Ammoniumnitrat !!!
X-Ray
Ich habe bei einer Aphotheke für 2.95DM einen von diesen Kaltebeuteln
gekauft. Nach 6 Stunden!!! trocknen im Ofen, war der Inhalt Silikonartig.
Ich habe nochmal ein größeren Kältebeutel für 9.95DM besorgt. In der
Beilage stand unter Inhaltstoffe: 1,2-Propandiol, Methylcellulose, Wasser,
blaue Lebendsmittelfarbe, Bitterstoff!
Gibt es Ammoniumnitratgefüllte Kältebeutel überhaupt noch? Wenn ja,
in welchen Drogerien sind sie zu bekommen?
Anonymous
Gott zum Gruss
Gruess dich Freund X-Ray , du schriebst:
> Ich habe bei einer Aphotheke fłr 2.95DM einen von diesen Kaltebeuteln
> gekauft. Nach 6 Stunden!!! trocknen im Ofen, war der Inhalt Silikonartig.
> Ich habe nochmal ein gr÷‹eren Kőltebeutel fłr 9.95DM besorgt. In der
> Beilage stand unter Inhaltstoffe: 1,2-Propandiol, Methylcellulose, Wasser,
> blaue Lebendsmittelfarbe, Bitterstoff!
> Gibt es Ammoniumnitratgefłllte Kőltebeutel łberhaupt noch? Wenn ja,
> in welchen Drogerien sind sie zu bekommen?
Hmm, was wir zum letzten Silvester noch gekauft haben waren
die Hansaplast Cold Packs, heissen auch so . Es handelt sich
dabei um rechteckige Pappschachteln in denen sich in einem
Papierbeutel ein Plastikbeutel mit Wasser befindet , sowie die
durch schuetteln der Packung deutlich zu hoerenden
Ammoniumnitratprills. Ueblicherweise wird wohl der Plastikbeutel
durch druecken zum platzen gebracht so das sich das Wasser
und das Nitrat vermischen und so eine Kaeltemischung
entsteht. Soweit uns das erinnerlich ist ist das AN als Inhaltsstoff
auch auf der Packung angegeben. Wo diese Dinger nun
verkauft werden koennen wir so direkt auch nicht sagen, es
war eine Drogerie in einem Einkaufszentrum, irgendeine Kette,
wo wir es gekauft haben. Man muss Hierzulande ja damit
rechnen das solche Dinge aus dem Verkehr gezogen werden,
aber vor 3 Monaten gabs noch welche.
In der Hoffnung geholfen zu haben.
Stay green
Die im Schatten stehen
Rolf Hartwig
Hallo, fheyer !
fhe...@metronet.de gab am Freitag den 27.03.98
in /Z-NETZ/ALT/PYROTECHNIK unter Re: Ammoniumnitrat !!!
folgendes zum Besten:
Da gebe ich auch noch meinen Senf dazu.
>f Ich habe bei einer Aphotheke fuer 2.95DM einen von diesen Kaltebeuteln
>f gekauft. Nach 6 Stunden!!! trocknen im Ofen, war der Inhalt Silikonartig.
>f Ich habe nochmal ein groesseren Kaeltebeutel fuer 9.95DM besorgt. In der
>f Beilage stand unter Inhaltstoffe: 1,2-Propandiol, Methylcellulose, Wasser,
>f blaue Lebendsmittelfarbe, Bitterstoff!
>f Gibt es Ammoniumnitratgefuellte Kaeltebeutel ueberhaupt noch? Wenn ja,
>f in welchen Drogerien sind sie zu bekommen?
Meines Wissens gibt es als Duenger nicht nur Kalkammonsalpeter, sondern
immer noch Ammonnitrat.
Frage doch mal einen Landwirt.
Ansonsten bekommst Du das Zeug in Frankreich.
Dort gibt es auch noch andere Substanzen, z.B. Nitromethan.
Gruss Rolf
F. Zimmerer
Anonymous wrote:
>
>
> > Ich habe bei einer Aphotheke f³r 2.95DM einen von diesen Kaltebeuteln
> > gekauft. Nach 6 Stunden!!! trocknen im Ofen, war der Inhalt Silikonartig.
> > Beilage stand unter Inhaltstoffe: 1,2-Propandiol, Methylcellulose, Wasser,
Bist Du sicher, daß das Instantbeutel waren, nur zum einmaligen
Gebrauch? AN wirkt nämlich nur einmal durch seine ordentlich große
Lösungswärme.
>
> Hmm, was wir zum letzten Silvester noch gekauft haben waren
> die Hansaplast Cold Packs, heissen auch so . Es handelt sich
> dabei um rechteckige Pappschachteln in denen sich in einem
> Papierbeutel ein Plastikbeutel mit Wasser befindet , sowie die
> durch schuetteln der Packung deutlich zu hoerenden
> Ammoniumnitratprills. Ueblicherweise wird wohl der Plastikbeutel
> durch druecken zum platzen gebracht so das sich das Wasser
> und das Nitrat vermischen und so eine Kaeltemischung
> entsteht. Soweit uns das erinnerlich ist ist das AN als Inhaltsstoff
> auch auf der Packung angegeben. Wo diese Dinger nun
> verkauft werden koennen wir so direkt auch nicht sagen, es
> war eine Drogerie in einem Einkaufszentrum, irgendeine Kette,
> wo wir es gekauft haben. Man muss Hierzulande ja damit
> rechnen das solche Dinge aus dem Verkehr gezogen werden,
> aber vor 3 Monaten gabs noch welche.
Ich habe heute, rein interssehalber, in 2 Apotheken danach gefragt. Die
eine konnte es nicht besorgen, die andere fragt nach - bis Montag -, ob
es sie noch gibt.
Dann habe ich einen Beutel BB gerkauf(Sofort-Kälter-Kompresse) zu 5.95
DM. Er enthielt einen bneutel Wasdsr und 136 g Prils, braun! Nach
auflösung ergab sich einen Flüssigkeit, schön braunm wie Kaffee. Lud
direkt ein zum TZuckern. Wegen des Auissehensd habe ich ihn dzrch ein
Kaffeefilter gegossen, um festzustellen, wieviel Rückstnde nach
Trocknung da wären. Ich wollte extra den kaffeefilter nehmen, um die
Lege auf dem Kleinhobbymarkt zu simuliern.
Pfiffkas! Der Filter verstopfte sofort und riß dann sogar durch. Der
Rückstand war eion gräßliches, unlösliches Pulver. Also Restentsorgung
an die Balkonpflanzen!
Es wäre also nur sinnvoll, zuerst zu warten (im warmen Zustand) und dann
erst mal zu dekantieren. Außerdem rate ich jedem Hobbychemiker , als
erste wichtige Anschaffung einen Büchnertrichter mit Saugflasche und
Wasserstrahlpumpe anzuschaffen (mit wichtigem Rückschlagventil). Ebenso
sollte er sich die guten Glasfaserfilter für saure Medien besorgen, auch
wenn da 100 Stück rund 30 Märker kosten. Die gehen für alles und lassen
sich zur Rückstandsermittlung gut auswaschen.
Der Preisvergleich: 1 Sack Kalkammonsalpeter (50 kg) kostet ca. DM 25,
je nach Quelle. 40 kg davon kommen auf den Rasen, billiger geht es
nicht. Der Rest wird vom Kalk getrennt und, gibt immer noch 8 kg
Ammonsalpeter. Von diesem geht der größte Teil an Mittern, die den Sack
finanziert hat, und zwar als Düngewasser ohne Kalk. Somst kann sie es
nämlich nicht für ihre Zimmerpflanzen brauchen, da der Kalk saugrobe
weiße Spuren hinterlassen würde.
Dann habe ich immer noch einen kg für 25 DM erhalten, das ist auch nicht
teuerer als im Chemikalienhandel! In der Apotheke kostet nach o.a.
