Argentina o Australia ... dejame que lo pienso

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Crystian

no leída,
14 oct 2011, 23:01:1214/10/11
a AA&NZ

Seba

no leída,
14 oct 2011, 23:05:1714/10/11
a argentinosenaustr...@googlegroups.com
jajajaja.. lo viiii!!! 
En lo que es IT la mina tiene razón en que se está mucho mejor que antes de la ley del software. Eso sin dudarlo.
Pero uno por más que esté bien, si sigue queriendo irse obviamenet que es por algo mas

2011/10/15 Crystian <crys...@gmail.com>

Seba

no leída,
14 oct 2011, 23:13:1014/10/11
a argentinosenaustr...@googlegroups.com
Aparte que para que hayan mensionado Australia y no otro país, parece que son varios los que toman ese rumbo
Se ha eliminado el mensaje
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Hector

no leída,
15 oct 2011, 1:14:3515/10/11
a Argentinos en Australia & Nueva Zelanda
Que onda? Nos quiere retener "K"ristina a los IT?

Andres Canello

no leída,
15 oct 2011, 2:10:5515/10/11
a argentinosenaustr...@googlegroups.com
Que grande Federico, en 10 añitos me gustaria ver que fue de el, con 2 o 3 corralitos y un par de devaluaciones encima.


2011/10/15 Hector <hector....@gmail.com>

Juan Castillo

no leída,
15 oct 2011, 2:06:0415/10/11
a argentinosenaustr...@googlegroups.com
Andrés no seas ingenuo, no viste , la ley de software y además da clases (supongo que con algún acomodo político en alguna universidad del estado, 

En diez años va ser rector de una universidad, más algún que otro cargo político y  por qué no asesor de algún diputado.... todo esto por supuesto si la Krishtina y compañía pueden sobrevivir más de dos años (cosa que dudo) 

Luego va a decir que le fue mal porque la Krishtina no está más en el gobierno y va a tratar de venir a Australia nuevamente, (no de vacaciones a romperse el tujen, aunque no creo que sepa lo que es) y espero que para esa época los puntos no le den...

Asumiendo por supesto que este Federico es "amigo" del gobierno

juan Pedrito Rico

Seba

no leída,
15 oct 2011, 3:02:0515/10/11
a argentinosenaustr...@googlegroups.com
jajaja... juan, calmate. tomate un fernesito en el palier de tu casa en una silla y  con el perro al lado.
creo que hiciste una buena catarsis... jeje 
Propagandas hay muchas... y la gran mayoria habla huevadas o quiere convencer a la gente de algo que en realidad no es tan así o se ponene como creadores de algo que ya viene de antes o el país se vio beneficiado por fuera.. 
Cosas buenas hicieron, pero lo que clavan en las propagandas.... mmmmm es otro tema.

Hector

no leída,
15 oct 2011, 3:17:3815/10/11
a Argentinos en Australia & Nueva Zelanda
A mi lo que me jode soberanamente es como tratan de engañar a la gente
con campañas como estas, mientras el patrimonio de esta señora crece y
crece sin límites.

http://www.lanacion.com.ar/1400231-cont-crecieron-27-los-bienes-de-la-presidenta

Seba

no leída,
15 oct 2011, 3:22:5415/10/11
a argentinosenaustr...@googlegroups.com
En realidad a la gente no le importa lo que "no se ve".
Los otros días tuve una charla con unos amigos mios y la conclusión que saque fue:
Ellos están resignados que el choreo está y estará siempre.... y lo que importa es que todo mas o menos ande y la gente pueda llegar a fin de mes y darse algun que otro gustito (comprar un LED TV o cambiar el auto). mientras la gente medianamente educada esté "dentro de todo" bien, no le importa si arriba chorean o no. Total..... mientras "conviden".

Y creo que eso resume bastante de lo que pasa acá. no?

Hector

no leída,
15 oct 2011, 3:31:4015/10/11
a Argentinos en Australia & Nueva Zelanda
El problema principal no es solamente lo que se roba
"arriba" (políticos) sino lo que se roba "abajo" (a la población,
inseguridad)

Tratar de no ver (o no querer ver) lo que se roba "arriba" es negar la
realidad del país, y al final, termina afectando a todos.

