关于民主自由和wang

[二少爷]

傻逼wang。：）哈哈。为什么你总是觉得"骂脏话=言论自由"呢？
在自由的国家里你骂个人试试？
越自由的国家限制越多。
你只能看到民主国家的好，那他们的不好呢？
比如关于投票的问题，你觉得这是多数人的暴政。
可惜有一个问题就是，所谓的民主国家，就是建立在这种多数人的暴政的基础之上的。
就像西方的陪审团制度，意思就是"只要人民觉得你有罪你就有罪"，他们是正义审判不是正确审判，而这种正义审判恰巧是民主的基础。而你所坚持的，纵观下来，全部都是极度精英主义。
你看了那么多东西，《社会契约论》你肯定看过，里面说的是什么为什么你会这么不在乎呢？
如果你坚持民主，就应该知道人民是什么，人民喜欢什么，人民支持什么。人民不一定和你希望的一样"聪明"，看看美国就是了，连布什哪种人都能被选为总统，而且还能连任。这就是你所追求的民主吗？
 
在说一点，关于民主。在翠花里我不常说话，因为我到现在还没有想通中国是否应该走民主之路，或者该如何走。
原因如下：
1，在西方所有的关于三权分立，宪政制，人民议会制的著作中，都有一个基本前提：小国。整个欧洲都是小国家，哪怕美国，地方确实很大，但人也不多，平均下来还是小国水平。像中国这样的情况根本没有严谨的著作研究过。跟中国最类似的国家其实是日本，两个不管是历史还是结构都接近，而日本是如何走上民主之路的我还在研究，这不是看两个书，看两个帖子就可以解决的。

2，经济问题。这次金融危机之后，西方经济界虽然不好意思明说，但确实都开始反思自由资本主义是否真的适合现在国际经济形势。而张五常等人提出的"专政+ 市场经济"的经济模型也开始被证明至少是可取的。在这种情况之下，我的经济知识不足以支撑我来判断到底是哪种经济形势更适合，所以我还在看。

3，纵观世界，每个国家的民主崛起基本都有一个过程，这个过程在200年到500年不等。就算美国，这个基本没有历史压着的国家，也是花了一百年将近两百年才走到基本民主的状态。民主是需要基础的，人民基础。中国现在没有，中国有8亿农民还有无数的社会底层人士，我愿意为他们说话，也愿意为他们做些事情，但我不相信他们这代可以体会民主，民主是有代价的。我去走访过一些农村，他们根本不在乎民主，他们根本不知道民主。在这种条件之下，我们这代，下一代，下下代，都是在培养民主的过程。

这些问题都是需要去想的，不能因为看到不好了就骂，骂烂为止。但骂烂之后呢？我们只是为了骂吗？我们只是为了打烂这个政权吗？
到底我们在这里讨论为了什么呢？

这个国家确实有问题，有问题我们要说，
但我希望至少我们在说之前，我们要明白，我们的语言到底有什么力量？到底能带来什么结果？到底是使国家变好还是变的更坏？
你说呢？傻逼wang。：）哈哈

关于wang，我至少觉得自己不满他满嘴脏话。我都有过退出翠花的想法。我觉得有这个想法应该不只我一个。这就是你所追求的吗？
关注牛博的人不知道还记不记得王老板，还记得他是为什么离开的吗？
本来人就不多，wang为什么这么希望在打击消灭这一点点力量呢？

[bigasong]

按照他的说法，是为了锻炼你的承受能力。

 

批评、反对、拍桌子、打椅子、骂娘，都是反对的一种表现形式

 

他就是在实行这样的形式，来表示反对

 

而反对，恰恰是民主的一个要素，也是自由的一种表现

 

 

这没啥，你如果觉得他骂人令你不舒服，你可以寻找一些文明礼貌的一些规则和要素来教育他

 

我想他可能也会认真看

 

 

 

另外，骂人应该也是有学问的，骂人不带脏字是有水平的，什么是脏字，你也可以研究一下

 

放屁，灌屎，这样的词，确实会令人不舒服，但是你千万不要动怒，你告诉他他的错误和偏执的方面在哪里就可以了，否则你就上当了，他就是来激怒你，然后得到他更多的骂你的机会

 

其实，他是一个知识丰富的人，只要你说的理由充足，他也没办法骂你的，他只好回去继续读书

[Akkad]

楼主我真是有点无语了………………我只能说你的帖子我理解不能…………

P.S. 我不喜欢强迫别人改变说话方式。但是：

这些问题都是需要去想的，不能因为看到不好了就骂，骂烂为止。但骂烂之后呢？我们只是为了骂吗？我们只是为了打烂这个政权吗？到底我们在这里讨论为了什么呢？

vs

你说呢？傻逼wang。：）哈哈 

我真的不知道你为什么要改变自己的说话方式。如果wang的话都能影响到你，那共产党的说话方式是不是更会干扰你呢

真的，在这个讨论组根本打不烂这个政权。我们在这里讨论，只是为了讨论。至于更高的理想或者目的，每个人都不同。

 

2009/2/18 二少爷 <zhongfei...@gmail.com>

[二少爷]

asong,如果他真的是你说的这样我就不急了。
可是从他的变现看来我怎么都看不出他有这份"良苦用心"
为什么不能就事论事呢？
不管跟他说什么事，说两句他就开始骂娘，骂对方脑子进屎。
这样对事不对人怎么忍？
而且为什么要忍？！