Rechnung 136 g DM 5.95, davon gehen wohl 20 % an Inertstoffen weg,
bleibt nach Eva Zwerg gute 50 DM pro kg! Und die Arbeit bleibt trotzdem
(Der Kalk läßt sich viel besser dekantieren und bildet keine braune
Brühe, die sich kaum absetzt).
Ein Wort noch zum Eindampfen: Natürlich kann man kochen lassen! Man muß
aber beachten, daß irgendwann einmal der flüssige LKösungszustand in den
Zustand des geschmolzenen ANs übergeht. Man glaubt, Kristalle zu
erkennen und sieht eben doch schon geschmolzenes AN. Soweit darf es
nicht kommen. Es empfiehlt sich, etwa 60 % der zugefügten Wassermenge
wegzudampfen und dann erst einmal auskristallisieren zu lassen. Das geht
beim Abkühlen sehr schnell. Dann erhitzt man weiter, vergißt aber das
Thermometer nicht. Wenn die Temperatur über 100 Grad steigt, weg von der
Wärmequelle und in einen feuerfesten Behälter gießen. In den meisten
Fällen erstarrt das gleich zu festem AN, weil nämlich kein Wasser mehr
da ist. Bei langsamer Abkühlung entstehen rhombische Kristallsäulen, bei
plötzlicher jedoch längere elastische fadenartige Kristalle.
Eine weitere Möglichkeit zur Reinigung entsteht durch Auflösen von AN in
angewärmtem Methylalkohol (Vorsicht, giftige Dämpfe) bis zur Sättigung.
Dann erfolgt Dekantierung und plötzliches Abkühlen in im Kühlschrank
vorgekühlten dickwandigen Stahlpfannen. Dickwandig zwecks der besseren
Kältespeicherung!. Es gibt sicherlich auch andere Tricks dafür. Im
ersten Alkoholgefäß verbleibt der Dreck, den man entfernt. Man
dekantiert den abgekühlten Alkohol aus der Pfanne, sammelt die
gereinigten Kristalle ein und beginnt mit dem gleichen Alkohol und neuem
unreinen AN den Vorgang von vorn.
Man braucht die kalten Pfannen, weil man sonst den Alkohol stärker
erhitzen würde, und das ist wegen der giftigen Dämpfe absolut nicht
ratsam. Ich würde auf jeden Fall unter 40 Grad bleiben, in einem
wirksamen Abzug vielleicht 55 Grad. Sie debereich ab 64 Grad!
Ein Explodieren ist mehr als unwahrscheinlich, jedoch entstehen ab 90
Grad bereits Gewichtsverluste. Bei 166 Grad schmilzt der Stoff (bei
Unreinheit schon früher), bei 200 Grad entsteht merklicher, ab 250 Grad
heftigerer Zerfall. Oberhalb 300 Grad kann der Stoff verpuffen. Vorher
warnt er ausführlich durch Blubbern und Rauchentwicklung. Einen
teilweise erfolgten Zerfall kann man nachträglich an einem niedrigeren
pH-Wert erkennen, der normalerweise bei 4,5 und 6 liegt, auch bei Merck
(mit 5 % Wassergehalt)! Dort kostet das Kilogramm übrigens DM 31,80,
reinst, und 39,75 zur Synthese (+ MWSt.). Genannt wird die Verwendung
für Lachgas und zur Kältemischung. Außerdem gibt Merck eine thermische
Zersetzung ab 170 Grad an.
AN kennt 3 Umwandlungspunkte, bei denen sich seine Struktur ändert. Es
sind dies 32, 84 und 125 Grad. Zwar von geringerer Bedeutung, sollte man
die scharfe Trocknung jedoch über dem 2. Punkt bei 84 Grad vornehmen.
Gruß
Fritzchen
X-Ray
Anonymous <nob...@REPLAY.COM> schrieb im Beitrag
<1998032722...@basement.replay.com>...
> Hmm, was wir zum letzten Silvester noch gekauft haben waren
> In der Hoffnung geholfen zu haben.
> Stay green
> Die im Schatten stehen
Na dann muß ich wohl einige Drogerien abchecken. Solche Kälte-
päckchen wie in eurer Beschreibung habe ich leider noch nie ge-
sehen.
X-Ray
F. Zimmerer <F.Zim...@t-online.de> schrieb im Beitrag
<6fila2$4rd$1...@news00.btx.dtag.de>...
> Anonymous wrote:
> >
> >
> > > Ich habe bei einer Aphotheke f³r 2.95DM einen von diesen Kaltebeuteln
> > > gekauft. Nach 6 Stunden!!! trocknen im Ofen, war der Inhalt Silikonartig.
> > > Ich habe nochmal ein gr÷‹eren Kõltebeutel f³r 9.95DM besorgt. In der
> > > Beilage stand unter Inhaltstoffe: 1,2-Propandiol, Methylcellulose, Wasser,
>
> Bist Du sicher, daß das Instantbeutel waren, nur zum einmaligen
> Gebrauch? AN wirkt nämlich nur einmal durch seine ordentlich große
> Lösungswärme.
Ach so! Zum einmalgebrauch! Jetzt ist alles im Kasten - ich dachte zuerst, es sind
diese Kalt/Warmbeutel gemeint, die man statt Eis, für Verstauchungen ins Ge-
frierfach legt. Ich habe mich vieleicht gewundert, warum dass so ein Gelee ist!
Andreas Pflug
fhe...@metronet.de wrote:
f> Ich habe bei einer Aphotheke für 2.95DM einen von diesen Kaltebeuteln
f> gekauft. Nach 6 Stunden!!! trocknen im Ofen, war der Inhalt Silikonartig.
Du must den Ofen dann auch anmachen:-)))))
(Bin ich wieder ein scherzkeks)
X-Ray
Andreas Pflug <flas...@tmb.in-berlin.de> schrieb im Beitrag
<6qihL...@flashman.tmb.IN-Berlin.de>...
Ich habe dann mal die Ofentemperatur mit einem Thermometer gecheckt:
Zwischenzeitlich ist die Temperatur auf 108°C angestiegen - das Thermometer
verträgt nur 110°C.
Anonymous
Gott zum Grusse
Gruess dich Freund Fritz , du schriebst:
> Der Preisvergleich: 1 Sack Kalkammonsalpeter (50 kg) kostet ca. DM 25,
> je nach Quelle. 40 kg davon kommen auf den Rasen, billiger geht es
> nicht. Der Rest wird vom Kalk getrennt und, gibt immer noch 8 kg
> Ammonsalpeter. Von diesem geht der gr鲖te Teil an Mittern, die den Sack
> finanziert hat, und zwar als D硁gewasser ohne Kalk. Somst kann sie es
> n鮩lich nicht f硆 ihre Zimmerpflanzen brauchen, da der Kalk saugrobe
> wei媏 Spuren hinterlassen w硆de.
> Dann habe ich immer noch einen kg f硆 25 DM erhalten, das ist auch nicht
> teuerer als im Chemikalienhandel! In der Apotheke kostet nach o.a.
> Rechnung 136 g DM 5.95, davon gehen wohl 20 % an Inertstoffen weg,
> bleibt nach Eva Zwerg gute 50 DM pro kg! Und die Arbeit bleibt trotzdem
> (Der Kalk l鯆t sich viel besser dekantieren und bildet keine braune
> Br砲e, die sich kaum absetzt).
Also das Ammoniumnitrat in den Hansaplast Cold Packs ist
bluehtenrein weiss so wie mans beim Chemiehandel kauft.
