Neutronenbeschleuniger
Oliver Schueller
*Tach zusammen*
ich soll mich, von meinem Physiklehrer aus, mal nach einem
Neutronenbeschleuniger erkundigen...
Da hab ich mir gedacht, hier findest du bestimmt einige, die dir darüber
was erzählen können...
Im Lexikon finde ich nämlich nichts...und sonst habe ich auch noch keine
Informationen darüber...
Es wäre sehr nett, wenn jemand von euch mir etwas Material darüber
zuschicken könnte...
Wenns geht aber bitte an die Adresse: KNI...@HEART.DONTPANIC.SUB.ORG
weil sich bei der momentanen Adresse noch Änderungen ergeben, die in den
nächsten Tagen anstehen...
THX im voraus...
---
>> *KNIFTE* <<
*Kni...@IssumBox.bdm.de*
*Kni...@Heart.dontpanic.sub.org*
Diese Nachricht wurde mit einem Computer erstellt und ist ohne
Unterschrift gültig !!!
Andre Fielicke
Oliver Schueller wrote:
>
> *Tach zusammen*
>
> ich soll mich, von meinem Physiklehrer aus, mal nach einem
> Neutronenbeschleuniger erkundigen...
>
> Da hab ich mir gedacht, hier findest du bestimmt einige, die dir darüber
> was erzählen können...
>
> Im Lexikon finde ich nämlich nichts...und sonst habe ich auch noch keine
> Informationen darüber...
>
> Es wäre sehr nett, wenn jemand von euch mir etwas Material darüber
> zuschicken könnte...
Mit der Beschleunigung von Neutronen gibt es einige Probleme!
Elektronen, Protonen, Ionen werdenin elektromagnetische Feldern
beschleunigt. Auf die teilchen wirken aber nur Kraefte, weil sie gealden
sind. Neutronen tragen aber keine Ladung. Sie werden bei Kernreaktionen
freigesetzt. Die Energie der neutronen laeßt sich ueber die Kernreaktion
steuern.
--
Dipl.-Chem. Andre Fielicke
Walther-Nernst-Institut
Fachinstitut fuer Physikalische und Theoretische Chemie
Humboldt-Universitaet zu Berlin
Ralf Kutsche
Oliver Schueller wrote:
es gibt keine neutronenbeschleuniger
ralf
--
,,,
/'^'\
( o o )
------- Ralf Kutsche ------------------------------oOOO--(_)--OOOo----
GSI/KP1 Privat:
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Email: R.Ku...@gsi.de .oooO
Kut...@alws.cern.ch ( ) Oooo.
------- HOME-PAGE : http://www.gsi.de/~kutsche ------\ (----(
)-----
\_) ) /
(_/
Volker Schauff
Oliver Schueller benutzte am 13.03.1997 um 20:14:00 Uhr seine Tastatur, um
folgenden Text mit dem Betreff "Neutronenbeschleuniger" zu schreiben:
OS> *Tach zusammen*
Tach einzeln :-)
OS> ich soll mich, von meinem Physiklehrer aus, mal nach einem
OS> Neutronenbeschleuniger erkundigen...
Ich habe noch nie Neutronen beschleunigt - aber mit Elektronen geht das
gut (Braunsche Röhre, aka Kathodenstrahlröhre oder Bildröhre)
OS> Da hab ich mir gedacht, hier findest du bestimmt einige, die dir darüber
OS> was erzählen können...
Ja ja, das ist so eine sache mit dem Denken - viel Glück noch
OS> Im Lexikon finde ich nämlich nichts...und sonst habe ich auch noch keine
OS> Informationen darüber...
Entweder gibts das Ding nicht oder Du hast das falsche Lexikon genommen.
Im Bertelsmann steht da bestimmt nichts drin.
OS> Es wäre sehr nett, wenn jemand von euch mir etwas Material darüber
OS> zuschicken könnte...
Wäre sehr nett, wenn er das Material öffentlich posten würde - ich
wüßte auch gern, was das ist.
--
C U L8ER [see you later]
==--> Thunderbird (Volker Schauff) <--==
Murphy würde jetzt sagen:
> Bei ARD und ZDF reihern Sie in den ersten Sitzen <
-- WINPOINT 0.98 auf einem Computer irgendwo im Universum
Torsten Sulima
Hi!
