Nachruf
Oliver W. Leibenguth
Geduld, auf neue Hardware zu warten, zu Grabe tragen!
Bei dem Gesabbel von P.T. ist mir jetzt (man beachte meine Geduld)
endgültig der Geduldsfaden gerissen! Früher hat man wenigstens noch
angekündigt und nicht produziert, jetzt wird nur noch gefaselt. Wie
lange soll ich denn noch warten (Bei dieser Entwicklungswut wird's
wohl noch 10 Jahre dauern...)?
Ich habe jedenfalls soeben eine Entscheidung gefällt: Meine drei
Amigas kommen zu den 38 anderen Computern in's "Hardware-Lager".
Morgen geht's in die Stadt; dann wird ein PC gekauft!
Es ist traurig, daß es überhaupt soweit kommen muß, aber ich sehe
keine Alternativen mehr. Die letzten 10 Jahre habe ich konsequent auf
ein Nischenprodukt gesetzt, viel Geld investiert (die ersten 4MB haben
mich noch 1000 DM gekostet!) und nichts zurückbekommen. Der
Amiga-Markt ist - einfach gesagt - am Ar**h, da wird auch ein Amiga NG
nix dran ändern. Außer den eingefleischten Amiga-Usern kennt doch
keiner die Vorzüge des AmigaOS (sofern die nächsten Versionen -
sollten sie wirklich kommen - diese Vorzüge noch aufweisen).
Außerdem, wer kauft ein weitgehend unbekanntes Computersystem zu einem
horrenden Preis (Kleinserie) wenn man für weit weniger Geld einen
dicken PC kaufen kann? Wenn ich mir überlege, was man für 2000 DM im
PC-Sektor geboten bekommt, werden meine Augen feucht (für dieses Geld
habe ich eine Grafik- und eine Prozessorkarte gekauft!).
Ich werde den Amiga in guter Erinnerung behalten und diese NG weiter
lesen, aber keinen Pfennig mehr in meine Amigas stecken. So leid es
mir tut, der Zug ist (ohne uns) abgefahren.
regards,
Oliver W. Leibenguth - owleib...@handshake.de
(Computer-Sammler - zur Zeit 41 Stück)
"...Ich töte mich jedesmal aufs Neue, doch ich bin unsterblich,
und ich erstehe wieder auf; in einer Vision des Untergangs..."
"Rogo te, Hospes, noli ossa mea violare..." Sopor Aeternus
Rainer Benda
> Außer den eingefleischten Amiga-Usern kennt doch
> keiner die Vorzüge des AmigaOS (sofern die nächsten Versionen -
> sollten sie wirklich kommen - diese Vorzüge noch aufweisen).
Und genau _die_ wissen was sie an ihm haben und behalten/nutzen ihn.
:)
Zu welcher Gruppe gehörst du ? :))
MfG
PS: "Glückwunsch" zur Entscheidung in den privaten Aufrüstwettkampf
und Preisverfallkrieg einzutreten.
--
Rainer Benda, Computer & Zubehoer, Duesseldorfer Str. 15 - 65428 Ruesselsheim
"http://home.t-online.de/home/r.benda/" *** mailto:R.B...@t-online.de
*** Telefon: 06142-929961 --- Fax: 06142-929963 ***
Oeffnungszeiten: Mo.-Fr. 9.30 - 13.00 * 14.30 - 19.00 --- Sa. 9.30 - 16.00
BLACK-ZONE BBS: 06142-926075 (2 x ANALOG + ISDN) - A3000T/040/40, AMBOS 2.xx
EMPtY
Oliver W. Leibenguth <owleib...@hs-hom.handshake.de> schrieb in Nachricht
26TIWM...@hs-hom-owleibenguth.hs-hom.handshake.de...///
>Mit großem Bedauern musste ich heute meine Freude am Amiga und die
>Geduld, auf neue Hardware zu warten, zu Grabe tragen!
>
>Bei dem Gesabbel von P.T. ist mir jetzt (man beachte meine Geduld)
>endgültig der Geduldsfaden gerissen! Früher hat man wenigstens noch
>angekündigt und nicht produziert, jetzt wird nur noch gefaselt. Wie
>lange soll ich denn noch warten (Bei dieser Entwicklungswut wird's
>wohl noch 10 Jahre dauern...)?
Bei machnen fällt der Groschen etwas später :) Ob wird wohl
noch 2o1o Amiga-User geben die auf eine ultimative Wundermaschine
warten. P.T. sollte echt ein Priester werden, lügen kann er ja bis
sich die Balken biegen.
CU EMPtY
Thorsten Schaefer
>PS: "Glückwunsch" zur Entscheidung in den privaten Aufrüstwettkampf
>und Preisverfallkrieg einzutreten.
Warum wird so ein Mist eigentlich immer persönlich ?
Laß ihn, er hat doch recht, was bekommt er denn noch geboten ?
-
Thorsten Schaefer
Raphael Pilarczyk
Thema: "Re: Nachruf"
> >PS: "Glückwunsch" zur Entscheidung in den privaten Aufrüstwettkampf
> >und Preisverfallkrieg einzutreten.
> Warum wird so ein Mist eigentlich immer persönlich ?
Persoenlich ist, wenn ich behaupten wuerde, dass Du Rainers Aussage
als "persoenlichen Mist" bezeichnest und ich das fuer das erste Stadium
von BSE halte.
Und wenn man bedenkt, dass Rainer u.a. PC Klamotten verkauft, dann waere
es vielleicht sogar vorletztes Stadium.
Da ich aber sowas nie offentlich behaupten wuerde...
> Laß ihn, er hat doch recht, was bekommt er denn noch geboten ?
Glueckwuensche auf dem neuen 'Lebensweg'. Das muss ihm reichen.
Immerhin ist er clever genug sich keinen MAC zu holen. :))
--
PIK
Jan-Olaf Stiller
> Ich habe jedenfalls soeben eine Entscheidung gefällt: Meine drei
> Amigas kommen zu den 38 anderen Computern in's "Hardware-Lager".
> Morgen geht's in die Stadt; dann wird ein PC gekauft!
Und?
Schon Erfahrungen mit Linux oder Free-BSD?
Oder erstmal nur UAE?
SCNR.
Jan
--
eanet Mailboxsystem - http://www.eanet.de
05333-90884 (V.34+), 948401 (X.75)
Oliver W. Leibenguth
"Re: Nachruf" eingefallen:
RB> PS: "Glnckwunsch" zur Entscheidung in den privaten Aufrnstwettkampf
RB> und Preisverfallkrieg einzutreten.
Da kann ich ja nur lachen! Amigas sind über die Jahre
selbstverständlich preisstabil geblieben! ROTFL
Der "Aufrüstwettkampf" (sofern man sich da "mitreißen" lässt)ist auf
dem PC-Sektor dummerweise wesentlich billiger als auf dem Amiga (z.
B.: Welche gänige PC-Grafikkarte kostet sschon 650 DM, welche
Soundkarte schon 300 DM?? Das Geld, das mich eine PPC-Karte kosten
würde, kann ich genausogut in einen Rechner investieren, dessen
Entwicklung nicht schon vor Jahren eingestellt wurde).
Man sollte P.T. zum Papst ernennen. Es gibt offenbar noch Leute, die
sowohl an die unbefleckte Empfängnis als auch an die Wiedergeburt des
Amigas glauben. MANN, WACHT AUF! BEIDES GIBT ES NICHT!
Oliver W. Leibenguth
"Re: Nachruf" eingefallen:
JS> Und?
JS> Schon Erfahrungen mit Linux oder Free-BSD?
Dazu brauche weder einen Amiga, noch einen PC. (Man hat ja schließlich
eine Sinix-Kiste.
JS> Oder erstmal nur UAE?
Dazu brauche ich auch keinen PC ;-)
Ich will meine Amiga ja nicht verschrotten; die werden auch weiterhin
benutzt. Ich werde allerdings keinen Pfennig mehr in die Dinger
stecken. (Ich habe auch noch ein paar Video 2000-Recorder, die ich
aus Ehrfurcht nicht mehr benutze, bin ich deshalb auch gleich ein
schlechter Mensch? Leute, die schöne Zeit ist schon lange vorbei, dem
C64 hat man (ich auch) lange nachgetrauert. Das Leben geht - mit
anderer Hardware - weiter.
Oliver W. Leibenguth
RP> Glueckwuensche auf dem neuen 'Lebensweg'. Das muss ihm reichen.
RP> Immerhin ist er clever genug sich keinen MAC zu holen. :))
Pöh, hab' ich schon ;-)
Matthias Andree
> PS: "Glückwunsch" zur Entscheidung in den privaten Aufrüstwettkampf
> und Preisverfallkrieg einzutreten.
Das EIGENTLICHE Problem stellt sich nicht so sehr, wenn man seinen
Bedarf und seine Ansprüche prüft. Niemand muß sich am Aufrüstwettbewerb
beteiligen, so habe ich hier - nachdem seit geraumer Zeit ein
K6-2/300-Rechner läuft - einen IBM PS/ValuePoint, 486SX25, den ich
geschenkt bekommen habe - mit aktuellerer Software geflasht und
anschließend mit Linux 6.0 in den Serverbetrieb gestellt. Was gibt's
dazu weiter zu sagen als "es funktioniert tadellos"?
Die Angelegenheit, die auf dem PC für exorbitant heftige
Hardwareentwicklung sorgt, sind irre ressourcenfressende Anwendungen,
besonders einer Redmonder Firma, die hoffentlich bald an ihrer
Featuritis erstickt und sich meinetwegen mit einer Qualitätstherapie
rettet oder krepiert, und Spielen, die ebenfalls dieser Gruppe
zugerechnet werden können.
Wer auf dem PC ein paar Mark mehr als das absolute Minimum und GUTE
Kaufberatung durch renommierte UNABHÄNGIGE Magazine investiert, sich
Zeit bei der Auswahl der Komponenten läßt, kann ohne Mühe und ohne
immense Aufpreise eine superstabile Hardware mit anständigem
Support seitens der jeweiligen Hersteller bekommen, und wer z. B. ein
freies UNIX installiert, muß sich über fehlerhafte Betriebssysteme
genausowenig ärgern wie über fehlerhafte Software.
Was den Komfort und das Softwareangebot angeht, gibt's derzeit
zumindest bei Linux kaum eine Sparte, die nicht abgedeckt wäre, vom
derzeit fehlenden USB-Support abgesehen.
Ich stelle mit Bedauern fest, daß der Amiga auch softwaremäßig überholt
ist, und mit tut es insofern leid, als ich zu wenig Zeit habe, ungefähr
eine Handvoll größere Projekte zu starten, die mir unter den Nägeln
brennen wollen.
--
Matthias Andree
"Users never read manuals."
Matthias Andree
> Man sollte P.T. zum Papst ernennen. Es gibt offenbar noch Leute, die
> sowohl an die unbefleckte Empfängnis als auch an die Wiedergeburt des
> Amigas glauben. MANN, WACHT AUF! BEIDES GIBT ES NICHT!
Du kannst einen Hardcore-Amiganer nicht bekehren, egal, welches Alter
er hat. Zeig' ihm irgendeine angenehme Benutzeroberfläche mit
angenehmer Software, zeig' ihm eine miro-Fernsehkarte und eine
Grafikkarte der Gewichtsklasse "mindestens Matrox G200, oder
schneller", und er wird irgendwelche Nichtigkeiten hernehmen, um Dein
System schlechtzureden.
Will heißen: wer seinen Amiga liebt, der schiebt (ihn vorwärts, damit
sich was mit ihm bewegt)
Matthias Andree
> owleib...@hs-hom.handshake.de (Oliver W. Leibenguth) wrote:
>> Ich habe jedenfalls soeben eine Entscheidung gefällt: Meine drei
>> Amigas kommen zu den 38 anderen Computern in's "Hardware-Lager".
>> Morgen geht's in die Stadt; dann wird ein PC gekauft!
> Und?
> Schon Erfahrungen mit Linux oder Free-BSD?
Linux oder *BSD sind ausführlich dokumentiert, man muß nur die
Dokumentation nutzen wollen und bekommt dafür im Gegenzug ein System,
das in Leistungsfähigkeit dem Amiga nicht nachsteht.
> Oder erstmal nur UAE?
Das wäre ziemlich bräsig, wenn man Originale hat.
Matthias Andree
[...]
> anschließend mit Linux 6.0 in den Serverbetrieb gestellt. Was gibt's
Um Verwirrung auszuräumen: SuSE Linux 6.0, Kernel ist momentan 2.0.36.
2.2.3 wäre Overkill auf dieser Maschine ;-)
Hynek Schlawack
> "Users never read manuals."
Bist Du der moderne Machiavelli? 8^)
--
Hynek Schlawack
7 Wire Technologies
Raphael Pilarczyk
Thema: "Re: Nachruf"
> RB> PS: "Glnckwunsch" zur Entscheidung in den privaten Aufrnstwettkampf
> RB> und Preisverfallkrieg einzutreten.
>
> Da kann ich ja nur lachen! Amigas sind über die Jahre
> selbstverständlich preisstabil geblieben! ROTFL
Ich meine darum ging es ihm doch ueberhaupt nicht (Stichwort 'lesen').
> Es gibt offenbar noch Leute, die sowohl an die unbefleckte Empfängnis
> als auch an die Wiedergeburt des Amigas glauben. MANN, WACHT AUF!
> BEIDES GIBT ES NICHT!
Deine Hormonen drehen durch. Und da aus heutiger Sicht eine unbefleckte
Empfaengnis technisch keine Probleme darstellt, hoffen wir das beste
fuer unsere Amigas. :D
--
PIK
Raphael Pilarczyk
Thema: "Re: Nachruf"
> RP> Glueckwuensche auf dem neuen 'Lebensweg'. Das muss ihm reichen.
> RP> Immerhin ist er clever genug sich keinen MAC zu holen. :))
>
> Pöh, hab' ich schon ;-)
"Immerhin ist er clever genug diesmal keine falsche Entscheidung
zu treffen". :D
--
PIK
Siegfried Otto
schrieb: R.B...@t-online.de (Rainer Benda)
unter : Re: Nachruf:
> > keiner die Vorzüge des AmigaOS (sofern die nächsten Versionen -
> > sollten sie wirklich kommen - diese Vorzüge noch aufweisen).
>
> Und genau _die_ wissen was sie an ihm haben und behalten/nutzen ihn.
> :)
Ich sehe die Felle des amiga aber auch immer weiter davonschwimmen.
Zwei meiner drei A4kT werden deshalb demnächst verkauft.
Der letzte (ein A4kT von C=) bekommt das Gnadenbrot hier nur, weil er eben
einer aus einer kleinen Serie von lediglich 70 Stück ist.
> PS: "Glückwunsch" zur Entscheidung in den privaten Aufrüstwettkampf
> und Preisverfallkrieg einzutreten.
Glaub mir, so schlimm ist es gar nicht!
--
und tschüß
Ziggy
Marius Lichte
> Wer auf dem PC ein paar Mark mehr als das absolute Minimum und GUTE
> Kaufberatung durch renommierte UNABH=C4NGIGE Magazine investiert, sich
> Zeit bei der Auswahl der Komponenten l=E4=DFt, kann ohne M=FChe und ohne
> immense Aufpreise eine superstabile Hardware mit anst=E4ndigem
> Support seitens der jeweiligen Hersteller bekommen, und wer z. B. ein
> freies UNIX installiert, mu=DF sich =FCber fehlerhafte Betriebssysteme
> genausowenig =E4rgern wie =FCber fehlerhafte Software.=20
Noch so einer, der Linux als das Allheilmittel predigt...
Ich hab's mir hier auf einem alten P100 installiert und kann
nur wiederholen, was ich schon ewig sage: "Fuer Freaks ganz nett,
aber im Alltag unbrauchbar". Bestechend fuer mich war die Netzwerk-
funktionalitaet von Linux. Es gibt wohl nix, womit Linux keine
Netzverbindung per Ethernet aufbauen kann.
Als ich Linux jedoch (genau deswegen) auf meinem Laptop installieren
wollte - nunja, es will nicht. Thema abgehakt - wieder DOS und das
TCPTSR installiert...und sich weiterhin mit der 640k Grenze aergern.
(Das TCPTSR ist schlappe 75kb gross und laesst sich nicht hochladen.)