Natuerlich ist die Duengermethode viel billiger, aber wir empfanden
die direkte Verwendbarkeit des AN als sehr praktisch. Wir
werden die naechsten Tage mal die Augen offen halten
und uns nach den Dingern umschauen, es waere sehr
schade wenn es keine mehr gaebe. Fuer unsere Anwendungen
an Silvester ist es ausserordentlich gut zu gebrauchen weil es
eben ziemlich sicher ist und erst dann eine Gefahr entsteht
wenn wir die Zuendkapsel einfuehren , was wir erst unmittelbar
vor der Zuendung tun. Der Einzige kleine Nachteil ist das
Fehlen eines schoenen gelben oder weissen Natrium oder
Kaliumblitzes wie sie bei unseren Chloratsaetzen auftreten.
Was uns seit unseren ersten Versuchen mit AN so gewundert
hat ,ist die entgegen der Allgemein verbreiteten Meinung,
leichte Zuendbarkeit der AN / AL Gemische und das saubere
Durchzuenden derselben.Bei den als so besonders empfindlich
angesehenen Chloraten mussten wir teiweise den Bereich unserer
Knallsaetze in den wir die Zuendkapsel stecken mittels
Panzerband extra verdaemmen um eine sichere Zuendung
zu gewaehleisten, bei den Atomschlaegen auf AN Basis
voellig unnoetig. Bei der immer beschriebene schweren
Zuendbarkeit von AN scheint es sich auch um ein Vorurteil
mangels eigener Erfahrungen zu handeln.
F. Zimmerer
Anonymous wrote:
>
> Gott zum Grusse
>
> Gruess dich Freund Fritz , du schriebst:
>
> Also das Ammoniumnitrat in den Hansaplast Cold Packs ist
> bluehtenrein weiss so wie mans beim Chemiehandel kauft.
> Natuerlich ist die Duengermethode viel billiger, aber wir empfanden
> die direkte Verwendbarkeit des AN als sehr praktisch. Wir
> werden die naechsten Tage mal die Augen offen halten
> und uns nach den Dingern umschauen, es waere sehr
> schade wenn es keine mehr gaebe.
Wie gesagt, bei uns ist es weder in Drogerien noch in Apotheken im
Handel, und es könnte sein, daß es aufgrund des niedriegeren Preises -
weil ja die Apotheker am Verhungern sind - gar nicht mehr angeboten
wird.
>Fuer unsere Anwendungen
> an Silvester ist es ausserordentlich gut zu gebrauchen weil es
> eben ziemlich sicher ist und erst dann eine Gefahr entsteht
> wenn wir die Zuendkapsel einfuehren , was wir erst unmittelbar
> vor der Zuendung tun. Der Einzige kleine Nachteil ist das
> Fehlen eines schoenen gelben oder weissen Natrium oder
> Kaliumblitzes wie sie bei unseren Chloratsaetzen auftreten.
> Was uns seit unseren ersten Versuchen mit AN so gewundert
> hat ,ist die entgegen der Allgemein verbreiteten Meinung,
> leichte Zuendbarkeit der AN / AL Gemische und das saubere
> Durchzuenden derselben.Bei den als so besonders empfindlich
> angesehenen Chloraten mussten wir teiweise den Bereich unserer
> Knallsaetze in den wir die Zuendkapsel stecken mittels
> Panzerband extra verdaemmen um eine sichere Zuendung
> zu gewaehleisten, bei den Atomschlaegen auf AN Basis
> voellig unnoetig. Bei der immer beschriebene schweren
> Zuendbarkeit von AN scheint es sich auch um ein Vorurteil
Die Zündbarkeit wird umso schlechter, je batziger und verklumpter das
Gemisch wird. Die lockeren Ammonale sind hier recht günstig. Und über
die Schauermärchen mit den Chloraten habe ich eh schon gepostet.
Natürlich sind sie nicht idiotensicher, das ist keiner dieser Stoffe.
Die Berichte kommen entweder aus dem ausländischen Bergbau, wo grob mit
umgegangen wurde (und wo sie gelegentlich auch schlagende Wetter
verursacht haben, weshalb sie dafür verboten wurden), oder aus
Zeitungen, wenn unmündige Kinder mit mangelndem Wissen Schiet gebaut
haben, oder aus dem "Amateurlager", wenn selbstgebautes Material
verwendet wurde, welches von Haus aus mit organischen Stoffen (Eektroden
aus Kohle!) versaut war. Der größte negative Faktor aber waren die
verschiedenen Rezepte, die einen Zusatz von Ammoniumnitrat empfohlen
haben. Dadurch könnte durch doppelte Umsetzung Ammoniumchlorat
entstehen. Dieses ist unstabil und zerfällt nach einiger Zeit von
selbst, wobei Explosion des ganzen Satzes erfolgt.
*** Nie Kaliumchlorat mit Ammoniumnitrat mischen! Das ist schlimmer als
z.B. das extrem empfindliche Gemisch mit Schwefel. Das geht wenigstens
im Ruhezustand nicht von allein los, wenn man die Mischung heil
überstanden haben sollte. Das andere kommt irgendwann von selbst zur
Explosion.
Auch darf man Empfindlichkeit und Initiierbarkeit nicht
durcheinanderbringen. Es gibt auch bei den Chloratsprengstoffen
unterschiedliche Gemische, und sie wurden lange mit großem Erfolg
angewendet. Entscheident dabei ist, daß diese Stoffe bei längerer
Lagerung zusammenbacken und dann schwerer detonierbar sind. Aus diesem
Grund hat man sie möglichst erst unmittelbar vor Gebrauch
zusammengemischt. Da dabei auch häufig schlampig gearbeitet wurde (es
gibt Berichte, wo dieses mit Schaufeln in eisernen Schubkarren gemacht
wurde), sind genug Gründe für den schlechten Ruf vorstellbar. Auch hat
man versucht, durch besondere Arten der Plastifizierungsstoffen die
Phlegmatisierung herabzusetzen, z.B. Zugabe von Korkmehl oder Verwendung
von Paraffinen mit kurzer Kohlenstoffkette. Insgesamt versuchte man
einfach auf pulverige Chloratgemische zu kommen oder man verwendete
Behälter mit porös gehaltenem Chlorat, die man vor der Explosion mit dem
flüssigen Kohlenstofträger tränkte.
Lockere Gemische sind recht initiierfähig (frühere Sprengkapseln 1 bis 3
genügten) und Spezialgemische - hier keine Angabe - wurden versuchsweise
sogar schon mit Zündkapseln für Gewehrpatronen initiiert.
Die Stauchwirkung ist gut, die Bleiblockausbauchung auf Grund geringerer
Gasmengen niedrig, die Wirkung steht hinter denen der Ammonsprengstoffe
zurück. In Kriegszeiten wurden Ammonnitrate für militärische Zwecke
reserviert, die Industrie mußte mit Chloraten oder
Flüssigluftsprengstoffen auskommen (daher die große deutsche Erfahrung
mit diesem Stoff). Bei unregulären Streitkräften mit Nachschubproblemen
war Chlorat wegen seiner einfachen Herstellung auch während einer
Besatzungzeit (Salz und Strom sind immer da) und wegen seiner leichten
Plastifizierungsmöglichkeit als auch wegen der einfachen Initierung sehr
beliebt. Aber wie schon öfters gesagt, in solchen Fällen spielen
Sicherheitsüberlegungen eine geringere Rolle.
Gruß
Fritzchen
X-Ray
Rolf Hartwig <Hu...@gosh.berlinet.de> schrieb im Beitrag
<6qkFU...@hugin.gosh.berlinet.de>...
> Meines Wissens gibt es als Duenger nicht nur Kalkammonsalpeter, sondern
> immer noch Ammonnitrat.
> Frage doch mal einen Landwirt.
> Ansonsten bekommst Du das Zeug in Frankreich.
> Dort gibt es auch noch andere Substanzen, z.B. Nitromethan.
Hossa! Nitromethan + Ammoniumnitrat :-))) ----> 130% der Power und Brisans
von Dynamit ( 60% Nitroglyzerin ).
Hat jemand mehr Infos dazu?