Me parece egoísta eso de "mientras conviden". Hay gente que, con
suerte, sólo le alcanza para comer.

On 15 oct, 04:22, Seba <seba...@gmail.com> wrote:
> En realidad a la gente no le importa lo que "no se ve".
> Los otros días tuve una charla con unos amigos mios y la conclusión que
> saque fue:
> Ellos están resignados que el choreo está y estará siempre.... y lo que
> importa es que todo mas o menos ande y la gente pueda llegar a fin de mes y
> darse algun que otro gustito (comprar un LED TV o cambiar el auto). mientras
> la gente medianamente educada esté "dentro de todo" bien, no le importa si
> arriba chorean o no. Total..... mientras "conviden".
>
> Y creo que eso resume bastante de lo que pasa acá. no?
>
> El 15 de octubre de 2011 04:17, Hector <hector.afab...@gmail.com> escribió:
>
>
>
>
>
>
>
> > A mi lo que me jode soberanamente es como tratan de engañar a la gente
> > con campañas como estas, mientras el patrimonio de esta señora crece y
> > crece sin límites.
>
> >http://www.lanacion.com.ar/1400231-cont-crecieron-27-los-bienes-de-la...

AleCorsinoNQN

no leída,
15 oct 2011, 4:08:4015/10/11
a Argentinos en Australia & Nueva Zelanda
Muy triste

Alex

Juan Castillo

no leída,
15 oct 2011, 3:54:1915/10/11
a argentinosenaustr...@googlegroups.com
HAh, bueno perdón,

releí mi aporte al post y parece un poco agresivo, en realidad cuando lo escribí me descostillaba de risa, pero en el post eso no se ve, mis disculpas,

Y sí es muy triste, pero lamenteblemante lo que escribiron por allí de "mienras llegues a fin de mes y te sobre para un gusto", es cien por ciento real, de hecho la Krishtina va a ganar con más del 57 % de los votos, va a haber pueblos ciudades y provincias donde va a sacar más del 80 % (y aclaro que yo me fui de Argentina "Gracias" a la Krishtina, digo no vayan a creer que es publicidad),

también es una realidad que no va a poder sostener el sistema más de dos años y le va a explotar encima.

Pero nada de esto cambia que en Argentina (no sé en otros lados) "la gente" en su mayoría, vota egoísmo puro pensando nada más que en su bolsillo al día siguiente ese es el principal motivo de que ella vaya a ganar, a pesar de todos los problemas que hubieron y hay la gente sigue ganando dinero, los "empresarios" y comerciantes siguen ganando mucha guita así que la cosa está bien,

Como me explicaron los sindicalistas de Barrionuevo luego de que casi nos cagam... a trompadas y le parto a uno la cabeza de un martillazo, luego de "arreglar" la situación de mis empleados (léase cambiarlos de sindicato) me explicaron que Argentina es un país peronista y "HAY QUE ESTAR A DISPOSICIÓN" allí se resume cualquier cosa que se quiera hablar o discutir, si no se está a disposición te pisan no importa lo bueno que seas se van a juntar absolutamente todos para destruirte.. porque "todos " están a disposición del sistema y éste debe seguir funcionando,


Es realmente lamentable pero es ciero, yo no sé que es lo que debería pasar en Argentina para que algo cambie (sí leyeron bien escribí algo no todo), ni siquiera sé si una guerra, epidemia o algo peor puede llegar a ser suficiente.

Juan Pedrito Rico

On 15/10/2011, at 7:08 PM, AleCorsinoNQN wrote:

> Muy triste
>
> Alex
>

gerardo

no leída,
15 oct 2011, 4:56:1715/10/11
a Argentinos en Australia & Nueva Zelanda
jaja como venden humo al flaco Fede no lo queremos ni de vacaciones
jeje
saludetes
gerardo

Cherni

no leída,
15 oct 2011, 13:57:4415/10/11
a argentinosenaustr...@googlegroups.com
Ahora, como siempre: Tengo laburo, entonces voto al gobierno de turno. Ese es el lema argentino... votamos con el bolsillo... y asi nos va.

