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Mächtiger Vertrauter- Rabenvögel

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Holger Linge

unread,
Jan 6, 2004, 12:57:59 PM1/6/04
to
Hallo

Nach dem tragischen und überaschenden Tod unserer aktuellen
Truppe (wieder einmal...) plane ich mir eine eigeborene
Hexe, eine der Seherinnen von Heute und Morgen zuzulegen,
nach den DSA4-Regeln.

Neben der Frage wie hoch man Nachteile wohl stapeln kann
(denn dieser Vorteil will auch bezahlt werden) würde ich
auch gerne wissen wie denn ein "machtvoller" Vertrauter aus
der Gattung der Corvidae, eben der Rabenvögel aussehen
könnte. Diesen Vorteil kriegen Eigeborene ja automatisch.

Zum Vergleich: Bei Katzen wäre es z.B. der Sprung von der
Streunenkatze zum Kuschelgepard.

Der größte Rabe ist wohl der Kolkrabe, der gibt sich aber
nicht viel im Vergleich zu seinen kleineren Kollegen.

Oder sollte ich in diesem Fall "machtvoll" nicht unbedingt
auf die Größe sondern eher auf die Qualität der Werte
beziehen?

"Hey guck mal, mein Rabe quasselt fließend in drei
verschiedenen Sprachen"...

Oder gibt's vielleicht andere angemessen "seherisch" begabte
Flatterviecher.

Und dass mir hier keiner mit Geiern ankommt :-)
--
cu Holger
"Quoth the raven"

Onno Tasler

unread,
Jan 6, 2004, 2:20:27 PM1/6/04
to
Holger Linge wrote:

> Oder sollte ich in diesem Fall "machtvoll" nicht unbedingt
> auf die Größe sondern eher auf die Qualität der Werte
> beziehen?

Das wäre wohl eine Möglichkeit, abgesehen davon dass so ein Rabe ja auch
Eindruck schindet wenn er seine Flügel ausbreitet...

Und er kann Botenflüge unternehmen und ähnliches, so hilflos wie es
zuerst erscheint ist ein Kolkrabe nicht. (Kuck dir so ein Vieh mal im
Zoo an, das ist schon ein wenig mehr als eine etwas größerer Krähe)

> Oder gibt's vielleicht andere angemessen "seherisch" begabte
> Flatterviecher.

Wie wäre es mit Eulen?

Wenn es dir allerdings nur auf die Größe ankommt würde ich einen Kondor
empfehlen. ;)

viele Grüße

Onno

Michael Dahms

unread,
Jan 7, 2004, 2:07:55 AM1/7/04
to
Holger Linge wrote:

> Nach dem tragischen und überaschenden Tod unserer aktuellen
> Truppe (wieder einmal...) plane ich mir eine eigeborene
> Hexe, eine der Seherinnen von Heute und Morgen zuzulegen,
> nach den DSA4-Regeln.

Wie hoch war noch mal der Anteil eigeborener Hexen in Aventurien?

Michael Dahms

Michael Timm

unread,
Jan 7, 2004, 6:09:25 AM1/7/04
to
Michael Dahms wrote:
> Wie hoch war noch mal der Anteil eigeborener Hexen in Aventurien?

Wenn ich die Auswürfel-Tabelle aus dem alten Magiebuch zu Grunde lege, etwa
5%, falls ich mich richtig erinnere.

> Michael Dahms

mfg
Michi

Michael Dahms

unread,
Jan 7, 2004, 6:27:08 AM1/7/04
to
Michael Timm wrote:
>
> Michael Dahms wrote:
> >
> > Wie hoch war noch mal der Anteil eigeborener Hexen in Aventurien?
>
> Wenn ich die Auswürfel-Tabelle aus dem alten Magiebuch zu Grunde lege, etwa
> 5%, falls ich mich richtig erinnere.

Faszinierend, bei wievielen Spielern eine 1 fällt.

Michael Dahms

Jens 'Ecthelion' Bethkowsky

unread,
Jan 7, 2004, 7:06:34 AM1/7/04
to
On Wed, 07 Jan 2004, Michael Dahms wrote:

> Wie hoch war noch mal der Anteil eigeborener Hexen in Aventurien?

