Pozwolenie

[Maciej Sikora]

Witam

Właśnie otrzymałem informację, że dostałem licencję.

Szykuję się do składania wniosku na Komendanta Stołecznego.

Czy orientujecie się co zrobić aby szybko i sprawnie to załatwić?

Są jakieś gotowe wnioski?

Pozdrawiam 

MaCiej

[Janusz Szymot]

To jest niestety temat-rzeka! :(

Proponuję zacząć od dokładnego poczytania

bron.iweb.pl  Strona Główna » Współczesna broń palna » Prawo i broń - WBP (cały ten pod-dział forum)

a w szczególności takie wątki jak:

WPA Warszawa po nowemu

http://bron.iweb.pl/viewtopic.php?p=1237156&sid=518eb1fc3f0af6372c58248c20e948a3#1237156

 

Sprawa jest taka: jak chcesz w miarę sprawnie i bezboleśnie, to nie możesz domagać się przestrzegania przez WPA prawa i musisz pogodzić się z narzuconymi przez nich bezprawnymi ograniczeniami i wymaganiami. Poczytaj...

[Janusz Szymot]

oczywiście również i ten link jest b.ważny:

http://www.romb.org.pl/?id=49

 

 

[Maciej Sikora]

Dzięki

Przewertuję i zbadam sprawę.

Pozdrawiam

--
Otrzymujesz tę wiadomość, ponieważ subskrybujesz grupę dyskusyjną Google o nazwie „ZKS Sekcja Sportowa Skróconych Konkurencji”.
 
Aby zamieszczać posty w tej grupie, wyślij e-mail na adres zks-sekcja-sportowa-s...@googlegroups.com.
 
 

[Rafał Brzozowski]

Rozejrzyj się już za badaniami. Polecam Przychodnie WAT-u
http://www.plwat.pl/medycyna-pracy
Prawdę mówiąc na WAT robiłem badania do licencji ochrony.

Kwity na broń zrobiłem w ośrodku w linku poniżej. Też polecam, bo sprawę załatwiłem bardzo szybko. Nie jestem pewny czy na WAT będzie odrobinę taniej.

http://www.psychotechnika.pl/

Pozdrawiam
Rafał

[Janusz Sz.]

Mój kolega, który robił niezbyt dawno bardzo poleca psychotechnika.pl - wszystko na miejscu i sprawnie oraz dość tanio (mówię o kwitach na broń oczywiście).
Na pewno na WATcie bardziej przemaglują od strony psychologicznej. :)
A w kwestii badań lek. na patent, to słyszałem, że jest jakiś lekarz sportowy niedaleko ZKS polecany przez klub, wiecie coś o tym?

[Janusz Sz.]

Aha - no i skoro na broń trzeba mieć oba badania - i lekarskie i psycho - to wygodnie byłoby jedno i drugie zrobic w tym samym miejscu.
Z tego co mój kolega mówił, to zrozumiałem, że jedno i drugie można zrobić tam na miejscu w psychotechnika.pl, a badanie lekarskie ograniczyło sie do wywiadu ustnego z pacjentem.
Czy ktoś to może potwierdzić? :)

[Rafał Brzozowski]

Na Wacie część psychologiczna ogranicza się do testu pisemnego. Ok 10 min.

[Janusz Sz.]

> Na Wacie część psychologiczna ogranicza się do testu pisemnego. Ok 10 min.

Dzięki wielkie za poprawkę, pochrzaniło mi się, sorry. Przypomniałeś mi, że kumpel mówił o Wacie w kontekście szczegółowych badań lekarskich - tych nie-psychologiocznych.
Użył sformułowania (o ile dobrze pamiętam i znów nie przekręcę): "znajdą ci wszystko na co jesteś chory" :)

[Maciej Sikora]

Okazało się, że mój kolega ma kolegę - psychologa który to właśnie prowadzi badania na okoliczność posiadania broni.

Rozmawiał z nim dzisiaj i omówiłem się na badanie (lekarskie i psychologiczne) u niego.

Dowiedziałem się już telefonicznie co nieco, ale 8 maja będę wiedział więcej.

Wygląda, że psycholog nie jest tylko gościem od odwalania ludzi na testach, ale również człowiekiem zorientowanym w branży.

Oczywiście nie będzie żadnej taryfy ulgowej w czasie badania, ale nie będzie też strzałów z biodra.

Jak będę po zdam Wam relacje.

Koszt to 400zł.

Pozdrawiam

Maciej

[Rafał Brzozowski]

Przesyłam wam mój autorski wniosek o wydanie pozwolenia do posiadania broni, od razu mówię że osiągnął on sukces. Gdyż na ile złożyłem na tyle dostałem.

Wrzucam dwa pliki, jeden z moimi uzasadnieniami, drugi jako szablon zrobiony na podstawie pierwszego

Pozdrawiam Rafał

[Maciej Sikora]

Rafale o co chodzi z podpunktem 2 cyt.:

"2) dopuszczenie mnie do posiadania broni palnej sportowej podczas uczestnictwa, organizacji lub przeprowadzania strzeleckich zawodów sportowych." ?

Czy każdy powinien zawrzeć we wniosku ten podpunkt? Czy może dotyczy on bardziej sędziów i organizatorów zawodów?

Pozdrawiam

Maciej Sikora

[Janusz Sz.]

No to może pod nieobecność Rafała pozwolę sobie w zastępstwie odpowiedzieć, bo dni mijają, a sprawa jest istotna.

Czy każdy powinien zawrzeć we wniosku ten podpunkt?

