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Panzerung

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Günni

unread,
Sep 5, 2004, 6:03:32 PM9/5/04
to
Hi Leuts,

Hab da mal ne kleine Frage. Momentan spiele ich nen Elf, der eher...naja
sagen wir auf Natur pur steht. Er hält also auch nicht viel von allzuviel
Panzerung, sondern bevorzugt natürliche, leichte Klamotten
Gibt's ne Möglichkeit, den ausreichend zu panzern, ohne daß er gleich vor
LoneStar abhauen muß, nur weil er in Seattle Downtown mal ne Panzerweste
trägt? (was er auch ich wirklich mag) *gg*
Möchte nämlich nicht, daß er von der erstbesten MG-Salve umkippt...

Grülße, Günni

--
eMail: Gunnar Unterstrich Lode ätt web.de

Mails in deren Betreff die Worte Microsoft,
Critical, Patch, MS, Update oder Security
vorkommen, werden ungelesen gelöscht !!!


German Erlenkamp

unread,
Sep 6, 2004, 4:29:09 AM9/6/04
to

Hallo!

Wie hält der Elf es denn mit der Magie?
Einige Zaubersprüche könnten da vielleicht helfen (Limited Armor, Armor
etc).
Wenn er über genug Kleingeld verfügt, kann er sich auch gepanzerte
Kleidung zulegen (Cannon Companion, Zoé- oder Armantre-Kleidung)

CU

German

vwm

unread,
Sep 6, 2004, 3:53:40 PM9/6/04
to
Hi Günni

>Hab da mal ne kleine Frage. Momentan spiele ich nen Elf, der eher...naja
>sagen wir auf Natur pur steht. Er hält also auch nicht viel von allzuviel
>Panzerung, sondern bevorzugt natürliche, leichte Klamotten

Verstehe nicht ganz, was Du mit "natürlich" meinst: Eher Öko mit
selbsgenähtem Leinenoutfit oder luftig leicht und egal aus welchem
Material oder beides? Oder Nudist?

Also zum einen gibt es z.B. Klamotten aus echtem Leder die schützen
immerhin mit 2/1. Stahl ist relativ natürlich (zumindest mehr als
Kunst- / Verbundstoffe) und schützt ordentlich. In beiden Fällen geht
aber die Natürlichkeit zu lasten der Leichtigkeit und Beweglichkeit.
Sicher kann man auch Panzerjacken aus Baumwolle herstellen, und wenn
er lange genug sucht findet er sicher einen Händler für soetwas (zu
entsprechenden Preisen).

Wer auf leichte Klamotten steht, für den bieten sich Formangepasste
Panzerungen an. Die sind leicht und auch relativ unauffällig,
allerdings nicht ganz billig: Hemd mit 2/0: 500NY,
Halbkörperpanzerung 1000NY mit 1/1 und Vollkörperpanzerung mit 4/1 bei
Heimlichkeit 12 für 2000NY. Wenn man meinen Char fragt, ist das sehr
gut angelegtes Geld. Natürlich sind die verwendeten Fasern aber wohl
kaum. Als natürlicher Ersatz könnte er viele schichten Seide tragen,
aber das ist erstens noch teurer und zweitens bringt es nicht so viel.

Insgesammt möchte ich noch zu bedenken geben, dass Du in Seattle nur
wenig finden wirst, was wirklich natürlich ist. Auch wenn, "100%
Baumwolle", "Echt Leder" etc. darauf steht, ist es nicht unbedingt
natürlich. Die natürlichen Grundstoffe werden schon heute stark
verändert, dadurch werden sie dann "Bügelfrei", "Geruchsabweisend",
"Antibackteriell" usw. Beim Essen wird es noch schlimmer. Also
entweder Dein Öko-Elf lässt sich da gehörig täuschen, oder es wird
extrem teuer.

>Gibt's ne Möglichkeit, den ausreichend zu panzern, ohne daß er gleich vor
>LoneStar abhauen muß, nur weil er in Seattle Downtown mal ne Panzerweste
>trägt? (was er auch ich wirklich mag) *gg*

Wie, ob und wo LoneStar auf 'ne Panzerweste reagiert wird glaube ich
in jeder Gruppe anders gehandhabt. Das hat aber mit dem Elfen ansich
wenig zu tun. Was trägt denn der Rest der Gruppe so?

>Möchte nämlich nicht, daß er von der erstbesten MG-Salve umkippt...

Schließlich könnte er noch versuchen, schon vor der erstbesten
MG-Salve umzukippen, nämlich in Deckung. Und wer keine Panzerung hat,
verliert auch keinen Kampfpool, wenn es ums ausweichen geht.

C U


Alexander

Günni

unread,
Sep 6, 2004, 5:55:44 PM9/6/04
to

"German Erlenkamp" <GrErl...@aol.com> schrieb im Newsbeitrag
news:2q2ld0F...@uni-berlin.de...


>
> Hallo!
>
> Wie hält der Elf es denn mit der Magie?
>

Ich drück's mal so aus: Magie? Was ist das? ;o)

>
> Wenn er über genug Kleingeld verfügt, kann er sich auch gepanzerte
> Kleidung zulegen (Cannon Companion, Zoé- oder Armantre-Kleidung)
>

ich glaub, da lag das Problem. Hab den Cannon Companion nicht. Sollte ich
mir vielleicht doch mal besorgen.
Thanx so far...

Günni

unread,
Sep 6, 2004, 6:10:54 PM9/6/04
to

"vwm" <ne...@wolff-marting.de> schrieb im Newsbeitrag
news:k1epj09v3tntpicgd...@4ax.com...
> Hi Günni


>
> Verstehe nicht ganz, was Du mit "natürlich" meinst: Eher Öko mit
> selbsgenähtem Leinenoutfit oder luftig leicht und egal aus welchem
> Material oder beides? Oder Nudist?
>

Luftig leicht mit nem kleinen Touch/Hang zum Öko, den er aber auch mal
unterdrücken kann, wenn's Not täte. Lederpanzerung wär ihm vom Material her
ganz recht, schützt aber nicht wirklich. (An die eingeschränkte
Bewegungsfreiheit hatte ich dabei noch gar nicht gedacht.) Bei ner Salve mit
10S siehste damit recht alt aus...

>
> Sicher kann man auch Panzerjacken aus Baumwolle herstellen, und wenn
> er lange genug sucht findet er sicher einen Händler für soetwas (zu
> entsprechenden Preisen).
>

Ach ja, was soll ich sagen... das liebe Geld! ;o)

> Wer auf leichte Klamotten steht, für den bieten sich Formangepasste
> Panzerungen an. Die sind leicht und auch relativ unauffällig,

> Vollkörperpanzerung mit 4/1 bei Heimlichkeit 12 für 2000NY. >
>

Hört sich verdammt gut an, einzig der Preis schreckt mich ab...