No importa que hagan "mierda" las instituciones, sean prepotentes y que en definitiva no hagan nada para evitar una nueva crisis... "Fede consiguio laburo y listo... Fede, como riquelme, es feliz".

Asi Argentina no va para ningun lado... por eso me voy para Aussieland.

Daniel y Flia

no leída,
16 oct 2011, 11:10:0516/10/11
a Argentinos en Australia & Nueva Zelanda
Hola,

Argentina hoy no es ni Australia ni el paraíso, pero si este gobierno
puede hacer propagandas como estas quiere decir que es lo MEJORCITO
que hemos tenido en los últimos 30 años.

http://www.youtube.com/watch?v=aS1M4--S5vw

Poder llevar la familia para tener un mejor futuro a otro país como
Australia, NZ o Canadá lamentablemente no está al alcance de todos,
pero sin dudas este gobierno hizo mucho más por esa gente que TODOS
los otros gobiernos que tuvimos.

Creo (con todo respeto a los que no piensan como yo) que el que no lo
pueda ver esto no tiene mucha memoria de los otros gobiernos que
pasamos.

Feliz día de las madres y Slds a todos!

Daniel

Cherni

no leída,
16 oct 2011, 11:55:5916/10/11
a argentinosenaustr...@googlegroups.com
Dani, y con todo respeto... Este gobierno tuvo una situación económica mundial que lo favoreció. Acordarte que todo empezó con Duhalde y su ministro de economía.

Jamás este gobierno puede ser considerado el mejor en 30 años. Y te digo porque pienso eso: no aprovecharon el boom de la economía para transformar el país, se quedaron con plata de las afjp, destruyeron la anses (pobres los futuros jubilados), persecución de periodistas, división social de un país, derechos humanos para pocos, debilitamiento de instituciones, inflación 30% anual, no hay plan estratégico, dólar controlado por el central que se queda sin reservas... Y ni tocó la corrupción y la mayor cantidad de pobres.

Creo que con ya no haber aprovechado las situación económica, ya lo categoriza cómo mal gobierno...

Devuelta, las gente tiene esa falsa idea de que le va bien por que le ajustan el sueldo por inflación... Y con eso más el precio de la soja en baja, brasil y fuga de capitales, esto es una gran crisis.

opinión: los argentinos se dejan engañar y solo les interesa la plata. Y en australia me parece que primero es la sociedad.

Así lo veo, es mi pensamiento, no quiere decir que sea el correcto. El futuro dirá.

saul jimenez

no leída,
16 oct 2011, 12:06:3416/10/11
a argentinosenaustr...@googlegroups.com
es muy sabio el concepto de que: "de politica y religion no hay que discutir" , las relaciones entre la gente, amigos, pareja, familia, compañeros, siempre tienen sus altibajos pero asi como en los romances ,la dupla "gobernador-gobernado" tiene formas muy llamativas
de todas maneras, yo creo que esta estructura que monta el gobierno no es sustentable y diga lo que diga, atilio, federico, elena, jesica o quien fuera, me huele a pintura fresca
cuando alguien quiere venderte un auto usado y tapo con fibra lo podrido, metio grasa al aceite para que no haga ruido y le dio una maquilladita a la pintura, no le creas que el auto va a durar 10 años mas, se rompe en un par de dias!
hace un par de semanas inauguraron en el predio de la ex bodegas giol(bsas) el "polo cientifico" (¿?), por television pude ver un Sr, medio pelado, con delantal y un portalapiceras estilo nerd en el bolsillo(el cientifico?), diciendo que alli harian "EL ATENOLOL" y "VACUNAS PARA LOS CHICOS" me dio mucha bronca ver la demagogia del discurso que no decia nada(coherente) como un gran logro(aclaro que soy farmaceutico)
en fin:
-No se de los alcances del la ley de software, pero excepto en una maquina nueva, no conozco a nadie que pague la licencia del soft, yo mismo compro lo juegos de la Xbox a $20(en un local en la entrada del Carrefur y me los dan con "garantia", no vayan  apensar que voy algun dealer anonimo)
-No se mucho de submarinos, pero no he sabido que haya alta demanda en estos tiempos y me parece que el que se ve en el video es el viejito que ya teniamos
-me gusta la TDA, pero como buena herramienta,sus bondades depende del uso que se le de, con futbol para todos, me parece una burla, sobre todo a alguien que vive en un rancho con parabolica y tiene 13 hijos
-hay mucha obra, pero hay que saber diferenciar paja de trigo, yo conozco "hospitales"( creo que no merecen llamarse asi) nuevos que solo son un edificio(mas pintura fresca), no hay medicos, ni equipamiento, ni partida presupuestaria para hacerlos viables, se hacen grandes actos de inauguracion y luego dejan de ser noticia