Skaładając wniosek o pozwolenie na broń do celów sportowych zdecydowanie warto dopłacić te dodatkowe 10 zł opłaty skarbowej za uzyskanie "dopuszczenia do posiadania broni podczas uczestnictwa... (itd...)"
Dopuszczenie to pozwala m.in. na prowadzenie magazynu z bronią sportową w klubie oraz wyrobienie Europejskiej Karty broni palnej i wywóz konkretnego egz. broni klubowej na zawody zagraniczne. Lecz nas najbardziej dotyczy inny aspekt - dopuszczenie pozwala na noszenie, przemieszczanie, używanie, itp. broni obiektowej, czyli broni posiadanej na świadectwo (natomiast aby móc wziąć w użyczenie broń od kolegi-sportowca dopuszczenie nie pomoże, trzeba mieć pozwolenie na broń, ale to przecież będziesz miał). Czyli mając to dopuszczenie możemy pobierać broń klubową z magazynu i przewozić ją na dowolną strzelnicę lub zawody. Poruszając się z bronią obiektową należy mieć przy sobie dwa dokumenty:legitymację osoby dopuszczonej do posiadania broni, oraz świadectwo broni - dokument wypisywany przez Policję oddzielnie na każdy egzemplarz broni obiektowej (świadectwem broni dysponuje klub). Aha - jeżeli broń klubowa jest już na strzelnicy, to do jej używania dopuszczenie takie nie jest potrzebne, ważne że została dostarczona przez osobę posiadającą dopuszczenie. Legitymacja osoby dopuszczonej do posiadania broni nie upoważnia do nabywania amunicji, ale do przewożenia już tak, domyślam się, że ta amunicja powinna pochodzić z ewidencji klubowej. Posiadając dopuszczenie możesz zakupić amunicję do tej broni, ale jedynie na klub i musisz ją zaewidencjonować w klubowej książce amunicji.
Podsumowując: to tylko 10 zł, a nie wiadomo, czy Ci się kiedyś nie przyda. Np. jakbyś chciał wziąć udział w zawodach Pdw na innej strzelnicy (na naszej chyba nie ma takich zawodów, a jeśli już to może raz do roku) z klubowego TOZ-a 35M, o ile taki u nas w ogóle jest na stanie i dałoby się to "załatwić"... :)

Pozdrowienia
Janusz

[Maciej Sikora]

Dzięki. Rzeczywiście warto to we wniosku uwzględnić.
Pozdrawiam
Maciej

[Maciej Sikora]

Witam

byłem u psychologa (Jacek Lech Psycholog Ul. Czerniowiecka 10 Warszawa) i lekarza w tym samym miejscu.

Zapłaciłem po 200zł za każdego.

Wypełniłem kilka testów psychologicznych i nie było w nich pytania czy lubi Pan zapach prochu strzelniczego?

Po testach krótka pogadanka z psychologiem w miłej atmosferze.

Lekarz też był w porządku. Wizyta nie trwała u niego dłużej niż 10min.

Chyba każdy z nich strzela więc nie mnożą trudności.

Dowiedziałem się, że na pierwszy raz trzeba pisać o pozwolenie na nie więcej niż 4szt. broni jeśli nie chce się stwarzać problemów.

Pozdrawiam

Maciej Sikora

[gizinski.robert]

Też dziś badali mnie w PERSONIE :) Zacząłem o 11:00. Półtorej godziny wypełniania testów, rozmowa z psychologiem a potem lekarz orzecznik. Milo i sprawnie.

Tak na marginesie:
Pytałem o badania do pozwolenia na broń w trzech miejscach:

• LUXMED - wyliczyli mi zestaw badań za ponad 600zł, nie wiedzieli o co chodzi z bronią sportową, chcieli mi robić jakieś zupełnie niepotrzebne badania i wydać tylko jedno zaświadczenie?! Kiedy zapytałem o dwa orzeczenia wymagane do pozwolenia na broń i opisane w rozporządzeniu ministra - nie wiedzieli co odpowiedzieć,
• Centrum Medyczne CMP - 470zł, wiedzą o co chodzi, odległy termin
  
• PERSONA - 400zł, wszystko można załatwić w jeden dzień, wiedzą o jakie badania chodzi
  

Aby zamieszczać posty w tej grupie, wyślij e-mail na adres zks-sekcja-sportowa-skroconych-konkurencji@googlegroups.com.
 
 

[Michał Kurowski]

"Dowiedziałem się, że na pierwszy raz trzeba pisać o pozwolenie na nie więcej niż 4 szt. broni jeśli nie chce się stwarzać problemów."

Można na więcej, ale trzeba mieć jakąś "podkładkę" (starty w zawodach, przynależność do konkretnej sekcji, planowany udział w specyficznych zawodach wymagających własnej broni itp).

4 szt. to taka liczba domyślna, bo zgodnie z ustawą są 4 rodzaje broni do celów sportowych (boczny i centralny zapłon, gładka lufa, czarny proch po 1850) i teoretycznie na mniej nie mogą dać. W praktyce ludzie dostają bez większych problemów na ilość od 4-7 szt. z czego maks 3 centralnego.

O jakiś tam materiał dowodowy i tak będą się dopraszać, niezależnie od ilości, bo takie mają podobno wytyczne z góry.

Jeżeli potrzebujesz więcej niż 4 to radzę złożyć od razu o 5-6 i brać udział w zawodach. Jak za 2-3 tygodnie poproszą o starty, to po prostu im donieść. Zawsze też można złożyć podanie ze zmianą wniosku w zakresie ilości (i zmniejszyć do tych 4-5). Cała sprawa i tak nie zajmie mniej niż 5 tygodni (z czego tak naprawdę wniosek rozpatrują dopiero po 2-3 tyg, jak przyjdą papiery z wywiadu) więc jest czas.

Problem z rozszerzaniem pozwolenia później jest taki, że 

1) decyzja jest kompletnie uznaniowa 

2) kosztuje jakieś symboliczne pieniądze 

3) może wymagać powtarzania badań, jak się w między czasie zmieni UOBiA albo rozporządzenie min. zdrowia.

Wszystko zależy do Twoich potrzeb i od przemyślanego uzasadnienia. Ale nie należy się przesadnie bać WPA KSP.

Pozdrawiam

Michał Kurowski

Aby zamieszczać posty w tej grupie, wyślij e-mail na adres zks-sekcja-sportowa-s...@googlegroups.com.
 
