>
>> Und rein formal gibt es auch nur eine richtige Currywurst.
>>
> Und die hast du gestern gegessen, wa?
Nein, denn ich esse ja auch keine Glï¿œhbirnen.
Da Didi
--
Dieter Brï¿œgmann, Spandau (bei Berlin) http://didispandau.de
8$ * Saure Sahne -66% * Fehlzￜndungen -39,31 * Tatￜ & Tata +56,57% *
28 * Lￜgenstreik 91ￜ * In & Out 6 * Pik & As 82ￜ (+43) * Zwerg & Nase
Yvonne Steiner
> Wolfram Heinrich (1.10.2009 11:05):
>
> > Am Thu, 1 Oct 2009 07:46:05 +0200 schrieb Dieter Bruegmann:
> >
> >> Oliver Cromm (1.10.2009 7:28):
[...]
> >>> Sicher, und rein formal gibt es auch keine Gl�hbirnen.
> >>
> >> Und rein formal gibt es auch nur eine richtige Currywurst.
> >>
> > Und die hast du gestern gegessen, wa?
>
> Nein, denn ich esse ja auch keine Gl�hbirnen.
Solltest du aber einmal ausprobieren; schmecken ausgezeichnet.
<http://www.kirchenweb.at/kochrezepte/13dessert/obst/gluehbirne.htm>
<http://www.chefkoch.de/rezepte/1393101244283239/Gluehbirne.html>
--
Yvonne Steiner
Flori
> >>> Nein. ich bin ja keine 16 mehr. Und hättest Du weitergelesen, wüßtest Du
> >>> auch besser, was ich meine (nämlich nicht "Zurückhaltung"). Kitsch ist
> >>> die Einstellung, die Liebe sei das einzig wichtige im Leben, ergo seien
> >>> Arbeit, Sport, Spiel etc. alles verschwendete Zeit.
>
> >> Nun handelt ja Kitsch nicht immer nur von der Liebe.
>
> > Das war ja auch nur ein Beispiel, was ich mit fehlender Balance meine
> > (Wobei man einen Film, der propagiert, daß nur Arbeit wichtig ist, kaum
> > als Kitsch sehen würde.)
>
> Ich habe da so dumpfe Erinnerungen an Propagandafilme aus der Frühzeit der
> Sowjetunion...
Nicht nur diese. Ein Großteil des "sozialistischen Realismusses" ist
dem Kitsch zuzuordenen. Hans Noll sprach in dem Zusammenhang von
"Traktoristinnensex".
Ein Anonymer, 2009
Wolfram Heinrich
> Wolfram Heinrich (1.10.2009 11:05):
>
>> Am Thu, 1 Oct 2009 07:46:05 +0200 schrieb Dieter Bruegmann:
>>
>>> Oliver Cromm (1.10.2009 7:28):
>>>
>>>>>> Zu einem "richtigen", vollwertigen Staat fehlt mir am Vatikan - oder
>>>>>> auch Monaco oder Liechtenstein - doch etwas. Militär, eigene Währung,
>>>>>> diverse Institutionen. Man muß das nicht alles haben, aber wenn zuviel
>>>>>> davon fehlt, dann liegt so ein Gebilde für mich im Graubereich, in dem
>>>>>> man auch Nicht-Staaten wie Grönland, Hongkong oder Amerikanisch-Samoa
>>>>>> findet, oder Kanada vor 1931.
>>>>>
>>>>> Tja, deine Auffassung sei dir unbenommen, aber rein formal ist sie
>>>>> unzutreffend.
>>>>
>>>> Sicher, und rein formal gibt es auch keine Glühbirnen.
>>>
>>> Und rein formal gibt es auch nur eine richtige Currywurst.
>>>
>> Und die hast du gestern gegessen, wa?
>
> Nein, denn ich esse ja auch keine Glühbirnen.
>
Auch keine Körriwuaß?
Ciao
Wolfram
--
Der Franze hat gsagt, wenn er Diktator wär, wär er immer freundlich zu die
Leut. Nur die Opposition, sagt er, hätt nix zu lachen bei ihm.
