{音樂睇真的} 為什麼 二胡動人 小提琴亮麗?
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中樂組成員
Mar 17, 2008, 12:50:03 AM3/17/08
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你有沒有看過你的樂器的頻譜? 我把自己小提琴A弦拉奏時的頻譜掃描下來.
http://picasaweb.google.com/zyt.member/080316/photo#5178559836736476770.
真有趣!
A弦的基頻(fundamental resonance)是440Hz, 如頻譜所示, 其振動時產生了許多泛音(string
harmonics). 主要的有2f 至 11f.
與我想象的不同, 以前所學的物理的示的圖案 都是基頻的振幅(Amplitude)最強. 但小提琴的頻譜卻是基頻, e.g. f0
(440Hz, 44mV)的振幅只是第五泛音, e.g. f5 (2650Hz, 142mV)的1/3左右. 不但如些, f0的振幅比f4,
f5, f6, f7都要低.
看來以人耳聽力的角度, 一個音的頻率, 是由其 基頻 決定. 即使其泛音再强亦取代不了.
另一方面, 為什麼A弦的基頻不是最強呢? 如果只是一條弦的振動, 理論上其基頻的振幅應是最高.
我猜想是小提琴的共鳴結構刻意放大的f4~f7的音頻, 壓抑了f0.
每把小提琴的琴音不同, 它的組成頻譜(音色)也不同.
演奏時, 選一把基頻的的共鳴強一點的琴, 音量會好的.
- 剛
http://picasaweb.google.com/zyt.member/080316/photo#5178559836736476770.
真有趣!
A弦的基頻(fundamental resonance)是440Hz, 如頻譜所示, 其振動時產生了許多泛音(string
harmonics). 主要的有2f 至 11f.
與我想象的不同, 以前所學的物理的示的圖案 都是基頻的振幅(Amplitude)最強. 但小提琴的頻譜卻是基頻, e.g. f0
(440Hz, 44mV)的振幅只是第五泛音, e.g. f5 (2650Hz, 142mV)的1/3左右. 不但如些, f0的振幅比f4,
f5, f6, f7都要低.
看來以人耳聽力的角度, 一個音的頻率, 是由其 基頻 決定. 即使其泛音再强亦取代不了.
另一方面, 為什麼A弦的基頻不是最強呢? 如果只是一條弦的振動, 理論上其基頻的振幅應是最高.
我猜想是小提琴的共鳴結構刻意放大的f4~f7的音頻, 壓抑了f0.
每把小提琴的琴音不同, 它的組成頻譜(音色)也不同.
演奏時, 選一把基頻的的共鳴強一點的琴, 音量會好的.
- 剛
中樂組成員
Mar 17, 2008, 8:09:31 AM3/17/08
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再看看以下圖是二胡和小提琴A, D弦頻譜的比較.
http://picasaweb.google.com/zyt.member/080316/photo#5178551431485478450
左上: 小提琴 A弦
左下: 小提琴 D弦
右上: 二胡 A弦
右下: 二胡 D弦
從圖形可看到, 小提琴的泛音比二胡多, 因而聲音的色彩相對"豐富". 聲學上, 2-3千赫的範圍內的頻率成分多,音色會比較"明亮". 在這範圍
內, A弦的相差不明顯, 但小提琴D弦的幾個主要的泛音就在落這頻段內.
測試中的二胡D弦的最大泛音落在1.75kHz上, 比小提琴低, 泛音相對少. 可能是這原因, 近人聲, 表達人的感情易有共鳴.
這把是紫檀木二胡, 可以看到其1.75kHz以下的音的成分很弱. 我較為喜歡我的另一把烏木二胡, 雖然比紫檀便宜, 但中高音的平衡好.
-剛
http://picasaweb.google.com/zyt.member/080316/photo#5178551431485478450
左上: 小提琴 A弦
左下: 小提琴 D弦
右上: 二胡 A弦
右下: 二胡 D弦
從圖形可看到, 小提琴的泛音比二胡多, 因而聲音的色彩相對"豐富". 聲學上, 2-3千赫的範圍內的頻率成分多,音色會比較"明亮". 在這範圍
內, A弦的相差不明顯, 但小提琴D弦的幾個主要的泛音就在落這頻段內.
測試中的二胡D弦的最大泛音落在1.75kHz上, 比小提琴低, 泛音相對少. 可能是這原因, 近人聲, 表達人的感情易有共鳴.