 

[Hubert Piotrowski]

Koledzy i koleżanki po lufie,

Otrzymałem w czasach „odwilży” na 8 sztuk, 4 bocznego i 4 centralnego bez żadnych kłopotów – patrz iweb WPA Warszawa. W tym samym czasie inni mieli kłopoty gdy chcieli taką samą ilość. Mnie  nikt nie spytał nawet o starty, których nie miałem. Jak sądzę to haczyk jest w czym innym: do klubu należę od 2005 roku a nie od 3 miesięcy, patent mam jakoś z 2007 a nie sprzed miesiąca, w międzyczasie kurs instruktora tak gdzieś 2009/2010 tak więc widzieli, że interesuje się strzelectwem nie od wczoraj. Wprawdzie ich nie obchodzi czy ktoś się interesuje czy nie tylko czy rzeczywiście uprawia ten sport choćby tylko na poziomie grupy powszechnej konkurencji skróconych. Mnie na szczęście nikt nie wpadł na pomysł spytać o te starty bo bym się wyłożył i szybko dorabiał. Ale jak już wsiąkłem i zakupiłem pierwszy pistolet bz i zaraz cz to na samym ZKS wystartowałem w ciągu całego 2012r około 50 razy.

W WPA KSP pracują też ludzi, którzy owszem mogą mieć jakieś „ale” i dostali wytyczne od góry ale jak przychodzi co do czego to pomagają, coś podpowiedzą, doradzą co i jak. Trzeba rozmawiać choć wielu twierdzi, że nic na gębę. Owszem nic na gębę jak chodzi o konkrety ale porozmawiać zawsze można aby sprawiać wrażenie osoby budzącej zaufanie.

Co do firmy gdzie robić badania to nie szukajcie i nie kombinujcie gdzie indziej jak tylko w PERSONA. Kolega polecił mi tą firmę, zadzwoniłem, poszedłem za 2 godz. z marszu i było po sprawie.

Hubert

Aby zamieszczać posty w tej grupie, wyślij e-mail na adres zks-sekcja-sportowa-s...@googlegroups.com.
 
 

 

--
Otrzymujesz tę wiadomość, ponieważ subskrybujesz grupę dyskusyjną Google o nazwie „ZKS Sekcja Sportowa Skróconych Konkurencji”.
 
Aby zamieszczać posty w tej grupie, wyślij e-mail na adres zks-sekcja-sportowa-s...@googlegroups.com.
 
 

--
Otrzymujesz tę wiadomość, ponieważ subskrybujesz grupę dyskusyjną Google o nazwie „ZKS Sekcja Sportowa Skróconych Konkurencji”.
 
Aby zamieszczać posty w tej grupie, wyślij e-mail na adres zks-sekcja-sportowa-s...@googlegroups.com.
 
 

---

Nie znaleziono wirusów w tej wiadomości.
Sprawdzone przez AVG - www.avg.com
Wersja: 2013.0.2904 / Baza danych wirusów: 3162/6303 - Data wydania: 2013-05-06

[Michał Kurowski]

Ja nie miałem aż takiego stażu. W momencie składania papierów (styczeń/luty 2013) do klubu należałem rok. Licencję miałem od kilku miesięcy. Brałem udział w kilku zawodach, w rożnych konkurencjach, łącznie ze 20-30 "osobostartów". Część startów złożyłem z podaniem, część donosiłem później, części donieść nie zdążyłem, bo dostałem decyzję. Składałem podanie na 6 szt (2 boczny, 3 centralny, 1 gładka lufa). Po za jedną sztuką centralnego zapłonu (karabinek centralnego do dynamiki), wszystkie wnioskowane sztuki broni miały po krycie w stratach (kilkukrotnych).

Decyzję pozytywną na 6 szt sportowej dostałem w 5 tygodni. Oczywiście w międzyczasie odpowiadałem na pytania WPA.

Coś jednak jest w tym, że WPA inaczej patrzy na tych, co do klubu należą 5 lat, inaczej na tych co rok, a jeszcze inaczej na tych co od tygodnia mają licencję. Dla tego warto po uzyskaniu licencji dać sobie czas, po startować trochę z klubowej broni.

Zgadzam się z Kolegą, nie ma co demonizować WPA KSP, ludzie którzy tam pracują są przeważnie uprzejmi i w miarę możliwości pomocni, choć nie zawsze kompetentni.

Pozdrawiam

Michał Kurowski

[Hubert Piotrowski]

Tak w skrócie mocno upraszczając.

Dobra broń, która jest sprawna i nie stwarza problemów i  nie ważne do jakiej konkurencji kosztuje a złomem nie warto zawracać sobie głowy.

Amunicja w bocznym zapłonie jest jeszcze stosunkowo tania. Większe kalibry czy dynamiczne to już skarbonka bez dna.

Zawody kosztują czas i pieniądze.

Na treningi trzeba poświęcić dużo czasu żeby w miarę przyzwoicie strzelać choćby na poziomie grupy powszechnej. Mało osób będzie strzelało pistolet bz, cz, karabin bz i cz,  strzelbę, długodystansowe, dynamiczne na raz. Nie ma na to fizycznie czasu. Ja czasem broń to czyszczę po nocach.  Jak kogoś nie kręci strzelba to nawet te cztery sztuki to spory wydatek i na początek wystarczą 2 bocznego i 2 centralnego.

HP

Wersja: 2013.0.2904 / Baza danych wirusów: 3162/6308 - Data wydania: 2013-05-08

[Janusz Sz.]

Jakiego typu pytania WPA, jeśli można spytać? I w jaki sposób przekazane? (na piśmie/mailem.telefonicznie?)

[Maciej Sikora]

Ja zamierzam złożyć podanie na 4szt. 

- pistolet bocznego zapłonu

- karabin bocznego zapłonu

- dwa pistolety centralnego zapłonu

W zawodach startowałem, ale tylko w strzelaniu do tarczy. Macie pomysł jak uzasadnić drugi pistolet centralnego zapłonu?

Pozdrawiam

Maciej Sikora

--

[Rafał Brzozowski]

Maciek, złóż wniosek na minimum 3 pistolety bocznego zapłonu. Żeby mieć możliwość posiadania w jednym czasie pistoletu sportowego, pistoletu dowolnego i pistoletu standart. Na prawdę nie ma co się bać złożyć na więcej sztuk. A dwa pistolety centralnego zapłonu możesz uzasadnić w ten sposób że jeden będzie Ci służył do strzelań precyzyjnych a drugi do strzelań dynamicznych.

