回复:关于民主自由和wang

[土豆]

"二少爷"zhongfei...@gmail.com;

 

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------------------ 原始邮件 ------------------

发件人: "二少爷"<zhongfei...@gmail.com>;

发送时间: 2009年2月18日(星期三) 晚上8:51

收件人: "cuihua"<cui...@googlegroups.com>;

主题: 关于民主自由和wang

 

傻逼wang。：）哈哈。为什么你总是觉得"骂脏话=言论自由"呢？
在自由的国家里你骂个人试试？
越自由的国家限制越多。
你只能看到民主国家的好，那他们的不好呢？
比如关于投票的问题，你觉得这是多数人的暴政。
可惜有一个问题就是，所谓的民主国家，就是建立在这种多数人的暴政的基础之上的。
就像西方的陪审团制度，意思就是"只要人民觉得你有罪你就有罪"，他们是正义审判不是正确审判，而这种正义审判恰巧是民主的基础。而你所坚持的，纵观下来，全部都是极度精英主义。
你看了那么多东西，《社会契约论》你肯定看过，里面说的是什么为什么你会这么不在乎呢？
如果你坚持民主，就应该知道人民是什么，人民喜欢什么，人民支持什么。人民不一定和你希望的一样"聪明"，看看美国就是了，连布什哪种人都能被选为总统，而且还能连任。这就是你所追求的民主吗？
 
在说一点，关于民主。在翠花里我不常说话，因为我到现在还没有想通中国是否应该走民主之路，或者该如何走。
原因如下：
1，在西方所有的关于三权分立，宪政制，人民议会制的著作中，都有一个基本前提：小国。整个欧洲都是小国家，哪怕美国，地方确实很大，但人也不多，平均下来还是小国水平。像中国这样的情况根本没有严谨的著作研究过。跟中国最类似的国家其实是日本，两个不管是历史还是结构都接近，而日本是如何走上民主之路的我还在研究，这不是看两个书，看两个帖子就可以解决的。

2，经济问题。这次金融危机之后，西方经济界虽然不好意思明说，但确实都开始反思自由资本主义是否真的适合现在国际经济形势。而张五常等人提出的"专政+ 市场经济"的经济模型也开始被证明至少是可取的。在这种情况之下，我的经济知识不足以支撑我来判断到底是哪种经济形势更适合，所以我还在看。

3，纵观世界，每个国家的民主崛起基本都有一个过程，这个过程在200年到500年不等。就算美国，这个基本没有历史压着的国家，也是花了一百年将近两百年才走到基本民主的状态。民主是需要基础的，人民基础。中国现在没有，中国有8亿农民还有无数的社会底层人士，我愿意为他们说话，也愿意为他们做些事情，但我不相信他们这代可以体会民主，民主是有代价的。我去走访过一些农村，他们根本不在乎民主，他们根本不知道民主。在这种条件之下，我们这代，下一代，下下代，都是在培养民主的过程。

这些问题都是需要去想的，不能因为看到不好了就骂，骂烂为止。但骂烂之后呢？我们只是为了骂吗？我们只是为了打烂这个政权吗？
到底我们在这里讨论为了什么呢？

这个国家确实有问题，有问题我们要说，
但我希望至少我们在说之前，我们要明白，我们的语言到底有什么力量？到底能带来什么结果？到底是使国家变好还是变的更坏？
你说呢？傻逼wang。：）哈哈

关于wang，我至少觉得自己不满他满嘴脏话。我都有过退出翠花的想法。我觉得有这个想法应该不只我一个。这就是你所追求的吗？
关注牛博的人不知道还记不记得王老板，还记得他是为什么离开的吗？
本来人就不多，wang为什么这么希望在打击消灭这一点点力量呢？

[Akkad]

好像是连岳说的：

金正日在美国可能会成一个好总统。

我说：

wang在中国可能会成一个暴脾气的官员。

制度问题

[wanghx]

我根本就不可能在中共国做官。:)

On Feb 18, 3:10 pm, Akkad <kansizhangxueshu...@gmail.com> wrote:
> 好像是连岳说的：
> 金正日在美国可能会成一个好总统。
>
> 我说：
>
> wang在中国可能会成一个暴脾气的官员。
>
> 制度问题