這把是紫檀木二胡, 可以看到其1.75kHz以下的音的成分很弱. 我較為喜歡我的另一把烏木二胡, 雖然比紫檀便宜, 但中高音的平衡好.
-剛
中樂組成員
Mar 17, 2008, 8:11:26 AM3/17/08
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再看以下兩張圖
http://picasaweb.google.com/zyt.member/080316/photo#5178551641938875986
唔講一定唔知 這是我個bb哭喊時錄下的頻譜. 如果只是看圖, 你知唔知那一張哭得利害?
(答案在下一個貼子)
http://picasaweb.google.com/zyt.member/080316/photo#5178551641938875986
唔講一定唔知 這是我個bb哭喊時錄下的頻譜. 如果只是看圖, 你知唔知那一張哭得利害?
(答案在下一個貼子)
中樂組成員
Mar 17, 2008, 8:15:06 AM3/17/08
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答案, 應該不難吧?
右邊的一幅, 音頻較高, 圖形相對不太整齊的一幅 是bb喊得歇斯底里時錄的. 圖中不容易看到清晰的泛音. 因為bb在喊到聲嘶力歇時是好像多音普
勒效應一樣會變頻的.
左邊一幅就"靚"好多, 那時bb在我懷裏一邊喊, 一邊不停用眼尾去望在附近的媽媽. 那喊聲應是bb表達不滿和求救的信號, 喊得有規矩好多.
巧合的是, 她的喊聲竟然和 二胡A弦的頻譜圖很似, 而且基頻是433Hz, 只比標準A音, 高3Hz.
-剛
右邊的一幅, 音頻較高, 圖形相對不太整齊的一幅 是bb喊得歇斯底里時錄的. 圖中不容易看到清晰的泛音. 因為bb在喊到聲嘶力歇時是好像多音普
勒效應一樣會變頻的.
左邊一幅就"靚"好多, 那時bb在我懷裏一邊喊, 一邊不停用眼尾去望在附近的媽媽. 那喊聲應是bb表達不滿和求救的信號, 喊得有規矩好多.
巧合的是, 她的喊聲竟然和 二胡A弦的頻譜圖很似, 而且基頻是433Hz, 只比標準A音, 高3Hz.
-剛
lwkho9...@yahoo.com.hk
Apr 29, 2008, 4:05:59 AM4/29/08
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感謝分享, 我的老紅木二胡拉空弦很刺耳, 花了很多時間仍未解決, 一直很想利用頻譜掃描儀去看看二胡的音質和頻譜的關係, 無奈手頭沒有, 你用的
頻譜掃描儀Y軸可以用分貝(dB)表示嗎? 用dB 看起來比較直觀.
過客,
剛
Apr 30, 2008, 10:56:58 PM4/30/08
to 樂器研習班 暨 中樂組 討論區
我用的工具 如下:
1) 電腦
2) Labtec LVA7313 收音咪 (普通PC用咪,但音質很硬)
3) AudioXplorer (頻譜分析軟件, 我用的是Mac OS 版本, 個人評價不錯. 如PC用 可搜尋 Sound
Analyzer, or Frequency analyzer 等字眼應可找到不少同類軟件)
我用的工具不是專業的,只能量度sensor的電壓,它或者可以轉換成和dB類似的log scale 表示，但應不可直接顯示分貝值.
希望對你有幫助
剛
1) 電腦
2) Labtec LVA7313 收音咪 (普通PC用咪,但音質很硬)
3) AudioXplorer (頻譜分析軟件, 我用的是Mac OS 版本, 個人評價不錯. 如PC用 可搜尋 Sound
Analyzer, or Frequency analyzer 等字眼應可找到不少同類軟件)
我用的工具不是專業的,只能量度sensor的電壓,它或者可以轉換成和dB類似的log scale 表示，但應不可直接顯示分貝值.