Ausserdem kann man Nitromethan auch durch eindampfen von Modellbau-
treibstoff gewinnen. :-)
X-Ray
> Gott zum Grusse
>
> Gruess dich Freund Fritz , du schriebst:
>
> > Brłhe, die sich kaum absetzt).
> Also das Ammoniumnitrat in den Hansaplast Cold Packs ist
> mangels eigener Erfahrungen zu handeln.
> Stay green
> Die im Schatten stehen
>
Benuzt ihr eigentlich Ammoniumnitrat nur für Sylvester?
P.S. zu Sylvester werde ich eine Sylvesterakete mit Ammoniumnitrat + Doppelt
so viel Magnesium füllen und einfach mitten in meiner Stadt, auf einen großen
Rasen ohne Menschen und Häuser in Reichweite, anzünden! :-)
Timm Reinwardt
>Ausserdem kann man Nitromethan auch durch eindampfen von Modellbau-
>treibstoff gewinnen. :-)
Hä?
Nitromethan ist Treibstoff für Modellautos. Wieso eindampfen?
Timm Reinwardt
>P.S. zu Sylvester werde ich eine Sylvesterakete mit Ammoniumnitrat +
Doppelt
>so viel Magnesium füllen und einfach mitten in meiner Stadt, auf einen
großen
>Rasen ohne Menschen und Häuser in Reichweite, anzünden! :-)
Und das fliegt gut? Beschreib doch mal die Rackete, mit Düse etc..
Woher bekommst du / ihr Mg?
In den Apotheken ist das ja schweine teuer. Mg soll in Seenotfackeln sein.
Aber ich glaube nicht, daß das rein ist, also ohne zusätze.
By(e) Timm!
Timm Reinwardt
>Meines Wissens gibt es als Duenger nicht nur Kalkammonsalpeter, sondern
>immer noch Ammonnitrat.
Kann ja garnicht sein, da NH4NO3 hydroskopisch ist und es an der Luft ja
zerläuft. Der Landwirt würde ganz schon doof gucken, wenn er nach 3 Wochen
lagerung düngen will und es ist nix mehr da.
By(e) Timm!
Andreas Pflug
Hu...@gosh.berlinet.de wrote:
RH> Meines Wissens gibt es als Duenger nicht nur Kalkammonsalpeter, sondern
RH> immer noch Ammonnitrat.
Nach deutschem Gesetz: NEIN!
Aus Sicherheitsgründen darf Ammoniumnitrat in Dünger nurnoch mit
mindestens 30% Innertstoffen angeboten werden. Sicherlich ist es kein
Problem Ammoniumnitrat inner Apotheke reinst zu kaufen, aber als Dünger
in Baumärkten und Landwirtschaftlichen Betrieben darf es unserlands nicht
rein vertrieben werden.
100g Ammoniumnitrat kosten inner Apotheke aber auch eta 16 DM
RH> Frage doch mal einen Landwirt.
RH> Ansonsten bekommst Du das Zeug in Frankreich.
Ja, da ist es sicherlich kein Problem.
RH> Dort gibt es auch noch andere Substanzen, z.B. Nitromethan.
Hmmmm...ähmm..das gibts doch fast überall! Nitromethan ist doch
Treibstoff für Powerboost Modellbaumotoren?????
Kritisch wirds doch erst bei Tri-Nitronmethan! Das normale brennt nur
sehr dolle, das endere..naja:-))
Ebenso kann man auch Nitrotoluol hier erwerben. (Omikron)
Aber es ist einfach nitriert (4%). Tri-Nitrotoluol gibts wiederum
natürlich nicht!!!
Frohe Grüße aus Berlin anch Berlin an Rolfi aus der Gosh...
Tschaui..:-)
Semper fidelis!
--
Disclaimer: Der Umgang mit Explosivkörpern der Stufen T2, T3 und T4
ist natürlich nur Inhabern von Befähigungsscheinen nach
20 Sprengstoffgesetz erlaubt. Das Bauen eigener pyro-
technischer Sätze ist strikt verboten! Alles gesagte ist
rein theoretisch und in jedem besseren Chemie- und Physik-
buch, bzw. dem Internet, frei nachzulesen (gem. Artikel 5
1-3 Grundgesetz). Ich bin nicht haftbar für Schäden, die
andere Personen durch unsachgemäßen und unerlaubten Gebrauch
verursachen!
Andreas Pflug
fhe...@metronet.de wrote:
f> > Du must den Ofen dann auch anmachen:-)))))
f> > (Bin ich wieder ein scherzkeks)
f> Ich habe dann mal die Ofentemperatur mit einem Thermometer gecheckt:
f> Zwischenzeitlich ist die Temperatur auf 108°C angestiegen - das Thermometer
f> verträgt nur 110°C.
Naja..etwas warm...müsste noch gehen. Aber zugegeben, ich brauche selber
für mich kein Ammoniumnitrat. Es sei denn als zusätzlichen Gasproduzenten
in Raketen, aber ist bis jetzt noch nicht nötig gewesen...
Tschaui..Andy
X-Ray
Timm Reinwardt <timm.re...@metronet.de> schrieb im Beitrag
<6floq3$o64$2...@news.metronet.de>...
Soweit ich weiß ist das Nitromethan für Modellautos nur 30%ig.
X-Ray
> >P.S. zu Sylvester werde ich eine Sylvesterakete mit Ammoniumnitrat +
> Doppelt
> >so viel Magnesium füllen und einfach mitten in meiner Stadt, auf einen
> großen
> >Rasen ohne Menschen und Häuser in Reichweite, anzünden! :-)
>
> Und das fliegt gut? Beschreib doch mal die Rackete, mit Düse etc..
Halt einfach eine normale Sylvesterrakete, bei der ich die Effektladung austausche. :-)
Evtl. nehme ich doch lieber einen C-Treibsatz mit 60g Sprengkopf - die sind sicherer
als selbstgebastelte Raketen - und bei 60g Sprengkopf ist das rahtsam + eine Lange
Zündschnur.
> Woher bekommst du / ihr Mg?
> In den Apotheken ist das ja schweine teuer. Mg soll in Seenotfackeln sein.
> Aber ich glaube nicht, daß das rein ist, also ohne zusätze.
Hört sich zwar dämlich an, aber ich muss es von einem "Firestarter" abfeilen - vieleicht
kann ich meine Mutter mal dazu übereden, dass ich etwas bei Omikron bestellen kann.
Das Mg muß im gegenteil zu Alu nicht staubförmig sein, sondern ein grobes Pulver reicht
schon!
Anonymous
Gott zum Grusse
Gruess dich Freund Fritz , du schriebst:
> Lockere Gemische sind recht initiierfőhig (frłhere Sprengkapseln 1 bis 3
> genłgten) und Spezialgemische - hier keine Angabe - wurden versuchsweise
> sogar schon mit Złndkapseln fłr Gewehrpatronen initiiert.
Das koennen wir bestaetigen, in unseren Jugendjahren haben
wir z.B. 6 mm Knallpatronen mit einem Gemisch aus KCLO4 / AL
geboostert. Eine zur Haelfte befuellte 6 mm Patrone die mittels
eines kleinen Wattebausch verschlossen und aus einem
Trommelrevolver verschossen wurde ergab einen
enormen Knall sowie einen meterlangen Muendungsblitz, da ist
selbst Cal 12. nichts dagegen. Wir wollen allerdings darauf
hinweisen das dieses Vorgehen keinesfalls zur Nachahmung
empfohlen ist, die bei der Explosion in der Huelse sicherlich
entstehende Gasdruckspitze koennte leicht zu einer
Trommelsprengung und zu erheblichen Verletzungen fuehren.
Andreas Pflug
timm.re...@metronet.de wrote:
TR> Kann ja garnicht sein, da NH4NO3 hydroskopisch ist und es an der Luft ja
TR> zerläuft. Der Landwirt würde ganz schon doof gucken, wenn er nach 3 Wochen
TR> lagerung düngen will und es ist nix mehr da.