> Was den Komfort und das Softwareangebot angeht, gibt's derzeit
> zumindest bei Linux kaum eine Sparte, die nicht abgedeckt w=E4re, vom
> derzeit fehlenden USB-Support abgesehen.=20
Komfort ?
Also die Installation und die ersten Schritte in AmigaOS, MacOS und
Windows 95 sind mir erheblich leichter gefallen. Das ist auch genau
das, was fehlt um Linux zum endgueltigen Durchbruch zu verhelfen.
Wer sagte mal: "Linux ist das Betriebssystem der Zukunft - und das
schon seit zwanzig Jahren" ? (Michael Ulbrich, warst Du das nicht ?)
(Gerade nachgeschaut, Ja - M.Ulbrich hat am 8.8.98 diesen treffenden
Satz geschrieben.)
Gruss,
Marius
Raphael Pilarczyk
Thema: "Re: Nachruf"
> > Man sollte P.T. zum Papst ernennen. Es gibt offenbar noch Leute, die
> > sowohl an die unbefleckte Empfängnis als auch an die Wiedergeburt des
> > Amigas glauben. MANN, WACHT AUF! BEIDES GIBT ES NICHT!
>
> Du kannst einen Hardcore-Amiganer nicht bekehren, egal, welches Alter
> er hat. Zeig' ihm irgendeine angenehme Benutzeroberfläche mit
> angenehmer Software, zeig' ihm eine miro-Fernsehkarte und eine
> Grafikkarte der Gewichtsklasse "mindestens Matrox G200, oder
> schneller", und er wird irgendwelche Nichtigkeiten hernehmen, um Dein
> System schlechtzureden.
Tja, das gute an Kacke ist, frueher oder spaeter wird es an der
Oberflaeche schwimmen.
Jetzt weiss ich endlich warum Du uns seit einiger Zeit dieses typische
Userprofil praesentierst. Du hast mit dem Rechner "abgerechnet" und
faengst jetzt bei kleinsten Bewegungen zu mosern.
Woher kenn' ich das blos...
#
#-)
#
--
PIK
Raphael Pilarczyk
Thema: "Re: Nachruf"
> > Und?
> > Schon Erfahrungen mit Linux oder Free-BSD?
>
> Linux oder *BSD sind ausführlich dokumentiert, man muß nur die
> Dokumentation nutzen wollen und bekommt dafüür im Gegenzug ein System,
> das in Leistungsfähigkeit dem Amiga nicht nachsteht.
Eben. Und falls man Probleme bekommt kann man sich immer an eine der
zahlreichen Mailinglisten wenden...
--
PIK
Jan-Olaf Stiller
> > Und?
> > Schon Erfahrungen mit Linux oder Free-BSD?
>
> Linux oder *BSD sind ausführlich dokumentiert, man muß nur die
> Dokumentation nutzen wollen und bekommt dafür im Gegenzug ein System,
> das in Leistungsfähigkeit dem Amiga nicht nachsteht.
Klar sind sie dokumentiert.
Trotzdem braucht es eine lange Einarbeitungszeit, da helfen dann
auch die Dokumentationen nur bedingt.
Leistungsfähig mag auch sein - trotzdem möchte ich bestimmte
AMIGA-Programme nicht missen - MicroDot z.B.
Und IBrowse läuft bei mir auf dem AMIGA auch viel besser als Netscape
unter Linux oder Windows (auch wenn IB kein Java kann und nicht
richtig druckt - immerhin schmiert es nicht ab).
Rainer Benda
> "Re: Nachruf" eingefallen:
> RB> PS: "Glnckwunsch" zur Entscheidung in den privaten Aufrnstwettkampf
> RB> und Preisverfallkrieg einzutreten.
>
> Da kann ich ja nur lachen! Amigas sind über die Jahre
> selbstverständlich preisstabil geblieben! ROTFL
???
...darum ging es irgendwie nicht....
> Der "Aufrüstwettkampf" (sofern man sich da "mitreißen" lässt)ist auf
> dem PC-Sektor dummerweise wesentlich billiger als auf dem Amiga (z.
> B.: Welche gänige PC-Grafikkarte kostet sschon 650 DM, welche
> Soundkarte schon 300 DM??
PCI-Blaster Live wäre ne Möglichkeit :)......ich meinte allerdings,
daß er zu dem Zeitpunkt als er noch Geld in seinen Amiga investiert
hat sicherlich besser dastand als heutzutage beim PC.
> Das Geld, das mich eine PPC-Karte kosten
> würde, kann ich genausogut in einen Rechner investieren, dessen
> Entwicklung nicht schon vor Jahren eingestellt wurde).
Aaaalso....du wirst nicht gezwungen eine PPC-Karte zu kaufen...ich
habe _auch_ keine und sehe auch keinen Sinn darin mir eine zu kaufen.
Nur wenn ich mir meinen "nur" 2 Jahre alten PC ansehe und mir überlege
wie oft ich ihn hätte aufrüsten müssen/sollen, um a) mit der Technik
und b) mit den steigeneden Anforderungen schrittzuhalten, dann soll
mir keiner kommen, der wegen einer 600 DM Amiga-Grafikkarte meckert.
> Man sollte P.T. zum Papst ernennen. Es gibt offenbar noch Leute, die
> sowohl an die unbefleckte Empfängnis als auch an die Wiedergeburt des
> Amigas glauben. MANN, WACHT AUF! BEIDES GIBT ES NICHT!
Er kann ja tun und lassen was er will.....nur finde ich die
Begründungen teilweise recht "witzig", warum jemand vom Amiga
weggeht.....ich sach nur "intel-Sekte"....und im direkten Vergleich zu
P.T. machen die ihren Job _noch_ besser.
MfG
Rainer Benda
> schrieb: R.B...@t-online.de (Rainer Benda)
> unter : Re: Nachruf:
>
> > und Preisverfallkrieg einzutreten.
>
> Glaub mir, so schlimm ist es gar nicht!
Für jemanden der weiss war er will/braucht, sicher nicht.
Rainer Benda
> > sowohl an die unbefleckte Empfängnis als auch an die Wiedergeburt des
> > Amigas glauben. MANN, WACHT AUF! BEIDES GIBT ES NICHT!
>
> er hat. Zeig' ihm irgendeine angenehme Benutzeroberfläche mit
> angenehmer Software, zeig' ihm eine miro-Fernsehkarte und eine
> Grafikkarte der Gewichtsklasse "mindestens Matrox G200, oder
> schneller", und er wird irgendwelche Nichtigkeiten hernehmen, um Dein
> System schlechtzureden.
Nun übertreibt mal nicht.....mich "störts" nur, wenn jemand aus
schwer nachvollziehbaren Gründen sich von seinem Amiga trennt, eine
bittere Bilanz zieht und nun meint ins gelobte Land zu gelangen, weil
er sich "endlich" einen PC kauft....so a la "ich bin befreit, warum
habe ich es nicht schon früher getan"......ich will gar nicht
ausdiskutieren was er im PC-Bereich für wieviel DM auch immer bekommt
und ich will auch nicht darüber diskutieren, ob er so ehrlich ist,
sich jedes Stück Hard- oder Software auch wirklich zu kaufen und mir
ist es auch egal, ob er sich alle 6-12 Monate ne neue CPU oder Board
oder Grafikkarte oder was auch immer kauft, es ist sein Geld und wenn
er mit einem PC zufriedener ist, bitte......nach eigener Erfahrung ist
die PC-Welt auch nicht weniger rosa-rot, einziger Unterschied...man
kann "kaufen, kaufen, kaufen"......
Die Amiga-Welt besteht nicht nur aus PPC und 650 DM P-IV Karten,
überhaupt ist die Welt scheisse.....noch ein Thema ? :))
Rainer Benda
> >und Preisverfallkrieg einzutreten.
"Persönlich" klingt bei mir anders ":)".
> Laß ihn, er hat doch recht, was bekommt er denn noch geboten ?
Also wenn es um das "Geboten" ginge, dann bin ich schon seit Jahren
kein potientieller Amiga-Nachkauf Ersatzteil Kunde.....und ein
schlechtes Beispiel dafür, sich immer gleich alles zu kaufen ohne zu
wissen ob es was bringt.
Für mich sind nachvollziehbare "Wechselgründe".....das er seinen neuen
PC "beruflich" braucht, weil er einen an seinem Arbeitsplatz hat, er
einen Rechner mit mehr Leistung braucht.....was den Amiga-Usern fehlt
ist das "ich kann alles neue für den Amiga überall kaufen"....so ein
kleiner Komplex.....wer erst nach Jahren merkt, daß eine PPC-Karte
teuer ist und meint, im Amiga Bereich passiere nichts mehr.....bitte.
Nur zur Klärung, ich bin von der Amiga-Lage auch nicht begeistert, es
gibt nur keine Einflußmöglichkeit, egal ob sich zig User per email
irgendwo melden, an welchen Aktionen auch immer beteiligen, man sich
an Gateway/Amiga Inc. wendet.....wer damit nicht klarkommt, der sollte
sich wirklich nach "Alternativen" umsehen.....
Rainer Benda
> > PS: "Glückwunsch" zur Entscheidung in den privaten Aufrüstwettkampf
> > und Preisverfallkrieg einzutreten.
>
> Bedarf und seine Ansprüche prüft. Niemand muß sich am Aufrüstwettbewerb
> beteiligen, so habe ich hier - nachdem seit geraumer Zeit ein
> K6-2/300-Rechner
Damit wäre deiner noch moderner als meiner, obwohl nur wenig Zeit
zwischen beiden Systemen liegt....
> läuft - einen IBM PS/ValuePoint, 486SX25, den ich
> geschenkt bekommen habe - mit aktuellerer Software geflasht und
> anschließend mit Linux 6.0 in den Serverbetrieb gestellt. Was gibt's
> dazu weiter zu sagen als "es funktioniert tadellos"?
Naja, wer einen "Server" braucht, bitte.
> Die Angelegenheit, die auf dem PC für exorbitant heftige
> Hardwareentwicklung sorgt, sind irre ressourcenfressende Anwendungen,
> besonders einer Redmonder Firma, die hoffentlich bald an ihrer
> Featuritis erstickt und sich meinetwegen mit einer Qualitätstherapie
> rettet oder krepiert, und Spielen, die ebenfalls dieser Gruppe
> zugerechnet werden können.
Das ist Otto-Normaluser aber völlig egal, bzw. entzieht sich seiner
Kenntnis. Es gibt eine Zeitung für den Handel "Computer-Partner", da
meinte einn Marktforscher, der Grund warum die Leute zum Aldi gehen
sei nicht der Preis der Computer, sondern die schlechte Beratung der
"Fachhändler"......das sehe ich völlig anders....jeder versucht zu
sparen und selbst wenn es nur 5 DM sind....wer 200 DM beim Aldi
spart kommt nicht zu mir um sich für diese Differenz Beratung zu
holen, nein....man ist so dreist und meint man könne jeden ne Stunde
ausfragen und dann heimgehen.
Zurück zum Thema...ein 08/15 Kunde ist mit Unix-Systemen welcher Art
auch immer völlig überfordert. Von mir geschätzt sind 85% der
NEU-Kunden im PC-Bereich wissensmäßig genauso drauf wie viele von uns
Anfang der 80er Jahre, als der C64 (oder davor) auf den Markt kam.
Rechner einschalten, Diskette reinschieben, irgendwas spielen.
Dabei ist die korrekte Installation einer Grafikkarte oder einer
Software wie Direct-X (wenn sie denn mal wissen wofür es überhaupt da
ist) schon zuviel.
Damit spreche ich sicher nicht die Teilnehmer (?) dieser Gruppe an,
für uns ist es sicher kein Problem mal eben ein System
zusammenzuschrauben, ein alternatives System zu installieren, als
hätten wir nie etwas anderes gemacht.
> Wer auf dem PC ein paar Mark mehr als das absolute Minimum und GUTE
> Kaufberatung durch renommierte UNABHÄNGIGE Magazine investiert, sich
> Zeit bei der Auswahl der Komponenten läßt, kann ohne Mühe und ohne
> immense Aufpreise eine superstabile Hardware mit anständigem
> Support seitens der jeweiligen Hersteller bekommen, und wer z. B.
ein
> freies UNIX installiert, muß sich über fehlerhafte Betriebssysteme
> genausowenig ärgern wie über fehlerhafte Software.
Dazu musst du aber schon gewisse Vorkenntnisse haben. Heutzutage
meinen Kunden sie hätten Ahnung, weil die das Wort "Internet" fehler-
frei aussprechen können.....
Wenn ich (Beispiel) jemandem versuche ein aktuelles, brauchbares P-II
Board zu verkaufen, kommt trotzdem zu 90% die Frage "gehts nicht
auch billiger".....bei 8 von 10 Rechnern verkaufe ich nichtmal ein
Betriebssystem "mein Kumpel hat genug davon"....ok, Moral und Werte-
verfall sind eher ein anderes Thema.......
> Ich stelle mit Bedauern fest, daß der Amiga auch softwaremäßig
überholt
> ist, und mit tut es insofern leid, als ich zu wenig Zeit habe,
ungefähr
> eine Handvoll größere Projekte zu starten, die mir unter den Nägeln
> brennen wollen.
Es kommt halt immernoch darauf an, was du damit machen willst bzw.
noch machst...wenn es wirklich keine Anwendung mehr für dich gibt, die
den Einsatz des Amiga _Computers_ rechtfertigen, dann ist das eben so.
MfG
> --
> Matthias Andree
>
> "Users never read manuals."
--
Hans-Joerg Frieden
> Du kannst einen Hardcore-Amiganer nicht bekehren, egal, welches Alter
> er hat. Zeig' ihm irgendeine angenehme Benutzeroberfläche mit
> angenehmer Software, zeig' ihm eine miro-Fernsehkarte und eine
> Grafikkarte der Gewichtsklasse "mindestens Matrox G200, oder
> schneller", und er wird irgendwelche Nichtigkeiten hernehmen, um Dein
> System schlechtzureden.
Du kannst auch ein Hardcore-Dosenfutter nicht bekehren. Irgendwie
klingen die immer wie "Mein Schwanz ist laenger als deiner"...
Als ob PC'ler nicht andauernd sich irgendwas ausdenken wuerden um die
Systeme anderer schlechtzureden...
--
hfri...@uni-trier.de | "Why is it, that the years seem to fly past,
Co-Author of ADescent +-+ while a night might seem to last forever?"
and Warp3D. Visit us at +------------------+ Elminster, Sage of
www.informatik.uni-trier.de/CIP/tfrieden | Shadowdale
Bernhard Lindner
> Nun übertreibt mal nicht.....mich "störts" nur, wenn jemand aus
> schwer nachvollziehbaren Gründen sich von seinem Amiga trennt, eine
> bittere Bilanz zieht und nun meint ins gelobte Land zu gelangen, weil
> er sich "endlich" einen PC kauft....so a la "ich bin befreit, warum
> habe ich es nicht schon früher getan"......ich will gar nicht
> ausdiskutieren was er im PC-Bereich für wieviel DM auch immer bekommt
> und ich will auch nicht darüber diskutieren, ob er so ehrlich ist,
> sich jedes Stück Hard- oder Software auch wirklich zu kaufen und mir
> ist es auch egal, ob er sich alle 6-12 Monate ne neue CPU oder Board
> oder Grafikkarte oder was auch immer kauft, es ist sein Geld und wenn
> er mit einem PC zufriedener ist, bitte......nach eigener Erfahrung ist
> die PC-Welt auch nicht weniger rosa-rot, einziger Unterschied...man
> kann "kaufen, kaufen, kaufen"......
Zustimmung. Man muß den Menschen nur oft genug eintrichtern "Telekom ist super"
oder "PC ist das einzig ware" oder "AMIGA ist schlecht"... wenn man es oft genug
wiederholt glaubt der Durchschnittsmensch jeden Scheiss. Leider sind auch AMIGA
User nicht davor gefeit.
Grüße von >TheDuck<! Team *AMIGA*
Bernhard Lindner
[...]
Und schon wieder einem das Gehirn gewaschen.
Es stimmt schon, man muß Dinge nur oft genug wiederholen und sie werden
irgendwann zur Wahrheit.