On 18 Mar 97 KNI...@issum-i.bdm.de (Oliver Schueller) wrote in
(6SlSz...@p-knifte.issum-i.BDM.DE):
> *Tach zusammen*
>
> ich soll mich, von meinem Physiklehrer aus, mal nach einem
> Neutronenbeschleuniger erkundigen...
Dass es keinen echten Neutronenbeschleuniger gibt, weisst Du ja schon.
Wenn man Reaktionen mit mehr oder weniger schnellen Neutronen beobachten
will, dann geht man moeglichst an einen Hochflussreaktor, wie er z.B. am
ILL in Grenoble zu finden ist.
Die Neutronen kommen dort aus der Kernspaltung und haben, je nachdem wie
stark sie moderiert werden, eine Energie so ungefaehr bis 1MeV, wenn ich
nicht irre. Rausgefuehrt werden sie mit sogenannten Neutronenleitern, die
bis so ca. 1m an den Reaktorkern reichen. Die Neutronenflussdichten
reichen bis ca. 10^14 cm^-2 s^-1.
Ob man irgendwo Material darueber erhaelt, weiss ich nicht.
Meine Information habe ich aus:
G. Musiol, J. Ranft, R. Reif, D. Seeliger
Kern- und Elementarteilchenphysik
Verlag Harri Deutsch.
Ciao, Torsten.
--
Torsten Sulima t.su...@tu-bs.de
Hartmut Lehmann
In article <1542...@thunder.nightbbs.insider.org>,
THUND...@nightbbs.insider.org (Volker Schauff) writes:
>Oliver Schueller benutzte am 13.03.1997 um 20:14:00 Uhr seine Tastatur, um
>folgenden Text mit dem Betreff "Neutronenbeschleuniger" zu schreiben:
>
>OS> *Tach zusammen*
>
>Tach einzeln :-)
>
>OS> ich soll mich, von meinem Physiklehrer aus, mal nach einem
>OS> Neutronenbeschleuniger erkundigen...
>OS> Da hab ich mir gedacht, hier findest du bestimmt einige, die dir darüber
>OS> was erzählen können...
>
>Ja ja, das ist so eine sache mit dem Denken - viel Glück noch
>
In diesem Falle aber doch: Richtig gedacht ! :-)
Zur Sache selbst:
Ich habe das dumme Gefühl, daß Dein Physiklehrer mit Dir einen Intelligenztest
veranstalten wollte (oder Dich schlicht auf den Arm genommen hat).:
Gängige Teilchenbeschleuniger arbeiten mit elektromagnetischen Feldern, in
denen e l e k t r i s c h g e l a d e n e Teilchen auf jeden Fall in einem
elektrischen Feld beschleunigt werden (Linearbeschleuniger, Van-der Graaf-
Beschleuniger) und eventuell auch noch durch Magnetfelder auf eine vorbestimmte
(meist Kreis-) Bahn gezwungen werden (Zyklotron und alle Abarten davon). Da
ein Neutron k e i n e elektrische Ladung besitzt, wird es logischerweise von
elektromagnetischen Feldern weder beschleunigt noch abgebremst. Allerdings
besitzt ein Neutron eime Masse - damit kannst Du einen Gravitations-
beschleuniger" bauen: Einfach eine Röhre luftleer pumpen, senkrecht stellen,
oben ein Neutron 'reintun und loslassen- schon wird es mit 9.8 m/s nach unten
beschleunig (Geht notfalls auch mit' nem Stein - falls Dein Physiklehrer gerade
kein ultrakaltes Neutron zur Verfügung hat... :-))
Natürlich kannst Du ein Neutron in einem normalen Teilchenbeschleuniger
beschleunigen, wenn Du es mit einem elektrisch geladenen Teilchen koppelst -
z.B. mit einem Proton. Ein Proton und ein Neutron nennt man Deuterium- Ion,
zwei Protonen und zwei Neutronen sind der Atomkern des Heliumatoms (auch
Alpha- Teilchen genannt), und die werden beschleunigt, seit es Teilchen-
beschleuniger gibt.