como decia, sin afan de discutir, ya hice un poquito de catarsis, saludos a todas la madres en su dia!



Cherni

no leída,
16 oct 2011, 15:48:5216/10/11
a argentinosenaustr...@googlegroups.com
+1 feliz día mamás...

Totto

no leída,
16 oct 2011, 17:15:5816/10/11
a Argentinos en Australia & Nueva Zelanda
Daniel,

Si crees que lo mejorcito que ha habido es esto, es, ciertamente
porque no te imaginas el nivel de corrupción que se ha desplegado con
este gobierno.

Tal como le pasa al 50% de la población argentina y al propio
gobierno: no tienen ni idea porqué les va bien.

Legitimar a un grupo de gente como esta con el voto, no es ni más ni
menor que ser cómplice, o bien por desconocer lo que pasa o mirar para
otro lado.

Lamento mucho que gente formada como vos no tenga idea de la
realidad... esto no es una cuestión ideológica, sino que es un
problema moral: omitir el robo descarado que se produce en el país es
lo mismo que ser uno de ellos.

Daniel y Flia

no leída,
16 oct 2011, 18:39:2216/10/11
a Argentinos en Australia & Nueva Zelanda
Hola,

Ojo, yo no soy ingenuo. No defiendo (ni por asomo) la corrupción de
este gobierno que también existió con todos los gobiernos anteriores.
Francamente yo no tengo forma de medir si es menor, igual o mayor a la
de otros gobiernos...

Pero así como durante este gobierno hubo un boom económico de
commodities (o como se llame) también hubo una importante resección
mundial, y ninguna de las dos tuvo tan trágicas consecuencias en
nuestro país como las recientes crisis económicas nacionales que
tuvimos antes de los K.

Para mi esto no es una cuestión ideológica (hace rato que por suerte
se murieron!). Para mi es una cuestión de pragmatismo. Miro a la gente
que conozco a mi alrededor y veo que en general todos tienen un
modesto laburo para vivir (aunque la mayoría sin ningún tipo de lujo).
Al final de cuentas, el laburo es como la salud: parece tan poco pero
es en realidad lo más importante!!

Quizás sea cierto y yo esté tremendamente equivocado al pensar que
este gobierno es verdaderamente una buena opción para votar. En todo
caso esta forma de pensar tendré que agradecérsela a los gobiernos
anteriores que fueron TAN MALOS que me hicieron tan poco pretensioso
como para ahora conformarme con el modesto nivel de empleo que
disfrutamos hoy en día en la Arg.

Como dice Cherni: “el futuro dirá...”. Slds a todas las mamás en su
día!!

Daniel
> > > Asi Argentina no va para ningun lado... por eso me voy para Aussieland.- Ocultar texto de la cita -
>
> - Mostrar texto de la cita -

Gustavo Eydallin

no leída,
18 oct 2011, 18:41:3318/10/11
a argentinosenaustr...@googlegroups.com
Pego una nota de hoy que trata sobre un libro. Es un poco densa la nota a veces, porque habla con lenguaje sociologico, pero es interesante el analisis que hace de la realidad.


Saludos,

Gustavo.

PD: espero las criticas desaforadas de JPR y MOZ. Pero recuerden que yo no soy K ni anti-K. Que tibieza lo mio!