Wintel ist gut... AMIGA ist schlecht...
Wintel ist gut... AMIGA ist schlecht...
Wintel ist gut... AMIGA ist schlecht...
Wintel ist gut... AMIGA ist schlecht...
Wintel ist gut... AMIGA ist schlecht...
Wintel ist gut... AMIGA ist schlecht...
Wintel ist gut... AMIGA ist schlecht...
Wintel ist gut... AMIGA ist schlecht...
Wintel ist gut... AMIGA ist schlecht...
Wintel ist gut... AMIGA ist schlecht...
Wintel ist gut... AMIGA ist schlecht...
Wintel ist gut... AMIGA ist schlecht...
Wintel ist gut... AMIGA ist schlecht...
Wintel ist gut... AMIGA ist schlecht...
Wintel ist gut... AMIGA ist schlecht...
Wintel ist gut... AMIGA ist schlecht...
Wintel ist gut... AMIGA ist schlecht...
Wintel ist gut... AMIGA ist schlecht...
Wintel ist gut... AMIGA ist schlecht...
Wintel ist gut... AMIGA ist schlecht...
Wintel ist gut... AMIGA ist schlecht...
Bin mal gespannt wieviele Labile ich damit rumngekriegt habe.
Matthias Andree
> Nun übertreibt mal nicht.....mich "störts" nur, wenn jemand aus
> schwer nachvollziehbaren Gründen sich von seinem Amiga trennt, eine
> bittere Bilanz zieht und nun meint ins gelobte Land zu gelangen, weil
> er sich "endlich" einen PC kauft....so a la "ich bin befreit, warum
> habe ich es nicht schon früher getan"......ich will gar nicht
> ausdiskutieren was er im PC-Bereich für wieviel DM auch immer bekommt
> und ich will auch nicht darüber diskutieren, ob er so ehrlich ist,
> sich jedes Stück Hard- oder Software auch wirklich zu kaufen und mir
> ist es auch egal, ob er sich alle 6-12 Monate ne neue CPU oder Board
> oder Grafikkarte oder was auch immer kauft, es ist sein Geld und wenn
> er mit einem PC zufriedener ist, bitte......nach eigener Erfahrung ist
> die PC-Welt auch nicht weniger rosa-rot, einziger Unterschied...man
> kann "kaufen, kaufen, kaufen"......
Man kann, aber ich muß das ja nicht. Es gibt sicherlich ein paar
praktische Sachen, die es für den Amiga nicht in bezahlbarer Ausführung
gibt, ich denke da an Hauppauge WinTV bzw. mirovideo PCTV...
Grund zur Verbitterung in der Amiga-Welt besteht allenfalls darin, daß
uralte Hardware als der letzte Schrei verkauft wird, und die Firma, die
dahinterstehen sollte, nichts als heiße Luft abläßt. Nicht, daß mich
das interessiert, aber es läuft praktisch keine Anwendung mehr auf
meinem Amiga. Selbst das CD-Brennen hab ich nach einigen nicht
nachvollziehbaren Fehl"bränden" - Dummy-Modus war ok - an den PC
delegiert. Nero leistet nunmal. Ich bereue nicht einen der ungefähr
12000 deutschen Pfennige, die mich MakeCD in DAO-Lizenz gekostet hat.
Ich bin auch nicht jemand, der übermäßig konsumanfällig für "große
Güter" wie Pentium-III etc.pp. ist, ein paar Monate verhalten zu sein,
zahlt sich normalerweise durch eine Kaufentscheidung aus, die stabile,
brauchbare (und nicht überflüssige) Hardware zu sehr vernünftigen
Preisen zur Folge hat.
> Die Amiga-Welt besteht nicht nur aus PPC und 650 DM P-IV Karten,
> überhaupt ist die Welt scheisse.....noch ein Thema ? :))
Nun, aber P-IV wäre neben Ethernet die einzig sinnvolle Erweiterung,
und die Preise für dermaßen dreckige Hardware sind mehr als überzogen,
das wird auch durch den Vermerk "Nischenlösung" nicht mehr wettgemacht.
200 Mark für eine halbgare Ariadne-II, 650 Mark für Grafikhardware, die
schon als ich meinen A4k damals neu gekauft hatte, abgelöst war.
Angesichts der abgelösten Software - gimp leistet - beschränkt sich
mein Amiga-Gebrauch auf ein paar Projekte auf Sparflamme (es sind auch
keine Standaloneprojekte, und es wird erst betatests geben, keine
alphatests, möglicherweise nichtmals öffentlich ;-), und die laufen
auch eher, weil ich mich programmierenderweise im Amiga ziemlich gut
zurechtfinde.
Matthias Andree
> Matthias Andree <man...@dosis.uni-dortmund.de> wrote:
>> Du kannst einen Hardcore-Amiganer nicht bekehren, egal, welches Alter
>> er hat. Zeig' ihm irgendeine angenehme Benutzeroberfläche mit
>> angenehmer Software, zeig' ihm eine miro-Fernsehkarte und eine
>> Grafikkarte der Gewichtsklasse "mindestens Matrox G200, oder
>> schneller", und er wird irgendwelche Nichtigkeiten hernehmen, um Dein
>> System schlechtzureden.
> Du kannst auch ein Hardcore-Dosenfutter nicht bekehren. Irgendwie
> klingen die immer wie "Mein Schwanz ist laenger als deiner"...
> Als ob PC'ler nicht andauernd sich irgendwas ausdenken wuerden um die
> Systeme anderer schlechtzureden...
Ich rede - als Auch-PC'ler - anderen Leuten ihre Systeme schlecht, wenn
sie schlecht sind. Nur wenige halten das aus, und kommen dann souverän
zurück: "Du hast mal gesagt dasunddas taugt nicht - was taugt dann" ->
ab in die Literatursuche ,-)
Ich denke, es gibt vernünftige Leute, die hörst und siehst Du im Netz
vermutlich auch nicht großartig ausfallen, und es gibt Spinner, die
unbedingt einen K6-2/400 auf 450 MHz fahren wollen und jedem, der sagt
"das taugt nicht", die Kehle rausschneiden und die Zunge mit einem
glühenden Grafikprozessor austrocknen wollen.
Einfach nicht das bunteste im Laden zu kaufen, sondern den eigenen
Bedarf zu analysieren, hilft gewaltig. Sich von solchen kewlen Typen
fernzuhalten - wie sich auch von ewiggestrigen fernzuhalten - ist ein
für mich sehr brauchbarer Mittelweg.
Matthias Andree
>> Der "Aufrüstwettkampf" (sofern man sich da "mitreißen" lässt)ist auf
>> dem PC-Sektor dummerweise wesentlich billiger als auf dem Amiga (z.
>> B.: Welche gänige PC-Grafikkarte kostet sschon 650 DM, welche
>> Soundkarte schon 300 DM??
> PCI-Blaster Live wäre ne Möglichkeit :)......ich meinte allerdings,
> daß er zu dem Zeitpunkt als er noch Geld in seinen Amiga investiert
> hat sicherlich besser dastand als heutzutage beim PC.
Die Funktionalität - SINNVOLLE Anwendungen - ist beim Amiga teurer und
nicht immer 100% zu erreichen.
>> Das Geld, das mich eine PPC-Karte kosten
>> würde, kann ich genausogut in einen Rechner investieren, dessen
>> Entwicklung nicht schon vor Jahren eingestellt wurde).
> Aaaalso....du wirst nicht gezwungen eine PPC-Karte zu kaufen...ich
> habe _auch_ keine und sehe auch keinen Sinn darin mir eine zu kaufen.
> Nur wenn ich mir meinen "nur" 2 Jahre alten PC ansehe und mir überlege
> wie oft ich ihn hätte aufrüsten müssen/sollen, um a) mit der Technik
> und b) mit den steigeneden Anforderungen schrittzuhalten, dann soll
> mir keiner kommen, der wegen einer 600 DM Amiga-Grafikkarte meckert.
Man kann sich steigende Anforderungen auch einreden (lassen) oder gar
selbst schaffen. Ich brauch' auch immer größere Festplatten, aber naja,
was hier steht, ist doch bezeichnend:
#Linux 2.2.3 (root@emma1) (gcc pgcc-2.91.60) #4 [emma1.(none)]
[...]
#Bootup: Wed Mar 17 23:50:47 1999 Load average: 0.00 0.00 0.00 1/63 1405
#
#user : 0:00:27.99 1.0% page in : 57441 disk 1: 7380r 4319w
#nice : 0:00:00.00 0.0% page out: 13282
#system: 0:00:18.20 0.6% swap in : 1
#idle : 0:46:34.19 98.4% swap out: 0
#uptime: 0:47:20.36 context : 622285
Was sagt uns das? mein K6-2 vertrödelt seine Zeit. In den letzten 47
Minuten hat Linux gerade mal 18 Sekunden gerechnet, und ich habe den
Rechner nochmal eine halbe Minute beschäftigt. Der Rest war
"herumlungern". Und da will mir einer sagen, ich brauche einen
Pentium-III? Glaubt jemand der Mitlesenden WIRKLICH, daß das Internet
davon bunter wird?
Ich finde
Matthias Andree
> Noch so einer, der Linux als das Allheilmittel predigt...
Es funktioniert hier zur vollen Zufriedenheit, es tut nicht, was es
nicht soll, es tut meistens, was es soll, was will ich mehr? Ich kann
Installationswizards auf den Tod nicht ausstehen, weil die fürchterlich
entmündigend sind.
> Ich hab's mir hier auf einem alten P100 installiert und kann
> nur wiederholen, was ich schon ewig sage: "Fuer Freaks ganz nett,
> aber im Alltag unbrauchbar". Bestechend fuer mich war die Netzwerk-
> funktionalitaet von Linux. Es gibt wohl nix, womit Linux keine
> Netzverbindung per Ethernet aufbauen kann.
Nicht nur per Ethernet. Linux vernetzt alles, und es braucht keine
externen Router wie so viele andere Systeme.
> Als ich Linux jedoch (genau deswegen) auf meinem Laptop installieren
> wollte - nunja, es will nicht. Thema abgehakt - wieder DOS und das
Tja. Alte Linux-Version, undokumentierte Hardware (das ist der
Hauptgrund, weswegen es für bestimmte Chips keine Treiber gibt: der
Hersteller schützt sein geistiges Eigentum) oder was.
> TCPTSR installiert...und sich weiterhin mit der 640k Grenze aergern.
> (Das TCPTSR ist schlappe 75kb gross und laesst sich nicht hochladen.)
DOS brauche ich nur, um mal ein BIOS-Update zu machen. Caldera-DOS ist
übrigens nett, kann ein bißchen multitasken :-)
>> Was den Komfort und das Softwareangebot angeht, gibt's derzeit
>> zumindest bei Linux kaum eine Sparte, die nicht abgedeckt w=E4re, vom
>> derzeit fehlenden USB-Support abgesehen.=20
> Komfort ?
Reichlich vorhanden.
> Also die Installation und die ersten Schritte in AmigaOS, MacOS und
> Windows 95 sind mir erheblich leichter gefallen. Das ist auch genau
> das, was fehlt um Linux zum endgueltigen Durchbruch zu verhelfen.
Das ist das, was die letzte Rettnung vor dem Deppen ist, der glaubt,
Linux wäre so einfach handzuhaben wie eine Quicksnap "Film mit Linse".
Je mächtiger das Werkzeug, desto länger die Einarbeitungszeit. Was
MicroSoft da vorantreibt, ist Verdummung der User, um sie abhängiger zu
machen. Den Leuten zu suggerieren, sie könnten mit der Maschine alles
machen, aber ihnen nicht zu sagen, wie es funktioniert, ist genau der
falsche Weg, und hier ist Linux aufgrund extensiver Dokumentation und
Sourcen im Vorteil. Niemand muß sich das mehr selbst installieren. Gute
Distribution kaufen, mit gutem Installationshandbuch, dann so etwas wie
Linux in a Nutshell und ab dafür.
Andererseits MUSS es natürlich niemand haben, der das nicht will.
Anders bei M$: Windows 98 hier, NT da, CE überall... :-)
> Wer sagte mal: "Linux ist das Betriebssystem der Zukunft - und das
> schon seit zwanzig Jahren" ? (Michael Ulbrich, warst Du das nicht ?)
Hoffentlich kapiert das Volk bis dahin, wie Linux funktioniert. So'n
Angebot "Bild Extra - Linux verstehen für Computerhasser" von 1000
Seiten, als Roman geschrieben, wäre doch was. =:->
Ein bißchen im Rechner zu frickeln, schadet nicht, im Gegenteil: wer
einmal gesehen hat, daß der Rechner nicht von selbst funktioniert,
sondern nur GANZ GENAU das tut, was man ihm sagt, ist ERHEBLICH im
Vorteil. Er achtet dann nämlich beim Internet Connection Wizard darauf,
ob die Vorwahl eine 0 zuviel hat...
..und genau deswegen soll Linux nicht "mal eben" installiert werden,
sondern nur von Leuten, die sich ernsthaft damit auseinandersetzen
wollen. Leider ist der Trend gegenläufig, "man" hat entdeckt, daß man
Linux verkaufen kann, um so besser, je weniger der Benutzer tun muß.
Das ist bedenklich... weil dann so Leute wie PIK die Supportlisten und
-Newsgroups blockieren.
Matthias Andree
> Absender: man...@dosis.uni-dortmund.de (Matthias Andree )
> Thema: "Re: Nachruf"
>> > Und?
>> > Schon Erfahrungen mit Linux oder Free-BSD?
>>
>> Linux oder *BSD sind ausführlich dokumentiert, man muß nur die
>> Dokumentation nutzen wollen und bekommt dafüür im Gegenzug ein System,
>> das in Leistungsfähigkeit dem Amiga nicht nachsteht.
> Eben. Und falls man Probleme bekommt kann man sich immer an eine der
> zahlreichen Mailinglisten wenden...
..oder eine der zahlreichen FAQ einer Newsgroups benutzen...
..oder ein HOWTO (die meisten sind DAUsicher) lesen...
Denn für ein so komplexes System sind allgemeine Newsgruppen nicht
haltbar.
Im Normalfall genügt auch ein Update auf die neueste Version, nach
Lektüre der News, und wenn's dann nicht hinhaut, Mail an den Autor.
Erfahrungsgemäß bekommt man genau dann (und nur dann) eine brauchbare
Antwort, wenn man die mit dem Programm verfügbare Dokumentation
ausgeschöpft hat. Wer nicht lesen will, verschwendet Zeit des
Programmierers, oder fordert von Leuten, die vermutlich zu 90% keine
Antwort wissen, in Newsgroups Aufmerksamkeit, sodaß sich ernsthaft
interessiert dort zurückziehen und in Mailinglisten sammeln.
Ob Du Dich den Mailinglisten verweigerst oder nicht, der offizielle
Supportweg ist bei OpenSource-Projekten definitiv der kompetenteste.
Leute mit so einer Verweigerungshaltung wie Du sollten vom Netz
ausgeschlossen werden.
Matthias Andree
>> Rainer Benda <R.B...@t-online.de> wrote:
>> > PS: "Glückwunsch" zur Entscheidung in den privaten Aufrüstwettkampf
>> > und Preisverfallkrieg einzutreten.
>>
>> Das EIGENTLICHE Problem stellt sich nicht so sehr, wenn man seinen
>> Bedarf und seine Ansprüche prüft. Niemand muß sich am Aufrüstwettbewerb
>> beteiligen, so habe ich hier - nachdem seit geraumer Zeit ein
>> K6-2/300-Rechner
> Damit wäre deiner noch moderner als meiner, obwohl nur wenig Zeit
> zwischen beiden Systemen liegt....
Weißt Du, der 300 war der kleinste "ordentliche" Socket-7-Prozessor,
den ich im Januar haben konnte... :-)
>> läuft - einen IBM PS/ValuePoint, 486SX25, den ich
>> geschenkt bekommen habe - mit aktuellerer Software geflasht und
>> anschließend mit Linux 6.0 in den Serverbetrieb gestellt. Was gibt's
>> dazu weiter zu sagen als "es funktioniert tadellos"?
> Naja, wer einen "Server" braucht, bitte.
Funktioniert, ist zügig, wartet sich einigermaßen selbst (coredumps
löschen, große Logfiles komprimieren, bei schweren Fehlern Mails
schicken)...
