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Hilfe: Nürnberger Fond Berufsunfähigkeit

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Lars Lehmann

unread,
May 16, 2001, 1:05:50 PM5/16/01
to
Hallo Newsgroup !

Ich habe hier ein Angebot der Nürnberger Versicherung mit folgenden Daten
liegen:

Fondgebunden
2000 DM Berufsunfähigkeitsrente
Tariif IBU2100
Beitrag 90 DM

Jetzt meine Fragen:

Es gibt auch einen Tarif IBU2100C - was ist genau der Unterschied ?

Der Vermittler sagt der Tarif IBU2100 wäre ausreichend. Stimmt das ?

Was kostet der Tarif C im Monat mehr ? (Bin 27)

Interessant ist das für mich, da ich schon eine bestehende
Berufunfähigkeitsversicherung bei der
Victoria habe. Allerdings mit 1500 DM Rente und keine Fondanlage sondern als
normale Lebensbersicherung. Diese kostet 97 DM !

Was soll ich nun machen ?

Gruß

Lars


Thomas Holle

unread,
May 16, 2001, 1:58:33 PM5/16/01
to
Hallo Lars,

die IBU Comfort kostet DM 108,90
Der größte Unterschied liegt im Verzicht auf "abstrakte Verweisbarkeit" und
dem Verzicht auf erneute Gesundheitsprüfung bei ggf. Wiederinkraftsetzung
nach 6 Monaten.

MfG
Thomas

"Lars Lehmann" <Lehma...@t-online.de> schrieb im Newsbeitrag
news:9duc3o$vht$06$1...@news.t-online.com...

Lars Lehmann

unread,
May 16, 2001, 2:03:21 PM5/16/01
to
Ist das Fondsberufünfähigkeitsprodukt der Nünberger denn zu empfehlen ?

Gibt es wichtige, versteckte Sachen ?

Ich lese hier noch nicht sehr lange, habe aber ein allgemeines Ablehnen der
Nürnberger herausgelesen. Warum ist das so ?

Gruß

Lars

"Thomas Holle" <Th.H...@t-online.de> schrieb im Newsbeitrag
news:9duf3i$801$02$1...@news.t-online.com...

Frank Schulz

unread,
May 16, 2001, 2:21:52 PM5/16/01
to
Warum mit Sparanteil?

Einfach das Risiko der BU absichern und den verbleibenden Betrag dort
anlegen wo es sinnvoll erscheint.

Für 59,- DM kann ich BU-Leistung bis 60 mit Beitragszahlungs und
Versicherungsdauer 60 absichern.

Risiko und sparen sollte man einfach trennen. Ist flexibler und läßt sich
besser den jeweiligen Umständen anpassen.

Frank Schulz
Versicherungsmakler


Michael Kronenberg

unread,
May 16, 2001, 2:40:31 PM5/16/01
to

"Lars Lehmann" <Lehma...@t-online.de> schrieb im Newsbeitrag
news:9dufdl$64a$07$1...@news.t-online.com...

> Ist das Fondsberufünfähigkeitsprodukt der Nünberger denn zu empfehlen
?
>
> Gibt es wichtige, versteckte Sachen ?
>
> Ich lese hier noch nicht sehr lange, habe aber ein allgemeines
Ablehnen der
> Nürnberger herausgelesen. Warum ist das so ?

Betrifft die Produkte "mit Sparvorgang":
Zu hohe Kosten

Michael

Lars Lehmann

unread,
May 16, 2001, 2:52:30 PM5/16/01
to

"Michael Kronenberg" <krone...@verbraucherschutz-magazin.de> schrieb im
Newsbeitrag news:9duhhr$8va$01$1...@news.t-online.com...

Ich bin da eher ein Laie....

Was genau ist damit gemeint ? Ich dachte bei Fondversicherungen gibt es
keine
Ausgabeaufschläge. Oder doch ?


Gruß

Lars

Thomas Holle

unread,
May 16, 2001, 2:17:50 PM5/16/01
to
Hallo Lars,
die IBU wurde regelmäßig mit hervorragend bewertet.

vorhin mal kurz nachgerechnet sieht die iIBU im Vergleich mit anderen
Alternativen der Nürnberger nicht schlecht aus.
Insgesamt ist die Nürnberger einer der größten BU Anbieter mit eigentlich
guten Bewertungen.