From: Daniel y Flia <luengo...@yahoo.com.ar>
To: Argentinos en Australia & Nueva Zelanda <argentinosenaustr...@googlegroups.com>
Sent: Monday, 17 October 2011 2:10 AM
Subject: [AANZ] Re: Argentina o Australia ... dejame que lo pienso

Juan Castillo

no leída,
19 oct 2011, 4:11:1419/10/11
a argentinosenaustr...@googlegroups.com
Gustavo, 

la nota está buena, ajeno a que te inducen a que compres un libro, 

Igualmente me parece que "comprar" a cierto grupo de gente con un plato de lentejas o bien con una ilusión, básicamente es lo mismo, 

Disciento con el redactor y también con Germani (escritor del libro) en lo que respecta a que actualmente el peronismo incorporó a la clase media.

Es uno de los "errores intencionales" que tal vez más agravian a las personas, lamentablemente hoy en Argentina existen cientos de miles o tal vez millones de personas que se consideran a si mismas como de clase media, (entre los que incluyo a parte de mi familia) lamentablemente ellos ya perdieron ese "status" y pasaron a clase baja, aunque no lo sepan o se resistan por todos los madios a aceptarlo, 

La clase media debiera ser una que con una persona en la familia trabajando un horario razonable de 8 ó 9 horas diarias 5 días a la semana y tal vez con una ayuda mínima de su pareja, 3 días 4 horas, pueden tener una vida digna, eso es una casa propia, un auto, sus hijos en la escuela , pertenecer a algún tipo de club, actividades el fin de semana, vacaciones a fin de año etc.

Esto ya casi no existe en Argentina, la actual "clase media" tiene uno de sus sostenes trabajando 13 horas podía, más el segundo trabajando otras 8 , a veces más y 6 días a la semana, aún así lo que ganan no les alcanza para cubrir los gastos antes descriptos y se la pasan puchereando.

Lo único que los peronistas supieron y siguen sabiendo hacer es crear pobres, y lamentablemente les sale muy bien, ahora parece que además de crear pobres los convencen de son de clase media.

Saludos

juan Pedrito Rico

Totto

no leída,
19 oct 2011, 7:02:1419/10/11
a Argentinos en Australia & Nueva Zelanda
"Si no hubiese pobre, no me votaría nadia"... Juan Domingo Perón, 1972

On 19 oct, 05:11, Juan Castillo <vendo1...@hotmail.com> wrote:
> Gustavo,
>
> la nota está buena, ajeno a que te inducen a que compres un libro,
>
> Igualmente me parece que "comprar" a cierto grupo de gente con un plato de lentejas o bien con una ilusión, básicamente es lo mismo,
>
> Disciento con el redactor y también con Germani (escritor del libro) en lo que respecta a que actualmente el peronismo incorporó a la clase media.
>
> Es uno de los "errores intencionales" que tal vez más agravian a las personas, lamentablemente hoy en Argentina existen cientos de miles o tal vez millones de personas que se consideran a si mismas como de clase media, (entre los que incluyo a parte de mi familia) lamentablemente ellos ya perdieron ese "status" y pasaron a clase baja, aunque no lo sepan o se resistan por todos los madios a aceptarlo,
>
> La clase media debiera ser una que con una persona en la familia trabajando un horario razonable de 8 ó 9 horas diarias 5 días a la semana y tal vez con una ayuda mínima de su pareja, 3 días 4 horas, pueden tener una vida digna, eso es una casa propia, un auto, sus hijos en la escuela , pertenecer a algún tipo de club, actividades el fin de semana, vacaciones a fin de año etc.
>
> Esto ya casi no existe en Argentina, la actual "clase media" tiene uno de sus sostenes trabajando 13 horas podía, más el segundo trabajando otras 8 , a veces más y 6 días a la semana, aún así lo que ganan no les alcanza para cubrir los gastos antes descriptos y se la pasan puchereando.
>
> Lo único que los peronistas supieron y siguen sabiendo hacer es crear pobres, y lamentablemente les sale muy bien, ahora parece que además de crear pobres los convencen de son de clase media.
>
> Saludos
>
> juan Pedrito Rico
>
> On 19/10/2011, at 9:41 AM, Gustavo Eydallin wrote:
>
> > Pego una nota de hoy que trata sobre un libro. Es un poco densa la nota a veces, porque habla con lenguaje sociologico, pero es interesante el analisis que hace de la realidad.
>
> >http://www.perfil.com/ediciones/2011/10/edicion_618/contenidos/notici...
>
> > Saludos,
>
> > Gustavo.
>
> > PD: espero las criticas desaforadas de JPR y MOZ. Pero recuerden que yo no soy K ni anti-K. Que tibieza lo mio!
>