Dieter Bruegmann
> Am Thu, 1 Oct 2009 12:57:26 +0200 schrieb Dieter Bruegmann:
>
>> Wolfram Heinrich (1.10.2009 11:05):
>>
>>> Am Thu, 1 Oct 2009 07:46:05 +0200 schrieb Dieter Bruegmann:
>>>
>>>> Oliver Cromm (1.10.2009 7:28):
>>>>
>>>>>>> Zu einem "richtigen", vollwertigen Staat fehlt mir am Vatikan - oder
>>>>>>> auch Monaco oder Liechtenstein - doch etwas. Milit�r, eigene W�hrung,
>>>>>>> diverse Institutionen. Man mu� das nicht alles haben, aber wenn zuviel
>>>>>>> davon fehlt, dann liegt so ein Gebilde f�r mich im Graubereich, in dem
>>>>>>> man auch Nicht-Staaten wie Gr�nland, Hongkong oder Amerikanisch-Samoa
>>>>>>> findet, oder Kanada vor 1931.
>>>>>>
>>>>>> Tja, deine Auffassung sei dir unbenommen, aber rein formal ist sie
>>>>>> unzutreffend.
>>>>>
>>>>> Sicher, und rein formal gibt es auch keine Gl�hbirnen.
>>>>
>>>> Und rein formal gibt es auch nur eine richtige Currywurst.
>>>>
>>> Und die hast du gestern gegessen, wa?
>>
>> Nein, denn ich esse ja auch keine Gl�hbirnen.
>>
> Auch keine K�rriwua�?
Sicher die Flacshe.
Da Didi
--
Dieter Br�gmann, Spandau (bei Berlin) http://didispandau.de
NP: Bayern 1 - Bernhard Ziegler - Das Bier f�r den Papst
Wolfram Heinrich
> Wolfram Heinrich (1.10.2009 13:47):
>
>> Am Thu, 1 Oct 2009 12:57:26 +0200 schrieb Dieter Bruegmann:
>>
>>> Wolfram Heinrich (1.10.2009 11:05):
>>>
>>>> Am Thu, 1 Oct 2009 07:46:05 +0200 schrieb Dieter Bruegmann:
>>>>
>>>>> Oliver Cromm (1.10.2009 7:28):
>>>>>
>>>>>>>> Zu einem "richtigen", vollwertigen Staat fehlt mir am Vatikan - oder
>>>>>>>> auch Monaco oder Liechtenstein - doch etwas. Militär, eigene Währung,
>>>>>>>> diverse Institutionen. Man muß das nicht alles haben, aber wenn zuviel
>>>>>>>> davon fehlt, dann liegt so ein Gebilde für mich im Graubereich, in dem
>>>>>>>> man auch Nicht-Staaten wie Grönland, Hongkong oder Amerikanisch-Samoa
>>>>>>>> findet, oder Kanada vor 1931.
>>>>>>>
>>>>>>> Tja, deine Auffassung sei dir unbenommen, aber rein formal ist sie
>>>>>>> unzutreffend.
>>>>>>
>>>>>> Sicher, und rein formal gibt es auch keine Glühbirnen.
>>>>>
>>>>> Und rein formal gibt es auch nur eine richtige Currywurst.
>>>>>
>>>> Und die hast du gestern gegessen, wa?
>>>
>>> Nein, denn ich esse ja auch keine Glühbirnen.
>>>
>> Auch keine Körriwuaß?
>
> Sicher die Flacshe.
>
Wahrscheinlich.
Ciao
Wolfram
--
Entschuldige, daß ich dir heute einen so langen Brief geschrieben habe,
aber für einen kürzeren fehlte die Zeit.
VOLTAIRE
Oliver Cromm
> Frank Hucklenbroich <Hucklen...@aol.com> wrote:
>
>> Am Wed, 30 Sep 2009 18:02:38 -0400 schrieb Oliver Cromm:
>>
>>> Zu einem "richtigen", vollwertigen Staat fehlt mir am Vatikan - oder
>>> auch Monaco oder Liechtenstein - doch etwas. Milit�r, eigene W�hrung,
>>> diverse Institutionen.
>>
>> Costa Rica hat auch kein Milit�r. Und sehr viele Staaten haben keine eigene
>> W�hrung.
>
> Unter anderem die, die alle den Euro haben.
Das ist schon anders als die W�hrung *eines* anderen Landes zu haben,
wie Liechtenstein, und eben auch Monaco und die Vatikanstadt vor dem
Euro.
Viele Staaten in der Welt haben zwar eine nominell eigene W�hrung, die
aber im Kurs fest an den US-Dollar oder den Euro gebunden ist. Das ist
dann auch keine ganz richtig eigene W�hrung.
Aber das spricht ja alles f�r mich, da� n�mlich Souver�nit�t eine
flie�ende Angelegenheit ist, nicht nur in 0% und 100% daherkommt.