Reusper....:-)
Es ist sehr hygroskopisch, aber man lagert es ja auchnicht offen in
Häufchen an der Frühlingsluft:-)
Eher in Luftdichten Behältern.
Andreas Pflug
timm.re...@metronet.de wrote:
TR> >Ausserdem kann man Nitromethan auch durch eindampfen von Modellbau-
TR> >treibstoff gewinnen. :-)
TR> Nitromethan ist Treibstoff für Modellautos. Wieso eindampfen?
Mal davon abgesehen hätte ich da einige Bedenken wegen dem "Eindampfen"
Andreas Pflug
timm.re...@metronet.de wrote:
TR> Woher bekommst du / ihr Mg?
TR> In den Apotheken ist das ja schweine teuer. Mg soll in Seenotfackeln sein.
TR> Aber ich glaube nicht, daß das rein ist, also ohne zusätze.
200g für 28 Dm bei Omikron.
Ausserdem gibts ne regel: Man delaboriert keine Seenotfackeln!
1. Ist alles darin mit Epoxy gebunden
2. Ist das Mg nicht rein, sondern mit Oxidator und underem gemischt
3. eine echt doofe Idee:-))
Andreas Pflug
fhe...@metronet.de wrote:
f> P.S. zu Sylvester werde ich eine Sylvesterakete mit Ammoniumnitrat +
f> Doppelt so viel Magnesium füllen und einfach mitten in meiner Stadt, auf
f> einen großen Rasen ohne Menschen und Häuser in Reichweite, anzünden! :-)
Auch wenn es ja unerheblich ist, so würde ich das nicht tun:-)
Denn entweder macht es gaaaaaannnz gewaltig Rumms....
...Oder das Teil fliegt bis in den Mittleren Osten, wo dann niemand
mehr den Effektsatz sieht.
Oder sollte der Effekt ansich ein fieser ultraheller Donnerhall am
Firmament werden, und Du verwendest nen normalen Treibsatz?
F. Zimmerer
> > >Ausserdem kann man Nitromethan auch durch eindampfen von Modellbau-
> >
> > Hä?
> >
> > Nitromethan ist Treibstoff für Modellautos. Wieso eindampfen?
>
>
und Fertigmischungen. Früher wurde es als Rennkraftstoff verwendet.
Frage mal bei den Flugmodellbauern und ähnlichen Leuten.
Der Preis und der Aufwand rechnet sich nicht, abgesehen von anderen
(jetzt nicht Sicherheits-) Nachteilen. Es scheint insbesondere auf für
mich unerklärliche Weise zu altern und wird dann immer unempfindlicher.
Das habe ich allerdings selbst noch nicht ausprobiert, sondern von
Leuten gelesen, die ich anderweitig als zuverlässig kenne.
Fritzchen
X-Ray
> Auch wenn es ja unerheblich ist, so würde ich das nicht tun:-)
> Denn entweder macht es gaaaaaannnz gewaltig Rumms....
> ...Oder das Teil fliegt bis in den Mittleren Osten, wo dann niemand
> mehr den Effektsatz sieht.
>
> Oder sollte der Effekt ansich ein fieser ultraheller Donnerhall am
> Firmament werden, und Du verwendest nen normalen Treibsatz?
Wie wäre es so:
Im Zentrum ein NH4NO3/Mg-Gemisch ummantelt von Magnesiumgris,
angetrieben von einem C-Treibsatz.
Timm Reinwardt
>Reusper....:-)
>Es ist sehr hygroskopisch, aber man lagert es ja auchnicht offen in
>Häufchen an der Frühlingsluft:-)
>Eher in Luftdichten Behältern.
Warst du schonmal in einem Bauernbedarfgroßhandel?
Die lagern es in Plastiksäcken AN DER FRISCHEN LUFT. Die Säcke sind oben mit
Klebe zugemacht, also kann Luft heraus und herein. Ein Sack steht immer
offen rum, falls Leute nur ein paar Kilos haben wollen...
By(e) Timm!
X-Ray
Juhuu! Ich hab die Colpacks für 5,95 bei meiner Apotheke bekommen - der
Apotheker gockte verdutzt als er sah, dass es NH4NO3 enthielt.
X-Ray
Ich habe ein Bisschen mit NH4NO3 experimentiert - Mg löst keine Detonaton aus!
Nur ist die Gasentwicklung dermaßen enorm, dass das Pulver sich immer selbst
löscht! Aber in größeren Mengen müsste es funktionieren! Ich experimentiere dem-
nächst mit Zusätzen die die Entzündbarkeit und die Verbrennung steigern sollen.
Andreas Pflug
fhe...@metronet.de wrote:
f> Wie wäre es so:
f> Im Zentrum ein NH4NO3/Mg-Gemisch ummantelt von Magnesiumgris,
f> angetrieben von einem C-Treibsatz.
Klingt ganz gut....hmm..meinste bei der Druckwellengeschwindigkeit
entzündet sich das Grieß noch als Effekt?
Und muss es immer AN sein?
Andreas Pflug
fhe...@metronet.de wrote:
f> Halt einfach eine normale Sylvesterrakete, bei der ich die Effektladung
f> austausche. :-) Evtl. nehme ich doch lieber einen C-Treibsatz mit 60g
f> Sprengkopf - die sind sicherer als selbstgebastelte Raketen - und bei 60g
f> Sprengkopf ist das rahtsam + eine Lange Zündschnur.
Ui....ähmmm...allerdings nur noch ne kurze Frage:
Willst Du einen Raketenwerfer bauen oder ne Silvesterrakete?
Ich frage bloss, wegen dem tollen Wort Sprenkopf
Alle hacken auf Dir rum:-))
f> > Woher bekommst du / ihr Mg?
f> > In den Apotheken ist das ja schweine teuer. Mg soll in Seenotfackeln
f> > sein. Aber ich glaube nicht, daß das rein ist, also ohne zusätze.
f> Hört sich zwar dämlich an, aber ich muss es von einem "Firestarter"
f> abfeilen - vieleicht kann ich meine Mutter mal dazu übereden, dass ich
f> etwas bei Omikron bestellen kann. Das Mg muß im gegenteil zu Alu nicht
f> staubförmig sein, sondern ein grobes Pulver reicht schon!
Ein Ammoniumnitrat / Mg Gemisch explodiert ja schon ohne Initial-
zündung! Ich wäre an Deiner Stelle vorsichtig....
Ammioniumnitrat: Zieht durch Hygroskopie Wasser an
Magnesium: Erwärmt sich bei Feuchtigkeitskonstakt, bildet Wasserstoff
und Sauerstoff....könnte sich selbst entzünden.
Besonders wenn man bedenkt, daß Ammoniumnitrat schon bei nur 120 Grad
beginnt, so Sachen abzusondern!!
F. Zimmerer
X-Ray wrote:
>
> Juhuu! Ich hab die Colpacks für 5,95 bei meiner Apotheke bekommen - der
> Apotheker gockte verdutzt als er sah, dass es NH4NO3 enthielt.
Sind das die teuren braunen Prills? Dann sind jere Menge inerter Stoffe
drin. Die müssen zuerst raus. Das Zeugs ist im Original weiß!! Und nur
dann ist es brauchbar!
Fritzchen
X-Ray
> fhe...@metronet.de wrote:
>
> f> Halt einfach eine normale Sylvesterrakete, bei der ich die Effektladung
> f> austausche. :-) Evtl. nehme ich doch lieber einen C-Treibsatz mit 60g
> f> Sprengkopf - die sind sicherer als selbstgebastelte Raketen - und bei 60g
> f> Sprengkopf ist das rahtsam + eine Lange Zündschnur.
>
> Ui....ähmmm...allerdings nur noch ne kurze Frage:
>
> Willst Du einen Raketenwerfer bauen oder ne Silvesterrakete?