5%, aber was tut das zur Sache?

Bis denne
Jens

--
/"\
\ / *A*venturicarum *S*ignum *C*orpus *I*nvariabiliter *I*nstauratus
x Ribbon campain: Say NO to HTML in email, news and magic books!
/ \

Sascha Goldmann

unread,
Jan 7, 2004, 8:10:32 AM1/7/04
to

>>> Wie hoch war noch mal der Anteil eigeborener Hexen in Aventurien?

>> Wenn ich die Auswürfel-Tabelle aus dem alten Magiebuch zu Grunde lege,
>> etwa 5%, falls ich mich richtig erinnere.

> Faszinierend, bei wievielen Spielern eine 1 fällt.

[ ] Du unterscheidest DSA3 und DSA4


Man liest sich ... Sascha

Michael Dahms

unread,
Jan 7, 2004, 8:32:58 AM1/7/04
to
Sascha Goldmann wrote:

>> Faszinierend, bei wievielen Spielern eine 1 fällt.
>
> [ ] Du unterscheidest DSA3 und DSA4

Aha. Mit der Einführung von DSA4 spielt die absolute Besonderheit von
Eigeborenen keine Rolle mehr.

Michael Dahms

Marius Semmling

unread,
Jan 7, 2004, 8:36:47 AM1/7/04
to
</lurk>

> Aha. Mit der Einführung von DSA4 spielt die absolute Besonderheit von
> Eigeborenen keine Rolle mehr.

Doch. Kostet halt ein paar Generierungspunkte mehr. Aber das Gedächtnis bei
Magiern soll seit DSA4 ja auch deutlich besser geworden sein. :)

<lurk>


Andreas Wölk

unread,
Jan 7, 2004, 8:55:48 AM1/7/04
to
Jens 'Ecthelion' Bethkowsky wrote:
> On Wed, 07 Jan 2004, Michael Dahms wrote:
>
>> Wie hoch war noch mal der Anteil eigeborener Hexen in Aventurien?
>
> 5%, aber was tut das zur Sache?

Gute Frage. Wenn meine Gruppe damit einverstanden ist,
warum sollte ich dann z.B. nicht einen (kleinen?) Drachen oder
sonstwas spielen? Das Powerlevel ist doch wirklich ne gruppen-
interne sache...

Andreas, mag auch high-power
--
Z | Weeeeeeeeeeeee will,
A | Weeeeeeeeeeeee will
R | Rock you.
D |

Michael Dahms

unread,
Jan 7, 2004, 9:07:31 AM1/7/04
to
Andreas Wölk wrote:

> Das Powerlevel ist doch wirklich ne gruppen-
> interne sache...

..., solange es intern bleibt. Wer es veröffentlicht, sollte Feedback
akzeptieren.

Michael Dahms

Andreas Wölk

unread,
Jan 7, 2004, 10:30:03 AM1/7/04
to

LOL. Ok, akzeptiert *G*

Aber ich sehe trotzdem keinen Grund, jemandem, der ne Eigeborene
spielen will, nicht zu helfen weil wegen "ähm... nö, du bist ja n
Munchkin" oder so ;)

Btw... Wo wir gerade bei High Power sind...
Ob man wohl mal ne Runde nur aus Dämonen bestehend spielen
kann? *G* wäre sicher lustig...

Andreas

--
Z |
A |
R | Ours not to reason why...
D |

Michael Dahms

unread,
Jan 7, 2004, 10:44:31 AM1/7/04
to
Andreas Wölk wrote:

> Btw... Wo wir gerade bei High Power sind...
> Ob man wohl mal ne Runde nur aus Dämonen bestehend spielen
> kann? *G* wäre sicher lustig...

Für so was gibt es doch andere Systeme als DSA. DSA ist so ausgelegt,
das die Bösen was auf die Mütze kriegen.

Michael Dahms

Sascha Goldmann

unread,
Jan 7, 2004, 11:19:00 AM1/7/04
to
Michael Dahms schrieb:

Und das Feedback sollte sich nicht ueber Feedback wundern, wenn es
allzuwenig konstruktiv ist.