Frage: Welche Alternativen gibt es noch- Wie sieht das
Preis/Leistungsverhältnis aus.

Müßte man mal genau durchrechnen.

MfG
Thomas
"Lars Lehmann" <Lehma...@t-online.de> schrieb im Newsbeitrag

news:9dufdl$64a$07$1...@news.t-online.com...

Thomas Holle

unread,
May 16, 2001, 2:38:19 PM5/16/01
to
Stellt sich die Frage, ob die Ersparung von insgesamt 11.880,- DM in 33
Jahren den Verzicht auf ca. 50.000,- aus Fondsguthaben wert ist.

Tschuldigung, scheint sich zu rechnen.- Muss man nur noch einen Fonds
finden, der eine mtl Einzahlung von DM 40,- akzeptiert.
Dann rechnet es sich bei Unterstellung gleicher Wertsteigerung von 9%
besser.

MfG
Thomas


"Frank Schulz" <frank....@direx.de> schrieb im Newsbeitrag
news:9dugfu$ulj$00$1...@news.t-online.com...

Michael Kronenberg

unread,
May 16, 2001, 4:41:50 PM5/16/01
to

"Lars Lehmann" <Lehma...@t-online.de> schrieb im Newsbeitrag
news:9dui9q$a2u$05$1...@news.t-online.com...

> Ich bin da eher ein Laie....
>
> Was genau ist damit gemeint ? Ich dachte bei Fondversicherungen gibt
es
> keine
> Ausgabeaufschläge. Oder doch ?

http://verbraucherschutz.wtal.de/fondspolicen-versteckte_kosten.htm

Michael

Michael Kronenberg

unread,
May 16, 2001, 4:43:14 PM5/16/01
to

"Thomas Holle" <Th.H...@t-online.de> schrieb im Newsbeitrag
news:9dukpv$lmv$04$2...@news.t-online.com...

> Stellt sich die Frage, ob die Ersparung von insgesamt 11.880,- DM in
33
> Jahren den Verzicht auf ca. 50.000,- aus Fondsguthaben wert ist.
>
> Tschuldigung, scheint sich zu rechnen.- Muss man nur noch einen Fonds
> finden, der eine mtl Einzahlung von DM 40,- akzeptiert.
> Dann rechnet es sich bei Unterstellung gleicher Wertsteigerung von 9%
> besser.

Die Differenz ist genau das hier:
http://verbraucherschutz.wtal.de/fondspolicen-versteckte_kosten.htm

Michael

Frank Schulz

unread,
May 17, 2001, 2:42:28 AM5/17/01
to

> Stellt sich die Frage, ob die Ersparung von insgesamt 11.880,- DM in 33
> Jahren den Verzicht auf ca. 50.000,- aus Fondsguthaben wert ist.

mal wieder mit Vermutungen gerechnet?

> Tschuldigung, scheint sich zu rechnen.- Muss man nur noch einen Fonds
> finden, der eine mtl Einzahlung von DM 40,- akzeptiert.
> Dann rechnet es sich bei Unterstellung gleicher Wertsteigerung von 9%
> besser.

Wer sagt den das die Ersparnis von 40,- DM in einen Vertrag eingezahlt wird
der nur 40,- DM beinhaltet?

Hat er den Wunsch zu sparen sollte er schon mindestens 100,- DM einzahlen,
jeder Vertrag hat Stückkosten und Miniverträge im Verhältnis zum Beitrag die
höchsten.

Bekommt er zusätzlich zu seinem Absicherungsbedarf nicht mindestens 100,- DM
für irgendeinen Sparvorgang zusammen, dann sollte er erst mit dem Sparen
anfangen, wenn seine Liquidität es problemlos und langfristig zuläßt.

Frank Schulz
Versicherungsmakler


Ewald Bauder

unread,
May 17, 2001, 2:36:25 AM5/17/01
to
Lars Lehmann schrieb:
>
> Ist das Fondsberufsunfähigkeitsprodukt der Nünberger denn zu empfehlen ?

Je nach Einstellung des Kunden - ja


> Gibt es wichtige, versteckte Sachen ?

nein



> Ich lese hier noch nicht sehr lange, habe aber ein allgemeines Ablehnen der
> Nürnberger herausgelesen. Warum ist das so ?