Pozdrawiam

[Hubert Piotrowski]

Napisz rewolwer. Oni nie rozpiszą na pistolety, rewolwery czy karabiny tylko co najwyżej ile sztuk bocznego ile centralnego.

HP

Nie znaleziono wirusów w tej wiadomości.
Sprawdzone przez AVG - www.avg.com

[Maciej Sikora]

O.. to może być ciekawy pomysł. Myślisz, że jak dostanę promesę to tam nie będzie napisane rewolwer?

Pozdrawiam

Maciej

[Mateusz Kulikowski]

Hej,

O ile się nic nie zmieniło w przeciągu miesiąca, to WPA Warszawa wydaje pozwolenia na "bron palna sportowa centralnego/bocznego zaplonu (...)".

M

[Janusz Szymot]

Pozwolenia i promesy są wydawane na broń palną sportową:

- bocznego zapłonu

- centralnego zapłonu

- gładkolufową

- przystosowaną do... (itd...) tzn. czarnoprochową - tę wymagającą pozwolenia

bez podziału na pistolety, rewolwery i karabiny.

Tak to trzeba napisać we wniosku - o ile szt. którego typu wnioskujemy.

Ale WPA wymaga też rozpisania w uzasadnieniu - jakie to konkretne egzemplarze zamierzamy nabyć i poparcia tego wykazem osobostartów w odpowiednich konkurencjach.

To absurd i olbrzymi dla mnie problem - bo są takie konkurencje w których nie wystartuję bez własnej broni (Pdw i dynamiczne). A wolałbym nie ściemniać, aby nie mieć potem problemu przy ew. rozszerzeniu...

[Rafał Brzozowski]

Nie jest to aż tak szczegółowe. Nie trzeba wcale wszystkich konkurencji mieć udokumentowanych. Ma być ich tylko dużo. W wpa wcale się tak w tych sprawach nie orientują. Chodzi im tylko o posiadanie podkladki w razie kontroli czy zrobili wystarczające procedury sprawdzenia wnioskodawcy.

--

[Janusz Sz.]

Można też obok udokumentowanych startów podać również listę zawodów w których nie mogło się wystartować, gdyż wymagana tam jest własna broń.
Co do Pdw, to może zadowolę się jakimś potwierdzeniem treningów. Nikt mnie nie zmusi do udziału w zawodach z dowolniaka bez wcześniejszego dłuższego okresu trenowania na własnym sprzęcie, nie mam zamiaru się totalnie skompromitować, nawet jeśli zajmę miejsce na podium - tak, tak, niedawno w Poznaniu w Pdw wystartowało "aż" dwóch zawodników!
Co do aktualnych fanaberii WPA, to warto czytać
http://bron.iweb.pl/viewforum.php?f=75
a szczególnie tematy o WPA W-wa. Widać, że wyjątkową wagę przywiązują do utrudniania dostepu do c.z.
Np. jeden z warszawskich forumowiczów występował o 2 b.z., 5 c.z. i 1 strzelbę i zamiast 8 szt. zaproponowano mu "obcięcie" wniosku do 4 (2+1+1), "wywalając" aż 4 sztuki c.z. z 5-ciu:
http://bron.iweb.pl/viewtopic.php?t=87421&postdays=0&postorder=asc&start=285&sid=3af88fcd432883bddee23d110709533b
(zgodził się, bo miał mało startów - w sumie 7 różnych w 3-ch zawodach)

[Janusz Sz.]

Miało być: "zadowolą się", a nie "zadowolę się"  :P

[Maciej Sikora]

To mam zagwozdkę. Potwierdza się, że początkujący akceptują 4szt.

Ja mam 13 startów. 6x Pcz, 6xPbz i 1x Kbz.

Maciej

--

[Robert Chruściak]

Maćku, ale czego się boisz? W klasyfikacji generalnej jesteś chyba na 7 miejscu! Regularnie startujesz i osiągasz całkiem niezłe wyniki. Myślę, że masz całkiem niezłą podkładkę zarówno pod krótką b.z. jak i c.z.

Aby zamieszczać posty w tej grupie, wyślij e-mail na adres zks-sekcja-sportowa-skroconych-konkurencji@googlegroups.com.
 
 

[Michał Kurowski]

Składaj papiery na ile sztuk potrzebujesz (ale tak realnie,) i startuj dalej.

Najbliższe zawody w sobotę (11 maja), kolejne w trakcie zwodów CP 18 maja, 25 maja- puchar prezesa. Jeszcze z 10 startów na spokojnie wyrobisz.
I tak poproszą o rozszerzenie materiału dowodowego. Muszą mieć ślad w papierach, że prosili o dodatkowy materiał dowodowy i że im go dostarczyłeś.

Jeżeli będziesz mieć jakieś starty- poproszą o więcej startów z centralnego zapłonu. Jeżeli będziesz miał z centralnego zapłonu- poproszą o starty w konkurencjach dynamicznych dajmy na to.

Zabawa w uzupełnianie materiału dowodowego jest obowiązkowym punktem programu: to mogą być kolejne starty, oświadczenie o przynależności do szczególnej do sekcji (dynamicznej, karabinowej), brak w klubie broni przystosowanej do uprawiania danej konkurencji, wysokie miejsce w jakichś zwodach, uprawnienia instruktorskie.

Patentów jest wiele, nie należny nadużywać "listy zawodów w których nie mogłem brać udziału". To stwarza wrażenie, że wrzucasz gotowe schematy forów internetowych. A oni mają internet w Pałacu Mostowskich.

Pozdrawiam i życzę powodzenia.

MK

[Maciej Sikora]

Robercie

Chciałbym załatwić wszystko szybko i bezboleśnie i zacząć strzelać ze swojej broni.

Pozdrawiam

Maciej Sikora

Aby zamieszczać posty w tej grupie, wyślij e-mail na adres zks-sekcja-sportowa-s...@googlegroups.com.
 
 

[Robert Chruściak]

No tak, ale jak poprosisz o 10 i zjedziesz do 8 sztuk w późniejszym akcie dobrej woli to już świat i ludzie. Osobiście trudno mi sobie wyobrazić takie ilości (chyba oceniam moje potrzeby na mniejsze) broni, ale... co kto lubi. ;)

Aby zamieszczać posty w tej grupie, wyślij e-mail na adres zks-sekcja-sportowa-skroconych-konkurencji@googlegroups.com.
 