> Ich frage bloss, wegen dem tollen Wort Sprenkopf
Spinnst du - oder was! Ich bastel doch keine Waffen! Was sollte denn
sonst der Mg Mantel? ;-)
> Ein Ammoniumnitrat / Mg Gemisch explodiert ja schon ohne Initial-
> zündung! Ich wäre an Deiner Stelle vorsichtig....
Kann ich nicht bestätigen! Ich binn selber verwundert, aber es Spritze
und funkte nur stichweise!(?!?!?) Es brannte langsam aber dafür sehr
heftig und erzeugte ein lautes Brodeln auf meinet Tischplatte!(?!?!?!)
> Ammioniumnitrat: Zieht durch Hygroskopie Wasser an
> Magnesium: Erwärmt sich bei Feuchtigkeitskonstakt, bildet Wasserstoff
> und Sauerstoff....könnte sich selbst entzünden.
Also, dass es sich erwärmt habe ich bis heute nicht erlebt:
Ich habe ein Gemisch aus Zucker/NH4NO3/Mg mit Wasser getränkt - zuerst
wurde es kalt, dann fing es an beinahe zu kochen!!! Mein Finger war dabei
mitten drin!!!
> Besonders wenn man bedenkt, daß Ammoniumnitrat schon bei nur 120 Grad
> beginnt, so Sachen abzusondern!!
Ja! Das wäre aber dann ungefährliches N²O! Erst wenn es rasant zerfällt gibts O.
X-Ray
Mmmh! Ich könnte es ja so ausbalanzieren, dass die Hälfte des benötigten
Sauerstoffs bei der Detonation freigesetzt wird?
> Und muss es immer AN sein?
Ne - eigentlich nicht - aber ich muss es trotzdem mal versuchen! :-)
Andreas Pflug
timm.re...@metronet.de wrote:
TR> >Es ist sehr hygroskopisch, aber man lagert es ja auchnicht offen in
TR> >Häufchen an der Frühlingsluft:-)
TR> >Eher in Luftdichten Behältern.
TR> Warst du schonmal in einem Bauernbedarfgroßhandel?
TR> Die lagern es in Plastiksäcken AN DER FRISCHEN LUFT. Die Säcke sind oben
TR> mit Klebe zugemacht, also kann Luft heraus und herein. Ein Sack steht
TR> immer offen rum, falls Leute nur ein paar Kilos haben wollen...
OHA! Tja...da kann ich nix mehr sagen! Sorry...wenn das der Fakt ist...:-)
Bye
Oliver Bauer
Timm Reinwardt schrieb in Nachricht <6fo01e$apv$5...@news.metronet.de>...
>>Reusper....:-)
>>Es ist sehr hygroskopisch, aber man lagert es ja auchnicht offen in
>>Häufchen an der Frühlingsluft:-)
>>Eher in Luftdichten Behältern.
>
>
>Warst du schonmal in einem Bauernbedarfgroßhandel?
>Die lagern es in Plastiksäcken AN DER FRISCHEN LUFT. Die Säcke sind oben
mit
>Klebe zugemacht, also kann Luft heraus und herein. Ein Sack steht immer
>offen rum, falls Leute nur ein paar Kilos haben wollen...
>
>By(e) Timm!
Das ist ja auch kein reines Ammoniumnitrat - der Dünger sind sogenannte
"Prills", welche mit einer Schutzschicht (meistens Kalk) ummantelt sind.
Ansonsten wäre es nur feuchter Matsch - AN ist sehr hygroskopisch.
Grüße
Oliver
Andreas Pflug
fhe...@metronet.de wrote:
f> Spinnst du - oder was! Ich bastel doch keine Waffen! Was sollte denn
f> sonst der Mg Mantel? ;-)
Hmmm...ich dachte du willst es mischen...:-)
f> > Ein Ammoniumnitrat / Mg Gemisch explodiert ja schon ohne Initial-
f> > zündung! Ich wäre an Deiner Stelle vorsichtig....
f> Kann ich nicht bestätigen! Ich binn selber verwundert, aber es Spritze
f> und funkte nur stichweise!(?!?!?) Es brannte langsam aber dafür sehr
f> heftig und erzeugte ein lautes Brodeln auf meinet Tischplatte!(?!?!?!)
Aha...??? Also das hätte ich nicht gewagt! Meiner Meinung könnte
genug feines Mg eine Explosion jederzeit fordern. Ich könnte theoretisch
annehmen, daß irgendwo in der Mischung der Prozess mal zu schnell
abläuft (durch was auch immer) und das ganze einfach nur Rumms macht!
f> > Ammioniumnitrat: Zieht durch Hygroskopie Wasser an
f> > Magnesium: Erwärmt sich bei Feuchtigkeitskonstakt, bildet Wasserstoff
f> > und Sauerstoff....könnte sich selbst entzünden.
f> Also, dass es sich erwärmt habe ich bis heute nicht erlebt:
f> Ich habe ein Gemisch aus Zucker/NH4NO3/Mg mit Wasser getränkt - zuerst
f> wurde es kalt, dann fing es an beinahe zu kochen!!! Mein Finger war dabei
f> mitten drin!!!
Ähmmm..naja....das hat für mich irgendwie jetzt wenig
Sicherheitsaussage:-)
f> > Besonders wenn man bedenkt, daß Ammoniumnitrat schon bei nur 120 Grad
f> > beginnt, so Sachen abzusondern!!
f> Ja! Das wäre aber dann ungefährliches N²O! Erst wenn es rasant zerfällt
f> gibts O.
Und Mg könnte doch eine solch rasante Aktion einleiten!
Andreas Pflug
fhe...@metronet.de wrote:
f> > Klingt ganz gut....hmm..meinste bei der Druckwellengeschwindigkeit
f> > entzündet sich das Grieß noch als Effekt?
f> Mmmh! Ich könnte es ja so ausbalanzieren, dass die Hälfte des benötigten
f> Sauerstoffs bei der Detonation freigesetzt wird?
Nein, das hatn damit nix zu tun. Der Sauerstoff ist ja in Hülle und
Fülle da, in der Atmosphäre. Ich weiss bloss nicht, ob
Mg nicht evt. bei der kurzen kräftigen Druckwelle etwas zu träge zum
oxidieren ist.
Bildlich gesehen würde ein Stück Kohlenanzünder auchnicht brennen, wenn
man es mit ner Sprengkapsel auseinander haut....ist einfach zuuu träge!
f> > Und muss es immer AN sein?
f> Ne - eigentlich nicht - aber ich muss es trotzdem mal versuchen! :-)
Be carefully...wer wieß, wie stark ein Flash schon ist, der hat mächtigen
Respekt vor dem Zeug.
Andreas Pflug
fhe...@metronet.de wrote:
f> Ich habe ein Bisschen mit NH4NO3 experimentiert - Mg löst keine Detonaton
f> aus! Nur ist die Gasentwicklung dermaßen enorm, dass das Pulver sich immer
f> selbst löscht! Aber in größeren Mengen müsste es funktionieren! Ich
f> experimentiere dem- nächst mit Zusätzen die die Entzündbarkeit und die
f> Verbrennung steigern sollen.
Setz doch etwas Salpeter zu....dann erlischt es sicher nicht!
Andererseits ist das wieder mordsgefährlich, besonders wenn man bedenkt,
wo Du das machst:_)
Marcus
-SCHNIPP_
>Kann ich nicht bestätigen! Ich binn selber verwundert, aber es Spritze
>und funkte nur stichweise!(?!?!?) Es brannte langsam aber dafür sehr
>heftig und erzeugte ein lautes Brodeln auf meinet Tischplatte!(?!?!?!)
TISCHPLATTE?
Welche? Die im Wohnzimmer oder die in Deinem Zimmer?
>> Ammioniumnitrat: Zieht durch Hygroskopie Wasser an
>> Magnesium: Erwärmt sich bei Feuchtigkeitskonstakt, bildet Wasserstoff
>> und Sauerstoff....könnte sich selbst entzünden.