Welchen immensen Effekt bringt denn "eigeboren" fuer das Spiel?
In der 20-sten Stufe hat sie keine Alterungserscheinungen ... toll ...

Da ist die Magiebegabung einer Sharisad effektiver, oder Spruchzauberei
unter Schamanen, eine (native) glatzkopefige Druidin ist auffaelliger
...
Oder allein die Besonderheit, fuer astrale Energien empfaenglich zu
sein:
uh, welch ein Muchkin, er spielt 'nen Zauberkundigen ...
Und die Zauberkundigenqoute allgemein liegt sogar bei 1:150 ...


Den Spielstil zu kritisieren finde ich ungleich unpassender, als ihn im
Background einer Frage zu erwaehnen.
Zumal es sogar ausdruecklich eine geplante Option ist, was man von
Daemonen als Charaktern nicht behaupten kann.
Abgesehen davon, dass es wegen DSA4 unpassend war, fand ich diese Spitze
unnoetig, aber die Entschuldigung war noch mehr daneben.


Hat so eine Eigeborene dann eigentlich einen Bauchnabel?
Und braucht die Mutter dann eine Hebamme?
Kann eine Hebamme da ueberhaupt helfen?
Gibt es eine Spezialisierung Hebamme (Eigeburten)?
Oder ist das dann der Tierarzt?
Trainiert der dafuer an Harpien?
Haben Eigeborene eine hoehere Chance, selbst Eigeburten hinzulegen?
Dann koennte eine Eigeborene sich irgendwann auf Hebamme (Eigeburten)
spezialisieren ... und der Rabe gibt die Kommandos ...
;-)


Man liest sich ... Sascha

BTW: wenn die gesamte Gruppe vom OP so oft krepiert, dann ist eher der
SL als die Spieler ein Munchkin ...
... aber da kann man ja auch genug andres hineininterpretieren ...

Holger Linge

unread,
Jan 7, 2004, 12:41:15 PM1/7/04
to
>Gute Frage. Wenn meine Gruppe damit einverstanden ist,
>warum sollte ich dann z.B. nicht einen (kleinen?) Drachen oder
>sonstwas spielen? Das Powerlevel ist doch wirklich ne gruppen-
>interne sache...

Häh...sehe ich mich hier jetzt plötzlich dem Vorwurf des
Powergaming ausgesetzt?

Jaaa, ich muss schon zugeben, gut auszusehen, einen etwas
besseren Vertrauten zu haben UND ab etwa dreißig (nach ca.
12 Jahren Av. Spielzeit!) nicht mehr zu altern und das für
NUR 25 GP - fast könnte ich in Selbstekel verfallen ob
dieser Optimierungsüchtigkeit.

Kann mal jemand den Sarkasmusdetektor abstellen. Das
ständige Piepen nervt irgendwie...
--
cu
Holger

Jens 'Ecthelion' Bethkowsky

unread,
Jan 7, 2004, 12:41:02 PM1/7/04
to
On Wed, 07 Jan 2004, Michael Dahms wrote:
> Sascha Goldmann wrote:

Doch, das tut sie nach wie vor.

Mit DSA 4 wird der Spieler aber als mündig genug angesehen, genau das
spielen zu dürfen was er[1] will, ohne sich dabei von Würfeln
bevormunden lassen zu müssen...

Bis denne
Jens


Footnotes:
[1] und natürlich auch der Spielleiter

--
"We have a firm commitment to NATO, we are a part of NATO. We have a
firm commitment to Europe. We are a part of Europe."
[President George W. Bush, Jr.]

Holger Linge

unread,
Jan 7, 2004, 12:44:16 PM1/7/04
to
>Oder ist das dann der Tierarzt?

*grummelwartenurbisichdierichtigenflüchekennegrummel*

Aber du hast recht, das genauere Wie und Warum ist
tatsächlich etwas spärlich beleuchtet...
--
cu
Holger

Holger Linge

unread,
Jan 7, 2004, 12:47:08 PM1/7/04
to
>Mit DSA 4 wird der Spieler aber als mündig genug angesehen, genau das
>spielen zu dürfen was er[1] will, ohne sich dabei von Würfeln
>bevormunden lassen zu müssen...