 

[Janusz Szymot]

> I tak poproszą o rozszerzenie materiału dowodowego. Muszą mieć ślad w papierach, że prosili o dodatkowy materiał dowodowy i że im go dostarczyłeś.

To może w tej sytuacji przy składaniu wniosku nie dołączać żadnych startów? Wszak nie jest to wymagane żadnym przepisem prawnym, to tylko widzimisię policji. Wtedy lista startów byłaby tym właśnie rozszerzeniem, bo na 100% o nią poproszą (chyba że wniosek będzie na nie więcej niż po 1 szt. każdego typu - bz, cz, gl i cp).

A wracając do mojego problemu - tak sobie myślę, że może jednak przy Pdw zadowoliliby się wykazem treningów klubowych w tej konkurencji?

Normalnie to ponoć zadowala ich po min. 2 starty w każdej konkurencji odpowiadającej danej sztuce broni. Dodatkowo niektóre WPA lubią wskazywać, że przecież można 2 konkurencje strzelać z tego samego rodzaju broni. Nie wiem jak jest w W-wie, ale na moje argumenty, że chcę 2 różne pistolety do części szybkiej i precyzyjnej Psp  wskazywano na forum, że przecież doświadczony strzelec bez problemu szybciutko przestawi przyrządy celownicze o właściwą wartość (tak niby miało interpretować sprawę WPA w Krakowie).

(Sorry za przedstawianie informacji znalezionych na forach, ale to chyba jest jednak dość miarodajne źródło wiedzy o tym jak sytuacja wygląda w chwili obecnej. WPA przecież dość często dostają nowe wytyczne z KGP, no i zmieniają im się wewnętrzne procedury)

[michalkaiper]

https://www.youtube.com/watch?v=FMfRaLH5Hj0

świetny wykład prawnika o stosowaniu prawa dot. pozwoleń na broń

[Maciej Sikora]

Wykład dobry, 

Potraktowałem go jako miło ciekawostkę. Raczej nie będę wchodził w dysputy na temat istoty prawa z przedstawicielem WPA.

Na razie dostałem pismo od nich, że moja sprawa jest "szczególnie skomplikowana" i przewidują ją zakończyć 13 lipca.

W dniu 28 maja 2013 00:59 użytkownik michalkaiper <michal...@gmail.com> napisał:

https://www.youtube.com/watch?v=FMfRaLH5Hj0

świetny wykład prawnika o stosowaniu prawa dot. pozwoleń na broń

--

[Pawel Dubiel]

Nie zdziwiłbym się gdyby dla nich KAŻDA sprawa była "szczególnie skomplikowana" :(
Z ciekawości ile i jakich egzemplarzy wnioskowałeś?

Aby zamieszczać posty w tej grupie, wyślij e-mail na adres zks-sekcja-sportowa-skroconych-konkurencji@googlegroups.com.
 
 

[Maciej Sikora]

Wystąpiłem o 7szt.:

- trzy pistolety bz - sportowy, dowolny i standardowy,

- dwa pistolety cz 

- karabin bz

- strzelba gładkolufowa

Słyszałem, że jeśli nie każda sprawa to zdecydowana większość jest dla nich szczególnie skomplikowana.

na razie "uzbrajam się" w cierpliwość i oczekuję zaproszenia celem wyjaśnienia tych skomplikowaności.

A Ty Pawle o ile składałeś?

Aby zamieszczać posty w tej grupie, wyślij e-mail na adres zks-sekcja-sportowa-s...@googlegroups.com.
 
 

[Pawel Dubiel]

Jeszcze nie składałem, zrobię to w przeciągu najbliższych dwóch tygodni. Dosłownie przed sekundą wróciłem z badań w PERSONIE. Kto nie był, musi wygospodarować 2h + czas na dojazd + 400 złotych. Na początek kilka testów, później rozmowa z psychologiem, a na koniec lekarz orzecznik. Wszystko w miłej atmosferze, bez podchwytliwych pytań. Planuję pisać na 9 sztuk (jak niżej) i po negocjacjach zejść do 7 - odpuszczając po sztuce z BZ i CZ. Psycholog wspominał, ze bez problemu dają 4 - więcej na własne ryzyko dla osób z dużą dozą cierpliwości.

4x BZ:
    2x    pistolet sportowy do strzelań w części dokładnej i szybkiej;
    1x    pistolet dowolny;
    1x    karabin sportowy;
 
4x CZ:
    2x    do części dokładnej
    1x.   do części dokładnej / dynamicznych
    1x    karabin sportowy centralnego zapłonu.

1x strzelba gładkolufowa

Aby zamieszczać posty w tej grupie, wyślij e-mail na adres zks-sekcja-sportowa-skroconych-konkurencji@googlegroups.com.
 
 

[Janusz Szymot]

Będziesz miał najprawdopodobniej problemy z CZ. Przemyśl dokładnie uzasadnienie i raczej coś popraw, bo zapewne nie dostaniesz podwójnie tego: "2x do cz. dokładnej"

[Maciej Sikora]

A Ty Januszu na jakim jesteś etapie?

--

Otrzymujesz tę wiadomość, ponieważ subskrybujesz grupę dyskusyjną Google o nazwie „ZKS Sekcja Sportowa Skróconych Konkurencji”.
 

Aby zamieszczać posty w tej grupie, wyślij e-mail na adres zks-sekcja-sportowa-s...@googlegroups.com.
 
 

[Janusz Szymot]

A Ty Januszu na jakim jesteś etapie?

Na wstępnym - zostałem niedawno członkiem ZKS, staż zakończyłem chyba w kwietniu, więc muszę poczekać trochę zanim załatwię patent i licencję. Na razie robię starty i w międzyczasie zrobiłem papiery LOK-owskie na prowadzącego strzelanie, które z czasem pewnie mi się przydadzą na strzelnicy w pracy. Po zdaniu na patent zapiszę się do sekcji dynamicznej (ważne dla dodatkowego cz.)

Rozumiem, że obaj również za jednym razem wnioskujecie o to "dopuszczenie do... (itp.)", o którym była już mowa?