Soweit alles klar ??? Ich denke, daß es genau das war, was Dein Physiklehrer
hören wollte. Jetzt das AAABER: Natürlich kann man ein Neutron beschleunigen!
Das geht im Quantenmaßstab über Stoßprozesse und andere Wechselwirkungs-
mechanismen("Aufheizen" und "Kühlen" von Teilchenensemblen mittels
Laserstrahlen, z.B. um die oben erwähnten "ultrakalten Neutronen" zu erzeugen),
aber da würde Dir empfehlen, mit Deinem Physiklehrer erst dann darüber zu
diskutieren, wenn Du Dein erstes Semester Elementarteilchenphysik hinter Dir
hast :-)).
Hoffe geholfen zu haben
Hartmut
Walter Harms
Andre Fielicke <an...@rad01.chemie.hu-berlin.de> writes:
>Mit der Beschleunigung von Neutronen gibt es einige Probleme!
>Elektronen, Protonen, Ionen werdenin elektromagnetische Feldern
>beschleunigt. Auf die teilchen wirken aber nur Kraefte, weil sie gealden
>sind. Neutronen tragen aber keine Ladung. Sie werden bei Kernreaktionen
>freigesetzt. Die Energie der neutronen laeßt sich ueber die Kernreaktion
>steuern.
>
also, wenn ich mcih dupf erinnere haben neutronen aber ein
magnetisches moment. d.h. man kann sie einfangen und
untersuchen (modifizierte Paul-Falle oder so). Damit waere
es theoretisch moeglich einen neutronen beschleuniger zu bauen.
Technisch duerften aber kaum zu bewaeltigende probleme
im dunkeln lauern.
walter
--
-----
"That is the dematerializing control, and that over yonder is the horizontal
hold. Up there is the scanner, those are the doors, that is a chair with a
panda on it, sheer poetry dear boy!"
-----
Andy
> also, wenn ich mcih dupf erinnere haben neutronen aber ein
> es theoretisch moeglich einen neutronen beschleuniger zu bauen.
> Technisch duerften aber kaum zu bewaeltigende probleme
> im dunkeln lauern.
So ist es. Du solltest Dir erstmal die Größenordnungen anschauen.
Das magn Moment des Neutrons beträgt
MUE_n = -1.91*Kermagneton
Kernm. = e ^h / 2 M = 3.15 * 10e-14 MeV/T
^^^^^^!!
Mit Hybridmagneten und viel Aufwand kommt man vielleicht auf 20-30 T, mit
einem Implosionsmagneten vielleicht auf 100 T (aber nur sehr kurz ;-) ),
dh du kommst auf Energien in der Größenordnung 10e-12 MeV (die untere
Grenze der Hochenergiephysik sozusagen, heheh).
Abgesehen davon das Du einen Gradienten im Feld brauchst, dh dein
Experiment muß dann auch noch im Feld stattfinden. Wenn Dein Neutron auf
der anderen Seite der Spule rauspfeilt, ist der Energiegewinn im Orkus.
Ciao Andy
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Freedom's just another word for noting left to loose - Janis Joplin
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Andreas. Fraebel (at) physik. tu-muenchen. de
Strange Address ??
I try to hide my address against web-robots. As far as I know they are
searching for the (at)-character. I am fed up with junk mails offering
marriage-minded Russian ladies, health shit and so on. It is a test,
I don't know if it is working.
Manfred Matzinger
Hi!
On 24-Mär-97 17:06:58, Andy <Donal...@Entenhausen.Disneyland.Fun> wrote:
> Mit Hybridmagneten und viel Aufwand kommt man vielleicht auf 20-30 T, mit
> einem Implosionsmagneten vielleicht auf 100 T (aber nur sehr kurz ;-) ),
Aktualisierter Stand:
Mit Hybridmagneten erzielt man derzeit über 40 T stationär und 50 T
quasistationär (in Japan, aber ich weiß nicht mehr genau, wo) und mit
Implosionsmagneten sind für 10^(-7) Sekunden über 1000 T d'rin...
Herzliche Grüße
Best regards
Manfred Matzinger
"Was sind das denn fuer Katzen ?" - "Siamesen." - "Donnerwetter! Einwandfrei
getrennt!"
--
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