Eben. Bin froh das mit diesem dämlichen Glücksspiel der
Heldengenerierung endlich Schluss ist.

Mögen die Statistiker heulen und zähneknirschen, es gibt
einfach Leute die haben Glück beim Würfeln und andere
nicht.

Rate mal in welche Kategorie ich meistens gefallen bin.
--
cu
Holger

Sascha Goldmann

unread,
Jan 7, 2004, 2:30:23 PM1/7/04
to
Holger Linge schrieb:

> *grummelwartenurbisichdierichtigenflüchekennegrummel*

*g* irgendwie hast Du mich an die Szene erinnert:
Weissmagier, Druide und ich (thorwalscher ING-Geweihter) treffen am
Arsch der Welt (ich glaube Windhaggebirge heisst das) auf ein kleines
Hexenhaeusschen.
WM zu Hexe: "Kennt Ihr Flueche?"
ich: "Ich kenn genug Seemannsflueche, aber wozu?"


Ich sach Dir, mit Fluechen kennich mich aus, damit holste keen Hund mehr
hinterm Ofen vor.
Aber wennde son Zauberkrempel an mir versuchst, mach ich Dir Feuer
unterm Hintern, det kannste glaobn.

Michael Dahms

unread,
Jan 8, 2004, 1:05:08 AM1/8/04
to
Holger Linge wrote:
>
> Häh...sehe ich mich hier jetzt plötzlich dem Vorwurf des
> Powergaming ausgesetzt?

Nö. Nur Stichelei. ;-)

Michael Dahms

apuc

unread,
Jan 8, 2004, 6:54:18 AM1/8/04
to

> Jaaa, ich muss schon zugeben, gut auszusehen, einen etwas
> besseren Vertrauten zu haben UND ab etwa dreißig (nach ca.
> 12 Jahren Av. Spielzeit!) nicht mehr zu altern und das für
> NUR 25 GP - fast könnte ich in Selbstekel verfallen ob
> dieser Optimierungsüchtigkeit.
>
Und die sozialen Vorteile und das hohe Charisma. pöser pöser
Powergamer.


Das Problem mit dem Vertrauten hatte ich auch in meiner Gruppe, hab
einen Raben aus dem Himmelsturm genommen und ihm einfach besser Werte
gegeben.

Gruß
apuc

Christian Heiler

unread,
Mar 13, 2004, 11:14:08 AM3/13/04
to

"Holger Linge" <spam5478345...@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag

>
> Jaaa, ich muss schon zugeben, gut auszusehen, einen etwas
> besseren Vertrauten zu haben UND ab etwa dreißig (nach ca.
> 12 Jahren Av. Spielzeit!) nicht mehr zu altern und das für
> NUR 25 GP - fast könnte ich in Selbstekel verfallen ob
> dieser Optimierungsüchtigkeit.

Hi, auch wenn ich sonst nur Mitlese und selten schreibe:

Es ist ja schön, daß es relativ teuer ist - was du aber nicht aufführst, ist
das du als Eigeborene Hexe weit mehr Vorteile hast, als das, was du
aufgeführt hast...

Eigeborene Hexen geniesen höchstes Ansehen unter den anderen Hexen und
werden nach bestem Wissen gefördert...
Nicht nur von ihrer eigenen Schwesternschaft - was bedeutet, daß es für dich
kein Problem ist irgendwelche Flüche oder Zauber auf Hexennächten zu
bekommen - was bei normalen Hexen eher schwierig werden kann.

Auch kannst du dir im Normalfall der Unterstützung anderer Hexen sicher
sein - so daß du in Notsituationen auf diese Resource zurückgreifen kannst -
dazu noch die oben von dir genannten Vorteile und ja, es ist ein sehr
mächtiger Char...