> Zurück zum Thema...ein 08/15 Kunde ist mit Unix-Systemen welcher Art
> auch immer völlig überfordert. Von mir geschätzt sind 85% der
> NEU-Kunden im PC-Bereich wissensmäßig genauso drauf wie viele von uns
> Anfang der 80er Jahre, als der C64 (oder davor) auf den Markt kam.
> Rechner einschalten, Diskette reinschieben, irgendwas spielen.
> Dabei ist die korrekte Installation einer Grafikkarte oder einer
> Software wie Direct-X (wenn sie denn mal wissen wofür es überhaupt da
> ist) schon zuviel.
..und warum? Weil die netten Hersteller von einigen Ausnahmen mal
abgesehen, natürlich den bulk-Kits auch keine Handbücher, sondern nur
CD-ROMs beilegen, mit .PDF, und wenn man den Testbericht der aktuellen
c't zu den PC-TV-Karten liest, kann man einen extremen Trend ablesen:
Dokumentation, Qualität interessiert niemanden mehr. Und auch
vermeintliche Fachhändler bieten oft diesen Ramsch an. Nicht wenige
Produkte, die sich in mehreren Tests vernichtende Kritiken abholen
durften, erfreuen sich großer Beliebtheit. Solange das den Leuten nicht
klar ist, und sie Wert auf Dokumentation, Qualität und ggf. auch
Beratung legen, passiert da gar nichts.
Ich habe nur den Eindruck, daß es den Leuten an der Bereitschaft
mangelt, noch vielleicht 50 oder 80 Mark für ein Einsteigerbuch
auszugeben, sondern sie erwarten "aufstellen, einschalten, geht".
Pustekuchen. Den Leuten wird das von Werbetreibenden Herstellern so
suggeriert. Ohne Qualitäts- und Bildungsoffensive ist da nix zu machen.
Grundlagen der Informatik und auch Fächer über praktische
Computeranwendung sollte ein weiteres Pflichtfach in der Schule werden,
und wenn dafür gesorgt ist, daß die Lehrer für dieses Fach genügend
Ahnung haben, sollte das auch nicht das Problem sein. Entsprechende
Angebote bei Volkshochschulen für Erwachsene, bzw. auch Lehrbücher,
gibt's ja zuhauf, sie werden nur augenscheinlich nicht benutzt.
Ich fürchte nur, allein davon, daß unser Bundespräsident am Vorabend
der CeBIT-Eröffnung darauf hinweist, wird sich die Situation nicht
entscheidend verbessern.
> Dazu musst du aber schon gewisse Vorkenntnisse haben. Heutzutage
> meinen Kunden sie hätten Ahnung, weil die das Wort "Internet" fehler-
> frei aussprechen können.....
Die Information kommt VOR dem Kauf. Beim Auto, bei der Küche. Nur beim
Computer nicht. Oder wie jetzt?
> Wenn ich (Beispiel) jemandem versuche ein aktuelles, brauchbares P-II
> Board zu verkaufen, kommt trotzdem zu 90% die Frage "gehts nicht
> auch billiger".....bei 8 von 10 Rechnern verkaufe ich nichtmal ein
> Betriebssystem "mein Kumpel hat genug davon"....ok, Moral und Werte-
> verfall sind eher ein anderes Thema.......
Microsoft will doch überall sein, bitteschön, kriegen sie doch =:->.
Für die gebotene Qualität kann ich gut verstehen, daß die Leute nicht
bezahlen wollen. Das "geht's nicht auch billiger" wird eh mit "ja,
aber" beantwortet. Solang Du den Leuten nicht vermitteln kannst, wofür
sich Aufpreise lohnen, solange sie nicht verstehen, wozu z. B. BX
taugt, was im Gegenzug EX oder LX nicht kann, warum sollen sie 50 Mark
mehr ausgeben? Sie glauben, Du haust sie über's Ohr.
Andererseits geht auch kein Kunde zum Händler und knallt dem beschissen
dokumentierte Hardware wieder auf die Theke mit der Forderung, was
anderes, brauchbareres haben zu wollen, und so fühlen sich viele
Händler - solche ab einer bestimmten Größe - nicht mehr verpflichtet,
die Produkte sich anzusehen, sondern schieben nur noch Schachteln.
>> Ich stelle mit Bedauern fest, daß der Amiga auch softwaremäßig
>> überholt ist, und mit tut es insofern leid, als ich zu wenig Zeit
>> habe, ungefähr eine Handvoll größere Projekte zu starten, die mir
>> unter den Nägeln brennen wollen.
> Es kommt halt immernoch darauf an, was du damit machen willst bzw.
> noch machst...wenn es wirklich keine Anwendung mehr für dich gibt, die
> den Einsatz des Amiga _Computers_ rechtfertigen, dann ist das eben so.
es gibt keine, die den Einsatz zwingend erforderlich macht. TeX läßt
sich auf dem PC besser begucken, gimp ebenso, und und und. Ein guter
Newsreader fehlt mir unter Unix noch. :-) Da wäre evtl. noch MicroDot 1
mit FakeUUCP überlegenswert. Aber derzeit genügt rtin.
Matthias Andree
> man...@dosis.uni-dortmund.de (Matthias Andree) wrote:
>> > Und?
>> > Schon Erfahrungen mit Linux oder Free-BSD?
>>
>> Linux oder *BSD sind ausführlich dokumentiert, man muß nur die
>> Dokumentation nutzen wollen und bekommt dafür im Gegenzug ein System,
>> das in Leistungsfähigkeit dem Amiga nicht nachsteht.
> Klar sind sie dokumentiert.
> Trotzdem braucht es eine lange Einarbeitungszeit, da helfen dann
> auch die Dokumentationen nur bedingt.
Kommt auf die Quelle des Linux an. Es gibt sehr brauchbare
Distributionen, das heißt, die nötigen Konfigurationsfiles haben
Defaults eingestellt, sind fett kommentiert, und enthalten Beispiele
als Kommentar. Damit läßt sich erfahrungsgemäß Software schneller
konfigurieren als über Menüs, weil die Integration
Dokumentation/Optionen einfacher handzuhaben ist als ein Guide und dann
wieder ins Menü zurück und und und.
> Leistungsfähig mag auch sein - trotzdem möchte ich bestimmte
> AMIGA-Programme nicht missen - MicroDot z.B.
Wenn Dich mal der böse Y2k nicht packt. Alle Versionen vor 1.18 sind
nicht darauf überprüft worden, 1.18 ist noch nicht releast.
> Und IBrowse läuft bei mir auf dem AMIGA auch viel besser als Netscape
> unter Linux oder Windows (auch wenn IB kein Java kann und nicht
> richtig druckt - immerhin schmiert es nicht ab).
Das laß ich mal dahingestellt. Wenn da mal was abkackt, ist alles platt
(ist bei Win mit IE nicht besser). Unter Linux macht Netscape sein
Fenster zu und gut ist.
Rainer Benda
[...]
> Der Rest war
> "herumlungern". Und da will mir einer sagen, ich brauche einen
> Pentium-III? Glaubt jemand der Mitlesenden WIRKLICH, daß das Internet
> davon bunter wird?
Du und manch anderer nicht, die Mehrheit schon.
MfG
Rainer Benda
> >> Rainer Benda <R.B...@t-online.de> wrote:
> >> > PS: "Glückwunsch" zur Entscheidung in den privaten Aufrüstwettkampf
> > Dabei ist die korrekte Installation einer Grafikkarte oder einer
> > Software wie Direct-X (wenn sie denn mal wissen wofür es überhaupt da
> > ist) schon zuviel.
>
> ...und warum? Weil die netten Hersteller von einigen Ausnahmen mal
> abgesehen, natürlich den bulk-Kits auch keine Handbücher, sondern nur
> CD-ROMs beilegen, mit .PDF, und wenn man den Testbericht der aktuellen
> c't zu den PC-TV-Karten liest, kann man einen extremen Trend ablesen:
> Dokumentation, Qualität interessiert niemanden mehr. Und auch
> vermeintliche Fachhändler bieten oft diesen Ramsch an.
Was heisst "Ramsch". Angebot und Nachfrage, wenn schon. Wenn 90%
meiner Kunden die "teure" Retail Verpackung mit Handbuch und was auch
immer nicht wollen, liegt es nicht an mir. Du kannst kaum erwarten,
daß "Fachhändler" Dinge versuchen zu verkaufen, die keiner will.
> Nicht wenige
> Produkte, die sich in mehreren Tests vernichtende Kritiken abholen
> durften, erfreuen sich großer Beliebtheit. Solange das den Leuten nicht
> klar ist, und sie Wert auf Dokumentation, Qualität und ggf. auch
> Beratung legen, passiert da gar nichts.
Es entspricht nur nicht der Realität.....Kunde kommt....will
kaufen...ich kläre in vorher auf, daß es Retail und Bulk-Version eines
Produktes gibt, d.h. er weiss ganz genau worauf er sich einlässt und
greift zur Bulk-Version. Damit ist meine Beratung beendet. Ich bin
kein Seelenklempner (oh Gott, Sie machen einen grausamen Fehler, wenn
sie nicht 20 DM mehr in die Retail-Version investieren)....
> Ich habe nur den Eindruck, daß es den Leuten an der Bereitschaft
> mangelt, noch vielleicht 50 oder 80 Mark für ein Einsteigerbuch
> auszugeben, sondern sie erwarten "aufstellen, einschalten, geht".
> Pustekuchen.
So ist es aber.....ohne zu weit ausholen zu wollen...in einer
regionalen Zeitung von gestern war zu lesen (Überschrift "Computeleid,
was uns die Cebit verschweigt"), wie schlecht doch die Computer und
deren Anwenderfreundlichkeit sei, mit Beratung sei mangels
Gewinnspannen nicht mehr zu rechnen usw usw usw....eine Alternative
schlagen die aber auch nicht vor....sie schieben die Schuld einfach
auf die Hersteller....zum Glück machen die daraus eine
Leserbriefaktion....
> Solang Du den Leuten nicht vermitteln kannst, wofür
> sich Aufpreise lohnen, solange sie nicht verstehen, wozu z. B. BX
> taugt, was im Gegenzug EX oder LX nicht kann, warum sollen sie 50 Mark
> mehr ausgeben? Sie glauben, Du haust sie über's Ohr.
...und sind dabei sehr aggressiv und lassen sich eh nichts sagen....
Michael Ulbrich
[...]
Sorry, wenn ich hier einen Teil so haben stehen lassen, zum Verständnis...
Ich bin, was Computer angeht, wohl eine "gespaltene Persöhnlichkeit". ;)
Einerseits interessiert mit jedes Bit im Rechner (schon seit langem),
andererseits wende ich an.
Du hast völlig Recht damit, daß Linux ein mächtiges Werkzeug ist.
Nur: wenn ich "basteln" will, dann ist das in Ordnung, also das
Auto, an dem man noch jedes Reparatur selbst machen kann, mit Vergaser,
ohne Elektronik, ohne ABS usw.
Andererseits will ich benutzen, also das Auto, wo ich einsteige und
losfahre.
Linux hilft im ersten Fall, im zweiten nicht...
Windows u.ä. hilft garnicht, es wird das Auto aus Fall 2 suggeriert
und wenn man es so nutzen will, entpuppt sich die Elektronik als
Relais-gesteuert...
Ich melde mich "gegen" Linux eigentlich nur, wenn es als Ersatz für
Windows u.ä. angeboten wird.
Das ist es nicht, das soll es wohl auch kaum sein.
Leider gibt es also den Computer nur zum Benutzen wohl noch nicht.
Schönen Tag noch.
Gruß aus Berlin... Michael
--
Amiga-Schnäppchen: http://www.amiga-shop.arco.de/
Siegfried Otto
schrieb: The...@eanet.de (Bernhard Lindner)
unter : Brainwash:
> Wintel ist gut... AMIGA ist schlecht...
>
> Bin mal gespannt wieviele Labile ich damit rumngekriegt habe.
[X] Du hast nicht verstanden.
--
und tschüß
Ziggy
d.os
folgenden Text unter dem Betreff "Re: Nachruf" zu erzeugen:
...
MA>
MA> Was sagt uns das? mein K6-2 vertroedelt seine Zeit. In den letzten 47
MA> Minuten hat Linux gerade mal 18 Sekunden gerechnet, und ich habe den
MA> Rechner nochmal eine halbe Minute beschaeftigt. Der Rest war
MA> "herumlungern". Und da will mir einer sagen, ich brauche einen
Tja, ich lasse monentan ein paar Bilder berechnen. Das der Pentium 200mmx
da 678,5 Stunden Rechenzeit fuer ein BIld angezeigt hat, hat mich dann
doch nicht so begeistert.
MA> Pentium-III? Glaubt jemand der Mitlesenden WIRKLICH, dass das Internet
MA> davon bunter wird?
Laut Werbefernsehn - Ja. :-(
Christian Wimmer
> > Man sollte P.T. zum Papst ernennen. Es gibt offenbar noch Leute, die
> > sowohl an die unbefleckte Empfängnis als auch an die Wiedergeburt des
> > Amigas glauben. MANN, WACHT AUF! BEIDES GIBT ES NICHT!
>
> Du kannst einen Hardcore-Amiganer nicht bekehren, egal, welches Alter
> er hat. Zeig' ihm irgendeine angenehme Benutzeroberfläche mit
> angenehmer Software, zeig' ihm eine miro-Fernsehkarte und eine
> Grafikkarte der Gewichtsklasse "mindestens Matrox G200, oder
> schneller", und er wird irgendwelche Nichtigkeiten hernehmen, um Dein
> System schlechtzureden.
Und dann zeig im Linux....
--
DOSO of APC&TCP Team *Amiga*
http://www.chiemgau.com/apc&tcp
Anna log im Digi Tal!
Marius Lichte
> Marius Lichte <Lic...@north.de> wrote:
> > Noch so einer, der Linux als das Allheilmittel predigt...
>
> nicht soll, es tut meistens, was es soll, was will ich mehr? Ich kann
> entm=FCndigend sind.=20
Merke Dir hier Deinen letzten Satz..."Installationswizards"...
> > Ich hab's mir hier auf einem alten P100 installiert und kann
> > nur wiederholen, was ich schon ewig sage: "Fuer Freaks ganz nett,
> > aber im Alltag unbrauchbar". Bestechend fuer mich war die Netzwerk-
> > funktionalitaet von Linux. Es gibt wohl nix, womit Linux keine
> > Netzverbindung per Ethernet aufbauen kann.
>
> Nicht nur per Ethernet. Linux vernetzt alles, und es braucht keine
> externen Router wie so viele andere Systeme.=20
Wie gesagt. Das war auch garnicht schwer. Nunja, wer Samba auf dem
Amiga durchschaut hat, hat auf Linux damit viel weniger Probleme.
> > Als ich Linux jedoch (genau deswegen) auf meinem Laptop installieren
> > wollte - nunja, es will nicht. Thema abgehakt - wieder DOS und das
>
> Tja. Alte Linux-Version, undokumentierte Hardware (das ist der
> Hauptgrund, weswegen es f=FCr bestimmte Chips keine Treiber gibt: der
> Hersteller sch=FCtzt sein geistiges Eigentum) oder was.=20
Alles falsch...:-)
Der "Installationswizard" sprich YaST macht hier die Probleme !
Er will nicht starten und schreit immer "Konfiguration ist unvoll-
staendig" (oder so aehnlich). Damit sind wir wieder bei Deinem ersten
Absatz. Ich hasse diese "vollautomatischen Installprogramme" auch.
Aber wie umgeht man sie hier ?
Das erinnert irgendwie an das Dilemma mit Shapeshifter und den MacOS
System 7 Diskimages. (Wie kriege ich die Images in den Mac ohne ein
lauffaehiges System ?)
> >> Was den Komfort und das Softwareangebot angeht, gibt's derzeit
> >> zumindest bei Linux kaum eine Sparte, die nicht abgedeckt w=3DE4re, vom
> >> derzeit fehlenden USB-Support abgesehen.=3D20
>
> > Komfort ?
>
> Reichlich vorhanden.=20
Naja, wenn man genug Programme und man-pages auf die Platte schaufelt und
sich mit allen text-konfigurationsfiles auskennt. Dann vielleicht schon.