Weil zu viele Chaoten unterwegs sind, die wenig Ahnung haben.

Gehe mal zu http://www.fb-research.de/ Franke & Bornberg dem am besten
und seriösesten und dem anerkanntesten Ratingunternehmen in der Branche

Unter http://www.fb-research.de/fb_research/index.htm kannst Du
kostenlos informieren und siehst auch die besten Versicherer.

IM FLV-Bereich sind nur 5 Versicherer mit der Bestnote FFF vertreten und
darunter ist auch die Nürnberger FLV

Bei der BU ist die IBU C unter den besten selbstständigen BU vertreten
und auch mit der Bestnote FFF

Auch bei der BU mit Risiko ist die Nürnberger mit FFF bewertet.

Was willst Du mehr ?

Der IBU C hat auf jeden Fall die besseren Bedingungen als die IBU (ohne
C)
siehe

http://www.bauder-ewald.de/bu.htm#Merkmale
http://www.bauder-ewald.de/bu.htm#Verweisung

> > > Was kostet der Tarif C im Monat mehr ? (Bin 27)

ca. 20 %

http://www.bauder-ewald.de/bu.htm#Ablauf

> > > Interessant ist das für mich, da ich schon eine bestehende
> > > Berufunfähigkeitsversicherung bei der
> > > Victoria habe. Allerdings mit 1500 DM Rente und keine Fondanlage sondern
> > als
> > > normale Lebensbersicherung. Diese kostet 97 DM !

Du solltest bei der BU nicht den Beitrag, sondern die Bedingungen
vergleichen. Der Beitrag muss zweitrangig sein.

--
Ewald Bauder - Friedrichstr. 8 - 72667 Schlaitdorf - Germany
http://www.bauder-ewald.de - Homepage
http://www.bauder-ewald.de/makler.htm - Info Versicherungsmakler
---
Email: mailto:EBa...@t-online.de - Standard Emailadresse
mailto:in...@bauder-ewald.de - Anfrage Versicherungen
mailto:e...@bauder-ewald.de - Private EMail

Thomas Holle

unread,
May 17, 2001, 3:22:42 AM5/17/01
to
Hallo Frank,

dan vergleichst du Äpfel mit Birnen.

Klar, wenn er nochmal 100,- draufpacken kann rechnet sich alles ganz anders.
Wenn "nicht", ist die IBU eine echte Alternative. Denn wenn er lange wartet
ist die Differenz aus dem Fondsguthane der IBU ganz schnell futsch.
Die 100 Märker sind doch meines Wissens nach die unterste Einstiegsgrenze in
einen guten Fonds.

Klar, man kann natürlich auch noch die Differenz der Auszahlungen aus einem
40- 100 Vertrag vergleichen.
Dürfte der 100er höher ausfallen.

Alles eine Frage der Betrachtungsweise und der finanziellen Möglichkeiten.
Sicher ist die IBU nicht für Leute gedacht, die über ungezähltes Geld
verfügen.

Mit freundlichem Gruß
Thomas

"Frank Schulz" <frank....@direx.de> schrieb im Newsbeitrag

news:9dvrsa$vqg$04$1...@news.t-online.com...

Stefan Lühr

unread,
May 17, 2001, 5:41:43 AM5/17/01
to

Lars Lehmann schrieb:

> [SCHNIPP]


>
> Ich bin da eher ein Laie....
>
> Was genau ist damit gemeint ? Ich dachte bei Fondversicherungen gibt es
> keine
> Ausgabeaufschläge. Oder doch ?
>

Oft nicht, aber es wird ja nicht jede Mark an den/die Fond(s) weitergegeben.
Die Abschluß- und VErwaltungskosten des VErsicherungsunternehmens wollen ja
auch gedeckt sein.
Darüber hinaus arbeiten die Fondsmanager auch nicht umsonst.

Lohnend wird das wieder, wenn man Steuerfreiheit der Ablaufeistung und das
kostenfreie Switchen während der Laufzeit betrachtet.

Über einen längeren Zeitraum liegen die Renditen der Fondrente je nach
Gesellschaft 1..2% unter den Renditen der enthaltenen Fonds.