Natürlich kann man aufführen, daß ein Druide oder Magier auch mächtig ist -
aber die sterben im Normalfall nach 70 Jahren - deine Hexe rennt dann immer
noch durch die Lande...

Gruß
Celitan


Sascha Goldmann

unread,
Mar 13, 2004, 1:19:33 PM3/13/04
to
Christian Heiler schrieb:

>> Jaaa, ich muss schon zugeben, gut auszusehen, einen etwas
>> besseren Vertrauten zu haben UND ab etwa dreißig (nach ca.
>> 12 Jahren Av. Spielzeit!) nicht mehr zu altern und das für
>> NUR 25 GP - fast könnte ich in Selbstekel verfallen ob
>> dieser Optimierungsüchtigkeit.

> [ ... ]


> Natürlich kann man aufführen, daß ein Druide oder Magier
> auch mächtig ist - aber die sterben im Normalfall nach 70 Jahren
> - deine Hexe rennt dann immer noch durch die Lande...

Spielt ihr solch epische Kampagnen, dass das relevant wird?

Christian Heiler

unread,
Mar 14, 2004, 10:02:28 AM3/14/04
to

"Sascha Goldmann" <sascha_...@web.de> schrieb im Newsbeitrag
news:405350B5...@web.de...
> Christian Heiler schrieb:

> > Natürlich kann man aufführen, daß ein Druide oder Magier
> > auch mächtig ist - aber die sterben im Normalfall nach 70 Jahren
> > - deine Hexe rennt dann immer noch durch die Lande...
>
> Spielt ihr solch epische Kampagnen, dass das relevant wird?
>
Eher nein, aber die Einstellung zum Älterwerden ist eine andere - und es
gibt ja genügend Abenteuer, in denen beschleunigter Alterungsprozess eine
Rolle spielt - und da hat mal halt die dementsprechenden Vorteile...

Vorallem musst du rechnen, dass ein älterer Held eben nicht mehr so Heldisch
ist - ein 50 Jähriger Krieger kämpft nicht mehr so frisch wie in jungen
Jahren...

Wir haben in unserer Gruppe auch eine Eigeborene Hexe (DSA3) und ich saß als
Meister daneben, als sie würfelte - Ich habe kein Problem mit so einem
Charakter - allerdings muß sich der oder die Spieler(in) auch der
Verantwortung bewusst sein, die es mit sich bringt so einen Char zu spielen
und dazu gehören auch die Nachteile, die so ein Held mit sich bringt -

btw: Was für Nachteile hat eine Eigebeorene Hexe in DSA4?

Mir gefällt das DSA4 System genau darum nicht - Ich stelle es jedem Spieler
frei zu spielen was er will - allerdings wird dann in einem Gespräch der
Charakter ausgearbeitet, so dass er immernoch im Gleichgewicht ist - meiner
Meinung nach bevormundet DSA4 die Spieler mehr als das 3er System...

Gruß
Christian


Holger Linge

unread,
Mar 14, 2004, 11:12:24 AM3/14/04
to
>btw: Was für Nachteile hat eine Eigebeorene Hexe in DSA4?

Keine, bis auf die die man sich kaufen muß um die GP
auszugleichen :-)

Ich hab's so gedreht, dass die Gute als "Erdkind" so von
Magie durchströmt ist dass sie für Besessenheit durch
Geistwesen leicht empfänglich ist. Bedeutet:
- Medium
- Körpergebundene Kraft
- Totenangst

Außerdem habe ich noch Unfähigkeit für Kampftalente
draufgesetzt - und das tat schon im ersten Abenteuer richtig
weh.

Bin schon ganz gespannt wann sie ihren Vertrauten trifft.
--
cu
Holger

Christian Heiler

unread,
Mar 14, 2004, 11:38:33 AM3/14/04
to

"Holger Linge" <spam5478345...@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
news:op0950934h46olf7d...@4ax.com...