Aber so weit bin ich noch garnicht. Ich versuche erstmal das Grundsystem
in allen Einzelheiten zu beherrschen.
> > Also die Installation und die ersten Schritte in AmigaOS, MacOS und
> > Windows 95 sind mir erheblich leichter gefallen. Das ist auch genau
> > das, was fehlt um Linux zum endgueltigen Durchbruch zu verhelfen.
>
> Das ist das, was die letzte Rettnung vor dem Deppen ist, der glaubt,
> Linux w=E4re so einfach handzuhaben wie eine Quicksnap "Film mit Linse".
Linux soll also weiter ein Betriebssystem fuer "besser priviligierte"
(im Sinne von Computerwissen) sein ?
> Je m=E4chtiger das Werkzeug, desto l=E4nger die Einarbeitungszeit. Was
> MicroSoft da vorantreibt, ist Verdummung der User, um sie abh=E4ngiger zu
> machen. Den Leuten zu suggerieren, sie k=F6nnten mit der Maschine alles
> machen, aber ihnen nicht zu sagen, wie es funktioniert, ist genau der
> falsche Weg, und hier ist Linux aufgrund extensiver Dokumentation und
> Sourcen im Vorteil. Niemand mu=DF sich das mehr selbst installieren. Gute
> Distribution kaufen, mit gutem Installationshandbuch, dann so etwas wie
> Linux in a Nutshell und ab daf=FCr.=20
Voellige Zustimmung fuer obiges. Besonders was MS betrifft.
> Andererseits MUSS es nat=FCrlich niemand haben, der das nicht will.
> Anders bei M$: Windows 98 hier, NT da, CE =FCberall... :-)=20
"Windows ueberall" wird von mir boykottiert werden.
> > Wer sagte mal: "Linux ist das Betriebssystem der Zukunft - und das
> > schon seit zwanzig Jahren" ? (Michael Ulbrich, warst Du das nicht ?)
>
> Hoffentlich kapiert das Volk bis dahin, wie Linux funktioniert. So'n
Das "Volk" wird es nie kapieren. Dafuer ist es jetzt schon viel zu
spaet. Ich kenne einige Win95 User, die nichtmal eine MS-DOS Shell
benutzen koennen und teilweise nicht Wissen, was das ueberhaupt ist...
Dieser "verdummungstrend" wird sich eher fortsetzen.
> Angebot "Bild Extra - Linux verstehen f=FCr Computerhasser" von 1000
> Seiten, als Roman geschrieben, w=E4re doch was. =3D:->
Die PC-Prof. versucht es ja mit Linux 6.0 auf der Coverdisk und
einem 14seitigen (!) "Linux fuer Einsteiger" Tutorial.
> Ein bi=DFchen im Rechner zu frickeln, schadet nicht, im Gegenteil: wer
> einmal gesehen hat, da=DF der Rechner nicht von selbst funktioniert,
> sondern nur GANZ GENAU das tut, was man ihm sagt, ist ERHEBLICH im
> Vorteil. Er achtet dann n=E4mlich beim Internet Connection Wizard darauf,
> ob die Vorwahl eine 0 zuviel hat...
> ..und genau deswegen soll Linux nicht "mal eben" installiert werden,
> sondern nur von Leuten, die sich ernsthaft damit auseinandersetzen
> wollen. Leider ist der Trend gegenl=E4ufig, "man" hat entdeckt, da=DF man
> Linux verkaufen kann, um so besser, je weniger der Benutzer tun mu=DF.
Keine Einwaende hierzu von meiner Seite. :-)
> Das ist bedenklich... weil dann so Leute wie PIK die Supportlisten und
> -Newsgroups blockieren.
no comment.
> "Users never read manuals."
"Users don't understand technical backgrounds."
Gruss,
Marius
Mat Colton
MU> Matthias Andree bemerkte...
MU> >Marius Lichte <Lic...@north.de> wrote:
MU> >> Noch so einer, der Linux als das Allheilmittel predigt...
MU>
MU> [...]
MU>
MU> >> Also die Installation und die ersten Schritte in AmigaOS, MacOS und
MU> >> Windows 95 sind mir erheblich leichter gefallen. Das ist auch genau
MU> >> das, was fehlt um Linux zum endgueltigen Durchbruch zu verhelfen.
Ich fand die Linux Installation sehr einfach. Hast Du das
Handbuch auch mal vorher angeschaut?
MU> >Das ist das, was die letzte Rettnung vor dem Deppen ist, der glaubt,
MU> >Linux wäre so einfach handzuhaben wie eine Quicksnap "Film mit Linse".
Wenn Linux eingerichtet ist, ist es so.
MU> >Je mächtiger das Werkzeug, desto länger die Einarbeitungszeit. Was
Noe. Linux hat eine eindeutige Herarchie. Anders als bei Win.
Es ist sehr logisch und uebersichtlich. Die Groesse erschreckt
im ersten Moment, aber es sieht bei weitem schlimmer aus als
es ist.
MU> >MicroSoft da vorantreibt, ist Verdummung der User, um sie abhängiger zu
MU> >machen. Den Leuten zu suggerieren, sie könnten mit der Maschine alles
MU> >machen, aber ihnen nicht zu sagen, wie es funktioniert, ist genau der
MU> >falsche Weg, und hier ist Linux aufgrund extensiver Dokumentation und
MU> >Sourcen im Vorteil. Niemand muß sich das mehr selbst installieren. Gute
MU> >Distribution kaufen, mit gutem Installationshandbuch, dann so etwas wie
MU> >Linux in a Nutshell und ab dafür.
MU>
MU> >Andererseits MUSS es natürlich niemand haben, der das nicht will.
MU> >Anders bei M$: Windows 98 hier, NT da, CE überall... :-)
MU>
MU> >> Wer sagte mal: "Linux ist das Betriebssystem der Zukunft - und das
MU> >> schon seit zwanzig Jahren" ? (Michael Ulbrich, warst Du das nicht ?)
MU>
MU> >Hoffentlich kapiert das Volk bis dahin, wie Linux funktioniert. So'n
MU> >Angebot "Bild Extra - Linux verstehen für Computerhasser" von 1000
MU> >Seiten, als Roman geschrieben, wäre doch was. =:->
Benoetigt man eigentlich nicht mehr. :)
Linux auf einem x86 mit Standardkomponenten zu installieren
ist mittlerweile sehr einfach.
Die neue KDE(1.1) Version, in der ich mal reingelinst habe, macht's
noch einfacher.
Sicher, ein Installer wie den des Amigas hat Linux noch nicht,
dafuer uebertrifft der rpm aber in der Funktionalitaet den des
Amiga Installers bei weitem.
MU> >Ein bißchen im Rechner zu frickeln, schadet nicht, im Gegenteil: wer
MU> >einmal gesehen hat, daß der Rechner nicht von selbst funktioniert,
MU> >sondern nur GANZ GENAU das tut, was man ihm sagt, ist ERHEBLICH im
MU> >Vorteil. Er achtet dann nämlich beim Internet Connection Wizard darauf,
MU> >ob die Vorwahl eine 0 zuviel hat...
MU>
MU> Sorry, wenn ich hier einen Teil so haben stehen lassen, zum Verständnis...
MU>
MU> Ich bin, was Computer angeht, wohl eine "gespaltene Persöhnlichkeit". ;)
MU>
MU> Einerseits interessiert mit jedes Bit im Rechner (schon seit langem),
MU> andererseits wende ich an.
Eine gesunde Mischung. :)
Geht mir aehnlich.
MU> Du hast völlig Recht damit, daß Linux ein mächtiges Werkzeug ist.
MU> Nur: wenn ich "basteln" will, dann ist das in Ordnung, also das
MU> Auto, an dem man noch jedes Reparatur selbst machen kann, mit Vergaser,
MU> ohne Elektronik, ohne ABS usw.
MU>
MU> Andererseits will ich benutzen, also das Auto, wo ich einsteige und
MU> losfahre.
MU>
MU> Linux hilft im ersten Fall, im zweiten nicht...
Wo muss man bei Linux basteln? Benutze ich vielleicht dei
falschen Anwendungen? ;)
Klar ab und an findet man zu einem Programm nur die Sourcen,
aber das Kompilieren eines Programmes unter Linux ist
denkbar einfach. Einfacher jedenfalls als zu verstehen, warum
ein Win Prog bei der Installation Systemdateien
aendert/ersetzt...
Und ich bin garantiert kein Programmierer!! Das schwierigste
was ich mal gemacht habe, ist eine automatische Seitenzahl-
generierung fuer Final Copy. :)
MU> Windows u.ä. hilft garnicht, es wird das Auto aus Fall 2 suggeriert
MU> und wenn man es so nutzen will, entpuppt sich die Elektronik als
MU> Relais-gesteuert...
MU>
MU> Ich melde mich "gegen" Linux eigentlich nur, wenn es als Ersatz für
MU> Windows u.ä. angeboten wird.
Stimmt, das ist laecherlich, Linux tut was es soll, Winsel,
naja...
Spass beiseite, wenn Linux erstmal eingerichtet ist, ist die
Wartung des Systems bei weitem angenehmer wie unter allen
Winsel Varianten. Und dieses Einrichten dauert nur ein paar
Std., das meiste davon wird fuer die >1GB Installation
gebraucht und um sich die Pakete auszusuchen.
Danach muss man im einfachsten(Client) Fall nur noch einen
User Account anlegen und PPP konfigurieren(ca. 15 Min.).
Und dann? Geniessen!!!!
Damit meine ich aber die x86 Linux Distributionen, wie z.B.
SuSE. APUS zu installieren ist hingegen schon nicht ganz so
einfach.
Ich habe noch nie einen eigenen pc besessen. Von einigen
Wochen habe ich mir aber einen gekauft. Ich habe ihn mir in
Einzelteilen geben lassen, denn ich wollte wissen, was ich da
habe. Also, Kiste zusammengebaut, Linux installiert und X
configuriert, fertig.
Ausserdem ist Linux hervorragend dokumentiert.
Wirklich, wenn "Mutti" sagt sie koenne Linux nicht installieren,
da sie es nicht versteht, ok, aber jeder, wirklich jeder der
ein WENIG ueber Rechner weiss sollte Linux ohne Probleme zum
Laufen bekommen.
MU> Das ist es nicht, das soll es wohl auch kaum sein.
Natuerlich nicht. Es macht Winsel PLATT WIE NE FLUNDER!!!!!
:))
MU> Leider gibt es also den Computer nur zum Benutzen wohl noch nicht.
Einen "sicheren" Computer wohl nicht, aber ist der Sinn eines
reinen Client OS wie Win95/98 im heutigen Zeitalter? Auch M$ hat
dies erkannt.
Das einzige was mir an Linux fehlt ist der Fun-Faktor des AOS
und ein vernueftiges Point Programm.
Zum Thema Linux und Spiele:
ID haben bekanntgegeben, dass QuakeIII zeitgleich fuer Win und
Linux erscheint.
Wieder ist eine M$ Domaene gefallen...
--
Mat
Mat Colton
CW> man...@dosis.uni-dortmund.de (Matthias Andree ) schrieb:
CW>
CW> > > Man sollte P.T. zum Papst ernennen. Es gibt offenbar noch Leute, die
CW> > > sowohl an die unbefleckte Empfängnis als auch an die Wiedergeburt des
CW> > > Amigas glauben. MANN, WACHT AUF! BEIDES GIBT ES NICHT!
CW> >
CW> > Du kannst einen Hardcore-Amiganer nicht bekehren, egal, welches Alter
CW> > er hat.
Ich bezeichne mich als Hardcore Amiganer.
CW> Zeig' ihm irgendeine angenehme Benutzeroberfläche mit
CW> > angenehmer Software, zeig' ihm eine miro-Fernsehkarte und eine
CW> > Grafikkarte der Gewichtsklasse "mindestens Matrox G200, oder
CW> > schneller", und er wird irgendwelche Nichtigkeiten hernehmen, um Dein
CW> > System schlechtzureden.
Noe, das hat dann wohl doch eher mit dem Alter zu tun.
Meine DM109.- NoName 8MB i740 GraKa in meinem pc leistet ein
vielfaches dessen, zu was meine DM360.- BVision faehig ist.
Trotzdem war die BVision die beste HW Anschaffung die ich
jemals fuer meinen Migel gamacht habe.
CW> Und dann zeig im Linux....
Ja, und dann?
Beide OSe laufen hier friedlich nebeneinander und ich habe den
Verdacht, das sie Nachts wenn ich nicht hier bin
miteinander..., naja egal. :)
--
Mat
Michael Ulbrich
>mulb...@amiga-shop.arco.de (Michael Ulbrich) wrote:
[...]
MU>> >> Wer sagte mal: "Linux ist das Betriebssystem der Zukunft - und das
MU>> >> schon seit zwanzig Jahren" ? (Michael Ulbrich, warst Du das nicht ?)
MU>>
MU>> >Hoffentlich kapiert das Volk bis dahin, wie Linux funktioniert. So'n
MU>> >Angebot "Bild Extra - Linux verstehen für Computerhasser" von 1000
MU>> >Seiten, als Roman geschrieben, wäre doch was. =:->
>Benoetigt man eigentlich nicht mehr. :)
>Linux auf einem x86 mit Standardkomponenten zu installieren
>ist mittlerweile sehr einfach.
Was bitte sind Standardkomponenten???
Eine x86-CPU, ein Board, Ram, eine HD, ein CD-LW?
Grafikkarte? Ja sicher, wenn sie nicht zu neu ist.
Soundkarte? Kein Problem, wenn es nicht was spezielles ist.
Videokarte? Natürlich nur die, die von min. 100 Linux-Usern genutzt
wird, von denen wenigstens einer programmieren kann.
Videoschnittkarten? Braucht das jemand?
usw.
>Die neue KDE(1.1) Version, in der ich mal reingelinst habe, macht's
>noch einfacher.
Mag ja sein, daß ich jetzt falsch liege (mein APUS läuft noch nicht...),
aber ist das vom grundsätzlichen Prinzip her erstmal ein GUI?
>Sicher, ein Installer wie den des Amigas hat Linux noch nicht,
>dafuer uebertrifft der rpm aber in der Funktionalitaet den des
>Amiga Installers bei weitem.
Hoffentlich ist der De-Installer auch so gut. ;)
[...]
MU>> Ich bin, was Computer angeht, wohl eine "gespaltene Persöhnlichkeit". ;)
MU>>
MU>> Einerseits interessiert mit jedes Bit im Rechner (schon seit langem),
MU>> andererseits wende ich an.
>Eine gesunde Mischung. :)
>Geht mir aehnlich.
MU>> Du hast völlig Recht damit, daß Linux ein mächtiges Werkzeug ist.
MU>> Nur: wenn ich "basteln" will, dann ist das in Ordnung, also das
MU>> Auto, an dem man noch jedes Reparatur selbst machen kann, mit Vergaser,
MU>> ohne Elektronik, ohne ABS usw.
MU>>
MU>> Andererseits will ich benutzen, also das Auto, wo ich einsteige und
MU>> losfahre.
MU>>
MU>> Linux hilft im ersten Fall, im zweiten nicht...
>Wo muss man bei Linux basteln? Benutze ich vielleicht dei
>falschen Anwendungen? ;)
Kann ich bis jetzt nur aus "zweiter Hand" beurteilen.
Welche Anwendungen?
Als Office-Anwendungen würden für meine Bedürfnisse hier wohl
VizaWrite64 und MultiCalc immernoch reichen...
Beim Internet nehme ich mal IBrowse usw. als Software der Wahl.
Das Fehlen von RealAudio usw. usw. kann ich z.Z. noch verschmerzen.
Aber: im Net wird jetzt (vom WDR glaube ich) MP3-on-Demand angeboten.
Das würde mich schon interessieren, den einen oder anderen Titel aus
derem Archiv zu kaufen, per Mausklick.
Natürlich W95. Ob mir DA Linux weiterhelfen würde???
>Klar ab und an findet man zu einem Programm nur die Sourcen,
>aber das Kompilieren eines Programmes unter Linux ist
>denkbar einfach. Einfacher jedenfalls als zu verstehen, warum
>ein Win Prog bei der Installation Systemdateien
>aendert/ersetzt...