Wenn man das mit Fonds, die eine Managementgebühr weit oberhalb 1% p.a. haben
und dann noch die mögliche Besteuerung der Dividenden und einen
Ausgabeaufschlag hinzunimmt, dürfte sich eine Fondrente spätestens nach dem
ersten Switchen lohnen.

Stefan

Siegfried Perini

unread,
May 17, 2001, 8:10:25 AM5/17/01
to
"Ewald Bauder" <EBa...@t-online.de> schrieb im Newsbeitrag
news:3B037169...@t-online.de...

> Weil zu viele Chaoten unterwegs sind, die wenig Ahnung haben.
>
> Gehe mal zu http://www.fb-research.de/ Franke & Bornberg dem am besten
> und seriösesten und dem anerkanntesten Ratingunternehmen in der Branche
>
> Unter http://www.fb-research.de/fb_research/index.htm kannst Du
> kostenlos informieren und siehst auch die besten Versicherer.
>
> IM FLV-Bereich sind nur 5 Versicherer mit der Bestnote FFF vertreten und
> darunter ist auch die Nürnberger FLV

da kann man auch anderer Meinung sein, lieber Ewald. Das Rating ist eine
Orientierungshilfe. Es gibt Berufsgruppen, da sind die Topgerateten
Versicherer z. Bsp. ein Drittel teurer als andere, die nur FF+ bekommen
haben und deswegen nicht schlechter sein müssen. Ich würde da lieber auf
einen Fachmann hören, der die Unterschiede transparent machen kann.

--
Gruß
Siegfried

Einfach ist genial.


Siegfried Perini

unread,
May 17, 2001, 8:14:22 AM5/17/01
to
"Lars Lehmann" <Lehma...@t-online.de> schrieb im Newsbeitrag
news:9duc3o$vht$06$1...@news.t-online.com...
> Hallo Newsgroup !
>
> Ich habe hier ein Angebot der Nürnberger Versicherung mit folgenden Daten
> liegen:
>
> Fondgebunden
> 2000 DM Berufsunfähigkeitsrente
> Tariif IBU2100
> Beitrag 90 DM
>
> Jetzt meine Fragen:

schon mal über eine Direktversicherung nachgedacht? U-Kasse etc.? Vielleicht
hat dein Arbeitgeber da was anzubieten? Vielleicht kannst du darüber die BU
auch eindecken und sparst ev. Steuern und Sozialversicherungsbeiträge...
Bitte auch die Besteuerung im Leistungsfall beachten. Und ev. tut es auch
ein Versicherer 2. Wahl, dessen Bedienungen dir genügen.

Anregungen über Anregungen... ;-)

Lars Lehmann

unread,
May 17, 2001, 12:01:27 PM5/17/01
to

"Michael Kronenberg" <verbrauchers...@wtal.de> schrieb im
Newsbeitrag news:9duolv$qad$03$1...@news.t-online.com...

Hallo Michael !

Vielen Dank für die Informationen. Leider kann man nicht sehen, wie die
Nürnberger
sich hier verhält. Hat vielleicht jemand darüber Informationen ?

Was ist denn nun besser? Meine LV mit BU bei der Victoria oder das
Fondsprodukt IBU2100
von der Nürnberger ? Fragen über Fragen :-) .....

Gruß

Lars


Michael Kronenberg

unread,
May 17, 2001, 12:40:33 PM5/17/01
to

"Lars Lehmann" <Lehma...@t-online.de> schrieb im Newsbeitrag
news:9e0sld$bu3$02$1...@news.t-online.com...

> Was ist denn nun besser? Meine LV mit BU bei der Victoria oder das
> Fondsprodukt IBU2100
> von der Nürnberger ? Fragen über Fragen :-) .....

http://www.bvvb.de/vberatist.htm


Michael

Thomas Holle

unread,
May 17, 2001, 5:49:58 PM5/17/01
to
Oh Mann,
was für ein Pseudonym mit der kläglichen Antwort auf irgendwelche >Links

Ist das der Sinn eines Diskussionsforums (Newsgroup) oder wollen hier die
Wollenleute lediglich mit der Erscheinung ihres Namens in die ewige
Rangliste eingehen ?!