Juan almeida

no leída,
19 oct 2011, 12:58:3519/10/11
a Argentinos en Australia & Nueva Zelanda
Daniel el problema es que el commodittie cambia de precio de un dia
para el otro y depende de la demanda de otros, argentina exportaba
aceite ahora solo granos de soja, argentina exportaba carne... ahora
URUGUAY exporta mas carne que nosotros y ademas para nosotros es
inalcanzable un asado...
Soy pragmático como vos, pienso que no me va mal, me va mejor que a
muchos también, pero no me siento bien en este país, con las
oportunidades que me da... con el futuro para mi "futuro" hijo... que
algún día llegara, con las jubilaciones que no te alcanzan ni para los
remedios, y sin contar que mucha gente se cago poniendo plata en el
sistema apra el día de mañana tener una jubilación como la gente y
cobra lo mismo que un tipo que nunca aporto, porque se la gasto toda,
y hoy tiene jubilación. No digo que este mal darle la jubilación pero
es muy injusto que sea igual que aquel que laburo siempre y la puso.

Gustavo Eydallin

no leída,
19 oct 2011, 16:56:2719/10/11
a argentinosenaustr...@googlegroups.com
Bueno, me parece que considerar clase media a una familia porque solo trabaja uno es un poco anticuado. En los paises desarrollados eso no existe mas hace tiempo. Y las unicas minas que existen que andan boludeando por el barrio a las 10 de la maniana es porque son ricos, no clase media.
Saludos,

GE.



From: Juan Castillo <vend...@hotmail.com>
To: argentinosenaustr...@googlegroups.com
Sent: Wednesday, 19 October 2011 7:11 PM
Subject: Re: [AANZ] Re: Argentina o Australia ... dejame que lo pienso

Juan Castillo

no leída,
19 oct 2011, 17:21:4019/10/11
a argentinosenaustr...@googlegroups.com
Gustavo, 

Lo mío fue tratar de "ilustrar" una situación, si mi esposa me dice "no laburo más", pues la cambio.... el concepto es si "trabajás por necesidad realmente o porque cuando trabajás te sentis útil, te llena o como quieras verlo, de la gente que conosco de mi barrio la mayoría de las parejas trabajan los dos, pero en la mayoría de los casos (estoy hablando de Australia por las dudas) trabajn de Lunes a Viernas, 8 horas, y sí laburan los dos, tienen una casa que para Argentina sería considerada de ricos, tienen 2 o hasta 3 autos, casa rodante, lancha, y hasta inversiones en acciones, o alguna otra propiedad.

Esta gente NO es rica, es clase media.

Coincido contigo en que la "clase media" (si existe esto de las clases) está clasificada no sólo por el ingreso económico, sino por los estudios y otras yerbas.

No sé si tenés actualmente familiares en Arg. , yo sí, en caso de que los tengas no sé en que situación estarán, yo sé como están , mis familiares allá, por ejemplo tengo un cuñado que es médico y vive en "el campo", entiéndase pueblo/ciudad pequeña, el pobre tipo tiene 5 laburos distintos y labura 6 días por semana cerca de 14/16 horas por día, tiene una casa (enu un pueblo, imaginate el costo) hipotecada hasta las bolas, un auto de hace como diez años, y absolutamente nada más, todo eso para poder sostener a su familia, y que sus hijos en la universidad (la UBA) puedan estudiar.....

Definitivamente yo NO considero a eso clase media, claramente no es pobre o paupérrimo, pero tampoco es clase media.

Así puedo seguir con mi viejo, Ingeniero, trabajó desde que tenía 20 años, se jubiló a los 68, hoy tiene 77 y sigue laburando, gracias a dios que alguien le da laburo y que su cerebro todavía está lúcido para poder llevar adelante las encomendaciones, sino labura, él y mi madre, ambos jubilados, no podrían sobrevivir, ( de nuevo éso es clase media).

No son clase baja resistiéndose ....

Puedo seguir pero no tiene sentido.