Das weiß doch nichmal Billy selbst... ;-)))
Ansonsten: wenn da ein Icon ist, ich klicke drauf und ein Requester
sagt mir "sie müssen dieses Porgramm erst kompilieren, um es zu nutzen,
wollen sie das jetzt machen? Ja/Nein" soll es mir egal sein.
>Und ich bin garantiert kein Programmierer!! Das schwierigste
>was ich mal gemacht habe, ist eine automatische Seitenzahl-
>generierung fuer Final Copy. :)
Es geht mir nicht darum, ob ich (oder jemand anders) programmieren
kann, es geht darum, ob er will.
Wenn ich will, schreibe ich mir auch in mühsamer Kleinarbeit und mit
merklichem Zeitaufwand ein Tool, das ich öfter benötige.
Wenn ich eine Sache dagegen machen will und mir dazu eine Software
beschaffe, stört es mich bereits, wenn ich mich mit der Insatllation
rumzanken muß.
Es kostet da nämlich Zeit, die gerade für die Nutzung der Anwendung
haben wollte...
[...]
MU>> Ich melde mich "gegen" Linux eigentlich nur, wenn es als Ersatz für
MU>> Windows u.ä. angeboten wird.
>Stimmt, das ist laecherlich, Linux tut was es soll, Winsel,
>naja...
linux dürfte sich da nicht von anderen OS unterscheiden, es macht das,
was der User ihm sagt.
Außer Win, daß macht, was es will... ;)
>Spass beiseite, wenn Linux erstmal eingerichtet ist, ist die
>Wartung des Systems bei weitem angenehmer wie unter allen
>Winsel Varianten. Und dieses Einrichten dauert nur ein paar
>Std., das meiste davon wird fuer die >1GB Installation
>gebraucht und um sich die Pakete auszusuchen.
Na dann ist es ja gut.
Für den Amiga sehe ich da ja recht wenig Chancen.
Auf Unterstützung der Motion usw. incl. Software hoffe ich da nicht
gerade.
Also eine DOSe her, Linux drauf, eine Fast- o.ä. Videokarte rein,
und dann nur noch die "Pakete" aussuchen.
Hoffentlich erscheint dann nicht doch noch Simon-3, das dürfte nicht
unter Linux laufen. Die "Welt der Wunder"-CDs meiner Frau wohl auch
nicht.
>Danach muss man im einfachsten(Client) Fall nur noch einen
>User Account anlegen und PPP konfigurieren(ca. 15 Min.).
>Und dann? Geniessen!!!!
Um ins Internet zu kommen, muß ich nicht zwangsläufig Linux installieren...
>Damit meine ich aber die x86 Linux Distributionen, wie z.B.
>SuSE. APUS zu installieren ist hingegen schon nicht ganz so
>einfach.
Stimmt. Mein Bekannter hat seine B1-ISDN-Karte unter Linux (SUSE)
ja auch schon nach 2 Monaten in Gang gehabt.
Die Frage wäre nur: wie hätte er im I-Net nach Hilfe suchen (und finden)
können, wenn er NICHT noch W95 drauf gehabt hätte...
>Ich habe noch nie einen eigenen pc besessen. Von einigen
>Wochen habe ich mir aber einen gekauft. Ich habe ihn mir in
>Einzelteilen geben lassen, denn ich wollte wissen, was ich da
>habe. Also, Kiste zusammengebaut, Linux installiert und X
>configuriert, fertig.
>Ausserdem ist Linux hervorragend dokumentiert.
>Wirklich, wenn "Mutti" sagt sie koenne Linux nicht installieren,
>da sie es nicht versteht, ok, aber jeder, wirklich jeder der
>ein WENIG ueber Rechner weiss sollte Linux ohne Probleme zum
>Laufen bekommen.
Linux ist ein OS. Ein sehr gutes. Ich benutze ein OS nur sekundär.
Damit Anwendungen drauf laufen.
MU>> Das ist es nicht, das soll es wohl auch kaum sein.
>Natuerlich nicht. Es macht Winsel PLATT WIE NE FLUNDER!!!!!
>:))
Ich habe nichts dagegen, absolut nicht.
Nur, wann?
MU>> Leider gibt es also den Computer nur zum Benutzen wohl noch nicht.
>Einen "sicheren" Computer wohl nicht, aber ist der Sinn eines
>reinen Client OS wie Win95/98 im heutigen Zeitalter? Auch M$ hat
>dies erkannt.
Schön. Nur würde es mich bei den realen technischen und finaziellen!
Gegebenheiten schon etwas stören, wenn ich z.B. GIMP auf dem Linux-
Server Deutschland in -keine Ahnung- laufen lassen müßte. ;-)))
>Das einzige was mir an Linux fehlt ist der Fun-Faktor des AOS
>und ein vernueftiges Point Programm.
>Zum Thema Linux und Spiele:
>ID haben bekanntgegeben, dass QuakeIII zeitgleich fuer Win und
>Linux erscheint.
>Wieder ist eine M$ Domaene gefallen...
Hmmm, warum erinnert mich das jetzt so an andere Sprüche?
"Jetzt kommt Quake für den Amiga, es geht wieder aufwärts..."
Oliver W. Leibenguth
"Nachruf" eingefallen:
Interessant, wie sich so ein Thread entwickelt.......
Ich fürchte fast, die Mehrzahl der geneigten Leser/Schreiber hat den
tieferen Sinn meines ersten Postings nicht verstanden!
Ich bin _nicht_ irgendeiner Gehirnwäsche zum Opfer gefallen, mir
stinkt es nur gewaltig, daß meine geliebten Amigas ein schlimmeres
Schicksal droht, als dem C64. Die Qualitäten des Amigas sind
unbestritten (Glaubt mir, bei 42 Computern und ca. 20
Betriebssystemen weiß ich, wovon ich spreche!). Er ist nur leider
(meinen) Anforderungen nicht mehr gewachsen. Die PPC-Karte (oder 'ne
060er wäre nötig, um z.B. im Internet mal auf eine Seite warten zu
dürfen. Mit meiner Kiste wartet das Netz auf mich :-( Eine
vernünftige Grafikkarte ist ja wohl auch kein Luxus. Meine Retina
geht mir tierisch auf die Nerven, 650 DM für eine ordentliche GraKa
sind mir aber einfach zu viel. Ich kann auf meinem Amiga noch nicht
mal eine Farbgrafik mit vernünftiger Geschwindigkeit ausdrucken, weil
der Amiga einfach zu langsam ist!
Un nach alldem, was von AI versprochen und nie gehalten wurde, wundert
sich hier jemand, daß ich das Geld lieber in einen anderen Rechner
investiere? Glaubt nur nicht, daß mich der Gedanke an Win98 in extase
versetzt :-(
Zu Beruhigung der "intoleranten Hardcore Fans": Ich habe bisher der
Versuchung widerstanden. Ich benutze meine Amigas immer noch ;-)
(Hat jemand einen 4000T zu verschenken???)
regards,
Oliver W. Leibenguth - owleib...@handshake.de
(Computer-Sammler - zur Zeit 42 Stück)
"...Ich töte mich jedesmal aufs Neue, doch ich bin unsterblich,
und ich erstehe wieder auf; in einer Vision des Untergangs..."
"Rogo te, Hospes, noli ossa mea violare..." Sopor Aeternus
Lars Dannenberg
[KDE]
> Mag ja sein, daß ich jetzt falsch liege (mein APUS läuft noch nicht...),
> aber ist das vom grundsätzlichen Prinzip her erstmal ein GUI?
Viel mehr. KDE ist eine komplette Desktop Umgebung.
Siehe http://www.kde.org
Aus Paritätsgründen auch gleich die "Konkurrenz" :-)
http://www.gnome.org
> Ansonsten: wenn da ein Icon ist, ich klicke drauf und ein Requester
> sagt mir "sie müssen dieses Porgramm erst kompilieren, um es zu nutzen,
> wollen sie das jetzt machen? Ja/Nein" soll es mir egal sein.
In den meisten Fällen beschränkt sich das auf ein
"./configure && make && make install"
in dem jeweiligen Verzeichnis. Ja, das ist mehr als ein Mausklick,
allerdings muß man das auch nur einmal machen.
Lars
Nils Goers
> owleib...@hs-hom.handshake.de (Oliver W. Leibenguth) ist am 12.03.1999 um 14:26:14 Uhr, folgendes zum Thema
> "Nachruf" eingefallen:
>
> Interessant, wie sich so ein Thread entwickelt.......
>
> Ich fuerchte fast, die Mehrzahl der geneigten Leser/Schreiber hat den
> tieferen Sinn meines ersten Postings nicht verstanden!
>
> Ich bin _nicht_ irgendeiner Gehirnwaesche zum Opfer gefallen, mir
> stinkt es nur gewaltig, dass meine geliebten Amigas ein schlimmeres
> Schicksal droht,
Mir stinkt es gwaltig, wenn solche Durchhalteparolen von Leuten kommen, die nicht
gewillt sind, die Software die sie Nutzen auch zu bezahlen. Wehalb kommt mir handshake.de,
in diesem Zusammenhang so bekannt vor? >:->
> als dem C64. Die Qualitaeten des Amigas sind
> unbestritten (Glaubt mir, bei 42 Computern und ca. 20
> Betriebssystemen weiss ich, wovon ich spreche!). Er ist nur leider
> (meinen) Anforderungen nicht mehr gewachsen. Die PPC-Karte (oder 'ne
> 060er waere noetig, um z.B. im Internet mal auf eine Seite warten zu
> duerfen.
Man wartet meistens auf die Daten und nicht auf deren Verarbeitung. Vielleicht
solltest Du dir ein schnelleres Modem besorgen. Auf meinem A3000 ist das
downloaden und Serven ziemlich fix.
> Mit meiner Kiste wartet das Netz auf mich :-( Eine
> vernuenftige Grafikkarte ist ja wohl auch kein Luxus. Meine Retina
> geht mir tierisch auf die Nerven, 650 DM fuer eine ordentliche GraKa
> sind mir aber einfach zu viel.
Dir sind schon 30,-DM für Software zu viel, da wundert es mich nicht, daß
Dir 650,-DM als viel erscheint.
> Ich kann auf meinem Amiga noch nicht
> mal eine Farbgrafik mit vernuenftiger Geschwindigkeit ausdrucken, weil
> der Amiga einfach zu langsam ist!
Komisch, andere können das.
>
> Un nach alldem, was von AI versprochen und nie gehalten wurde, wundert
> sich hier jemand, dass ich das Geld lieber in einen anderen Rechner
> investiere? Glaubt nur nicht, dass mich der Gedanke an Win98 in extase
> versetzt :-(
Ich glaube nicht, daß Du Geld investierst.
>
> Zu Beruhigung der "intoleranten Hardcore Fans": Ich habe bisher der
> Versuchung widerstanden. Ich benutze meine Amigas immer noch ;-)
Vermutlich alles A500 mit 512KB.
> (Hat jemand einen 4000T zu verschenken???)
Schwachkopf!
>
> regards,
>
> Oliver W. Leibenguth - owleib...@handshake.de
> (Computer-Sammler - zur Zeit 42 Stueck)
>
> "...Ich toete mich jedesmal aufs Neue, doch ich bin unsterblich,
Andreas Berger
> Es stimmt schon, man muß Dinge nur oft genug wiederholen und sie
> werden irgendwann zur Wahrheit.
>
> Wintel ist gut... AMIGA ist schlecht...
Es gibt Leute, die wollen nicht Hardware oder OS zum Selbstzweck, sondern
irgenwas damit machen. Lassen sich die Aufgaben mit dem Amiga lösen, ist
der Amiga "gut", im anderen Fall halt "Wintel" (Wintel = Unterstellung,
das ambitionierte user kein anderes OS als das von M$ installiert
kriegen).
Dummerweise läßt sich halt immer mehr auf einer Dose machen, sei es, das
einfach nur die Software dazu vorhanden ist, sei es, das die CPU-Leistung
bestimmte Sachen erst möglich macht.
Bye, Andreas
Andreas Berger
> Ich melde mich "gegen" Linux eigentlich nur, wenn es als Ersatz für
> Windows u.ä. angeboten wird.
OFFTOPIC: Ich empfehle mal in der WINE-newsgroup (comp.emulators.ms-
windows.wine) mitzulesen, oder wenigstens die Betreffs. Wenn die
Entwicklung weiter so massiv voran geht, kann man bald das booten von
WinXY zum Zwecke des "Anwendens" oder "Spielens" sparen.
Bye, Andreas
Michael Noe
In der Nachricht vom 17.Mar 99, 01:42 schrieb Bernhard Lindner unter
dem Betreff "Brainwash":
> [...]
>
> Und schon wieder einem das Gehirn gewaschen.
>
> Es stimmt schon, man muß Dinge nur oft genug wiederholen und
> sie werden irgendwann zur Wahrheit.
>
> Wintel ist gut... AMIGA ist schlecht...
<viele, viele male>
> Bin mal gespannt wieviele Labile ich damit rumngekriegt habe.
Es hat funktioniert! Ich werde jetzt sogar meinen PowerMac
verkaufen ;-)
> Grüße von >TheDuck<!
--
Gruß aus Aschaffenburg
Michael Noe
- MacZPoint 1.96 -
Christian Wimmer
> Und schon wieder einem das Gehirn gewaschen.
>
> Es stimmt schon, man muß Dinge nur oft genug wiederholen und sie werden
> irgendwann zur Wahrheit.
>
> Wintel ist gut... AMIGA ist schlecht...
> Wintel ist gut... AMIGA ist schlecht...
> Wintel ist gut... AMIGA ist schlecht...
> Wintel ist gut... AMIGA ist schlecht...
> Wintel ist gut... AMIGA ist schlecht...
> Wintel ist gut... AMIGA ist schlecht...
> Wintel ist gut... AMIGA ist schlecht...
> Wintel ist gut... AMIGA ist schlecht...
> Wintel ist gut... AMIGA ist schlecht...
> Wintel ist gut... AMIGA ist schlecht...
> Wintel ist gut... AMIGA ist schlecht...
> Wintel ist gut... AMIGA ist schlecht...
> Wintel ist gut... AMIGA ist schlecht...
> Wintel ist gut... AMIGA ist schlecht...
> Wintel ist gut... AMIGA ist schlecht...
> Wintel ist gut... AMIGA ist schlecht...
> Wintel ist gut... AMIGA ist schlecht...
> Wintel ist gut... AMIGA ist schlecht...
> Wintel ist gut... AMIGA ist schlecht...
> Wintel ist gut... AMIGA ist schlecht...
> Wintel ist gut... AMIGA ist schlecht...
/me denkt zwanghaft an Linux...
--
DOSO of APC&TCP Team *Amiga*
http://www.chiemgau.com/apc&tcp
English for beginners: I felt on the floor.
Christian Wimmer
> MU> >> Also die Installation und die ersten Schritte in AmigaOS, MacOS und
> MU> >> Windows 95 sind mir erheblich leichter gefallen. Das ist auch genau
> MU> >> das, was fehlt um Linux zum endgueltigen Durchbruch zu verhelfen.
>
> Ich fand die Linux Installation sehr einfach. Hast Du das
> Handbuch auch mal vorher angeschaut?
Hmm war überraschend schnell installiert, das muß ich zugeben.
Wenn man weis wo man hinlangen muß ist das nur ein Frage der CD Geschwindigkeit.
Suse macht da vieles einfach.
> MU> >Das ist das, was die letzte Rettnung vor dem Deppen ist, der glaubt,
> MU> >Linux wäre so einfach handzuhaben wie eine Quicksnap "Film mit Linse".
>
> Wenn Linux eingerichtet ist, ist es so.
Tja nur das einrichten ist da so eine Sache...
Ich sage nur CD-Rom oder Diskdrive mounten. Und dann erst Soundkarte
( habe ich unter Linux noch nicht fertig gebracht ).
> MU> >Je mächtiger das Werkzeug, desto länger die Einarbeitungszeit. Was
>
> Noe. Linux hat eine eindeutige Herarchie. Anders als bei Win.
> Es ist sehr logisch und uebersichtlich. Die Groesse erschreckt
> im ersten Moment, aber es sieht bei weitem schlimmer aus als
> es ist.
Ja. Das Filesystem ist etwas was einiges an Gewöhnung braucht.