> Insgesammt möchte ich noch zu bedenken geben, dass Du in Seattle nur

> wenig finden wirst, was wirklich natürlich ist. {...}Dein Öko-Elf lässt


sich da gehörig täuschen, oder es wird
> extrem teuer.
>

Da handhabe ich es wie im real life auch. Was er nicht weiß, macht ihn nicht
heiß. Ich hab ja auch keine Ahnung, was in meinen Baumwoll-T-Shirts so alles
drin ist.

>
> Wie, ob und wo LoneStar auf 'ne Panzerweste reagiert wird glaube ich
> in jeder Gruppe anders gehandhabt. Das hat aber mit dem Elfen ansich
> wenig zu tun. Was trägt denn der Rest der Gruppe so?
>

Der Rest der Gruppe hat entweder Dermalpanzerung oder hält sich im Auto eben
ne Panzerweste /-jacke bereit. beides natürlich auch gerne in Kombi mit Alu-
oder Titanknochen, fals es mal zu Prügeleien kommt.

> >Möchte nämlich nicht, daß er von der erstbesten MG-Salve umkippt...
>
> Schließlich könnte er noch versuchen, schon vor der erstbesten
> MG-Salve umzukippen, nämlich in Deckung. Und wer keine Panzerung hat,
> verliert auch keinen Kampfpool, wenn es ums ausweichen geht.
>

Tja,wollen tut er das prinzipiell ja auch, wenn nur die Sache mit der
Reaktion nicht wär. Wollte mich bei meinem Charakter eher weniger an
hirnlosen Cyber-Kampfmaschinen orientieren. Nur scheint's nicht ganz so
einfach zu sein...

>
> C U
>
> Alexander

Danke für die Tips!

Grüßle, Günni

Alexander Reißberg

unread,
Sep 6, 2004, 6:24:46 PM9/6/04
to
> >Hab da mal ne kleine Frage. Momentan spiele ich nen Elf, der eher...naja
> >sagen wir auf Natur pur steht. Er hält also auch nicht viel von allzuviel
> >Panzerung, sondern bevorzugt natürliche, leichte Klamotten
>
> Verstehe nicht ganz, was Du mit "natürlich" meinst: Eher Öko mit
> selbsgenähtem Leinenoutfit oder luftig leicht und egal aus welchem
> Material oder beides? Oder Nudist?

Da es ein Elf ist wohl ein Nudist.

> Also zum einen gibt es z.B. Klamotten aus echtem Leder die schützen
> immerhin mit 2/1.

Da hast du aber komische Echt-Leder-Kleidung. Denn normalerweise panzert die
nur mit 0/2, spricht gut, wenn man mit nem Moped unterwegs ist, aber schlecht
in einer Schießerei. Ballistikpanzerung würde mich bei leder auch sehr stark
wundern.

Aber um noch mal direkt zur eigentlichen Frage zurückzukommen. Ich sehe da
einen Widerspruch und zwar zwischen: "Natur pur, hält nicht all zu viel von
Panzerung" und "ne Möglichkeit, den ausreichend zu panzern."

Also wenn er nichts von Panzerung hält, dann kannst du ihn natürlich nicht
ausreichend panzern, wie soll das auch gehen. Ja, man könnte ihn auch ohne
Panzer"Kleidung" panzern, aber ich denke mal Cyberware bis zum Umkippen
entspricht auch nicht gerade dem "Natur pur"-Naturell des Elfen.

Also ehrlich gesagt sehe ich keine Möglichkeit wie du (ohne Magie) jemanden
der nicht auf Panzerung steht panzern willst. Weil die Person auch gar nicht
gepnazert werden will.

Und MG-Salven sind dazu gedacht, das normale Menschen davon umkippen, denn
sonst wäre das MG ja nutzlos.

> Stahl ist relativ natürlich (zumindest mehr als
> Kunst- / Verbundstoffe) und schützt ordentlich. In beiden Fällen geht
> aber die Natürlichkeit zu lasten der Leichtigkeit und Beweglichkeit.
> Sicher kann man auch Panzerjacken aus Baumwolle herstellen, und wenn
> er lange genug sucht findet er sicher einen Händler für soetwas (zu
> entsprechenden Preisen).

Panzerjacke aus Baumwolle? Woher soll da die Panzerwirkung kommen? Die
Ballistikpanzerung kommt i.d.R. von Aramidfasern (sprich Kevlar) im Inneren
und die sind nicht aus Baumwolle. Kann man sich bei dupont.com ansehen. Ab und
an sind noch Platten mit drin, aber die sind auch nicht aus Stahl, das könnte
nämlich keiner tragen. Außerdem schützt Stahl recht mäßig vor Beschuß, denn
das M16 mit aktueller Munition durchschlägt 11 oder 13mm Stahl. Also wenn du
keinen Harnisch aus Zentimeter"blech" tragen willst, nützt das nix.

> >Gibt's ne Möglichkeit, den ausreichend zu panzern, ohne daß er gleich vor
> >LoneStar abhauen muß, nur weil er in Seattle Downtown mal ne Panzerweste
> >trägt? (was er auch ich wirklich mag) *gg*
>
> Wie, ob und wo LoneStar auf 'ne Panzerweste reagiert wird glaube ich
> in jeder Gruppe anders gehandhabt. Das hat aber mit dem Elfen ansich
> wenig zu tun. Was trägt denn der Rest der Gruppe so?

An sich sollte Lone Star gar nicht auf (zivile) Panzerung reagieren, denn
diese ist legal. Heute darfst du bei den Amis als Vorbestrafter keine
Panzerung tragen (damit dich die Cops bei deinem nächsten Ding auch umlegen
können) aber an sich ist Panzerung legal. Dient ja nur dem Schutz und ist
nicht offensiv.

Mana Burn

Benjamin Neu

unread,
Sep 7, 2004, 2:36:51 AM9/7/04
to
Günni wrote:

> Luftig leicht mit nem kleinen Touch/Hang zum Öko, den er aber auch mal
> unterdrücken kann, wenn's Not täte. Lederpanzerung wär ihm vom Material her
> ganz recht, schützt aber nicht wirklich. (An die eingeschränkte
> Bewegungsfreiheit hatte ich dabei noch gar nicht gedacht.) Bei ner Salve mit
> 10S siehste damit recht alt aus...

Ich möchte deinen Enthusiasmus ja nicht dämpfen, aber MG-Salven haben es
allgemein so ansich, daß man sich danach ziemlich scheisse bis tot fühlt.
Am Ende läuft es darauf hinaus, daß du entweder dicke Panzerung trägst
oder dich nicht treffen lässt.
Leichte Panzerung die schwere schwere Treffer einsteckt....
nun ja, das erinnert mich an unseren ehemaligen zwergen Schamanen der
immer eine kleine, leichte und handliche Waffe mit so viel Bumms wie
möglich haben wollte...

gruß,
Benjamin

Benjamin Neu

unread,
Sep 7, 2004, 2:37:59 AM9/7/04
to
vwm wrote:

> Sicher kann man auch Panzerjacken aus Baumwolle herstellen, und wenn
> er lange genug sucht findet er sicher einen Händler für soetwas (zu
> entsprechenden Preisen).