Michael Kronenberg; ich warte auf deine sponatnischen Beleidigungen.

MfG
Thomas


"Michael Kronenberg" <verbrauchers...@wtal.de> schrieb im

Newsbeitrag news:9e0usv$8md$06$1...@news.t-online.com...

Wolfgang Kynast

unread,
May 18, 2001, 4:09:57 AM5/18/01
to
On Thu, 17 May 2001 23:49:58 +0200, "Thomas Holle"
<Th.H...@t-online.de> wrote:

...


>Ist das der Sinn eines Diskussionsforums (Newsgroup)

Der Sinn einer Newsgroup ist sicher nicht, stinkfaulen Schmarotzern
Informationen vorzukauen, die woanders bereits aufgeschrieben
sind.

Und lerne endlich vernünftig zu zitieren:
http://got.to/quote/
news:de.newusers.infos
news:de.newusers.questions

TOFU-DAUs wie Du nerven nämlich.

--
Gruß,
Wolfgang
http://www.wolfgang-kynast.de
http://www.glasgravur-bender.de

Stefan Lühr

unread,
May 18, 2001, 4:25:55 AM5/18/01
to

Siegfried Perini schrieb:

>

[SCHNIPP]

>
>
> da kann man auch anderer Meinung sein, lieber Ewald. Das Rating ist eine
> Orientierungshilfe. Es gibt Berufsgruppen, da sind die Topgerateten
>

Mit den Berufsgruppen ist das sowieso komisch :))

Beispiel: Koch Deutscher Ring BG4 (von 5), Volksfürsorge BG1 (von 3)
Manchmal hat man den Eindruck, die Einstufung erfolgt etwas willkürlich :)

> Versicherer z. Bsp. ein Drittel teurer als andere, die nur FF+ bekommen
> haben und deswegen nicht schlechter sein müssen. Ich würde da lieber auf
>

Interessant ist doch, warum der eine oder andere Versicherer schlechter oder
besser abgeschnitten hat.
In der Finanztest 10/2000 stand ja einiges über BUZ.

> einen Fachmann hören, der die Unterschiede transparent machen kann.
>

Ok, fang an! :)


Stefan

Siegfried Perini

unread,
May 18, 2001, 7:16:55 AM5/18/01
to
"Stefan Lühr" <lu...@ovb.de> schrieb im Newsbeitrag
news:3B04DC93...@ovb.de...
> Siegfried Perini schrieb:

> > da kann man auch anderer Meinung sein, lieber Ewald. Das Rating ist eine
> > Orientierungshilfe. Es gibt Berufsgruppen, da sind die Topgerateten
> >
>
> Mit den Berufsgruppen ist das sowieso komisch :))

das musst du den Mathematiker der jeweiligen Gesellschaft fragen. Dem
Vermittler bzw. Kunden soll es recht sein.

> Beispiel: Koch Deutscher Ring BG4 (von 5), Volksfürsorge BG1 (von 3)
> Manchmal hat man den Eindruck, die Einstufung erfolgt etwas willkürlich :)
>
> > Versicherer z. Bsp. ein Drittel teurer als andere, die nur FF+ bekommen
> > haben und deswegen nicht schlechter sein müssen. Ich würde da lieber auf
> >
>
> Interessant ist doch, warum der eine oder andere Versicherer schlechter
oder
> besser abgeschnitten hat.

Ich sprach vom Bedingungsrating bzw. Produktrating von Franke&Bornberg.

> In der Finanztest 10/2000 stand ja einiges über BUZ.

mmhhh... Ich verweise auf den journalistischen Beitrag der Zeitschrift
Performance. Nachzulesen auf meiner HP unter Downloads. Ich denke zwischen
Franke und Stiftung Test liegen Welten in der Machart des Ratings.

> > einen Fachmann hören, der die Unterschiede transparent machen kann.

> Ok, fang an! :)

Wenn es darauf ankommt, mache ich das dann schon. Danke für dein Mitgefühl.
;-)

Michael Kronenberg

unread,
May 18, 2001, 7:29:57 AM5/18/01
to

"Siegfried Perini" <per...@gmx.net> schrieb im Newsbeitrag
news:9e30ac$p5ek$3...@ID-6166.news.dfncis.de...