[Maciej Sikora]

Jak najbardziej napisałem również o "dopuszczenie ..."

Pani w okienku tylko czepiała się, że powinienem dwa wnioski napisać. Zrobiłem duże oczy i nic nie mówiłem. Ugięła się pod presją i przyjęła narzekając na trudy pracy.

 

--

[Janusz Szymot]

Haha, pewnie te dwa wnioski rozpatrują różne Zespoły:

http://wpa.policja.waw.pl/portal/wpa/104/916/start.html

Mimo, iż jestem z natury dociekliwy - nie chce mi się czytać zakresów ich zadań... :) Na pierwszy rzut oka nie widzę tam "dopuszczenia", nie ma go też we wzorach podań.

Można by im ułatwić pisząc dwa oddzielne wnioski, trzeba by jednak uważać na załączniki - co zrobić z orzeczeniem lekarskim? Skserować i niech sami potwierdzą kopię? Tu jest wzór podania o dopuszczenie:

http://www.romb.org.pl/assets/files/wzorcownia/ROMB%20-%20podanie%20o%20dopuszczenie%20do%20broni-wer1-marzec2011.pdf

[Pawel Dubiel]

Też napisałem o dopuszczenie, nie przedstawiałem na to żadnych argumentów, skupiłem się wyłącznie na uzasadnieniu wnioskowanych sztuk broni. Załatwiłem to jednym akapitem - powołałem się na UOBiA: "Wnoszę również o dopuszczenie mnie do posiadania broni palnej sportowej podczas uczestnictwa, organizacji lub przeprowadzania strzeleckich zawodów sportowych, jako osoby spełniającej kryteria, o których mowa w art. 30 ust. 1a Ustawy o broni i amunicji. ".

Jeśli będzie taka konieczność to sami poproszą o argumenty.
Warto dać się im wykazać, im grubsza teczka z korespondencją tym będą szczęśliwsi. Nie mówię tego złośliwie, to ich praca, trzeba ją zrozumieć i uszanować.

[Michał Kurowski]

"co zrobić z orzeczeniem lekarskim? Skserować i niech sami potwierdzą kopię?" 

-> dokładnie tak. Oryginał do sportowego,  jedna kopia do dopuszczenia, druga kopia dla siebie, jako potwierdzenie złożenia dokumentu.

"Wnoszę również o dopuszczenie mnie do posiadania broni palnej sportowej podczas uczestnictwa, organizacji lub przeprowadzania strzeleckich zawodów sportowych, jako osoby spełniającej kryteria, o których mowa w art. 30 ust. 1a Ustawy o broni i amunicji. ". 

-> Nic więcej ani w teorii ani w praktyce nie jest potrzebne.

Pozdrawiam,

--

[gizinski.robert]

Mam do Was pytanie dotyczące całego procesu uzyskania pozwolenia na broń:

Mój wniosek złożyłem dwa tygodnie temu, załączyłem do niego więcej złączników niż wymagane minimum. Teraz zainspirowany krótkim wykładem pana prawnika mam zamiar wystąpić na piśmie do WPA z prośbą o wskazanie dodatkowych okoliczności, które powinienem wykazać aby otrzymać pozwolenie na broń. Jak myślicie, może to przyśpieszyć sprawę procedowania wniosku w WPA?

W dniu środa, 24 kwietnia 2013 14:06:12 UTC+2 użytkownik Maciej Sikora napisał:

Witam

Właśnie otrzymałem informację, że dostałem licencję.

Szykuję się do składania wniosku na Komendanta Stołecznego.

Czy orientujecie się co zrobić aby szybko i sprawnie to załatwić?

Są jakieś gotowe wnioski?

Pozdrawiam 

MaCiej

[Hubert Piotrowski]

Nie przyspieszy to niczego. Odczekaj swoje i jak cos będą chcieli to sami poproszą.

Hubert

--

Otrzymujesz tę wiadomość, ponieważ subskrybujesz grupę dyskusyjną Google o nazwie „ZKS Sekcja Sportowa Skróconych Konkurencji”.
 
Aby zamieszczać posty w tej grupie, wyślij e-mail na adres zks-sekcja-sportowa-s...@googlegroups.com.
 
 

Nie znaleziono wirusów w tej wiadomości.
Sprawdzone przez AVG - www.avg.com

Wersja: 2013.0.2904 / Baza danych wirusów: 3184/6367 - Data wydania: 2013-05-29

[Pawel Dubiel]

Link do orzeczeń NSA: http://orzeczenia.nsa.gov.pl/cbo/query

Po wpisaniu w hasła tematyczne "broń" i wyszukaniu spraw dot. broni sportowej można poczytać jak to wygląda w praktyce. Orzecznictwo wyraźnie mówi o zasadności żądań WPA, nie ma tu zbyt wielkiego pola do dyskusji. Wykład prawnika, wykładem prawnika. Wiedząc, że adwokatów obowiązuje zakaz reklamy można inaczej patrzeć na ten materiał. Gdyby prelegent był radcą prawnym, miałby odrobinę łatwiej.

[Maciej Sikora]

Witam

U mnie umiarkowany sukces.

Wczoraj odebrałem korespondencję z WPA.

Na 7szt. zaproponowali mi 6szt.

3x bz

2x cz

1x strzalba

Nie dali mi dodatkowego bz ze względu, że brakowało im startów w konkurencji która by wymagała inny rodzaj broni.

Pozdrawiam

Maciej

--

[Łukasz Banasiak]

Cze��,

Mi dali na tyle ile chcia�em, czyli na 1 bz i 1 cz :) Kupi�em na razie P99 i troch� osprz�tu do IDPA i jestem ca�kiem zadowolony, ale jeszcze nie umiem go okie�zna� tak jak kiedy� w latach mojej strzeleckiej �wietno�ci.

Zam�wi�em te� u�ywanego margolina w dobrym stanie od "Strzelca" z Zielonej G�ry.

Gratuluj� 6 sztuk. Ja mam tak� filozofi�, �e trzech konkurencji (w tym pneumatyk), kt�re chc� strzela� i tak nie dam rady trenowa� porz�dnie, bo nie mam tyle czasu :(

Chce kto� odkupi� �adownic� do Glocka w dobrej cenie, albo dwie (IMI Defense)? Kupi�em omy�kowo i nie pasuje do ko�ca do P99? N�wki sztuki.