希望對你有幫助
剛
lwkho9...@yahoo.com.hk
May 6, 2008, 11:40:18 AM5/6/08
to 樂器研習班 暨 中樂組 討論區
感謝回覆,
因為沒用MAC, 我找了個 Audition 3.0 , 也可以用,用 普通PC咪, 看來沒你用的清楚，很多雜譜。可能是用電容咪的原因，
過客,
因為沒用MAC, 我找了個 Audition 3.0 , 也可以用,用 普通PC咪, 看來沒你用的清楚，很多雜譜。可能是用電容咪的原因，
過客,
剛
May 13, 2008, 5:27:18 AM5/13/08
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我剛在想，如果不用弓，只用手撥弦，然後量度弦的餘振，或更能反映琴的特性.
lwkho9...@yahoo.com.hk
May 15, 2008, 12:06:33 AM5/15/08
to 樂器研習班 暨 中樂組 討論區
之前朋友的阮拾音器壞了, 幫他找來一片陶瓷發声片夾在琴碼底下, 把陶瓷發声片的兩个電極連到擴音机, 發声效果居然很不錯. 後在也試試用在二胡
上, 發声效果也出人意表, 有時間會試試用陶瓷發声片代替普通PC咪分析琴的特性,
> > On 5月1日, 上午10時56分, 剛 <emsd....@gmail.com> wrote:- 隱藏被引用文字 -
>
> - 顯示被引用文字 -
上, 發声效果也出人意表, 有時間會試試用陶瓷發声片代替普通PC咪分析琴的特性,
>
> - 顯示被引用文字 -
剛
May 22, 2008, 12:35:51 AM5/22/08
to 樂器研習班 暨 中樂組 討論區
過客兄,
你的朋友的設置有創意, 連上擴音機後就可把樂器變成電子阮和電子二胡了.
說回正題, 用陶瓷發聲片代替普通PC咪分析琴的特性有值得商榷的地方. 例如, 陶瓷發聲片的質地與琴碼不同, 加入後有對二胡原本的音質有影響.
再者, 以家用音響系統為例, 要量度它的音響特性, 在放大器的音頻輸出口量度和在喇叭外量度是不同的. 如果只在振動傳送的途中琴碼位置量度, 它
的結果會同琴筒掁動後發出的音不同.
剛
你的朋友的設置有創意, 連上擴音機後就可把樂器變成電子阮和電子二胡了.
說回正題, 用陶瓷發聲片代替普通PC咪分析琴的特性有值得商榷的地方. 例如, 陶瓷發聲片的質地與琴碼不同, 加入後有對二胡原本的音質有影響.
再者, 以家用音響系統為例, 要量度它的音響特性, 在放大器的音頻輸出口量度和在喇叭外量度是不同的. 如果只在振動傳送的途中琴碼位置量度, 它
的結果會同琴筒掁動後發出的音不同.
剛
lwkho9...@yahoo.com.hk
May 27, 2008, 11:53:17 PM5/27/08
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剛兄,
很同意你的看法，人們用耳聽到由一件樂器的聲音是由整件樂器各部份共嗚再通過現場環境傳到耳朶的, 陶瓷發聲片較直接收到琴弦產生的振動,
受琴筒和蛇皮共嗚的振動比較少.一直以來收音咪到底應在一件樂器去收音確是一个很複雜的課題，二胡演奏者的耳朶太近位於千斤以上的琴弦,
我的琴在那部份聽到的聲音很刺耳. 聽到的跟觀眾聽到的相差很大，我留意到趙寒陽大師用的都是硬千斤。不知是否能減少琴弦的千斤以上的共振問題.
過客
> > 上, 發声效果也出人意表, 有時間會試試用陶瓷發声片代替普通PC咪分析琴的特性,- 隱藏被引用文字 -
>
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很同意你的看法，人們用耳聽到由一件樂器的聲音是由整件樂器各部份共嗚再通過現場環境傳到耳朶的, 陶瓷發聲片較直接收到琴弦產生的振動,
受琴筒和蛇皮共嗚的振動比較少.一直以來收音咪到底應在一件樂器去收音確是一个很複雜的課題，二胡演奏者的耳朶太近位於千斤以上的琴弦,
我的琴在那部份聽到的聲音很刺耳. 聽到的跟觀眾聽到的相差很大，我留意到趙寒陽大師用的都是硬千斤。不知是否能減少琴弦的千斤以上的共振問題.
過客
>
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剛
May 30, 2008, 3:13:04 AM5/30/08
to 樂器研習班 暨 中樂組 討論區
我對樂器的材料和製作應知極有限.
可能其他對這方面有心得的樂友才可和你交流硬千斤的問題了.
> 聽到的跟觀眾聽到的相差很大
同意! 的確是一個對拉琴的人頗困擾的問題.
可能其他對這方面有心得的樂友才可和你交流硬千斤的問題了.
> 聽到的跟觀眾聽到的相差很大
同意! 的確是一個對拉琴的人頗困擾的問題.
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