--
Press any key to continue or any other key to quit.
Oliver Cromm
> Dieter Bruegmann <dieterb...@gmx.net> wrote:
>
>> Wolfram Heinrich (1.10.2009 11:05):
>>
>>> Am Thu, 1 Oct 2009 07:46:05 +0200 schrieb Dieter Bruegmann:
>>>
>>>> Oliver Cromm (1.10.2009 7:28):
> [...]
>>>>> Sicher, und rein formal gibt es auch keine Gl�hbirnen.
>>>>
>>>> Und rein formal gibt es auch nur eine richtige Currywurst.
>>>>
>>> Und die hast du gestern gegessen, wa?
>>
>> Nein, denn ich esse ja auch keine Gl�hbirnen.
>
> Solltest du aber einmal ausprobieren; schmecken ausgezeichnet.
> <http://www.kirchenweb.at/kochrezepte/13dessert/obst/gluehbirne.htm>
Kirchenweb? Also wenn man daf�r erst in den Vatikan reisen mu�, esse ich
lieber was anderes.
--
The generation of random numbers is too important to be left to chance.
Robert R. Coveyou
Oliver Cromm
> Oliver Cromm tat kund:
>
>> * Lothar Frings <da_lo...@gmx.de> wrote:
>
>>> Gilt der Papst nicht offiziell als Staatsoberhaupt?
>>
>> Ja, aber wie gesagt, eines Staates, der kein richtiger mehr ist.
>
> Ich wu�te nicht, da� es richtige und... andere Staaten gibt.
So richtig war mir das auch nicht klar, bis ich mal der Frage nachging,
wann Kanada eigentlich unabh�ngig wurde. Da erfuhr ich, da� das in
mehreren Schritten erfolgte. 1919 trat Kanada schon dem V�lkerbund als
eigenes Mitglied bei, aber tats�chlich war bis 1982 in bestimmten
verfassungsrechtlichen Fragen das englische Parlament die letzte
Instanz.
Dabei fiel mir dann auf, da� es solche Teilsouver�nit�t auch anderswo
gibt, manchmal als "autonomes Gebiet" deklariert, und manchmal als
eigener Staat. Monaco und Gr�nland haben faktisch einen sehr �hnlichen
Status.
Immerhin hat die Vatikanstadt eine Fu�ball-Nationalmannschaft.
Vielleicht �berdenke ich angesichts dessen nochmal mein Statement.
--
Q: What do computer engineers use for birth control?
A: Their personalities.
Ingo Menger
> Ingo Menger <quetzalc...@consultant.com> wrote:
> > On 1 Okt., 11:03, Wolfram Heinrich <i...@theodor-rieh.de> wrote:
> > > Leg dich nie mit so einem an. Die bleiben relativ lange höflich, wenn sie
> > > damit aufhören, schaust du alt aus.
>
> > Na nun, erzähl schon weiter!
>
> | Noch immer führen die Schweizgardisten die Hellebarde, dazu Handfeuerwaffen
> | und Pfefferspray, zudem sind sie in Karate ausgebildet.
>
> <http://www.sungaya.de/schwarz/christen/papst/SchweizerGarde.htm>
Jaja, das weiß ich ja, aber Wolframs Einlassung kam mir wie die
Einleitung zu einer Anektode vor, die ich gern gelesen hätte.
so etwa "Wie Wolfram in der Petersburg eynen vom Schwyzer Fußvolk
reitzete"
gefolgt von "Wie Wolfram bitter bereut, auch hernach von Rom Urlaub
nahm"
Frank Hucklenbroich
> Immerhin hat die Vatikanstadt eine Fu�ball-Nationalmannschaft.
Vorsicht: Die haben Wales, Schottland und England auch.
Gr��e,
Frank
Oliver Cromm
Mist, was ist da mit meiner Signatur passiert? Darin stand eigentlich:
/F�r ein freies Schottland! Vive l'�cosse libre!/
Uwe Schickedanz
wrote:
>Nicht nur diese. Ein Großteil des "sozialistischen Realismusses" ist
>dem Kitsch zuzuordenen. Hans Noll sprach in dem Zusammenhang von
>"Traktoristinnensex".
Nanu, eine Erwähnung von Hans Noll ohne hinweis, daß dieser jetzt
Chaim heißt; wirst du alt?
>Ein Anonymer, 2009
Achso. Denn kannste det ja nich wissen, wa.