> mmhhh... Ich verweise auf den journalistischen Beitrag der Zeitschrift
> Performance. Nachzulesen auf meiner HP unter Downloads. Ich denke
zwischen
> Franke und Stiftung Test liegen Welten in der Machart des Ratings.

Beide sind Murks.
Auch Franke hat bis heute nicht begriffen, worum´s wirklich geht.

Michael

Harald Friis

unread,
May 18, 2001, 7:56:42 AM5/18/01
to

Siegfried Perini <per...@gmx.net> schrieb:

Hallo Siegfried,

> > Mit den Berufsgruppen ist das sowieso komisch :))
>
> das musst du den Mathematiker der jeweiligen Gesellschaft fragen. Dem
> Vermittler bzw. Kunden soll es recht sein.
>
> > Beispiel: Koch Deutscher Ring BG4 (von 5), Volksfürsorge BG1 (von 3)
> > Manchmal hat man den Eindruck, die Einstufung erfolgt etwas willkürlich :)

das ist keine Frage, die der Mathematiker entscheidet, sondern das
Marketing. Es gibt halt Berufsgruppen, die ein Versicherer lieber hat,
da wird es dann etwas günstiger (s.g. preferred lives - Abschlag).

Bei anderen Berufsgruppen werden auch schon mal Abwehr-Prämien
genommen, weil diese nicht zur Strategie passen.

Gruß

Harald Friis

Ewald Bauder

unread,
May 18, 2001, 9:25:23 AM5/18/01
to
Siegfried Perini schrieb:
>

> da kann man auch anderer Meinung sein, lieber Ewald. Das Rating ist eine
> Orientierungshilfe.

Als nichts anderes betrachte ich diese. Nur sind die Ratings für den
normalen unbedarfTen Kunden mal die erste Orientierungshilfe.

> Es gibt Berufsgruppen, da sind die Topgerateten
> Versicherer z. Bsp. ein Drittel teurer als andere, die nur FF+ bekommen
> haben und deswegen nicht schlechter sein müssen.
> Ich würde da lieber auf
> einen Fachmann hören, der die Unterschiede transparent machen kann.

Wäre es anders brauchte man uns nicht...

Thomas Holle

unread,
May 18, 2001, 4:57:22 AM5/18/01
to
Genau darauf hat die Welt gewartet; auf DICH hat die Welt gewartet.

MfG
Thomas

"Wolfgang Kynast" <w...@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
news:9e2lcm$nv24$2...@ID-762.news.dfncis.de...

Thomas Holle

unread,
May 18, 2001, 11:12:31 AM5/18/01
to
Und genau darum geht es !

Michael Kronberg, der, der, der, der, der; der alles weis.

Der König der Weisen, der, der, der, der >>>> Kronenberg

Hast du eigentlich noch was anderes zu tun ?!

learn mal deine eigene Quote
anstatt Anderen deine Philosophie mitzuteilen; (nicht jeder hat ne
Standleitung ins www.; du´scheinst ne "Natürliche"zu haben.

Ich weiß, jeder weiß>>>>>>>>>> und du weißt >>>>>>>>>>> Warte auf deine
contraire.

Die CONTRAIRE des Kronenkönigs

MfG
Thomas

(Rest zu deinem Kronengefallen gekillt)


"Michael Kronenberg" <verbrauchers...@wtal.de> schrieb im

Newsbeitrag news:9e312i$26j$05$1...@news.t-online.com...
>

>


Christian Stommel

unread,
May 18, 2001, 11:39:03 AM5/18/01
to

"Thomas Holle" <Th.H...@t-online.de> schrieb im Newsbeitrag
news:9e3d5v$sp9$03$1...@news.t-online.com...

> Genau darauf hat die Welt gewartet; auf DICH hat die Welt gewartet.
>

.. womit schon mal ein krasser Unterschied zu Deinem Auftritt aufgezeigt
worden ist.

Wenn Du schon auf den Teppich kotzt, solltest Du Dich vergewissern, daß
dies auch als höflich angesehen wird. Und gerade dafür hast Du die Links
von Wolfgang erhalten.

Und nun liegt es an Dir, Lernfähigkeit zu demonstrieren.