Panzerjacken aus Baumwolle.... brillantes Konzept. Und vor was sollen
die doch gleich schützen?

gruß,
Benjamin

Florian Nebel

unread,
Sep 7, 2004, 3:26:49 AM9/7/04
to

> Ach ja, was soll ich sagen... das liebe Geld! ;o)
>
>
>>Wer auf leichte Klamotten steht, für den bieten sich Formangepasste
>>Panzerungen an. Die sind leicht und auch relativ unauffällig,
>>Vollkörperpanzerung mit 4/1 bei Heimlichkeit 12 für 2000NY. >
>>
>
> Hört sich verdammt gut an, einzig der Preis schreckt mich ab...

Also das wäre jetzt auch das Ding das ich dir Empfohlen hätte, wenn ihr
nach standart Shadowrun Regeln spielt (wer macht das schon) dann draf
ich dich auch gleich auf die mit dem Ding verbundene Regel Hinweisen,
dass es mit anderen Panzerungen kombiniert werden darf ohne als Layering
zu zählen. Köntest also ne Lederjacke drüberziehen und zusamme mit
Unterarmschienen würdest du dann im Nahkampf sogar auf Stosspanzerung 4
kommen.

Das dich der Preis abschreckt wundert mich. Offenbar spielt ihr nach
relativ normalen erschaffungsregeln, und deine Teammitglieder schein ja
das Geld mit offenen Händen aus dem Fenster zu werfen. Da sollte bei dir
wohl 2000 übrig sein um dein Leben etwas besser einzupacken.

Die Beste Panzerung ist übrigens erst gar nicht dort zu sein, wo die
Kugeln aufschlagen. Ein Konzept das zwar altmodisch klingt aber nicht
von jedem auch verinnerlicht ist.

C U

Sascha Rambeaud

unread,
Sep 7, 2004, 2:19:59 PM9/7/04
to

> Panzerjacken aus Baumwolle.... brillantes Konzept. Und vor was sollen
> die doch gleich schützen?

Kälte? ;)

Florian Boecker

unread,
Sep 7, 2004, 5:33:58 PM9/7/04
to

Beim Trabant schützte die gepresste Baumwolle jedenfalls nicht viel. Ein
Tritt und man war durch die Tür durch. Was bei einem Unfall Mervedes vs.
Trabbi passierte, kann man sich ausmalen. Die großzügige Knautschzone,
die so ziemlich 100% des Fahrzeugs umfaßte, schonte jedenfalls die
lackierte Front des Benz, der hatte kaum einen Kratzer...
Wenigstens war der Trabbi leicht, vier Leute konnten relativ problemlos
aus einem belegten Parkplatz einen freien machen.
Aber 206X wäre das natürlich ein ganz neues, tolles Konzept.
Natur-Panzerungsjacken aus ökologischem Anbau. Anvisierte Zielgruppe:
Ökofreaks und Elfen. Sponsor: Humanis Policlub.
Ach ja, feuerfest wären die Jacken auch nicht wirklich, oder?
Was kommt als nächstes? Origami-Panzerjacken aus gefalteten Paper für
die japanische Kundschaft?

Florian
--
| Ich glaube an den Mensch,
| aber ich zweifle an der Menschheit.

VOID

unread,
Sep 7, 2004, 8:55:30 PM9/7/04
to
Günni wrote:
> Hi Leuts,
>
> Hab da mal ne kleine Frage. Momentan spiele ich nen Elf, der eher...naja
> sagen wir auf Natur pur steht. Er hält also auch nicht viel von allzuviel
> Panzerung, sondern bevorzugt natürliche, leichte Klamotten

Ist er spleenig, oder ist er dämlich?
Wenn er spleenig ist, dann wird er in Erwartung warscheinlicher
Kampfsituationen Panzerung tragen, egal ob er das zuhause beim Müsli
essen machen würde, oder nicht. Wenn er dämlich ist, dann hat sein
Problem nichts mit Panzerung zu tun. ;P

> Gibt's ne Möglichkeit, den ausreichend zu panzern, ohne daß er gleich vor
> LoneStar abhauen muß, nur weil er in Seattle Downtown mal ne Panzerweste
> trägt? (was er auch ich wirklich mag) *gg*

Meines Wissens ist Körperpanzerung weder verboten, noch innerhalb
vernünftiger Grenzen auffällig. Eine Plattenweste kannst du genau wie
eine Panzerjacke in aller Öffentlichkeit tragen, ohne das jemand sich
was dabei denkt. Die erkennt man nämlich garnicht, wenn nicht grad
Munitionstaschen, haufenweise Straffer und Aufnäher mit "AGENT"
draufsind. ;)

> Möchte nämlich nicht, daß er von der erstbesten MG-Salve umkippt...

Jeder kippt von der erstbesten MG-Salve um. x_X

--
mfG,
VOID

vwm

unread,
Sep 8, 2004, 12:57:27 PM9/8/04
to
Hi,

>> Also zum einen gibt es z.B. Klamotten aus echtem Leder die schützen
>> immerhin mit 2/1.
>
>Da hast du aber komische Echt-Leder-Kleidung. Denn normalerweise panzert die
>nur mit 0/2,

Ups, da bin ich in der Zeile verrutscht. 0/2 Stimmt.

>Panzerjacke aus Baumwolle? Woher soll da die Panzerwirkung kommen? Die
>Ballistikpanzerung kommt i.d.R. von Aramidfasern (sprich Kevlar) im Inneren
>und die sind nicht aus Baumwolle. Kann man sich bei dupont.com ansehen.

Gut, aber das Obermaterial (also, alles was sichtbar ist, und das was
an seine zarte Elfenhaut kommt) kann doch wohl aus Baumwolle sein,
oder? Was da sonst noch drin ist scheint dem Hobbyverdrängungskünstler
wohl nicht so wichtig zu sein.

>Außerdem schützt Stahl recht mäßig vor Beschuß, denn
>das M16 mit aktueller Munition durchschlägt 11 oder 13mm Stahl. Also wenn du
>keinen Harnisch aus Zentimeter"blech" tragen willst, nützt das nix.

Naja, einer M16 möchte ich in 'ner Kevlarweste ehrlich gesagt auch
nicht im Weg stehen.


C U

Alexander

Alexander Reißberg

unread,
Sep 8, 2004, 4:10:51 PM9/8/04
to
> >Panzerjacke aus Baumwolle? Woher soll da die Panzerwirkung kommen? Die
> >Ballistikpanzerung kommt i.d.R. von Aramidfasern (sprich Kevlar) im Inneren
> >und die sind nicht aus Baumwolle. Kann man sich bei dupont.com ansehen.
>
> Gut, aber das Obermaterial (also, alles was sichtbar ist, und das was
> an seine zarte Elfenhaut kommt) kann doch wohl aus Baumwolle sein,
> oder? Was da sonst noch drin ist scheint dem Hobbyverdrängungskünstler
> wohl nicht so wichtig zu sein.

Kann man sicherlich. Wird wahrscheinlich sogar teilweise Baumwolle sein,
zumindest das Futter. Schwitzt man sich ja sonst tot.