Pozdrawiam,
�ukasz

On 07/16/2013 03:09 PM, Maciej Sikora wrote:

Witam

U mnie umiarkowany sukces.

Wczoraj odebra�em korespondencj� z WPA.

Na 7szt. zaproponowali mi 6szt.

3x bz

2x cz

1x strzalba

Nie dali mi dodatkowego bz ze wzgl�du, �e brakowa�o im start�w w konkurencji kt�ra by wymaga�a inny rodzaj broni.

Pozdrawiam

Maciej

W dniu 30 maja 2013 21:20 u�ytkownik Pawel Dubiel <pawel....@gmail.com> napisa�:

Link do orzeczeďż˝ NSA: http://orzeczenia.nsa.gov.pl/cbo/query

Po wpisaniu w has�a tematyczne "bro�" i wyszukaniu spraw dot. broni sportowej mo�na poczyta� jak to wygl�da w praktyce. Orzecznictwo wyra�nie m�wi o zasadno�ci ��da� WPA, nie ma tu zbyt wielkiego pola do dyskusji. Wyk�ad prawnika, wyk�adem prawnika. Wiedz�c, �e adwokat�w obowi�zuje zakaz reklamy mo�na inaczej patrze� na ten materia�. Gdyby prelegent by� radc� prawnym, mia�by odrobin� �atwiej.

On Wednesday, May 29, 2013 9:42:23 PM UTC+2, gizinski.robert wrote:

Mam do Was�pytanie�dotycz�ce ca�ego procesu uzyskania pozwolenia na bro�:

M�j wniosek z�o�y�em dwa tygodnie temu, za��czy�em do niego wi�cej z��cznik�w ni� wymagane minimum. Teraz zainspirowany kr�tkim wyk�adem pana prawnika mam zamiar wyst�pi� na pi�mie do WPA z pro�b� o wskazanie dodatkowych okoliczno�ci, kt�re powinienem wykaza� aby otrzyma� pozwolenie na bro�. Jak my�licie, mo�e to przy�pieszy� spraw� procedowania wniosku w WPA?

W dniu �roda, 24 kwietnia 2013 14:06:12 UTC+2 u�ytkownik Maciej Sikora napisa�:

Witam

W�a�nie otrzyma�em informacj�, �e dosta�em licencj�.

Szykuj� si� do sk�adania wniosku na Komendanta Sto�ecznego.

Czy orientujecie si� co zrobi� aby szybko i sprawnie to za�atwi�?

Sďż˝ jakieďż˝ gotowe wnioski?

Pozdrawiamďż˝

MaCiej

--
Otrzymujesz tďż˝ wiadomo��, poniewaďż˝ subskrybujesz grupďż˝ dyskusyjnďż˝ Google o nazwie „ZKS Sekcja Sportowa Skrďż˝conych Konkurencji”.
ďż˝
Aby zamieszcza� posty w tej grupie, wy�lij e-mail na adres zks-sekcja-sportowa-s...@googlegroups.com.
ďż˝
ďż˝

--
Otrzymujesz tďż˝ wiadomo��, poniewaďż˝ subskrybujesz grupďż˝ dyskusyjnďż˝ Google o nazwie „ZKS Sekcja Sportowa Skrďż˝conych Konkurencji”.
ďż˝
Aby zamieszcza� posty w tej grupie, wy�lij e-mail na adres zks-sekcja-sportowa-s...@googlegroups.com.
ďż˝
ďż˝

[Maciej Sikora]

Ja oczywiście też nie kupię 6szt. od razu, ale jeden sportowy bz, dowolny (TOZ) i cz to bym chętnie w miarę szybko.

Kupiłeś jakiś sejf? Na co się zdecydowałeś?

Pozdrawiam

Maciej

W dniu 16 lipca 2013 15:56 użytkownik Łukasz Banasiak <banasi...@gmail.com> napisał:

Cześć,

Mi dali na tyle ile chciałem, czyli na 1 bz i 1 cz :) Kupiłem na razie P99 i trochę osprzętu do IDPA i jestem całkiem zadowolony, ale jeszcze nie umiem go okiełznać tak jak kiedyś w latach mojej strzeleckiej świetności.

Zamówiłem też używanego margolina w dobrym stanie od "Strzelca" z Zielonej Góry.

Gratuluję 6 sztuk. Ja mam taką filozofię, że trzech konkurencji (w tym pneumatyk), które chcę strzelać i tak nie dam rady trenować porządnie, bo nie mam tyle czasu :(

Chce ktoś odkupić ładownicę do Glocka w dobrej cenie, albo dwie (IMI Defense)? Kupiłem omyłkowo i nie pasuje do końca do P99? Nówki sztuki.

Pozdrawiam,
Łukasz

On 07/16/2013 03:09 PM, Maciej Sikora wrote:

Witam

U mnie umiarkowany sukces.

Wczoraj odebrałem korespondencję z WPA.

Na 7szt. zaproponowali mi 6szt.

3x bz

2x cz

1x strzalba

Nie dali mi dodatkowego bz ze względu, że brakowało im startów w konkurencji która by wymagała inny rodzaj broni.

Pozdrawiam

Maciej

W dniu 30 maja 2013 21:20 użytkownik Pawel Dubiel <pawel....@gmail.com> napisał:

Link do orzeczeń NSA: http://orzeczenia.nsa.gov.pl/cbo/query

Po wpisaniu w hasła tematyczne "broń" i wyszukaniu spraw dot. broni sportowej można poczytać jak to wygląda w praktyce. Orzecznictwo wyraźnie mówi o zasadności żądań WPA, nie ma tu zbyt wielkiego pola do dyskusji. Wykład prawnika, wykładem prawnika. Wiedząc, że adwokatów obowiązuje zakaz reklamy można inaczej patrzeć na ten materiał. Gdyby prelegent był radcą prawnym, miałby odrobinę łatwiej.