> >btw: Was für Nachteile hat eine Eigebeorene Hexe in DSA4?
>
> Keine, bis auf die die man sich kaufen muß um die GP
> auszugleichen :-)
>
> Ich hab's so gedreht, dass die Gute als "Erdkind" so von
> Magie durchströmt ist dass sie für Besessenheit durch
> Geistwesen leicht empfänglich ist. Bedeutet:
> - Medium
> - Körpergebundene Kraft
> - Totenangst
>
> Außerdem habe ich noch Unfähigkeit für Kampftalente
> draufgesetzt - und das tat schon im ersten Abenteuer richtig
> weh.
>
Wenn ich mich richtig erinnere spielst du doch eine Seherin von Heute und
Morgen -
Warum ist "Medium" dann ein Nachteil?

Ich habe mir nur kurz die boxen angesehen - und wieder weggelegt - aber ich
sehe bei diesen Dingen keine wirklichen Nachteile...

und gerade Seherinnen sind eh keine Kampf-Chars - also ist das auch nicht
wirklich ein Nachteil oder?

Was bedeuten die Nateile den im einzelnen? Wie gesagt - habe mir das
Kaufsystem nur kurz angeschaut...

Gruß
Christian


Holger Linge

unread,
Mar 14, 2004, 12:02:19 PM3/14/04
to
>Warum ist "Medium" dann ein Nachteil?

Wir reden hier nicht von einer Seance-Situation: "Oh bitte
,guter Geist, fahre in mich ein und lass und eines sein...".
Da kann man Medium sicherlich als Vorteil gelten lassen.

Wir reden von: Ihr lauft durch den Dschungel / Ruine /
verlassenen Boronsanger / Schlachfeld / andere stereotype
Orte.

Ach übrigens: Jede ruhelose Seele im Umkreis von 50 Meilen
interessiert sich genau für DICH!

(Später): SL blättert ratlos.

"Kann mir jemand sagen ob Besessene ihre Magie gegen
Gruppenmitglieder einsetzen?"

>und gerade Seherinnen sind eh keine Kampf-Chars - also ist das auch nicht
>wirklich ein Nachteil oder?

Mhm...wie war noch der Spruch von Theodins Tochter: Nur dass
man kein Schwert besitzt bedeutet noch nicht, dass man nicht
durch ein Schwert sterben kann.

Mag sein dass Seherinnen keine Kämpfer sind. Aber dafür
interessieren sich die Feinde nur sehr begrenzt (je nach
Wohlwollen des SL) - und schlagen trotzdem zu.
--
cu
Holger

Christian Heiler

unread,
Mar 14, 2004, 12:15:00 PM3/14/04
to

"Holger Linge" <spam5478345...@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
news:fh39509e6vm07sjje...@4ax.com...

> >Warum ist "Medium" dann ein Nachteil?
>
> Wir reden hier nicht von einer Seance-Situation: "Oh bitte
> ,guter Geist, fahre in mich ein und lass und eines sein...".
> Da kann man Medium sicherlich als Vorteil gelten lassen.
>
> Wir reden von: Ihr lauft durch den Dschungel / Ruine /
> verlassenen Boronsanger / Schlachfeld / andere stereotype
> Orte.
>
> Ach übrigens: Jede ruhelose Seele im Umkreis von 50 Meilen
> interessiert sich genau für DICH!
>
Selbst dann...
Gerade dein Charakter hat eben diese Anwandlungen - das bietet sicher viel
Platz zu gutem Rollenspiel, wenn man diesen Nachteil hat - aber soviele
Ruhelose Seelen gibt es im Regelfall ja nicht (Außer man nächtigt am Rand
der Dämonenbrache)


>
> Mag sein dass Seherinnen keine Kämpfer sind. Aber dafür
> interessieren sich die Feinde nur sehr begrenzt (je nach
> Wohlwollen des SL) - und schlagen trotzdem zu.

Sorry, aber dann stehst du falsch...
Der beste Platz für einen Kampf ist ca. 1 Schritt hinter dem Thorwaller oder
sonsteinem Kampf-Viech

Natürlich kann es vorkommen sich wehren zu müssen - aber das passiert x
anderen charaktern auch...

Versteh mich nicht Falsch, ich habe nichts gegen dich oder deine Hexe - ich
finde DSA4 nur sehr...
...
faszinierend...

Gruß
Christian


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