> >Außerdem schützt Stahl recht mäßig vor Beschuß, denn
> >das M16 mit aktueller Munition durchschlägt 11 oder 13mm Stahl. Also wenn du
> >keinen Harnisch aus Zentimeter"blech" tragen willst, nützt das nix.
>
> Naja, einer M16 möchte ich in 'ner Kevlarweste ehrlich gesagt auch
> nicht im Weg stehen.

Naja, aber wenn er von nem MG sprach, sollte es zumindest das M16 aushalten.
Zumal es bis zum MG noch ein Stück ist. Auch wenn es in der Einteilung der
Schutzklassen keinen wirklichen Unterschied macht.

Wie auch immer

Mana Burn

Peter Wernerus

unread,
Sep 8, 2004, 5:39:26 PM9/8/04
to
Alexander Reißberg wrote:

> Naja, aber wenn er von nem MG sprach, sollte es zumindest das M16 aushalten.
> Zumal es bis zum MG noch ein Stück ist.

Hängt davon ab, was man unter MG versteht. Auch vom M16 gibt es eine
LMG-Variante. Im Vergleich zu einem "richtigen" MG fehlt aber wohl noch
ein Schritt.

Grüße,
Peter Wernerus

Peter Wernerus

unread,
Sep 8, 2004, 5:44:35 PM9/8/04
to
vwm wrote:

>>Außerdem schützt Stahl recht mäßig vor Beschuß, denn
>>das M16 mit aktueller Munition durchschlägt 11 oder 13mm Stahl. Also wenn du
>>keinen Harnisch aus Zentimeter"blech" tragen willst, nützt das nix.
>
> Naja, einer M16 möchte ich in 'ner Kevlarweste ehrlich gesagt auch
> nicht im Weg stehen.

Es gibt ja auch noch andere Materialien, die als Platten herhalten
können. Abgesehen davon, muss die Stahlplatte das Geschoss auch gar nicht
aufhalten können. Die Kombination aus Stahl/Keramik und Kevlar machts.
Die Stahlplatte muss beim Einschlag nur genug Energie aufnehmen und
umverteilen, dass die Restenergie vom darunterliegenden Kevlar aufgefangen
werden kann. Weh dürfte es wohl trotzdem noch tun.

Grüße,
Peter Wernerus

Günni

unread,
Sep 13, 2004, 7:42:12 AM9/13/04
to

>
>"Florian Boecker" <Ijon_...@gmx.de> schrieb:

>
> Natur-Panzerungsjacken aus ökologischem Anbau. Anvisierte Zielgruppe:
> Ökofreaks und Elfen. Sponsor: Humanis Policlub.
> Ach ja, feuerfest wären die Jacken auch nicht wirklich, oder?
> Was kommt als nächstes? Origami-Panzerjacken aus gefalteten Paper für
> die japanische Kundschaft?
>
> Florian
>

*lach* Hör auf, ich kann nich mehr! *ROFL*

Günni

unread,
Sep 13, 2004, 7:52:44 AM9/13/04
to


"Florian Nebel" <mjoh...@phantomemail.com> schrieb:


>
> zusamme mit
> Unterarmschienen würdest du dann im Nahkampf sogar auf Stosspanzerung 4
> kommen.
>

Da muß ich doch gleich mal nen Einkaufsbummel machen... :o)

> Das dich der Preis abschreckt wundert mich. Offenbar spielt ihr nach
> relativ normalen erschaffungsregeln, und deine Teammitglieder schein ja
> das Geld mit offenen Händen aus dem Fenster zu werfen. Da sollte bei dir
> wohl 2000 übrig sein um dein Leben etwas besser einzupacken.
>

Mein Char ist neu, die anderen schon etwas länger an dem Auftrag dran. Hab
bei der Charakterschaffung auch nicht die Ressourcen auf A gesetzt, wie der
Rest der Bande...

> Die Beste Panzerung ist übrigens erst gar nicht dort zu sein, wo die
> Kugeln aufschlagen. Ein Konzept das zwar altmodisch klingt aber nicht
> von jedem auch verinnerlicht ist.
>

Hab ich schon verinnerlicht, aber was nützt das, wenn Du die reaktionsprobe
verlierst bzw. mit ner Ini von1W6+7 rumkrebst...? Mein näxter Char hat
wieder Reflexbooster, damit er sich im rechten Moment fallen lassen kann.

Günni

unread,
Sep 13, 2004, 8:05:59 AM9/13/04
to

"VOID" <Bloodma...@gmx.de> schrieb:
>
> Ist er spleenig, oder ist er dämlich? ;P
>
Eher spleenig als dämlich, aber wenn Du mit dämlich auch meinst, daß er
einfach vergißt(!) geliehene Panzerung anzuziehen, dann würd ich ihn in
gewissem Maße auch als dämlich bezeichnen. ;o)

> Meines Wissens ist Körperpanzerung weder verboten, noch innerhalb
> vernünftiger Grenzen auffällig. Eine Plattenweste kannst du genau wie
> eine Panzerjacke in aller Öffentlichkeit tragen, ohne das jemand sich
> was dabei denkt.
>

Wenn sich dabei einer was dabei denkt, dann unser SL. Er findet Panzerjacken
durchaus auffällig und zwar aus folgendem Grund: Wieso sollte ein 08/15
Mensch ne Panzerjacke o. -weste tragen, wenn er nix Böses vorhat?

> Jeder kippt von der erstbesten MG-Salve um. x_X
>

Mir wär's lieber, wenn ich nach der ersten Salve noch lebe, um wenigstens
vor der zweiten in Deckung zu gehen. :-)

Grüßle, Günni

Alexander Reißberg

unread,
Sep 13, 2004, 9:24:36 AM9/13/04
to
> > Meines Wissens ist Körperpanzerung weder verboten, noch innerhalb
> > vernünftiger Grenzen auffällig. Eine Plattenweste kannst du genau wie
> > eine Panzerjacke in aller Öffentlichkeit tragen, ohne das jemand sich
> > was dabei denkt.
> >
> Wenn sich dabei einer was dabei denkt, dann unser SL. Er findet Panzerjacken
> durchaus auffällig und zwar aus folgendem Grund: Wieso sollte ein 08/15
> Mensch ne Panzerjacke o. -weste tragen, wenn er nix Böses vorhat?

Vielleicht weil der Rest der Welt was Böses vorhat? Sagen wir mal so, in ner
Welt wie SR würde ich auch permanent Panzerung tragen. Denn was nützt es mir,
wenn ich nichts Böses plane, aber die beknackte Gang durch deren Gebiet ich auf
Arbeit fahren muß, meinen Wagen beschießt? Der ist dann sicher im Arsch, aber
vielleicht habe ich es dank der Panzerung wenigstens überlebt. Oder was nützt es
wenn ich harmlos einkaufen will und ein Irrer überfällt den Drugstore oder es
kommt zu nem Drive-by-Shooting. Ich war nie das Ziel der Aktion, trotzdem wäre
ich dann tot. Also ziehe ich Panzerung an. Defensive Maßnahmen nutzt man nicht
(nur) wenn man was kriminelles plant, sondern auch, um sich vor kriminellem zu
schützen.