On Wednesday, May 29, 2013 9:42:23 PM UTC+2, gizinski.robert wrote:

Mam do Was pytanie dotyczące całego procesu uzyskania pozwolenia na broń:

Mój wniosek złożyłem dwa tygodnie temu, załączyłem do niego więcej złączników niż wymagane minimum. Teraz zainspirowany krótkim wykładem pana prawnika mam zamiar wystąpić na piśmie do WPA z prośbą o wskazanie dodatkowych okoliczności, które powinienem wykazać aby otrzymać pozwolenie na broń. Jak myślicie, może to przyśpieszyć sprawę procedowania wniosku w WPA?

W dniu środa, 24 kwietnia 2013 14:06:12 UTC+2 użytkownik Maciej Sikora napisał:

Witam

Właśnie otrzymałem informację, że dostałem licencję.

Szykuję się do składania wniosku na Komendanta Stołecznego.

Czy orientujecie się co zrobić aby szybko i sprawnie to załatwić?

Są jakieś gotowe wnioski?

Pozdrawiam 

MaCiej

--
Otrzymujesz tę wiadomość, ponieważ subskrybujesz grupę dyskusyjną Google o nazwie „ZKS Sekcja Sportowa Skróconych Konkurencji”.
 
Aby zamieszczać posty w tej grupie, wyślij e-mail na adres zks-sekcja-sportowa-s...@googlegroups.com.
 
 

--
Otrzymujesz tę wiadomość, ponieważ subskrybujesz grupę dyskusyjną Google o nazwie „ZKS Sekcja Sportowa Skróconych Konkurencji”.
 
Aby zamieszczać posty w tej grupie, wyślij e-mail na adres zks-sekcja-sportowa-s...@googlegroups.com.
 
 

[Łukasz Banasiak]

Ja kupi�em sejf Konsmetal Koliber 65 Laptop klasy S1, czyli najni�sza z mo�liwych, ale ju� certyfikowana "na powa�nie", bo mo�na np. ubezpieczy� przechowywane rzeczy. Zwyk�a blacha tr�jka w obwodzie, a drzwi z pi�tki plus hartowane wstawki w kluczowych miejscach, np. pod zamkiem. Pusty wa�y ko�o 50 kg. Monta� na dwa ko�ki dziesi�tki o d�ugo�ci 120 mm. Dop�aci�em do zamku elektronicznego i nie �a�uj�, bo nie wyobra�am sobie przy dzieciach i �onie gdzie� chowa� klucz. Zamek ma jakby dwa konta i mo�na doda� drugi kod oraz ustawi� op�nienie otwarcia i okno czasowe otwarcia, ale nie bardzo wiem po co mi to... Da�em nieca�e 1500 PLN. Sejf by� od razu, tzn. przywie�li mi z magazynu w trzy godziny. Zero obi�, a drzwi i zamek �adnie chodz�. Jestem naprawd� zadowolony. Kupowa�em na skrzy�owaniu Al. Jerozolimskich z �elazn�/Lindleya w sklepie Konsmetal-Poltrezol.

Ta�sz� o par� st�wek jest opcja z szyfrem (pokr�t�o), ale ciesz� si�, �e nie mieli tego na stanie, bo by mnie szlag trafia� jakbym czego� zapomnia� wyj�� i musia� znowu otwiera�. Zreszt� w opcji z zamkiem elektronicznym wida� po klamce, czy jest otwarty, czy nie - moim zdaniem �atwiej oceni�, czy nie zapomnia�o si� zamkn�� drzwi.

Pozdrawiam,
�ukasz

W dniu 2013-07-16 16:15, Maciej Sikora pisze:

Ja oczywi�cie te� nie kupi� 6szt. od razu, ale jeden sportowy bz, dowolny (TOZ) i cz to bym ch�tnie w miar� szybko.

Kupi�e� jaki� sejf? Na co si� zdecydowa�e�?

Pozdrawiam

Maciej

W dniu 16 lipca 2013 15:56 u�ytkownik �ukasz Banasiak <banasi...@gmail.com> napisa�:

Cze��,

Mi dali na tyle ile chcia�em, czyli na 1 bz i 1 cz :) Kupi�em na razie P99 i troch� osprz�tu do IDPA i jestem ca�kiem zadowolony, ale jeszcze nie umiem go okie�zna� tak jak kiedy� w latach mojej strzeleckiej �wietno�ci.

Zam�wi�em te� u�ywanego margolina w dobrym stanie od "Strzelca" z Zielonej G�ry.

Gratuluj� 6 sztuk. Ja mam tak� filozofi�, �e trzech konkurencji (w tym pneumatyk), kt�re chc� strzela� i tak nie dam rady trenowa� porz�dnie, bo nie mam tyle czasu :(

Chce kto� odkupi� �adownic� do Glocka w dobrej cenie, albo dwie (IMI Defense)? Kupi�em omy�kowo i nie pasuje do ko�ca do P99? N�wki sztuki.

Pozdrawiam,
�ukasz

On 07/16/2013 03:09 PM, Maciej Sikora wrote:

Witam

U mnie umiarkowany sukces.

Wczoraj odebra�em korespondencj� z WPA.

Na 7szt. zaproponowali mi 6szt.

3x bz

2x cz

1x strzalba

Nie dali mi dodatkowego bz ze wzgl�du, �e brakowa�o im start�w w konkurencji kt�ra by wymaga�a inny rodzaj broni.

Pozdrawiam

Maciej

W dniu 30 maja 2013 21:20 u�ytkownik Pawel Dubiel <pawel....@gmail.com> napisa�:

Link do orzeczeďż˝ NSA: http://orzeczenia.nsa.gov.pl/cbo/query

Po wpisaniu w has�a tematyczne "bro�" i wyszukaniu spraw dot. broni sportowej mo�na poczyta� jak to wygl�da w praktyce. Orzecznictwo wyra�nie m�wi o zasadno�ci ��da� WPA, nie ma tu zbyt wielkiego pola do dyskusji. Wyk�ad prawnika, wyk�adem prawnika. Wiedz�c, �e adwokat�w obowi�zuje zakaz reklamy mo�na inaczej patrze� na ten materia�. Gdyby prelegent by� radc� prawnym, mia�by odrobin� �atwiej.

On Wednesday, May 29, 2013 9:42:23 PM UTC+2, gizinski.robert wrote: