Ausbildung eines Magiedilletanten
Christian Ratzlaff
WIe sieht das eigentlich mit diesen Jungs und Mädels aus...Wenn jemand
davon weiß (angenommen, er ist 24!!) und sich jemanden aus dem
Gildenmagischen Bereich sucht, um ihm zu helfen. Diese Person ist recht
versiert in ihrem Fach und willigt ein, dem Dilletante was zu zeigen und
so..
Wie weit würdet ihr gehen, was die Ausbildung angeht? Ich mein solche
Sachen wir Steigerung der Zauber, Steigern der Astralenergie.. Es ist ja
so, daß er praktisch ne Magierausbildung macht.. Er ist zwar nicht m,ehr
soooo formbar, aber ich denke für solche Fälle sind die Regeln zu eng!
Wie handhabt ihr das? In den Regeln steht, daß man die
Zauberfertigkeiten wie Talente nutzt, aber mit welchem Startwert?
Bis denn
Krischan!
Thorben Woest
> Wie weit würdet ihr gehen, was die Ausbildung angeht? Ich mein solche
> Sachen wir Steigerung der Zauber, Steigern der Astralenergie.. Es ist ja
> so, daß er praktisch ne Magierausbildung macht..
zum Magier ? fast 10 Jahre oder so (wenn man den Abschluß gleich schafft...)
Gut, einiges Wissen bringt der Dilettant ja mit (Vielleicht kann er ja schon
Lesen und Schreiben... Und auch Gesetze wird er schon kennen, wenn auch
nicht die magischen...)
Daher denke ich, daß es zum 'Vollmagier' kaum reichen wird... Man wird ihm
den ein oder anderen Spruch beibringen können, aber wer nimmt die Prüfung ab
an einem 30 Jahre Adeptus minor ?!
Wir hatten einen ähnlichen Fall, daß ein Scharlatan bei uns die Ausbildung
zum Magier bekam... Astrale gab es erstmal keine dazu (durfte aber fortan
als Magier AE steigern) Zauberfertigkeiten behielt er seine 'alten' Werte..
bzw. begann mit den Grundwerten bei neuen Zaubern... Er _kennt_ sie halt
immer noch nicht... Und das Grundverständnis wird ja durch die Startwerte
ausgedrückt...
Weiterhin haben wir uns bei ihm auf ein Spezialgebiet beschränkt... Um noch
mehr Magietheorie reinzubekommen, ist halt doch ein längeres Studium
notwendig.. Aber nun ist er halt eine Art 'spezialisierter' Magier... Nicht
so gut wie ein 'Vollmagier' , aber in seinem Gebiet doch dank ausgeprägter
Motivation verdammt gut zu gebrauchen.. Und dank Lebenserfahrung weiß er
viele Sprüche dreimal so gut einzusetzen.. (Dieser Schlinegl *g*)
Soweit, wie wir das handhaben..
Thorben, immer ein Scharlatan, aber unmagischer Natur ;o)
Antonio Navarro Perez
Meiner Meinung nach ist es mit einem Alter von 24 schon zu spät einem
Dilettanten "echte" Magiersprüche zu lehren. Wenn es bei einem Magier schon
so lange dauert die Kraft zu formen, wird es bei einem solch alten
Dilettanten nicht mehr möglich sein grosse Sprünge zu machen.
Was ein Dilettant bei einem Magier durchaus noch lernen könnte wäre
Astralenergie aufzunehmen. Regeltechnisch: Das Limit von max. 2 ASP pro
Stufe verändert sich ein wenig.
>... In den Regeln steht, daß man die
>Zauberfertigkeiten wie Talente nutzt, aber mit welchem Startwert?
Mit 0.
MFG
der Toni
--
[ P.P...@t-online.de ]
"They need a twenty to hit me, I'm invincible!" - letzte Worte
Barim von Riggard
> Meiner Meinung nach ist es mit einem Alter von 24 schon zu spaet einem
> Dilettanten "echte" Magiersprueche zu lehren. Wenn es bei einem Magier schon
> so lange dauert die Kraft zu formen, wird es bei einem solch alten
> Dilettanten nicht mehr moeglich sein grosse Spruenge zu machen.
eben. und ein dilletant, welcher in ausbildung ist kann ja eh keine
Abenteuer mehr erleben. abgesehen davon, dass man wohl niemanden
finden wird, der sich mit ihm abgibt. ausser eine akademie die noch
buecherreiniger braucht und einen borbie-schwarzmagus der noch einen
speicher oder opfer sucht:-) (oder eine chimaerengrundlage)
> >... In den Regeln steht, dass man die
> >Zauberfertigkeiten wie Talente nutzt, aber mit welchem Startwert?
> Mit 0.
ich wuerde das so machen, das ein dilletant nur sprueche lernen kann
wo der startwert seines meisters (haengt also vom magietyp ab) groesser
null war. also nur die einfachsten krinderkramsachen.
Barim von Riggard
(Adeptus minor der Hallen zu Brabak)
Michael Cupei
1. Kein Magus von Stand und Verstand würde versuchen einem derart
minderbegabten die hohe Schule der Magie zu lehren, reine Zeitverschwendung
!
2. Magiediletanten sind nicht "richtig Magiebegabt". Bei uns regeln wir das
in der folgendermaßen:
Diletanten Zaubern einfach so, ohne Spruch, Geste oder ähnliches.
Die Magie ist eher eine Ausdrucksform des Diletanten als bewusste Magie ! Ab
einem Talentwert von 12 (mit 3 wird bei uns begonnen) kann der Diletant den
Magischen Effekt selber herbeiführen. Spieltechnisch ist das zwar hart aber
Diletant ist Diletant.
Des weiteren kann ein Magiediletant nur drei Sprüche erlernen, die auch noch
zu seinem Charakter passen sollten.
Weitere zu erlernen ist nicht möglich ! Jedenfalls nicht vor der XX´ten
Stufe. Allerdings kann man sein Verständnis für die Magiebereiche und
Sprüche erhöhen die er benutzt. Das lehren und lernen im bezug auf die 3
Sprüche des Diletanten würde ich also erschweren aber zulassen !
Die Astralenergie erhöht sich so wie eh und jeh ! Die Chance ein MAgier zu
sein ist während der Kindheit vertan worden !
Wo kommen wir da hin ? Elfenkriegermagier mit 30 Talent und 45
Zaubersteigerungsversuchen ?
Ich würde es jedoch erlauben die Meditation beim Stufenanstieg vom einem
befreundeten oder bezahlten Magus zu erlernen. Das kostet dann 10
Talentsteigerungen und bringt 1W+2.
Mfg
Midas
Michael Cupei
Es heißt MagiedileTTant !
Dierk Dominicus-Schleutermann
: Es heißt MagiedileTTant !
Wie kannst Du bei diesem Thema Professionalitaet erwarten?
Aber um auf die Frage zu kommen:
Genau diese nachtraegliche Ausbildung ist doch gemeint, wenn der Dilettant
die Anzahl seiner (einfachen) Sprueche bis auf 3 erhoehen kann. Und mehr
als das kann er eben nie, nie lernen. Zum Glueck gibt es wenigstens die
Vorauswahl der Sprueche, sonst steht er naemlich da mit
Arcanovi, Druidenrache, Hexenblick, Reversalis, Applicatus,
darf sich noch freuen, dass er volle 5 Sprueche statt nur drei hat...
... oder er kriegt einen Ignisphaero, was bei w6 Astralpunkten dann auch
nicht *immer* gelingt...`
Startwerte? Die Regelstelle sagt, dass er sie gerade so kann. Daraus hat
meine Gruppe -5 gemacht, denn -5 ist die Grenze, ab der man einen Zauber
versuchen darf. Allerdings wurde in irgendwelchen Errata dann gesagt,
dass der Startwert 0 sei. Letztlich muss es der SL wissen...
... wobei man sagen muss, dass die geringe ASP-Zahl nur einen Versuch
zulaesst, und wenn der schiefgeht, dann war's das mal wieder fuer 'ne
Woche.
Also, denn, Ciao, denn!
Dierk
Tanascius
> >Zauberfertigkeiten wie Talente nutzt, aber mit welchem Startwert?
>
> Mit 0.
Mit 3, laut Aussage der DSA-Redaktion, denn dort habe ich mal genau deswegen
angerufen. Die Startwerte der Dilettanten betragen drei in den Zaubern, die
ihm von Anfang an zur Verfügung stehen.
Christoph
> MFG
> der Toni
The Roach
(re: Magiedillettanten - kurz MD)
> Wie handhabt ihr das? In den Regeln steht, daß man die
> Zauberfertigkeiten wie Talente nutzt, aber mit welchem Startwert?
Der fehlende Startwert bei den MD-Zaubern ist tatsächlich ein
Druckgehler, der von fanPro auch schon wiederholt berichtigt wurde
(Salamander, Webseite www.fanpro.com ).
Hier noch einmal zum Überblick:
1) Die Startwerte bei den Zaubern, die der MD beherrscht, ist 0 - und man
bedenke, daß es viele MD gibt, die keinen einzigen Zauber können.
2) Wenn der MD erst einmal weiß, daß er zaubern kann und welche Zauber,
dann kann der Spieler beim Stufenanstieg _zwei_ Talent-Versuche
verwenden, um _einen_ Zauber um eine Punkt zu steigern, maximal können so
sechs Versuche (sprich drei Zauber-Steigerungen) verbraten werden.
3) Nich jeder MD weiß es von Anfang an. Ich hatte einmal einen Char, die
MD war, aber erst zur 5. Stufe heraushatte, daß und was sie zaubern
konnte. In den ersten drei Stufen stritt sie heftigst ab (hat sogar
Racalla von Horsen-Rabenmund mit ihrer Weigerung, es zu glauben, herrlich
düpiert).
Achja, und immer daran denken: die Zauber dürfen nicht heftig sein. Ein
BALSAMSALABUNDE oder auch OHNE FADEN OHNE NADEL oder so gehen an, ein
PENTAGRAMME oder gar ein CHRONONAUTOS als MD-Zauber? Nein danke. :-)
--
Michael "The Roach" Janszen
"Ein guter Meister IST, wer es schafft, seine Spieler in eine
phantastische Welt zu ziehen, fern von irgendwelchen
Alltagsgeschichten, das ganze mit etwas Humor wuerzt und mit Fairness
und den 12 geheimen Meistergewuerzen abschmeckt." (David Neumann)
Achtung, Spamfalle: Der letzte Buchstabe der email-Adresse ist zu viel...
Felix Neumann
> 1. Kein Magus von Stand und Verstand würde versuchen einem derart
> minderbegabten die hohe Schule der Magie zu lehren, reine Zeitverschwendung
> !
Aber, aber! Man hat doch eine gewisse Verpflichtung einer armen,
entwurzelten Seele wie dieser gegenüber. Wie groß müssen die Qualen
sein, die ein Mensch aussteht, der aus den engen Fesseln seines Standes
hätte ausbrechen können und diese Chance vertan hat?
Ist es nicht die höchste Pflicht eines Magiers, diesen bedauernswerten
Entitäten Liebe, Fürsorge und Mitleid entgegenzubringen?