Gruß Uwe
--
Wie spricht man denn das Leerzeichen mit Akut aus? "Hmp!" oder so?
vG o
L_
=== http://www.sicherheitslampe.de === OL
Uwe Schickedanz
wrote:
>Oliver Cromm schrieb:
>
>> Zu einem "richtigen", vollwertigen Staat fehlt mir am Vatikan - oder
>> auch Monaco oder Liechtenstein - doch etwas. Militär, eigene Währung,
>> diverse Institutionen.
>
>Vor allem das Familienministerium, nohr?
Das gänge ja noch. Aber wie kann man ohne Gleichstellungsbeauftragte
Souveränität beanspruchen?
Flori
wrote:
> >Nicht nur diese. Ein Großteil des "sozialistischen Realismusses" ist
> >dem Kitsch zuzuordenen. Hans Noll sprach in dem Zusammenhang von
> >"Traktoristinnensex".
>
> Nanu, eine Erwähnung von Hans Noll ohne hinweis, daß dieser jetzt
> Chaim heißt; wirst du alt?
Dieser Einwand wird von mir jetzt mal mit einer guten Kopfnote für
Aufmerksamkeit bewertet. Weiter so, Üwchen!
> >Ein Anonymer, 2009
>
> Achso. Denn kannste det ja nich wissen, wa.
Ihr könnt, liebe Kinder, davon ausgehen, daß ich um sämtliche
Achtergründe hominiden Seins unterrichtet bin - FR
Arnim Sommer
> On Thu, 1 Oct 2009 13:33:58 +0200, Matthias Opatz <m...@privacy.net>
> wrote:
>
>>Oliver Cromm schrieb:
>>
>>> Zu einem "richtigen", vollwertigen Staat fehlt mir am Vatikan - oder
>>
>>Vor allem das Familienministerium, nohr?
>
> Souverï¿œnitï¿œt beanspruchen?
>
Fï¿œr welchen Nonnenorden?
A!S
--
Was willst Du eigentlich? Frag dich das einmal in einer ruhigen Stunde
und gibt aufrichtig Antwort!
-- Carl Hilty
Michael Schumacher
> Thomas Schade (30.9.2009 21:38):
>> On 30.09.2009 20:48, Dieter Bruegmann wrote:
>>> Roland Franzius (30.9.2009 20:38):
>>
>>>> Aber auch sonst fehlt dem Papst so ungefähr das
>>>> meiste zu einem Souverän.
>>>
>>> Was denn?
>>
>> Souveränität.
>
> Dafür hat er seine Kardinäle.
"Ex cathedra" genügt heute wohl nicht mehr... Kein
Funken Respekt mehr, diese katholischen Ungläubigen!
mike
Leif Schröder
> * Dieter Bruegmann <dieterb...@gmx.net> wrote:
>
>> Oliver Cromm (30.9.2009 19:21):
>>
>>> * Lothar Frings <da_l...@gmx.de> wrote:
>>>
>>>> Oliver Cromm tat kund:
>>>>
>>>>> Man findet durchaus ungallettianische Beispiele für päpstliche
>>>>> Regierungszeiten im Netz, aber mir kommt es falsch vor. Heutzutage
>>>>> auf alle Fälle, aber vielleicht paßt es ja früher, als der
>>>>> Vatikanstaat noch ein richtiger Staat war?
>>>>
>>>> Gilt der Papst nicht offiziell als Staatsoberhaupt?
>>>
>>> Ja, aber wie gesagt, eines Staates, der kein richtiger mehr ist.
>>
>> Wieso? Ich habe gelernt, daß ein Staat durch Territorium, Staatsvolk
>> und Staatsmacht definiert ist. All das hat der Staat Vatikanstadt. (So
>> steht es auch in der Wikipedia.)
>
> Na super, das sind ja auch alles wohldefinierte Kriterien.
>
> Danach kannst Du Dein Grundstück, so Du eins hast, auch als Staat
> deklarieren. Das wird daran scheitern, daß der Staat, zu dem das
> Grundstück momentan gehört, das nicht anerkennt, und daß der seine
> Auffassung wird besser durchsetzen können als Du. Was zählt, ist die
> Anerkennung durch andere.
Ganz genau, und erfüllt der Staat der Vatikanstadt nicht genau dieses
Kriterium?
> Zu einem "richtigen", vollwertigen Staat fehlt mir am Vatikan - oder
> auch Monaco oder Liechtenstein - doch etwas. Militär, eigene Währung,
> diverse Institutionen.