Schönes Wochenende

Christian

Christian Stommel

unread,
May 18, 2001, 11:41:33 AM5/18/01
to

"Thomas Holle" <Th.H...@t-online.de> schrieb im Newsbeitrag
news:9e3e4f$rgi$02$1...@news.t-online.com...

einiges in ziemlicher Erregung, der er hervorragend herübergebracht hat.
Mann - ich wollte schon einen Arzt rufen :-)

Bis denne

Christian


Thomas Holle

unread,
May 18, 2001, 11:56:25 AM5/18/01
to

"Christian Stommel" <C.St...@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
news:9e3fj7$tp0$02$1...@news.t-online.com...

>
> "Thomas Holle" <Th.H...@t-online.de> schrieb im Newsbeitrag
> news:9e3d5v$sp9$03$1...@news.t-online.com...
> > Genau darauf hat die Welt gewartet; auf DICH hat die Welt gewartet.
> >
>
> .. womit schon mal ein krasser Unterschied zu Deinem Auftritt aufgezeigt
> worden ist.
Und gerade dafür hast Du die Links
> von Wolfgang erhalten.
,,,,, die er in fast jedem seiner "hochqaulifitierten Beiträge" bringt.

Jeder zweite Versuch einer qualitativen Meinungsäußerung endet mirt dem
Zitat "learn meine KronenQuote"

Was anderes fällt dem Kerlchen wohl nicht ein.
Höflich wäre es, wenn nicht in jeder Lebens & Liegenlage die
KronenOBLIGATORIEN erneut auftauchen.

Ich danke dem Lehrer Michael Kronenberg

MfG
Thomas
(tillt, killt, oder Kronentillt)


Holger Schroeder

unread,
May 18, 2001, 1:55:57 PM5/18/01
to
Hallo Thomas,

Thomas Holle schrieb im Beitrag <9e3gna$67f$01$1...@news.t-online.com>:

>[...]


>Thomas
>(tillt, killt, oder Kronentillt)

"Wat? Wer bist Du denn?"

SCNR

Gruß,
Holger

--
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Siegfried Perini

unread,
May 18, 2001, 2:42:22 PM5/18/01
to
"Harald Friis" <Haral...@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
news:9e37f7$pfg1$1...@ID-4095.news.dfncis.de...

> > > Mit den Berufsgruppen ist das sowieso komisch :))
> >
> > das musst du den Mathematiker der jeweiligen Gesellschaft fragen. Dem
> > Vermittler bzw. Kunden soll es recht sein.
> >
> > > Beispiel: Koch Deutscher Ring BG4 (von 5), Volksfürsorge BG1 (von 3)
> > > Manchmal hat man den Eindruck, die Einstufung erfolgt etwas
willkürlich :)
>
> das ist keine Frage, die der Mathematiker entscheidet, sondern das
> Marketing. Es gibt halt Berufsgruppen, die ein Versicherer lieber hat,
> da wird es dann etwas günstiger (s.g. preferred lives - Abschlag).
>
> Bei anderen Berufsgruppen werden auch schon mal Abwehr-Prämien
> genommen, weil diese nicht zur Strategie passen.

Hallo Harald,

Da bin ich nicht ganz deiner Meinung... Schliesslich wollen die mit ihren
Produkten Geld verdienen und nicht quersubventionieren. Das kann man mit
Sachprämien vielleicht machen.

Siegfried Perini

unread,
May 18, 2001, 2:44:11 PM5/18/01
to
"Thomas Holle" <Th.H...@t-online.de> schrieb im Newsbeitrag
news:9e3gna$67f$01$1...@news.t-online.com...

> MfG
> Thomas
> (tillt, killt, oder Kronentillt)

hiermit begrüße ich dich zum ersten Bewohner dieser NG in meinem Killfile.

--
Siegfried


Thomas Holle

unread,
May 18, 2001, 5:15:52 PM5/18/01
to
Dankeschön !

und wie klingt es doch so schön ?

IHR SEID SCHON EIN TOLLES TEAM> guckt euch mal an!

Dein Killtfile interessiert hier wohl doch nur sekundär

MfG
Thomas


"Siegfried Perini" <per...@gmx.net> schrieb im Newsbeitrag

news:9e3qoj$vt6t$4...@ID-6166.news.dfncis.de...