Von daher ist die Logik deines SL nicht nachvollziehbar, denn dieser Logik
folgend tragen Cops keine Panzerung und sind Politikerkarossen nicht gepanzert.

Mana Burn

Message has been deleted

Günni

unread,
Sep 13, 2004, 5:42:13 PM9/13/04
to

"Alexander Reißberg" <al...@hrz.tu-chemnitz.de> schrieb:

> Also ziehe ich Panzerung an. Defensive Maßnahmen nutzt man nicht
> (nur) wenn man was kriminelles plant, sondern auch, um sich vor
kriminellem zu
> schützen.
>
> Von daher ist die Logik deines SL nicht nachvollziehbar, denn dieser Logik
> folgend tragen Cops keine Panzerung und sind Politikerkarossen nicht
gepanzert.
>
> Mana Burn
>
Naja, ganz unlogisch isser ja auch nicht. Daß Cops von Berufswegen her
Panzerung tragen ist ihm ja durchaus klar. ;o) Aber ich finde auch, daß er's
manchmal übertreibt...

Alexander Reißberg

unread,
Sep 13, 2004, 6:22:14 PM9/13/04
to
> > Von daher ist die Logik deines SL nicht nachvollziehbar, denn dieser Logik
> > folgend tragen Cops keine Panzerung und sind Politikerkarossen nicht
> gepanzert.
> >
> > Mana Burn
> >
> Naja, ganz unlogisch isser ja auch nicht. Daß Cops von Berufswegen her
> Panzerung tragen ist ihm ja durchaus klar. ;o) Aber ich finde auch, daß er's
> manchmal übertreibt...

Naja, es kam ja noch ein Post dazu rein, das den Punkt nur unterstreicht. Es ist
rein defensiv. Ist ja auch heute legal. In Amiland darfst du als Vorbestrafter
keine schußsicheren Westen tragen, damit die Cops dich auch stoppen können,
falls du mal wieder was drehst (da werden ganz gern die Rapper verhaftet, weil
ne reine Weste haben die selten und ne kugelsichere Weste tragen sie auch gern,
allerdings nicht um wo einzubrechen)
Von daher ist das nicht so ganz nachzuvollziehen. Nebenbei, wenn die Cops schon
bei ner Panzerjacke durchdrehen, was passiert dann bei einer Schußwaffe? Das ist
ja nun eindeutig offensiv und müßte damit in der Skala noch deutlich schärfer
geahnet werden. So mit Todesurteil oder ähnlich. Heute ist Panzerung legal,
(illegaler) Waffenbesitz nicht. Wenn nun Panzerung schon illegal ist, was
passiert dann erst bei illegalem Waffenbesitz? Enthauptung?

Wie auch immer, letztendlich ist es mir ja egal, denn es ist _dein_ SL, nicht
meiner, aber ich würde da mal mit ihm reden. Denn ein Messer ist deutlich
offensiver als Panzerung. aber vielleicht spilt ihr ja in England ...

Bis denne

Mana Burn

VOID

unread,
Sep 13, 2004, 7:18:35 PM9/13/04
to
Günni wrote:

> Wenn sich dabei einer was dabei denkt, dann unser SL. Er findet Panzerjacken
> durchaus auffällig und zwar aus folgendem Grund: Wieso sollte ein 08/15
> Mensch ne Panzerjacke o. -weste tragen, wenn er nix Böses vorhat?

Aus dem gleichen Grund, aus dem das Menschen heute auch schon machen. Er
will nicht von irgendwem erschossen werden. Sag deinem SL mal, er soll
sein Blümchenbild der Wirklichkeit etwas graderücken. ;)
Es gibt heute schon Länder und Städte, wo Panzerung nicht mehr selten
ist, bei denen die sie sich leisten können.

Und welcher Polizist unterzieht denn deine Jacke einem Beschusstest, um
zu sehen ob sie gepanzert ist? Sowas sieht man nämlich mitunter garnicht.

>>Jeder kippt von der erstbesten MG-Salve um. x_X
>>
>
> Mir wär's lieber, wenn ich nach der ersten Salve noch lebe, um wenigstens
> vor der zweiten in Deckung zu gehen. :-)

Das wäre wohl jedem Menschen lieber, aber ein MG gewährt diesen Luxus
für gewöhnlich nicht.

mfG,
VOID

Benjamin Neu

unread,
Sep 14, 2004, 1:56:50 AM9/14/04
to
Günni wrote:

> Hab ich schon verinnerlicht, aber was nützt das, wenn Du die reaktionsprobe
> verlierst bzw. mit ner Ini von1W6+7 rumkrebst...? Mein näxter Char hat
> wieder Reflexbooster, damit er sich im rechten Moment fallen lassen kann.

Kleiner Tipp: einfach mal nicht vorne stehen. Und ansonsten sind
eigentlich die Samruais und andere Frontkämpfer dafür da, die anderen
Charaktere auch mit am Leben zu erhalten.

gruß,
Benjamin

Peter Wernerus

unread,
Sep 14, 2004, 1:31:54 AM9/14/04
to
Günni wrote:


> Naja, ganz unlogisch isser ja auch nicht. Daß Cops von Berufswegen her
> Panzerung tragen ist ihm ja durchaus klar. ;o) Aber ich finde auch, daß er's
> manchmal übertreibt...

Sieh es doch einfach mal so: Wo die Cops schon so einen Stress wegen ein
bisschen Panzerung machen, sollte die Wahrscheinlichkeit jemandem mit
einem MG zu begegnen, gegen 0 konvergieren.

Grüße,
Peter Wernerus

Alexander Reißberg

unread,
Sep 14, 2004, 5:35:17 AM9/14/04
to

Das bringt mich zu einem Problem in unserer derzeitigen Gruppe, das noch zu lösen
ist: Teamplay. Geht hier weniger von den Samurai aus, das Problem, sondern eher
von der magischen Fraktion. Denn ich spiele eigentlich so gut wie immer nen
Weltlichen (ich hab gar keinen richtig magischen mehr, seitdem sich der
Primärchar zu Ruhe gesetzt hat) und jedes Mal wenn ein Magier auf der Gegenseite
ist, darf die Weltliche Fraktion mit ihren paar popeligen Würfeln gegen die
Sprüche würfeln und die magische Fraktion freut sich das sie locker zweistellige
Würfelzahlen hat. Aber mal ein bissel Spruchabwehr ... Luxus. Bekommt man nie.
Zumindest nicht freiwillig. Wenn man es anspricht, vielleicht, obwohl im Zweifel
sind die Würfel im Ernstfall gerade alle, da die Magier natürlich meist auch noch
Kill-Geil sind.
Das war zwar im letzten Run nicht so, aber trotzdem stand zwar der Magier hinter
meinem Char, der die Tür aufgemacht hat (sollte jemand mit Panzerung tun, ist ja
auch richtig und das Sturmgewehr hat ihn auch wenig gejuckt) aber trotzdem hab
ich keinen müden Würfel gegen den Kampfzauber bekommen.
Wird angesprochen, garantiert.