Alleine die ungewohnte Groß-Kleinschreibung. Oder der Filebaum. Aber
wenn mans raushat merkt man wie genial das eigentlich ist!
> MU> >Hoffentlich kapiert das Volk bis dahin, wie Linux funktioniert. So'n
> MU> >Angebot "Bild Extra - Linux verstehen für Computerhasser" von 1000
> MU> >Seiten, als Roman geschrieben, wäre doch was. =:->
>
> Benoetigt man eigentlich nicht mehr. :)
Ja :)))
> Linux auf einem x86 mit Standardkomponenten zu installieren
> ist mittlerweile sehr einfach.
> Die neue KDE(1.1) Version, in der ich mal reingelinst habe, macht's
> noch einfacher.
Jast ziemlich simpel. SUsE 6.1 ist da ziemlich einfach.
> MU> Du hast völlig Recht damit, daß Linux ein mächtiges Werkzeug ist.
> MU> Nur: wenn ich "basteln" will, dann ist das in Ordnung, also das
> MU> Auto, an dem man noch jedes Reparatur selbst machen kann, mit Vergaser,
> MU> ohne Elektronik, ohne ABS usw.
> MU>
> MU> Andererseits will ich benutzen, also das Auto, wo ich einsteige und
> MU> losfahre.
> MU>
> MU> Linux hilft im ersten Fall, im zweiten nicht...
>
> Wo muss man bei Linux basteln? Benutze ich vielleicht dei
> falschen Anwendungen? ;)
Naja es ist einiges noch a bisserl kryptisch ( Stichwort Soundkarte ).
Aber es wird immerbesser.
> Klar ab und an findet man zu einem Programm nur die Sourcen,
> aber das Kompilieren eines Programmes unter Linux ist
> denkbar einfach. Einfacher jedenfalls als zu verstehen, warum
> ein Win Prog bei der Installation Systemdateien
> aendert/ersetzt...
Das weis wohl niemand so genau!
> MU> Ich melde mich "gegen" Linux eigentlich nur, wenn es als Ersatz für
> MU> Windows u.ä. angeboten wird.
>
> Stimmt, das ist laecherlich, Linux tut was es soll, Winsel,
> naja...
... tut das was ES will ;)
> Ausserdem ist Linux hervorragend dokumentiert.
Das ist ein großer Vorteil i Gegensatz zu allen anderen Betriebssystemen.
Der Surce ist ja frei und überall verfügbar!
> MU> Das ist es nicht, das soll es wohl auch kaum sein.
>
> Natuerlich nicht. Es macht Winsel PLATT WIE NE FLUNDER!!!!!
> :))
Naja BeOS und QNX sind auch 2 sehr interressante Ansätze. Aber Linux hat bereits
einen ordentlichen Matrktanteil und auch dementsprechenden Support,
wie die CEBit mal wieder zeigt.
--
DOSO of APC&TCP Team *Amiga*
http://www.chiemgau.com/apc&tcp
Mir und meinem Verstand gehts gut. Ach ja wir *3* sind schon was besonderes!
Christian Wimmer
> CW> > > Man sollte P.T. zum Papst ernennen. Es gibt offenbar noch Leute, die
> CW> > > sowohl an die unbefleckte Empfängnis als auch an die Wiedergeburt des
> CW> > > Amigas glauben. MANN, WACHT AUF! BEIDES GIBT ES NICHT!
> CW> >
> CW> > Du kannst einen Hardcore-Amiganer nicht bekehren, egal, welches Alter
> CW> > er hat.
>
> Ich bezeichne mich als Hardcore Amiganer.
Hmm ich auch. Eigentlich ist jeder heute noch aktiver User Hardcore.
Aber auch wir werden weich. Ich z.B. hab auch nen PC rumstehen.
> CW> Zeig' ihm irgendeine angenehme Benutzeroberfläche mit
> CW> > angenehmer Software, zeig' ihm eine miro-Fernsehkarte und eine
> CW> > Grafikkarte der Gewichtsklasse "mindestens Matrox G200, oder
> CW> > schneller", und er wird irgendwelche Nichtigkeiten hernehmen, um Dein
> CW> > System schlechtzureden.
>
> Noe, das hat dann wohl doch eher mit dem Alter zu tun.
> Meine DM109.- NoName 8MB i740 GraKa in meinem pc leistet ein
> vielfaches dessen, zu was meine DM360.- BVision faehig ist.
> Trotzdem war die BVision die beste HW Anschaffung die ich
> jemals fuer meinen Migel gamacht habe.
Glaub ich dir. Schade das die keinen automatischen Aga-Switch hat.
> CW> Und dann zeig im Linux....
>
> Ja, und dann?
Er wird wieder was finden ;) aber nachdem wohl die wenigsten Linux kennen
wird er nicht weit kommen.
> Beide OSe laufen hier friedlich nebeneinander und ich habe den
> Verdacht, das sie Nachts wenn ich nicht hier bin
> miteinander..., naja egal. :)
Hmm AmigaOS/Linux?
Oh man wie wird das erst wenn ich mehr Speicher habe und mir endlich mal
eine komplete Linux Installation antue. Dann hab ich 3 OSe. Man da werd ich
mit den Dos Befehlen durcheinander kommen. Ich verwende ja heute schon
regelmäßig DEL statt DELETE auf dem Amiga und versuche beim WIN-PC Verzeichnisse
mit DEL zu löschen....
Und man stelle sich vor die 3 OSe machen mal einen flotten.. naja :)
--
DOSO of APC&TCP Team *Amiga*
http://www.chiemgau.com/apc&tcp
Mein PC hat 12 MB JOYSTICKspeicher !
Michael Ulbrich
>mulb...@amiga-shop.arco.de meinte in
>2886.746T24...@amiga-shop.arco.de
>> Ich melde mich "gegen" Linux eigentlich nur, wenn es als Ersatz für
>> Windows u.ä. angeboten wird.
>OFFTOPIC: Ich empfehle mal in der WINE-newsgroup (comp.emulators.ms-
>windows.wine) mitzulesen, oder wenigstens die Betreffs. Wenn die
>Entwicklung weiter so massiv voran geht, kann man bald das booten von
>WinXY zum Zwecke des "Anwendens" oder "Spielens" sparen.
Ich schaue öfter mal auf der Homepage von WINE vorbei.
Hört sich wirklich interessant an, ja. :-))
Karsten M. Rother
In article <29PnmM...@hs-hom-owleibenguth.hs-hom.handshake.de>,
owleib...@hs-hom.handshake.de says...
> Ich bin _nicht_ irgendeiner Gehirnwäsche zum Opfer gefallen, mir
> stinkt es nur gewaltig, daß meine geliebten Amigas ein schlimmeres
> Schicksal droht, als dem C64. Die Qualitäten des Amigas sind
Hmmm... was ist denn schlimmer als der Tod im Sinne eines "Systems"? Der
C64 hat keine Daseinsberechtigung mehr, der Amiga wird sie in absehbarer
Zeit auch nicht mehr haben (IMO hat er sie nicht mehr, aber das waere
fuer einige heir zu hart ausgedrueckt - schliesslich wollen sie ja noch
einige Zeit Geld in ihr totes System stecken).
> unbestritten (Glaubt mir, bei 42 Computern und ca. 20
Die Qualitaeten des Amigas sind unbestritten?! Dann leg mal los...
> Betriebssystemen weiß ich, wovon ich spreche!). Er ist nur leider
20 (in Worten zwanzig) Betriebssysteme?! Ich habe nun schon wirklich
viele Betriebssysteme gesehen, aber 20?! Lassen wir mal CP/M und den C64
aussen vor, kenne ich noch UNIX mit unzaehligen Dialekten, die sich aber
so aehneln, dass man nicht von anderen Systemen sprechen kann... dann
faellt mir noch Windows 3.x, 9x und NT ein - wir sind bei vier
Betriebssystemen. Zaehlen wir noch MacOS, BeOs, Rhapsody und das AmigaOS
dazu, dann kommen wir auf acht. Will man nun noch großzügig sein, dann
zählt man X dazu und wir zaehlen neun. Das OS vom Atari macht zehn und
nun gehen mir die Ideen aus...
> (meinen) Anforderungen nicht mehr gewachsen. Die PPC-Karte (oder 'ne
> 060er wäre nötig, um z.B. im Internet mal auf eine Seite warten zu
> dürfen. Mit meiner Kiste wartet das Netz auf mich :-( Eine
Also ich habe etwa 1 Jahr mit einem A500 (030er mit 14 MHz) einwandfrei
im Netz surfen koennen. Download und Co waren mit volle Geschwindigkeit
moeglich... was benutzt Du?!
> vernünftige Grafikkarte ist ja wohl auch kein Luxus. Meine Retina
> geht mir tierisch auf die Nerven, 650 DM für eine ordentliche GraKa
> sind mir aber einfach zu viel. Ich kann auf meinem Amiga noch nicht
> mal eine Farbgrafik mit vernünftiger Geschwindigkeit ausdrucken, weil
> der Amiga einfach zu langsam ist!
Das Druckerproblem ist bekant, laesst sich aber mittels Software etwas
verbessern (Turboprint oder etwas aehnliches).
> Un nach alldem, was von AI versprochen und nie gehalten wurde, wundert
> sich hier jemand, daß ich das Geld lieber in einen anderen Rechner
> investiere? Glaubt nur nicht, daß mich der Gedanke an Win98 in extase
> versetzt :-(
Wieso nicht? Alleine die Softwareauswahl ist Grund genug, den Amiga in
die Tonne zu werfen...
--
Ciao,
Karsten M. Rother
http://www.wiwi.uni-frankfurt.de/~krother
Michael Ulbrich
>In article <29PnmM...@hs-hom-owleibenguth.hs-hom.handshake.de>,
>owleib...@hs-hom.handshake.de says...
>> Ich bin _nicht_ irgendeiner Gehirnwäsche zum Opfer gefallen, mir
>> stinkt es nur gewaltig, daß meine geliebten Amigas ein schlimmeres
>> Schicksal droht, als dem C64. Die Qualitäten des Amigas sind
>Hmmm... was ist denn schlimmer als der Tod im Sinne eines "Systems"? Der
>C64 hat keine Daseinsberechtigung mehr, der Amiga wird sie in absehbarer
>Zeit auch nicht mehr haben (IMO hat er sie nicht mehr, aber das waere
>fuer einige heir zu hart ausgedrueckt - schliesslich wollen sie ja noch
>einige Zeit Geld in ihr totes System stecken).
Immer wieder die gleiche müde Diskussion...
1. wer seit mittlerweile mehreren Jahren erst jetzt merkt, daß es mit
der Weiterentwicklung von Amiga-Hard- und Software gewisse Probleme
gibt, der hat geschlafen...
2. wer dasitzt und seit mehreren Jahren darauf wartet, daß ein Wunder
geschieht und aus diesem Grund um jede Mark weint, die er in den
Amiga stecken müßte, der hat selbst ein Problem...
3. solange ich hier einen Computer benutze und er an ihn gestellte
Aufgaben zu meiner Zufrieden löst, ist er nicht tot.
Einfach, weil ich mich nicht für einen Leichenfledderer halte. ;-)))
Selbst, wenn das ein C64 ist, der die Weihnachtsbaumbeleuchtung einmal
im Jahr ein- und wieder ausschaltet, wäre das für mich Berechtigung.
Wenn eine bestimmte Aufgabe mit für mich vertretbarem Aufwand (Zeit, Geld)
mit dem System nicht lösbar ist, verzichte ich entweder oder nehme ein
anderes System. Ob generell, zeitweise, nur noch, manchmal, das muß jeder
selbst entscheiden.
>> unbestritten (Glaubt mir, bei 42 Computern und ca. 20
>Die Qualitaeten des Amigas sind unbestritten?! Dann leg mal los...
Frage den Freak, der eine Ente fährt, nach deren Qualitäten. ;)
>> Betriebssystemen weiß ich, wovon ich spreche!). Er ist nur leider
[...]
>> (meinen) Anforderungen nicht mehr gewachsen. Die PPC-Karte (oder 'ne
>> 060er wäre nötig, um z.B. im Internet mal auf eine Seite warten zu
>> dürfen. Mit meiner Kiste wartet das Netz auf mich :-( Eine
>Also ich habe etwa 1 Jahr mit einem A500 (030er mit 14 MHz) einwandfrei
>im Netz surfen koennen. Download und Co waren mit volle Geschwindigkeit
>moeglich... was benutzt Du?!
Na gut, das würde ich nicht wollen. ;)
Zwischen einem 060/GraKa und einem W-xx-PC gibt es aber in der
Geschwindigkeit wirklich keinen Unterschied (gut, mit 2MB-Standleitung
mag das anders sein, bei ISDN setzt aber das Netz die Grenzen).
Fehlende Funktionen lasse ich da eher gelten.
[...]
>> Un nach alldem, was von AI versprochen und nie gehalten wurde, wundert
>> sich hier jemand, daß ich das Geld lieber in einen anderen Rechner
>> investiere? Glaubt nur nicht, daß mich der Gedanke an Win98 in extase
>> versetzt :-(
>Wieso nicht? Alleine die Softwareauswahl ist Grund genug, den Amiga in
>die Tonne zu werfen...
Als prinzipielles Argument eindeutig ja.
Aber: ob LamerPPC auf dem Amiga MP3 packt oder MP3xyz auf dem PC,
ob WinAMP oder AmigaAMP diese spielt, ob BurnIt oder WinOnCD eine CD
erstellt usw. ist solange für mich egal, wie ich mit dem Ergebnis
klarkomme.
Insoweit ist es also legitim, wenn jemand einen PC benutzt, genauso,
wie ich den Amiga.
Die Nachrufe sich trotzdem recht überflüssig.
Wenn mein Auto Schrott ist, würde ich jedenfalls auch nicht 5 Jahre
mit dem Bus fahren, weil der Hersteller meines Lieblingstyps nicht
liefern kann.
Ob ich die alte Hütte aber mit viel Aufwand repariere und damit
weiterfahre, kann mir niemand madig machen...
Raphael Pilarczyk
Thema: "Re: Nachruf"
> > Ich bin _nicht_ irgendeiner Gehirnwäsche zum Opfer gefallen, mir
> > stinkt es nur gewaltig, daß meine geliebten Amigas ein schlimmeres
> > Schicksal droht, als dem C64. Die Qualitäten des Amigas sind
>
> Hmmm...
Ahh... da ist er ja wieder.
> schliesslich wollen sie ja noch einige Zeit Geld in ihr totes System
> stecken).
Und mosern hat er auch nicht verlernt.
> Die Qualitaeten des Amigas sind unbestritten?! Dann leg mal los...
Ich habe nicht gemerkt, dass Du jetzt f'up nach /advocacy gesetzt hast.
Wieso sollte man sich mit Leuten unterhalten die nur von nichts 'ne
Ahnung haben und in so einem Gespraech nur ihre Lebensfrust abbauen ??
Du benutzt uns doch nur. :)
--
PIK
Igor Vucinic
"Re: Nachruf" folgendes:
MC> CW> Und dann zeig im Linux....
MC>
MC> Ja, und dann?
MC> Beide OSe laufen hier friedlich nebeneinander und ich habe den
MC> Verdacht, das sie Nachts wenn ich nicht hier bin
MC> miteinander..., naja egal. :)
Du hast eine seltsame Phantasie ;)
Tschuess...
Igor Vucinic
Bastian Bittorf
> > unbestritten (Glaubt mir, bei 42 Computern und ca. 20
>
> Die Qualitaeten des Amigas sind unbestritten?! Dann leg mal los...
bitte nicht schon wieder...sollte wohl jeder selbst einschätzen können...
> > Betriebssystemen weiß ich, wovon ich spreche!). Er ist nur leider
>
> 20 (in Worten zwanzig) Betriebssysteme?! Ich habe nun schon wirklich
> viele Betriebssysteme gesehen, aber 20?! Lassen wir mal CP/M und den C64
[...]
> zählt man X dazu und wir zaehlen neun. Das OS vom Atari macht zehn und
> nun gehen mir die Ideen aus...
schwach...es gibt locker mehr als 20. du kennst z.b. sicher nicht das CAOS
und die OS`se der handhelds...
> Karsten M. Rother
bye dann,
bastian. (in die ferne blickend...)