Thomas Holle

unread,
May 18, 2001, 7:22:06 PM5/18/01
to
Schon passiert,

chancel ich dich auch...........und interessiert nimnden.

MfG
Thomas


"Siegfried Perini" <per...@gmx.net> schrieb im Newsbeitrag
news:9e3qoj$vt6t$4...@ID-6166.news.dfncis.de...

Harald Friis

unread,
May 20, 2001, 2:32:51 AM5/20/01
to

Siegfried Perini <per...@gmx.net> schrieb:

Hallo Siggi,

> Da bin ich nicht ganz deiner Meinung... Schliesslich wollen die mit ihren
> Produkten Geld verdienen und nicht quersubventionieren. Das kann man mit
> Sachprämien vielleicht machen.

es ist keine "Meinung" von mir. Stefan (?) hatte ja schon konkrete
Beispiele genannt. Es gibt die Wahrscheinlichkeitstabelle der
DAV, an die sich wohl die meisten VR halten.

Schon hier kannst du aber steuern. Hat nicht die Allianz ihre eigenen
Tabellen? Ausserdem bist du nicht verpflichtet, 100% der DAV zu nehmen.
So kannst du davon ausgehen, dass eine LV für Nichtraucher mit ca.
80% DAV, eine für Raucher mit ca. 120% DAV gerechnet wird (dies nur mal
als kleiner Hinweis an die Paffer dieser NG).

Dann kannst du für bestimmte Berufe einen pauschalen Zuschlag
nehmen (z.B. Handwerker = 50% etc.), du kannst aber auch eine
eigene Tabelle kreieren. Vielleicht ist die Wahrscheinlichkeit beim
Maurer in den ersten Jahren doppelt so hoch wie beim
Schreibtischtäter, im Laufe der Jahre sinkt sie aber sogar unter
deren Niveau. (ob der Verlauf so ist, weiß ich nicht, aber die
Richtung ist sicher so).

Es gibt also Gesellschaften, die haben eine Tabelle und diverse
Zuschläge für Beruf, Hobby etc. Andere Gesellschaften haben
mehrere Tabellen und eine Zuordnung zu einer dieser Tabellen.

Eine Gesellschaft, die überdurchschnittlich viele Akademiker
versichert (weil z.B. 3-Buchstaben-Firmen diese vermitteln),
wird versuchen, in diesen Berufsgruppen besonders attraktiv
zu sein. Ein VR, der seine Zielgruppe im Bereich KMU sucht,
wird dort seine Schwerpunkte setzen.

Beide haben das Ziel, genau mit dieser Strategie Geld zu
verdienen.

Gruß

Harald Friis

Thomas Wiesner

unread,
May 19, 2001, 5:53:02 AM5/19/01
to
"Michael Kronenberg" <verbrauchers...@wtal.de> schrieb im
Newsbeitrag news:9e312i$26j$05$1...@news.t-online.com...

> > zwischen Franke und Stiftung Test liegen Welten in der
> > Machart des Ratings.

> Beide sind Murks.
> Auch Franke hat bis heute nicht begriffen, worum´s wirklich
> geht.

Na _Gottseidank_ gibt es ja DICH, M.K.!

Aber andererseits: was bringt die Tatsache, daß _nur_du_ die ganze
Geschichte kapierst, wenn dein Wissen nur 0,000001%o
der Bevölkerung zugänglich gemacht wird? :-)

TomW


Stefan Lühr

unread,
May 21, 2001, 8:11:17 AM5/21/01
to

Thomas Holle schrieb:

> Dankeschön !
>
> und wie klingt es doch so schön ?
>
> IHR SEID SCHON EIN TOLLES TEAM> guckt euch mal an!
>
> Dein Killtfile interessiert hier wohl doch nur sekundär
>

Naja... wenn Du bei allen im Killfile bist, interessiert es wirklich keinen mehr
:))

Darüber hinaus würde etwas mehr Sorgfalt bei der Auswahl der Tasten, auf die Du
haust, die Lesbarkeit Deines Geschreibsels arg erhöhen... vieleicht nicht den
geistigen Nährwert... aber die Lesbarkeit sicher.

Und ansonsten: wie man richtig quotet, kann man in den dir mehrfach empfohlenen
Links nachlesen.


Stefan


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