So, hat zwar wenig mit dem Post zu tun, aber es zeigt z.B. das das zwar so sein
_sollte_ aber nicht immer auch so ist. Selbst wenn sowohl die Frontkämpfer daran
interessiert sein sollten, da der Magier überlebt und der Magier eigentlich auch,
das die Sams überleben, denn fällt ein Teil weg, ist die ganze Gruppe im Arsch.

In diesem Sinne

Mana Burn

VOID

unread,
Sep 14, 2004, 9:14:37 PM9/14/04
to
Alexander Reißberg wrote:

> Das bringt mich zu einem Problem in unserer derzeitigen Gruppe, das noch zu lösen
> ist: Teamplay. Geht hier weniger von den Samurai aus, das Problem, sondern eher
> von der magischen Fraktion. Denn ich spiele eigentlich so gut wie immer nen
> Weltlichen (ich hab gar keinen richtig magischen mehr, seitdem sich der
> Primärchar zu Ruhe gesetzt hat) und jedes Mal wenn ein Magier auf der Gegenseite
> ist, darf die Weltliche Fraktion mit ihren paar popeligen Würfeln gegen die
> Sprüche würfeln und die magische Fraktion freut sich das sie locker zweistellige
> Würfelzahlen hat. Aber mal ein bissel Spruchabwehr ... Luxus. Bekommt man nie.
> Zumindest nicht freiwillig. Wenn man es anspricht, vielleicht, obwohl im Zweifel
> sind die Würfel im Ernstfall gerade alle, da die Magier natürlich meist auch noch
> Kill-Geil sind.

Man sollte dabei auch mal bedenken, wie die meisten Menschen denn so auf
Kampfmagie reagieren und wie sie darüber denken. Also mir würde es eine
Heidenangst machen, wenn ich wüsste, dass da jemand mein Leben mit einem
kurzen Gedankenblitz auslöschen kann und wenn ich dazu auch noch weiss,
das der Magier in meinem Team mich davor schützen kann und der das nicht
tut, dann würde ich nicht nur ein bischen mit ihm darüber diskutieren
und ihm sagen wie toll ich das fände, wenn er mich schützen würde. Ich
würde vielmehr VERDAMMT sauer werden, wenn ich mitbekomme, dass er genau
das nicht tut und es wäre mir vermutlich scheissegal welche dämliche
Ausrede er dafür hätte. Das ist so, als wenn der Sammy sich aus dem
Kugelhagel zurückzieht und den Magier einfach im Gang stehen lässt,
obwohl er ihn einfach mit in Deckung ziehen könnte. Das ist rein
menschlich einfach armseelig und bedeutet zumindest eins: Kein
Vertrauen. Ich traue doch nicht dem Magier, der mich ins Messer laufen
lässt und wenn sein Leben von mir abhängt gehe ich nur so weit, dass ich
keine Risiken eingehen muss. Warum soll ich meinen Arsch für einen
Egomanen riskieren, der seinerseits einen Furz gibt, ob meine Seele von
tötlicher Magie geröstet wird?

Wenn man mit magischer Opposition rechnet sollte direkter und indirekter
magischer Schutz der Teammitglieder im Rahmen der jeweiligen
Möglichkeiten absolut selbstverständlich sein.

Ich gehe dabei natürlich prinzipiell davon aus, dass es sich um ein
reines Inplayproblem handelt und die Spieler hinter den Charakteren das
ganze durchaus objektiv sehen und nur aufgrund von
charakterpsychologischen Konzepten vom gesunden Menschenverstand
abweichend handeln. Ist das natürlich nicht der Fall, so ist dieses
Problem intime garnicht wirklich zu lösen, denn zumindest die Hälfte
aller killl-geiler Charaktere wird leider auch von kill-geilen Spielern
gespielt. Da muss man das dann natürlich erstmal OOC klären und
gegebenenfalls die Inplaykonstellation mit Offplaymitteln korrigieren.

--
mfG,
VOID

VOID

unread,
Sep 14, 2004, 9:20:14 PM9/14/04
to
Peter Wernerus wrote:

Es ist nunmal so: Wer sich in irgendeiner Weise schützt ist ein
potentieller Verbrecher, mit dem Satan im Bunde und frisst kleine
Hundewelpen. :o

"Nehmen sie sofort die Hände hoch! Sie sind verhaftet! Aufgrund der
Tatsache, dass sie sich entlang des Bürgersteigs wissentlich in Sicht-
und Beschussdeckung durch parkende Personenkraftfahrzeuge bewegen legt
den Schluss nahe, dass sie etwas zu verbergen haben! Schlimmer noch
befindet sich auf der anderen Seite sogar eine massive Hauswand! Wenn
wir feststellen sollten, dass sie Schuhe mit Gummisolen und Luftpolster
tragen, reissfeste Unterwäsche, oder Stützstrümpfe wären wir sogar
gezwungen sie wegen Verdachts auf Mitgliedschaft in einer
terroristischen Vereinigung festzunehmen. Also los, Drecksack! Flach auf
den Boden legen und Hände hinter den Kopf und ich warne dich,
Freundchen! Versuch bloss nicht die Panzerung des Asphalts gegen etwaige
Angriffe mutierter Erdwürmer auszunutzen!"

--
mfG,
VOID

Alexander Reißberg

unread,
Sep 15, 2004, 5:22:39 AM9/15/04
to
> Alexander Reißberg wrote:
>
> > Das bringt mich zu einem Problem in unserer derzeitigen Gruppe, das noch zu lösen
> > ist: Teamplay. Geht hier weniger von den Samurai aus, das Problem, sondern eher
> > von der magischen Fraktion. Denn ich spiele eigentlich so gut wie immer nen
> > Weltlichen (ich hab gar keinen richtig magischen mehr, seitdem sich der
> > Primärchar zu Ruhe gesetzt hat) und jedes Mal wenn ein Magier auf der Gegenseite
> > ist, darf die Weltliche Fraktion mit ihren paar popeligen Würfeln gegen die
> > Sprüche würfeln und die magische Fraktion freut sich das sie locker zweistellige
> > Würfelzahlen hat. Aber mal ein bissel Spruchabwehr ... Luxus. Bekommt man nie.
> > Zumindest nicht freiwillig. Wenn man es anspricht, vielleicht, obwohl im Zweifel
> > sind die Würfel im Ernstfall gerade alle, da die Magier natürlich meist auch noch
> > Kill-Geil sind.
>
> Man sollte dabei auch mal bedenken, wie die meisten Menschen denn so auf
> Kampfmagie reagieren und wie sie darüber denken. Also mir würde es eine
> Heidenangst machen, wenn ich wüsste, dass da jemand mein Leben mit einem
> kurzen Gedankenblitz auslöschen kann und wenn ich dazu auch noch weiss,
> das der Magier in meinem Team mich davor schützen kann und der das nicht
> tut, dann würde ich nicht nur ein bischen mit ihm darüber diskutieren
> und ihm sagen wie toll ich das fände, wenn er mich schützen würde. Ich
> würde vielmehr VERDAMMT sauer werden, wenn ich mitbekomme, dass er genau
> das nicht tut und es wäre mir vermutlich scheissegal welche dämliche
> Ausrede er dafür hätte. Das ist so, als wenn der Sammy sich aus dem
> Kugelhagel zurückzieht und den Magier einfach im Gang stehen lässt,
> obwohl er ihn einfach mit in Deckung ziehen könnte