Was fehlt Dir denn? Die von außen sichtbaren Zeichen der Ausübung eines
Hoheitsrechtes? Das Fehlen solcher Zeichen bedeutet nicht zwingend, daß
dieses Hoheitsrecht nicht ausgeübt wird. Und auch die Nichtausübung eines
Hoheitsrechtes bedeutet doch nicht, daß der Staat das Hoheitsrecht nicht
besitzt.
Anders gefragt: was fehlt Dir zu einem „richtigen“ Staat, was der Vatikan
nicht haben kann, nicht haben darf?
Und ich empfinde „Regierungszeit“ – unabhängig davon, ob der Vatikan ein
„richtiger“ Staat ist, oder nicht – auch als ganz richtig, herrscht der
Papst als Staatsoberhaupt doch wie ein Monarch über seinen Staat, wie die
Fürsten von Monaco und Liechtenstein, die Du dem Vatikanstaat ja im
„Staatsstatus“ gleichstellst, und deren Regentschaft ihre Regierungszeit
ist.
Ich überlege gerade; werden die Amtszeiten deutscher Landeschefs nicht
auch mal gerne als Regierungszeit bezeichnet? Ist die Bezeichnung demnach
vielleicht garnicht an den Staatsbegriff gebunden?
leif
Reinhard Gonaus
> * Yvonne Steiner <yste...@swissonline.ch> wrote:
>
>> Dieter Bruegmann <dieterb...@gmx.net> wrote:
>>
>>> Wolfram Heinrich (1.10.2009 11:05):
>>>
>>>> Am Thu, 1 Oct 2009 07:46:05 +0200 schrieb Dieter Bruegmann:
>>>>
>>>>> Oliver Cromm (1.10.2009 7:28):
>> [...]
>>>>>> Sicher, und rein formal gibt es auch keine Gl�hbirnen.
>>>>> Und rein formal gibt es auch nur eine richtige Currywurst.
>>>>>
>>>> Und die hast du gestern gegessen, wa?
>>> Nein, denn ich esse ja auch keine Gl�hbirnen.
>> Solltest du aber einmal ausprobieren; schmecken ausgezeichnet.
>> <http://www.kirchenweb.at/kochrezepte/13dessert/obst/gluehbirne.htm>
>
> Kirchenweb? Also wenn man daf�r erst in den Vatikan reisen mu�, esse ich
> lieber was anderes.
>
Inhalten. Sie gibt sich sehr katholisch, wird aber offensichtlich von
keiner offiziellen kirchlichen Einrichtung gestaltet. Im ganzen kommt
sie mir eher skurril vor, aber die Kochseiten sind unbedingt empfehlenswert.
Leif Schröder
> Leif Schröder schrieb:
>>> Zu einem "richtigen", vollwertigen Staat fehlt mir am Vatikan - oder
>>> auch Monaco oder Liechtenstein - doch etwas. Militär, eigene Währung,
>>> diverse Institutionen.
Wo schrieb ich denn das?
> Und was meinst du mit diversen Institutionen?
Wer? Ich?
leif
Roland Franzius
> Leif Schr�der schrieb:
>>> Zu einem "richtigen", vollwertigen Staat fehlt mir am Vatikan - oder
>>> diverse Institutionen.
>
> Und was meinst du mit diversen Institutionen?
> mit Toten usw. Ist zwar schon l�nger her, aber wann war denn die
> Schweizer Armee zum letzten Mal im Kampfeinsatz?
Na ja eben. 1848? Zum genuinen Staat geh�rt nun mal ab und zu ein
anst�ndiger B�rgerkrieg und eine Revolution. Danach kann dann das
Zentralkommitee der Katholiken mit einem unfehlbaren Generalsekret�r
�bernehmen.
--
Roland Franzius
Frank Husel
> Dorothee Hermann schrieb:
>>Walter Schmid schrieb:
>>>Warum ist eigentlich "-ei" pejorativer als "-ie"?
>>
>>Empfindest Du es so?
>
> ja :-)
Die Bildungen auf ~ei sind m.E. zunï¿œchst einmal informeller und werden
fï¿œr spontane Bildungen gebraucht, so wie Ge~e: Geheule, Gekreische -
Heulerei, Kreischerei.
Da emotive negative Ausdrï¿œcke meist nach solchen Spontanbildungen
verlangen, die einem sofort auf der Zunge liegen, geht die Bedeutung
auf diese Form ï¿œber.
Muss aber nicht in allen Fï¿œllen so sein - wer hï¿œtte das gedacht! :-)
F.