.gforce. / lOGOUt FASC!SM / A5ooOS/3.1 /X\010 / oLDsk00l / aMIGA rules always.
Wir haben eine Niederlage errungen!
(read in THUERING/SZENE/WEIMAR - ©ScreamingFist "...Kampf um TSW-Land")
Jan Duhsa
zum Thema "Re^1:Nachruf" in die Tasten :
IV> MC> CW> Und dann zeig im Linux....
IV> MC>
IV> MC> Ja, und dann?
IV> MC> Beide OSe laufen hier friedlich nebeneinander und ich habe den
IV> MC> Verdacht, das sie Nachts wenn ich nicht hier bin
IV> MC> miteinander..., naja egal. :)
IV>
IV> Du hast eine seltsame Phantasie ;)
Noe, er ist "wissend" ueber die Entstehung von BeOS :-)
--
Gehe aufrecht, lebe aufrecht und sterbe nicht auf den Knien!
Oliver W. Leibenguth
"Re: Nachruf" eingefallen:
NG> Wehalb kommt mir handshake.de,
NG> in diesem Zusammenhang so bekannt vor? >:->
Keine Ahnung!?
NG> Man wartet meistens auf die Daten und nicht auf deren Verarbeitung. Vielleicht
NG> solltest Du dir ein schnelleres Modem besorgen. Auf meinem A3000 ist das
NG> downloaden und Serven ziemlich fix.
Ich warte leider auf die Verarbeitung (A500+ 030 14MHZ/882 40MHZ -
A1200 030 28MHZ)
NG> Dir sind schon 30,-DM fnr Software zu viel, da wundert es mich nicht, da#
NG> Dir 650,-DM als viel erscheint.
Solltest Du auf MD anspielen, muß ich Dich enttäuschen. Registrierung
(und Kohle) sind zwar gerne genommen worden, es ist aber nichts weiter
passiert.
NG> Komisch, andere k÷nnen das.
Rechnerkonfig siehe oben. TurboPrint 6 (Original) macht's nicht
wesentlich besser.
NG> Ich glaube nicht, da# Du Geld investierst.
Was Du glaubst, interessiert mich nicht. Ich schätze, daß ich in
meinem Leben schon mehr Geld in Computer gesteckt habe, als Du je auf
einem Haufen gesehen hast!
NG> Schwachkopf!
Danke, das zeigt mir, wie ernst ich Deine Beiträge nehmen muß.....
regards,
Oliver W. Leibenguth - owleib...@handshake.de
(Computer-Sammler - zur Zeit 42 Stück)
"...Ich töte mich jedesmal aufs Neue, doch ich bin unsterblich,
Oliver W. Leibenguth
"Re: Nachruf" eingefallen:
KR>
KR> 20 (in Worten zwanzig) Betriebssysteme?! Ich habe nun schon wirklich
KR> viele Betriebssysteme gesehen, aber 20?!
Da wäre noch H-DOS (Heath), GEM, VMS, das namenlose Dos meines Casio
PB-1000, RDos (Epson HX-20).......OK, OK, ich habe etwas übertreiben
(SINIX?, WIN-1?, WIN-2?) aber an der Grundaussage ändert sich wohl
nichts.
KR> Also ich habe etwa 1 Jahr mit einem A500 (030er mit 14 MHz) einwandfrei
KR> im Netz surfen koennen. Download und Co waren mit volle Geschwindigkeit
KR> moeglich... was benutzt Du?!
Das Gleiche. Wie machst Du das???
KR> Das Druckerproblem ist bekant, laesst sich aber mittels Software etwas
KR> verbessern (Turboprint oder etwas aehnliches).
Bei mir nicht :-(
regards,
Oliver W. Leibenguth - owleib...@handshake.de
(Computer-Sammler - zur Zeit 41 Stück)
Michael Ulbrich
>n.g...@goers.art-line.de (Nils Goers) ist am 22.03.1999 um 06:40:43 Uhr,
>folgendes zum Thema "Re: Nachruf" eingefallen:
[...]
NG>> Man wartet meistens auf die Daten und nicht auf deren Verarbeitung.
NG>> Vielleicht solltest Du dir ein schnelleres Modem besorgen. Auf meinem
NG>> A3000 ist das downloaden und Serven ziemlich fix.
>Ich warte leider auf die Verarbeitung (A500+ 030 14MHZ/882 40MHZ -
>A1200 030 28MHZ)
Ich habe heute 2 meiner Museumsrechner eingerichtet.
1x 286-16MHz, 4MB mit DOS 6.22 und Win 3.1 512kB Trident-GraKa
1x 486SLC 25MHz 4MB, 1MBkB Trident-GraKa.
Soll ich jetzt da auch drüber klagen, daß da das Internet so lahm wäre?
[...]
NG> Ich glaube nicht, da# Du Geld investierst.
Was Du glaubst, interessiert mich nicht. Ich schätze, daß ich in
meinem Leben schon mehr Geld in Computer gesteckt habe, als Du je auf
einem Haufen gesehen hast!
Was er glaubt, weiß ich nicht, aber:
mein Amiga hat seit über 4 Jahren eine Grafikkarte und seit über
6 Jahren eine 040er Karte...
Wo hast Du also so einen teuren A500 aufgetrieben? ;)
Nils Goers
> n.g...@goers.art-line.de (Nils Goers) ist am 22.03.1999 um 06:40:43 Uhr, folgendes zum Thema
> "Re: Nachruf" eingefallen:
> NG> Wehalb kommt mir handshake.de,
> NG> in diesem Zusammenhang so bekannt vor? >:->
>
> Keine Ahnung!?
War mir klar! >:->
>
> NG> Man wartet meistens auf die Daten und nicht auf deren Verarbeitung. Vielleicht
> NG> solltest Du dir ein schnelleres Modem besorgen. Auf meinem A3000 ist das
> NG> downloaden und Serven ziemlich fix.
>
> Ich warte leider auf die Verarbeitung (A500+ 030 14MHZ/882 40MHZ -
> A1200 030 28MHZ)
Tja, dann machst Du etwas "flasch".
>
> NG> Dir sind schon 30,-DM fnr Software zu viel, da wundert es mich nicht, da#
> NG> Dir 650,-DM als viel erscheint.
>
> Solltest Du auf MD anspielen, muss ich Dich enttaeuschen. Registrierung
> (und Kohle) sind zwar gerne genommen worden, es ist aber nichts weiter
> passiert.
Man schenkt anderen Leuten Geld, ohne eine Gegenleistung erhalten zu wollen? - Selber
Schuld! - Darf ich Dir meine Kontonummer geben?
>
> NG> Komisch, andere kwnnen das.
>
> Rechnerkonfig siehe oben. TurboPrint 6 (Original) macht's nicht
> wesentlich besser.
Siehe Internet weiter oben, andere haben nicht diese Probleme.
>
> NG> Ich glaube nicht, da# Du Geld investierst.
>
> Was Du glaubst, interessiert mich nicht. Ich schaetze, dass ich in
> meinem Leben schon mehr Geld in Computer gesteckt habe, als Du je auf
> einem Haufen gesehen hast!
Schon wieder einer dieser: "Meiner ist aber größer als Deiner" <lach aus>
Im Übrigen: "Was Du schätzt, interessiert mich nicht!" - Denn über Geld redet
man nicht, man hat es. :-))))
>
> NG> Schwachkopf!
>
> Danke, das zeigt mir, wie ernst ich Deine Beitraege nehmen muss.....
Weshalb reisst Du eigentlich den Zusammenhang auseinander? War Dir Deine Aussage,
zu dem mein Kommentar war, im Nachinein doch zu dämlich? - Das wundert mich nicht,
ich würde mich für eine solche Aussage auch schämen! - LOL!
>
> regards,
>
> Oliver W. Leibenguth - owleib...@handshake.de
> (Computer-Sammler - zur Zeit 42 Stueck)
Ich bin hö-höchst beeindruckt! - Du bist aber wirklich reich, bohr ey! >:->
>
> "...Ich toete mich jedesmal aufs Neue, doch ich bin unsterblich,
Igor Vucinic
"Re: Nachruf" folgendes:
JD> IV> MC> Beide OSe laufen hier friedlich nebeneinander und ich habe den
JD> IV> MC> Verdacht, das sie Nachts wenn ich nicht hier bin
JD> IV> MC> miteinander..., naja egal. :)
JD> IV>
JD> IV> Du hast eine seltsame Phantasie ;)
JD>
JD> Noe, er ist "wissend" ueber die Entstehung von BeOS :-)
..und wie ist dann erst der "iMac" entstanden?? Muss man sich einen
ausgezogenen PC-Monitor (ohne Gehaeuse) vorstellen, der wild kopulierend
mit einer Cherry-Tastatur in einen Bottich voll Fisherman`s purzelt?
Ich wills eigentlich gar nicht so genau wissen :)
Tschuess...
Igor Vucinic
Karsten M. Rother
In article <2+73FM...@hs-hom-owleibenguth.hs-hom.handshake.de>,
owleib...@hs-hom.handshake.de says...
> KR> 20 (in Worten zwanzig) Betriebssysteme?! Ich habe nun schon wirklich
> KR> viele Betriebssysteme gesehen, aber 20?!
> Da wäre noch H-DOS (Heath), GEM, VMS, das namenlose Dos meines Casio
> PB-1000, RDos (Epson HX-20).......OK, OK, ich habe etwas übertreiben
> (SINIX?, WIN-1?, WIN-2?) aber an der Grundaussage ändert sich wohl
> nichts.
Das meiste davon ist abgekupfert oder ein Dialekt eines von mir genannten
BS. GEM habe ich erwaehnt, wusste aber den Namen nicht. Ausserdem ist der
Kleinkram nicht erwaehnenswert, da wie schon in einer anderen Mail
geschrieben auch diverse Nicht-Computer ein Betriebssystem haben.
> KR> Also ich habe etwa 1 Jahr mit einem A500 (030er mit 14 MHz) einwandfrei
> KR> im Netz surfen koennen. Download und Co waren mit volle Geschwindigkeit
> KR> moeglich... was benutzt Du?!
> Das Gleiche. Wie machst Du das???
Dann frage ich mal andersrum: Was geht nicht? Welchen Provider benutzt
Du? Welches Modem? Welche Software?
Das einzige Problem, dass ich damals hatte war das normale beim Amiga:
Die verwendeten Formate der Sitebetreiber war den Amigabrowsern unbekannt
(Audiokram, HTML 3.x, Java(Script) etc.).
Ansonsten habe ich lediglich Miami zur Einwahl benutzt (Bedienung ist
trivial) und die Standardsachen (Namen sind mir aufgrund der langen Zeit
dazwischen entfallen). Zu meinen Mailboxzeiten habe ich kurzzeitig auch
AmiTCP/IP benutzt. Lief auch sehr gut - nur die Konfiguration war halt
arg daneben. :-)
Aber das waren noch Zeiten... ich kann mir heute kaum noch vorstellen
Stunde um Stunde an Scripte herumzubasteln oder eine Software zum
Funktionieren zu bringen... tja, dass vermisse ich manchmal wirklich. Auf
einer Winte-Maschine wird man irgendwie faul... nicht einmal zum
Programmieren komme ich noch... Schade, schade, schade... dafuer habe ich
allerdings auch wesentlich weniger Probleme und insgesamt einen besseren
Rechner. Die Leistung stimmt hier mit dem Preis ueber ein und eines Tages
uebrede ich meinen Newsreader zum richtigen Mime-Konvertieren :-)
> KR> Das Druckerproblem ist bekant, laesst sich aber mittels Software etwas
> KR> verbessern (Turboprint oder etwas aehnliches).
> Bei mir nicht :-(
Da faellt mir eine witzige Anekdote ein: Beim mstieg auf einen
Windowsrechner habe ich meinen guten alten Citizen Swift 24 noch benutzt.
Auf dem Amiga dauerte eine Textseite von FinalWriter auszudrucken (mit
Turboprint) etwa 10 Minuten. Unter Windows war der Drucker sofort bekannt
und ruckzuck eingerichtet. Ein Druck dauerte gerade mal zwei Minuten. Was
in dieser Story das interessante war: Die Programmierer von TurboPrint
scheinen den Speicher von Druckern nicht anstaendig zu benutzen. Unter
Turboprint kam der Speicher nie ueber 30% - unter Windows selten unter
100%.
Trotzdem ist es im Vergleich schneller TurboPrint zu nehmen. Das Êrgebnis
war auf meinem 24-Nadler ebenfalls deutlich besser. Voraussetzung ist
natuerlich ein Programm, dass zu einem brauchbaren Druckergebnis in der
Lage ist.
Karsten M. Rother
In article <2+W2nMD...@gforce.soemtron.handshake.de>,
gfo...@soemtron.handshake.de says...
> > > unbestritten (Glaubt mir, bei 42 Computern und ca. 20
> > Die Qualitaeten des Amigas sind unbestritten?! Dann leg mal los...
> bitte nicht schon wieder...sollte wohl jeder selbst einschätzen können...
Nicht, wenn jemand schreibt, dass die Qualitaeten "unbestritten" sind.
Sie sind nicht einmal auf dem aktuellen Stand. Da spielt es keine Rolle,
wem welches Feature des Amiga nutzt.
> > > Betriebssystemen weiß ich, wovon ich spreche!). Er ist nur leider
> > 20 (in Worten zwanzig) Betriebssysteme?! Ich habe nun schon wirklich
> > viele Betriebssysteme gesehen, aber 20?! Lassen wir mal CP/M und den C64
> > zählt man X dazu und wir zaehlen neun. Das OS vom Atari macht zehn und
> > nun gehen mir die Ideen aus...
> schwach...es gibt locker mehr als 20. du kennst z.b. sicher nicht das CAOS
> und die OS`se der handhelds...
CAOS sagt mir wirklich nicht - bei handhelds hast Du recht - auch wenn
ich die nicht mitzaehle - schliesslich gibt es auch Kaffeemaschinen mit
Betriebssystem - oder besseres Beispiel: Geldautomaten auf OS/2.
Oliver W. Leibenguth
"Re: Nachruf" eingefallen:
NG> > NG> Wehalb kommt mir handshake.de,
NG> > NG> in diesem Zusammenhang so bekannt vor? >:->
Jetzt mal im ernst, wie soll ich diesen Satz verstehen?
NG> Tja, dann machst Du etwas "flasch".
Das fürchte ich auc :-(
NG> Man schenkt anderen Leuten Geld, ohne eine Gegenleistung erhalten zu wollen? - Selber
NG> Schuld! - Darf ich Dir meine Kontonummer geben?
Die Gegenleistung (MD reg.) blieb leider aus, also ich das Thema
"Registrierung von MD" für mich gestorben!
NG> Schon wieder einer dieser: "Meiner ist aber größer als Deiner" <lach aus>
NG> Im Übrigen: "Was Du schätzt, interessiert mich nicht!" - Denn über Geld redet
NG> man nicht, man hat es. :-))))
Ich habe ja auch keine Summe genannt ;-)
NG> Weshalb reisst Du eigentlich den Zusammenhang auseinander? War Dir Deine Aussage,
NG> zu dem mein Kommentar war, im Nachinein doch zu dämlich? - Das wundert mich nicht,
NG> ich würde mich für eine solche Aussage auch schämen! - LOL!
Wieso, ein geschenkter A4000 wäre mir gerade recht ;-)
NG> Ich bin hö-höchst beeindruckt! - Du bist aber wirklich reich, bohr ey! >:->
Kein Reichtum, eher Fanatismus!
regards,
Oliver W. Leibenguth - owleib...@handshake.de
(Computer-Sammler - zur Zeit 42 Stück)
"...Ich töte mich jedesmal aufs Neue, doch ich bin unsterblich,
Christian Wimmer
> KR> Also ich habe etwa 1 Jahr mit einem A500 (030er mit 14 MHz) einwandfrei
> KR> im Netz surfen koennen. Download und Co waren mit volle Geschwindigkeit
> KR> moeglich... was benutzt Du?!
>
> Das Gleiche. Wie machst Du das???
Lynx?
--
DOSO of APC&TCP Team *Amiga*
http://www.chiemgau.com/apc&tcp
Berühmte Worte, heute: Programmierer
*Macht mal ein Baumlevel, mit tieffliegenden Bäumen!*