Naja, es wird angesprochen. Das ist sicher. Die richtige Aussprache wird dadurch
erschwert, das die Charaktere wechseln, aber mittlerweile dürfte jeder meine weltlichen
Chars die gleiche lustige Erfahrung gemacht haben.
Das Angst-Argument ist zwar nicht so recht tragend, denn wenn ich Angst (zumindest ne
Heidenangst) habe sollte ich mich nicht willentlich in Kämpfe begeben und mich kann
auch immer jemand irgendwoher erschießen. Dagegen mache ich auch nichts. Aber ansonsten
hast du schon recht. Das letzte Mal fand ichs besonders toll, weil ich mich halt auch
extra noch auf die Frage, wer denn die Tür "öffnet" (Sie ist aufgetreten worden) und
das es jemand mit Panzerung sein sollte, freiwillig gemeldet habe, also praktisch den
kompletten physichen Schutz abgedeckt habe (denn wenn er in ner Tür steht, kommt da
nichts mehr vorbei) aber nicht mal einen popeligen Würfel für den magischen Schutz
bekommen habe.

> <snip>


> Wenn man mit magischer Opposition rechnet sollte direkter und indirekter
> magischer Schutz der Teammitglieder im Rahmen der jeweiligen
> Möglichkeiten absolut selbstverständlich sein.

Ja, hatte ich eigentlich auch immer angenommen und war bei uns früher auch so (wie
andere Gruppe) auch wenn die Chars sich teilweise persönlich nicht sonderlich leiden
konnten. Denn es bringt nichts, wenn mein Nachbar umkippt und dadurch a) Feuerschutz
und b) ein weiteres Ziel verschwindet. Aber mitlerweile kann ich mich nicht erinnern
überhaupt mal Spruchabwehr bekommen zu haben. Doch, einmal, aber in wievielen Jahren?

> Ich gehe dabei natürlich prinzipiell davon aus, dass es sich um ein
> reines Inplayproblem handelt und die Spieler hinter den Charakteren das
> ganze durchaus objektiv sehen und nur aufgrund von
> charakterpsychologischen Konzepten vom gesunden Menschenverstand
> abweichend handeln.

Ich gehe einfach davon aus, das die Leute meist nicht dran denken beziehungsweise das
es ihnen egal ist. Witzigerweise wird auch Abschirmung gern genommen, aber wohl nur, um
den eigenen Char stärker zu machen, nicht um was für den rest zu tun.

> Ist das natürlich nicht der Fall, so ist dieses
> Problem intime garnicht wirklich zu lösen, denn zumindest die Hälfte
> aller killl-geiler Charaktere wird leider auch von kill-geilen Spielern
> gespielt. Da muss man das dann natürlich erstmal OOC klären und
> gegebenenfalls die Inplaykonstellation mit Offplaymitteln korrigieren.

Ach, ein Teil der Spieler ist sicherlich Killgeil. Aber nicht alle. Wie schon gesagt,
ich gehe davon aus, das es normalerweise einfach vergessen wird.

Tja, bis denne dann

Mana Burn

"Günni (Gunnar Lode)"

unread,
Sep 15, 2004, 6:58:12 PM9/15/04
to
Hi VOID,

wie erfrischend... :o) Ich les Dich immer wieder gern.

Grüßle, Günni

--
eMail: Gunnar Unterstrich Lode ätt web de

VOID

unread,
Sep 15, 2004, 7:48:09 PM9/15/04
to
Günni (Gunnar Lode) wrote:
> Hi VOID,
>
> wie erfrischend... :o) Ich les Dich immer wieder gern.

Hilfe! o_O
Man kann mich lesen und ich bin erfrischend.
Ich muss also zweifelsfrei ein Buch mit 4711 Tester sein.
Wie ekelhaft... Dann mögen mich bestimmt auch alle Großmütter. X_x
Naja... Solange ich gegen nichts panzere bin ich wenigstens nicht
verdächtig. Wäre auch noch schöner... Ein verdächtiges Buch, dass nach
Köllnisch Wasser stinkt und panzert... Ob man sowas als Einschubplatte
in eine Kevlarweste stecken könnte? Sollte ich mal der US Armee anbieten.

Immerhin... Es könnte schlimmer sein! Ich könnte deprimiert sein und
viel zu kurze Arme haben. Gnaa... Ich muss mal wieder schlafen... x_X

--
mfG,
VOID

Vincent Schwarz

unread,
Sep 15, 2004, 9:15:35 PM9/15/04
to
ich würd das ja ganz einfach regeln (wenn der SL schon so übergenau sein
will):
zieh Dir 'ne Panzerweste an und geh los, wenn der SL behauptet, dass die
Bullen Dich anhalten, möchtest Du einfach mal seinen Wurf gegen eine
Tarnstufe von 12 sehen. Da es wohl eher unwahrscheinlich ist, dass LoneStar
jeden Passanten filzt, sondern (wenn überhaupt!) nur auf Entfernung guckt
und Du dann möglicherweise auch noch 'ne (normale) Jacke drüber trägst, kann
man sich wohl denken, dass er den MW nicht unbedingt schafft (wenn er es
nicht WIRKLICH drauf anlegt, aber warum solte das der Bulle machen???)

entweder sieht der SL dann ein wie engstirnig und schwachsinnig seine
Regelung ist oder er stempelt Dich als Regelklugscheißer, Spielstörer oder
was auch immer ein, aber das ist dann wohl sein persönliches Pech (denn wenn
jemand das Spiel stört, dann wohl er mit seiner Kleinlichkeit)


vwm

unread,
Sep 16, 2004, 2:25:11 PM9/16/04
to
Hi,


>Das letzte Mal fand ichs besonders toll, weil ich mich halt auch
>extra noch auf die Frage, wer denn die Tür "öffnet" (Sie ist aufgetreten worden) und
>das es jemand mit Panzerung sein sollte, freiwillig gemeldet habe, also praktisch den
>kompletten physichen Schutz abgedeckt habe (denn wenn er in ner Tür steht, kommt da
>nichts mehr vorbei) aber nicht mal einen popeligen Würfel für den magischen Schutz
>bekommen habe.

Hat denn der (oder die) Magier überhaupt Würfel zur Spruchabwehr (für
sich) eingeteilt gehabt, oder hat der Spieler das schlicht vergessen?
Zweiteres ist mir (als Spieler eines Magiers) auch regelmäßig
passiert.