>
>Also, dass es sich erwärmt habe ich bis heute nicht erlebt:
>Ich habe ein Gemisch aus Zucker/NH4NO3/Mg mit Wasser getränkt - zuerst
>wurde es kalt, dann fing es an beinahe zu kochen!!! Mein Finger war dabei
>mitten drin!!!
>
>> Besonders wenn man bedenkt, daß Ammoniumnitrat schon bei nur 120 Grad
>> beginnt, so Sachen abzusondern!!
>
>Ja! Das wäre aber dann ungefährliches N²O! Erst wenn es rasant zerfällt
gibts O.
Ammoniumnitrat
(Ammonnitrat, Ammonsalpeter). NH4NO3, MG. 80,05. Durchsichtige, farblose,
gewöhnlich rhomb. (A. kommt in 5 Krist.-Modifikation vor), an der Luft
zerfließende Krist., D. 1,73, die bei 169,5° schmelzen u. beim vorsichtigen
Erwärmen auf 170–260° in Wasser u. Distickstoffoxid zerfallen: NH4NO3 ®
N2O+2H2O. Je 100 g Wasser lösen bei 0° (unter Abkühlung) 118 g, bei 100°
sogar 871 g NH4NO3! Mit fl. od. gasf. NH3 bildet es Additionsverb.; es ist
wenig lösl. in Ethanol u. Aceton, etwas besser in Methanol. A. ist ein
starkes Oxidationsmittel. Die Zers. nach 2NH4NO3 ® 2N2+O2+4H2O kann bei
höheren Temp. als Detonation verlaufen. Daher ist seine Handhabung in der
BRD durch das Sprengstoffgesetz u. die TRGS 511 geregelt.
>
>
Marcus
X-Ray schrieb in Nachricht <01bd5c0f$0e4c7b00$71cfa8c1@default>...
>Ich habe ein Bisschen mit NH4NO3 experimentiert - Mg löst keine Detonaton
aus!
>Nur ist die Gasentwicklung dermaßen enorm, dass das Pulver sich immer
selbst
>löscht! Aber in größeren Mengen müsste es funktionieren! Ich experimentiere
dem-
>nächst mit Zusätzen die die Entzündbarkeit und die Verbrennung steigern
sollen.
In grösseren Mengen....auf dem Wohnzimmertisch...im
400-Parteien-Wohnblock...
hmmmmm ...
X-Ray
> fhe...@metronet.de wrote:
> Nein, das hatn damit nix zu tun. Der Sauerstoff ist ja in Hülle und
> Fülle da, in der Atmosphäre. Ich weiss bloss nicht, ob
> Mg nicht evt. bei der kurzen kräftigen Druckwelle etwas zu träge zum
> oxidieren ist.
Ich könnte einen Binder/Blitzpulver-Teig anrühren und das Mg dazu zum
festbetonieren.
> f> > Und muss es immer AN sein?
>
> f> Ne - eigentlich nicht - aber ich muss es trotzdem mal versuchen! :-)
>
> Be carefully...wer wieß, wie stark ein Flash schon ist, der hat mächtigen
> Respekt vor dem Zeug.
Brauchst du mir wirklich nicht zu sagen - ich hatte allerhand überaschende
begegnungen damit!
X-Ray
Andreas Pflug <flas...@tmb.in-berlin.de> schrieb im Beitrag
<6qujD...@flashman.tmb.IN-Berlin.de>...
> fhe...@metronet.de wrote:
>
> f> aus! Nur ist die Gasentwicklung dermaßen enorm, dass das Pulver sich immer
> f> selbst löscht! Aber in größeren Mengen müsste es funktionieren! Ich
> f> experimentiere dem- nächst mit Zusätzen die die Entzündbarkeit und die
> f> Verbrennung steigern sollen.
>
> Setz doch etwas Salpeter zu....dann erlischt es sicher nicht!
Ich habe MnO2, Fe2O3, Zucker, Schießpulver dazu, dann brannte es schon ver-
nümpftig!
> Andererseits ist das wieder mordsgefährlich, besonders wenn man bedenkt,
> wo Du das machst:_)
Keine Angst! Es sind keine brennbaren Papiere auf dem Tisch und die Eisenplatte
hält einiges aus! Ich zünde auch nur etwa 100mg bis 250mg - das reicht zur ober-
flächlichen Erforschung der Mischung.
X-Ray
> fhe...@metronet.de wrote:
>
> f> Spinnst du - oder was! Ich bastel doch keine Waffen! Was sollte denn
> f> sonst der Mg Mantel? ;-)
>
> Hmmm...ich dachte du willst es mischen...:-)
Eine Mg/NH4NO3-Mischung als Zentrum, umgeben aus einem Mantel von Mg-Gries.
> Aha...??? Also das hätte ich nicht gewagt! Meiner Meinung könnte
> genug feines Mg eine Explosion jederzeit fordern. Ich könnte theoretisch
> annehmen, daß irgendwo in der Mischung der Prozess mal zu schnell
> abläuft (durch was auch immer) und das ganze einfach nur Rumms macht!
Darauf habe ich mit wissenschaftlicher Neugierde gerechnet - deshalb auch
nur ca. 200mg + Schutzbrille und Hörschutz.
> f> > Ammioniumnitrat: Zieht durch Hygroskopie Wasser an
> f> > Magnesium: Erwärmt sich bei Feuchtigkeitskonstakt, bildet Wasserstoff
> f> > und Sauerstoff....könnte sich selbst entzünden.
>
> f> Also, dass es sich erwärmt habe ich bis heute nicht erlebt:
> f> Ich habe ein Gemisch aus Zucker/NH4NO3/Mg mit Wasser getränkt - zuerst
> f> wurde es kalt, dann fing es an beinahe zu kochen!!! Mein Finger war dabei
> f> mitten drin!!!
>
> Ähmmm..naja....das hat für mich irgendwie jetzt wenig
> Sicherheitsaussage:-)
Was wir vergessen haben: Es ragiert mit Feuchtigkeit basisch, was die Mixtur instabil
macht.
X-Ray
Marcus <marcus...@metronett.de> schrieb im Beitrag <6frcl5$rtd$2...@news.metronet.de>...
>
> -SCHNIPP_
>
>
> >Kann ich nicht bestätigen! Ich binn selber verwundert, aber es Spritze
> >und funkte nur stichweise!(?!?!?) Es brannte langsam aber dafür sehr
> >heftig und erzeugte ein lautes Brodeln auf meinet Tischplatte!(?!?!?!)
>
> TISCHPLATTE?
> Welche? Die im Wohnzimmer oder die in Deinem Zimmer?
Oh, nein, nicht im Wohnzimmer! Natürlich in meinem Zimmer. Die Platte
hatte ein Par Stifte darunter liegen - was wohl das Brodeln erzeugte -
jedenfalls konnte ich es wegen des Hörschutzes nicht so gut hören - aber
es klang so ähnlich!
X-Ray
Marcus <marcus...@metronett.de> schrieb im Beitrag <6frcl5$rtd$3...@news.metronet.de>...
> In grösseren Mengen....auf dem Wohnzimmertisch...im
> 400-Parteien-Wohnblock...
> hmmmmm ...
Wir haben eh unser eigenes Haus - und ich verwende nur ein bis zwei Priesen
zur Probe.
Anonymous
Gott zum Grusse
> X-Ray wrote:
>>
>> Juhuu! Ich hab die Colpacks fłr 5,95 bei meiner Apotheke bekommen - der
>> Apotheker gockte verdutzt als er sah, dass es NH4NO3 enthielt.
> Sind das die teuren braunen Prills? Dann sind jere Menge inerter Stoffe
> drin. Die młssen zuerst raus. Das Zeugs ist im Original wei‹!! Und nur
> dann ist es brauchbar!