-fn-
Felix Neumann
> Achja, und immer daran denken: die Zauber dürfen nicht heftig sein. Ein
> BALSAMSALABUNDE oder auch OHNE FADEN OHNE NADEL oder so gehen an, ein
> PENTAGRAMME oder gar ein CHRONONAUTOS als MD-Zauber? Nein danke. :-)
Ich finde gerade mächtige, subtile zauber sehr reizvoll für
Magiedilettanten: man stelle sich einen MD mit einem intuitiven Blick in
die Vergangenheit vor, der in Streßsituationen aufblitzt, in
Rauschzuständen oder ähnlichem.
Aber auch der weniger subtile Pentagramma: analog zu der netten
Möglichkeit für Geweihte, per HK: Seele Dämonen auszutreiben, könnte ein
MD doch bei großer Angst diesen zauber anwenden, wie eine in die Ecke
gedrängte, todesmutige Maus: er weiß, daß er sterben muß, doch er will
nicht aufgeben, zumindest nicht gebrochen sterben, und so stellt er sich
dem Dämon aufrecht entgegen, betet zu den Göttern ...
... und plötzlich wird der gerade noch hämisch geifernde Dämon zu den
Füßen seines Ofers in eine schimmernde Spirale gezogen.
Hat doch was ...
-fn-
(ich weiß, daß hier einige zs hätten groß sein müssen, aber meine
Tastatur weigert sich, große zu produzieren ...)
Dierk Dominicus-Schleutermann
:>
:> Mit 0.
: Mit 3, laut Aussage der DSA-Redaktion, denn dort habe ich mal genau deswegen
: angerufen. Die Startwerte der Dilettanten betragen drei in den Zaubern, die
: ihm von Anfang an zur Verfügung stehen.
Wann hast Du da angerufen? Will sagen: wie lange ist das her?
Meine Diagnose: da weiss die rechte Hand mal wieder nicht, was die linke
tut - und umgekehrt.
Dierk Dominicus-Schleutermann
: Ist es nicht die höchste Pflicht eines Magiers, diesen bedauernswerten
: Entitäten Liebe, Fürsorge und Mitleid entgegenzubringen?
Wo kommst *Du* denn her?
Iiiiiih, ein Altruist!
<distanzier>
Antonio Navarro Perez
>Magiedilettanten: man stelle sich einen MD mit einem intuitiven Blick in
>die Vergangenheit vor, der in Streßsituationen aufblitzt, in
>Rauschzuständen oder ähnlichem.
IMO ist eine solche Begabung nur schwerlich durch einen intuitiven "echten"
Zauber zu erklären. Ein Dilettant der Satinav aus eigener Kraft auf der Nase
herumtanzt? Eher nicht.
Besser durch göttliches Wirken, merkwürdige astrale/temporale Anomalien die
sich den Helden als Opfer ausgesucht haben, ein misslungenes Experiment
einer mächtigen Person mit Folgen für den Helden, etc, aber nicht durch
einen, aus eigener Kraft gewirkten, wenn auch intuitiven, Zauber.
Tanascius
>
> : Mit 3, laut Aussage der DSA-Redaktion, denn dort habe ich mal genau
> : deswegen angerufen. Die Startwerte der Dilettanten betragen drei in den
> : Zaubern, die ihm von Anfang an zur Verfügung stehen.
>
> Wann hast Du da angerufen? Will sagen: wie lange ist das her?
> Meine Diagnose: da weiss die rechte Hand mal wieder nicht, was die linke
> tut - und umgekehrt.
>
> Dierk
Naja, ich muß zugeben: ist schon bissi länger her - so 1-2 Jahre? Kann also
sein, daß sich inzwischen was geändert hat, aber andererseits wäre das dann
wohl auch im Boten gesagt worden.
Das Problem war ja, daß in der Magiebox überhaupt kein Wert für Dilletantten
angegeben wurde - aber damals wollte ich einen Spielen.
Hast du neuere Informationen?
Christoph
Felix Neumann
> Wo kommst *Du* denn her?
> Iiiiiih, ein Altruist!