Mitlerweile hab ich mir eine Zeile auf dem Charakterbogen dafür
angelegt. Da steht, was gilt, solange ich es nicht explizit einteile
(ca 40% Selbstschutz und 60% für die Gruppe; vieleicht immer noch zu
egoistisch; aber nur wer selber halbwegs sicher ist, kann auch andere
schützen).

In der beschriebenen Situation hätte ich wahrscheinlich sowieso erst
mal Astral nachgesehen, was hinter der Tür wartet.

Aber, wenn ihr schon diskutiert habt, wer die Tür eintritt, wieso hast
Du nicht den Magier gebeten, Dich besonders zu schützen? Zumal er
selber nicht viel riskiert, da er wohl kaum im Blickfeld der
Gegnerischen Magier stand. Ich meine, den Sam's ruft man doch auch zu
"gebt mir Feuerschutz", auch wenn es eigentlich selbstverständlich
ist. Wenn er es dann nicht macht, grenzt es an Verrat.

Allerdings merkt Dein Char nicht unbedingt, ob er geschützt ist, Euer
Magier kann leicht behaupten, der Spruch sei ursprünglich viel stärker
gewesen und nur durch seinen Einsatz habt Ihr es überhaupt überlebt.
Ist aber eigentlich nicht nachvollziehbar, warum er das tun sollte.

Wenn dann erst mal Blei in der Luft ist, mag es Gründe geben, die
Würfel anderweitig verwendet: "Wirkung geht vor Schutz" bzw. wer nicht
zurückschlägt, kann auch nicht treffen...
Mein Char ist oft auch parallel in Astralkämpfe verwickelt, auch da
kann man die Würfel sinvoll einsetzen.

Ach, ja: Selbst wenn der Magier in besagter Situation auf "Abschüsse"
geil war, hätte er die Würfel für den Gruppenschutz einteilen können.
Sie laden sich vor seiner ersten Handlung je Initiative wieder auf,
dann kann er sie für seinen Spruch einteilen. Wenn vorher ein Gegner
zaubert seid Ihr perfekt geschützt, und er kann trozdem mit voller
Kraft Zaubern.

C U

Alexander

Alexander Reißberg

unread,
Sep 16, 2004, 2:41:56 PM9/16/04
to
> Hi,
>
> >Das letzte Mal fand ichs besonders toll, weil ich mich halt auch
> >extra noch auf die Frage, wer denn die Tür "öffnet" (Sie ist aufgetreten worden) und
> >das es jemand mit Panzerung sein sollte, freiwillig gemeldet habe, also praktisch den
> >kompletten physichen Schutz abgedeckt habe (denn wenn er in ner Tür steht, kommt da
> >nichts mehr vorbei) aber nicht mal einen popeligen Würfel für den magischen Schutz
> >bekommen habe.
>
> Hat denn der (oder die) Magier überhaupt Würfel zur Spruchabwehr (für
> sich) eingeteilt gehabt, oder hat der Spieler das schlicht vergessen?
> Zweiteres ist mir (als Spieler eines Magiers) auch regelmäßig
> passiert.

Das Ergebnis ist das gleiche, von daher ist es egal. Wenn ich nen Sam spiele sollte ich ja
auch daran denken, meine Leute physisch zu schützen oder? Oder meine Waffen einzupacken,
ne Granate so zu werfen damit es die Gegner behindert usw. Das erwarte ich halt auch vom
Magier.

> Mitlerweile hab ich mir eine Zeile auf dem Charakterbogen dafür
> angelegt. Da steht, was gilt, solange ich es nicht explizit einteile
> (ca 40% Selbstschutz und 60% für die Gruppe; vieleicht immer noch zu
> egoistisch; aber nur wer selber halbwegs sicher ist, kann auch andere
> schützen).
>
> In der beschriebenen Situation hätte ich wahrscheinlich sowieso erst
> mal Astral nachgesehen, was hinter der Tür wartet.

Hatten wir. Wir wußten das da Leute sind. Wir wußten auch das sie Sturmgewehre hatten.
Deshalb stand ich ja auch vorn.

> Aber, wenn ihr schon diskutiert habt, wer die Tür eintritt, wieso hast
> Du nicht den Magier gebeten, Dich besonders zu schützen? Zumal er
> selber nicht viel riskiert, da er wohl kaum im Blickfeld der
> Gegnerischen Magier stand. Ich meine, den Sam's ruft man doch auch zu
> "gebt mir Feuerschutz", auch wenn es eigentlich selbstverständlich
> ist. Wenn er es dann nicht macht, grenzt es an Verrat.

Muß ich an alles denken? Ich trete die Tür auf, stell mich ins Feuer und muß dann auch
noch an alles andere denken? Zumal der Char keine Ahnung von Magie hat. Er weiß nur, das
er Magie nicht mag und wie er einen unsichtbaren Magier findet und wie er sich
normalerweise davor schützt. Wenn ich an alles denken muß, dann kann ich die anderen
Charaktere der Gruppe ja auch gleich selbst spielen.

> Allerdings merkt Dein Char nicht unbedingt, ob er geschützt ist, Euer
> Magier kann leicht behaupten, der Spruch sei ursprünglich viel stärker
> gewesen und nur durch seinen Einsatz habt Ihr es überhaupt überlebt.
> Ist aber eigentlich nicht nachvollziehbar, warum er das tun sollte.

Wenn ich aber jedes Mal von Magie getroffen werde, dann ist entweder unser Magie unfähig,
oder schert sich nicht drum. In beiden Fällen brauche ich ihn nicht.

> Wenn dann erst mal Blei in der Luft ist, mag es Gründe geben, die
> Würfel anderweitig verwendet: "Wirkung geht vor Schutz" bzw. wer nicht
> zurückschlägt, kann auch nicht treffen...
> Mein Char ist oft auch parallel in Astralkämpfe verwickelt, auch da
> kann man die Würfel sinvoll einsetzen.

Nein, Schutz geht vor. Nach deiner Argumentation müßte man immer alles offensiv einsetzen,
das heißt, Kampfpool in den Angriff stecken und hoffen das man alles ausschaltet bevor es
zurückschießt. Mach ich nie, weil ich lieber überlebe als den Gegner umzubringen.

> Ach, ja: Selbst wenn der Magier in besagter Situation auf "Abschüsse"
> geil war, hätte er die Würfel für den Gruppenschutz einteilen können.
> Sie laden sich vor seiner ersten Handlung je Initiative wieder auf,
> dann kann er sie für seinen Spruch einteilen. Wenn vorher ein Gegner
> zaubert seid Ihr perfekt geschützt, und er kann trozdem mit voller
> Kraft Zaubern.

Der Magier war nicht auf den Kill aus. Wie ich schon sagte sind es nicht alle. Und ich
weiß wie Magie funktioniert. Ich hab jahrelang nen Magier gespielt. Deshalb weiß ich auch
wie Abschirmung und Spruchabwehr effektiv einzusetzen ist. Und deshalb weiß ich auch, das
dies hier nicht der Fall war.

Mana Burn

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