> Fritzchen
Wuerde uns auch mal interessieren, auch der Hersteller
waere interessant, Hansaplast?
Stay green
Die im Schatten stehen.
Timm Reinwardt
meine rede
Andreas Pflug
fhe...@metronet.de wrote:
f> > Be carefully...wer wieß, wie stark ein Flash schon ist, der hat mächtigen
f> > Respekt vor dem Zeug.
f> Brauchst du mir wirklich nicht zu sagen - ich hatte allerhand überaschende
f> begegnungen damit!
Ich weis...lach...darum ja..hihi:-)))
Andreas Pflug
fhe...@metronet.de wrote:
f> Eine Mg/NH4NO3-Mischung als Zentrum, umgeben aus einem Mantel von Mg-Gries.
Jou!
f> Darauf habe ich mit wissenschaftlicher Neugierde gerechnet - deshalb auch
f> nur ca. 200mg + Schutzbrille und Hörschutz.
Hmmm...200mg? Hast Du eine solch präzise Waage und die Menge von 200mg
erscheint mir übrigens nicht geeignet, um Aussagen machen zu können!
f> Was wir vergessen haben: Es ragiert mit Feuchtigkeit basisch, was die
f> Mixtur instabil macht.
Nunja...Insatbilität ist was sehr unschönes!
X-Ray
Anonymous <nob...@REPLAY.COM> schrieb im Beitrag
<1998033120...@basement.replay.com>...
Nanü! Ich dachte ich hätte schon gepostet!?
Naja, also es war schneeweiß, aus dem "Kältepack" von "Mobilat" mit der
Nr. PZN-3553538. Das NH4NO3 schien mir aber nicht so ganz dehydriert, da
die Pillen leicht anneinander Klebten, wenn man sie drückte.
Die Pillen nehmen ein Volumen von ca. 200ml ein.
X-Ray
> fhe...@metronet.de wrote:
> f> Darauf habe ich mit wissenschaftlicher Neugierde gerechnet - deshalb auch
> f> nur ca. 200mg + Schutzbrille und Hörschutz.
>
> Hmmm...200mg? Hast Du eine solch präzise Waage und die Menge von 200mg
> erscheint mir übrigens nicht geeignet, um Aussagen machen zu können!
Krümel mal eine halbe Aspirin, und du hast ungefär die Menge, die ich auf
meinem Schreibtisch zünde, um zu wissen ob es überhaupt brennt. Ausserdem
will ich ja in meinem Zimmer vor Nebel noch was sehen. ;-)
Wenn ich genaueres erfahren will, zunde ich bis zu 2g.
Howkins
Die beschriebenen Pillen sind mit Calciumcarbonat versetzt worden um dafür zu
sorgen, daß sie nicht als Sprengstoff verwendet werden. Laut neuesten
Auskünften werden die Packs jetzt durch welche ersetzt die Ammoniumchlorid
enthalten. Denn es ist schon vorgekommen das Kinder in Bergkamen daraus eine
Bombe gemacht haben:-)))))) Also Vorrat zulegen in 2-3 Wochen gibt es einen
neuen Inhaltsstoff.
Ach ja das Verunreinigte kannst du durch Umkristallisieren reinigen.
Viel Spaß hoffe geholfen zu haben::
Wissen ist Macht, nicht Wissen macht nichts
Timm Reinwardt
>Wissen ist Macht, nicht Wissen macht nichts
dafür würde ich meine hand aber nicht ins feuer legen.
X-Ray
Howkins <how...@aol.com> schrieb im Beitrag
<199804012202...@ladder01.news.aol.com>...
Was? Heißt das jezt, ich kann nchts damit anfangengen? Ist CaCO3 überhaupt
wasserlöslich?
X-Ray
Howkins <how...@aol.com> schrieb im Beitrag
<199804012202...@ladder01.news.aol.com>...
> Die beschriebenen Pillen sind mit Calciumcarbonat versetzt worden um dafür zu
> sorgen, daß sie nicht als Sprengstoff verwendet werden. Laut neuesten
> Auskünften werden die Packs jetzt durch welche ersetzt die Ammoniumchlorid
> enthalten. Denn es ist schon vorgekommen das Kinder in Bergkamen daraus eine
> Bombe gemacht haben:-)))))) Also Vorrat zulegen in 2-3 Wochen gibt es einen
> neuen Inhaltsstoff.
Mit Diesel müßte es doch trotzdem hinhauen?
> Ach ja das Verunreinigte kannst du durch Umkristallisieren reinigen.
Auch mit NH4Cl ?
> Viel Spaß hoffe geholfen zu haben:
Der Spaß ist mir gerade vergangen! :-(
Anonymous
Gott zum Grusse
Wir haben uns in den letzten Tagen mal nach Coldpacks
umgesehen, in drei Drogerien hatten wir Pech aber schon
in der ersten Apotheke gabs fuer 5,90 DM die guten
Hansaplast Cold Packs rein weisse ca 2mm durchmessende
Ammoniumnitratprills wie vom Chemiehaendler , keinerlei
Verunreinigungen. Steht auch so auf der Packung , als
Inhaltsangabe nur Ammoniumnitrat und Wasser. Wir werden
mal ein paar auf Vorrat kaufen und dann beim naechsten
Aufenthalt in Frankreich mal ein 50 Kg Saeckchen mitbringen.
Andreas Pflug
timm.re...@metronet.de wrote:
TR> >Wissen ist Macht, nicht Wissen macht nichts
TR> dafür würde ich meine hand aber nicht ins feuer legen.
Ich lege Körperteile schon Grundsätzlich nicht ins Feuer:-)))
Timm Reinwardt
>Was? Heißt das jezt, ich kann nchts damit anfangengen? Ist CaCO3 überhaupt
>wasserlöslich?
>
Eben nicht, aber NH4NO3. Dekantieren oder so und eintrocknen.
By(e) Timm!
--
Ich kann für keine Beschädigungen oder Schäden jeglicher Art zur
Verantwortung gezogen werden. Diese Informationen sind nur für theoretische
Zwecke zu gebrauchen.
Timm Reinwardt
>Inhaltsangabe nur Ammoniumnitrat und Wasser. Wir werden
>mal ein paar auf Vorrat kaufen und dann beim naechsten
>Aufenthalt in Frankreich mal ein 50 Kg Saeckchen mitbringen.
Wieso Frankreich? Gibts doch auch in Deutschland. Preis ist doch bestimmt
gleich.
By(e) Timm!
Anonymous
Gott zum Grusse
> By(e) Timm!
Wir sprechen von reinem Ammoniunitrat, soll es ja dort geben.
Rolf Hartwig
Hallo, nobody !
nob...@REPLAY.COM gab am Donnerstag den 02.04.98
in /Z-NETZ/ALT/PYROTECHNIK unter Re: Ammoniumnitrat !!!
folgendes zum Besten:
Da gebe ich auch noch meinen Senf dazu.
>n Wir haben uns in den letzten Tagen mal nach Coldpacks
>n umgesehen, in drei Drogerien hatten wir Pech aber schon
>n in der ersten Apotheke gabs fuer 5,90 DM die guten
>n Hansaplast Cold Packs rein weisse ca 2mm durchmessende
>n Ammoniumnitratprills wie vom Chemiehaendler , keinerlei
>n Verunreinigungen. Steht auch so auf der Packung , als
>n Inhaltsangabe nur Ammoniumnitrat und Wasser. Wir werden
>n mal ein paar auf Vorrat kaufen und dann beim naechsten
>n Aufenthalt in Frankreich mal ein 50 Kg Saeckchen mitbringen.
Die Hanaplast- Dinger sind aus dem Handel genommen. Du solltest Dich also
beeilen, um noch Restbestaende zu erwischen.
Von Mobilat gibt es auch solche Coldpacks, sie enthalten leider
Kalkammonsalpeter.
Gruss Hugin