Perón y todos sus seguidores lo único que hicieron en Argentina fue crear más pobres.

Por las dudas puede ser que otros gobiernos No peronistas también hallan contribuido.

sdaludos

Juan Pedrito Rico

Gustavo Eydallin

no leída,
19 oct 2011, 18:32:5019/10/11
a argentinosenaustr...@googlegroups.com
Si, coincido con vos mas o menos Juan. Pero tampoco se puede comparar la clase media de Australia con la de Argentina. Porque sino ponemos como standard la clase media de Luxemburgo y vamos a descubrir que casi todos aca somos unas pobres ratas que se la pasa laburando 7,5 hs en vez de estar en el Yate. Obvio, que la clase media de Argentina tiene que hacer un esfuerzo mucho mas grande que aca para sostenerse y que el acceso al consumo es mucho menor.
Po eso, entiendo lo que queres decir, pero no seamos tampoco mas papistas que el papa. Digamos que si separamos pobres (gente que no tiene para comer, que no puede pagar la salud, que vive en casas muy precarias, etc) y la "pobre" clase media argentina la cosa es que la seniora ya tenia en su poder a los pobres y ahora se compro a la ultima mediante un acceso a una vida un "poquitin" mas digna (ilusoria o no). A veces para entender algo (como porque CFK va a ganar de punta a punta y con porcentajes muy altos) no es cuestion de decir son todos unos descerebrados. El tema en Argentina como en todos lados (aca en Australia y en cualquier pais), pasa porque la masa tenga calentito el bolsillo. Lamentablemente, la mayoria de la gente solo puede pensar a traves de lo que vive personalmente y solo a corto plazo. Por lo tanto, el ahora de argentina dice que CFK va a ganar porque una parte de la clase media argentina siente que esta mejor que lo que estaba antes. Que podria estar mucho mejor si las cosas fueran de otra manera? Absolutamente, pero la unica verdad es la realidad, mi amigo.

Saludos,

GE.

Sent: Thursday, 20 October 2011 8:21 AM

Juan Castillo

no leída,
20 oct 2011, 3:02:0520/10/11
a argentinosenaustr...@googlegroups.com
Gustavo, 

Estoy cien por ciento de acuerdo contigo, 

en lo único que tal vez no coincido es que si bien yo usé la comparación con Australia, cuando escribí mi primer mail no fue pensando en Australia, fue pensando en Argentina 50 ó 60 años atrá, cuando nuestros padres (o al menos el mío) te contaba que cuando era chico, tenía tiempo para gastar con su padre, que su padre no trabaja 15 horas por día 6 días a la semana, que cuando era jóven era socio de un club, que cuando empezó a laburar pudo hacer proyectos para compar su casa, que estando casado y haciendo un esfuerzo se compró un lote en la costa pensando que tal vez algún día iba a poder construir allí...... esas cosas que los que yo personalmente llamo "los hijos de Perón" (ver nota adjunta) destruyeron en Argentina, 

Hace 60 años Argentina era lo mismo que Australia o tal vez mejor, a Australia le fue bien digamos mejoró un 20 %, nosotros en Argentina retrocedimos 200 %.

Esa fue la comparación que quise hacer.

Nota Adjunta: ¿a qué o quiénes yo llamo hijos de Perón,?

Bien cuando Perón asumió como presidente como todos saben Argentina era rica y muchos argentinos pobres, Perón les otorgó muchísimos derechos a los trabajadores (de los cuales muchos o la mayoría de ellos se los merecía), 

Éstos trabajadores como tenían la cultura del trabajo continuaron cons sus quehaceres y disfrutaron sanamente de los beneficios, 

El problema fueron los hijos y nietos de estos trabajadores, porque nadie les inculcó que para tener derechos hay que asumir las obligaciones pertinentes, entonces aquellos niños, que nacieron después de que Perón fuese presidente lo único que buscaron fue y sigue siendo que el gobirno les de sin aportar nada.

En mi opinión ese es el gran problema de Argentina (dejemos corrupción de lado)   hasta que en Argentina alguien no les diga basta a todos aquellos que viven de los demás sin hacer nada no va a levantar cabeza.

juan Pedrito Rico
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