> <distanzier>
Sagen wir mal so: mein Lieblingscharakter (Kenrod) ist ein ehemaliger
Weißmagier, der die Gilde verließ, da er ihre Politik nicht mit seiner
moralischen Vorstellung vereinbaren konnte.
-fn-
Werner Plum (Mort)
z-netz.freizeit.rollenspiele.dsa gebe ich hiermit meinen Senf:
>Michael Cupei wrote:
>
>> 1. Kein Magus von Stand und Verstand würde versuchen einem derart
>> minderbegabten die hohe Schule der Magie zu lehren, reine Zeitverschwendung
>> !
>
>Aber, aber! Man hat doch eine gewisse Verpflichtung einer armen,
>entwurzelten Seele wie dieser gegenüber. Wie groß müssen die Qualen
>sein, die ein Mensch aussteht, der aus den engen Fesseln seines Standes
>hätte ausbrechen können und diese Chance vertan hat?
Vor allem müssen einem solchem Menschen doch vor allem seine
unkontrollierbaren Kräfte Qualen bereiten (wenn er z.B. beim Anblick
eienr holden Maid auf der Gasse wiedereinen Nackedei zaubert, obwohl
er das gar nicht wollte..)
Mort (Werner Plum)
Mort's RPG - Homepage:
http://members.tripod.de/mort/
E-mail:
mo...@bigfoot.de
wp...@gmx.net
====
"Good Morning!" - "What do you mean? Do you wish me a good morning, or
mean that it is a good morning whether I want it or not; or that you
feel good this morning; or that it is a morning to be good on?"
- Gandalf, The Hobbit
Dierk Dominicus-Schleutermann
: Naja, ich muß zugeben: ist schon bissi länger her - so 1-2 Jahre? Kann also
: sein, daß sich inzwischen was geändert hat, aber andererseits wäre das dann
: wohl auch im Boten gesagt worden.
: Das Problem war ja, daß in der Magiebox überhaupt kein Wert für Dilletantten
: angegeben wurde - aber damals wollte ich einen Spielen.
: Hast du neuere Informationen?
Keine Ahnung, wie alt meine Infos sind, denn die sind nur vom Hoerensagen...
... ich selbst beziehe keinen AB, aber man sagte mir (hier in dieser Newsgroup),
dass entweder im AB oder im Salamander (Erinnerung, verlass' mich nicht...)
als Erata die vergessene Zahl nachgeliefert und mit "0" beziffert worden sei.
Christian Ratzlaff
F... the german language!!!
*g*
Christoph
> Sagen wir mal so: mein Lieblingscharakter (Kenrod) ist ein ehemaliger
> Weißmagier, der die Gilde verließ, da er ihre Politik nicht mit seiner
> moralischen Vorstellung vereinbaren konnte.
Aber im Ernst: Ich hab garnichts gegen Hexen!
Solange sie jung und hübsch sind........
--
Christoph Eunicke
aka Sir Kinley
PS: Mein Compi ist wieder da!
Ja, das war eine Drohung... ;-)
Christoph
> Achja, und immer daran denken: die Zauber dürfen nicht heftig sein. Ein
> BALSAMSALABUNDE oder auch OHNE FADEN OHNE NADEL oder so gehen an, ein
> PENTAGRAMME oder gar ein CHRONONAUTOS als MD-Zauber? Nein danke. :-)
kein bischen auffällt (man bedenke die Magiebannende Kraft vieler
Tempel)!!! In dem Buch ... Ach, mist, irgendwas mit Elfen, gibt es
eine MD, die den Blitz beherscht, gefällt mir sehr. Aber ich stimme
Felix zu, das solche Zauber eigentlich nur in Notsituationen aus den
Helden hervorbrechen sollten!
PS: Welcher Magier würde einen MD etwas BEIBRINGEN???
Da fallen mir _deutlich_ sinnvollere Methoden zur Resteverwertung ein!
;-)
--
Christoph Eunicke
aka Sir Kinley