Grausame Zeiten
Guido Ackermann
>
> Stimmt!!!
> Klasse!!!
hmmm......
> In der Tat ist es so, daß alle Frauen die Anzahl der Tage warten wie Sie
> Fremdgeher kennen.
> (Da sie weiss, dass es Fremdgeher gibt, weiss Sie auch, dass Schüsse fallen
> werden.) Von daher gibt es nun 2 Möglichkeiten:
>
> 1. Wenn Sie nun solange gewartet hat (Anzahl Tage der Fremdgeher) und es
> fallen Schüsse, dann weiss Sie: Meiner betrügt mich nicht.
>
> 2. Wenn Sie nun solange gewartet hat (Anzahl Tage der Fremdgeher) und es
> fallen KEINE Schüsse, dann weiss Sie (Anzahl der Fremdgänger + der Eigene):
> Meiner betrügt mich, und Sie erschiesst ihn.
>
> Die Tatsache, dass es 30 Tage gedauert hat bis die ersten Schüsse fallen
> lässt nun erschliessen, dass 31 Männer sterben mussten!
>
> Gruß TOM
Interessante Theorie, aber ich mach mal die Gegenprobe:
Wenn es 31 Männer geben soll die fremdgehen, dann gibt es demnach 69
Männer die nicht fremdgehen.
Also kann es sein das eine der 69 Frauen dieser Männer (derer die eben
treu sind) ihren Mann aufgrund deiner Annahme erschießt. Und warum,
außer vielleicht aufgrund der Tatsache das irgendwer ja mit schiessen
anfängt, sollten an diesem Tag nicht 69 Männer erschossen worden sein?
Ich denke das die Lösung noch nicht schlüssig gefunden ist, hab aber
auch null Plan wie diese Lösung aussehen könnte
mfg
Guido
--
Wenn ich fuer jede "dankbare" Mail eines Menschen, dem man nur helfen
wollte, eine Kerbe in den Schreibtisch machen wuerde, dann saesze ich
jetzt auf dem Boden in einem Haufen Saegespaene.
[Sven Hartge, de.newusers.questions, 19.1.2001]
Christian Taylor
>> In der Tat ist es so, daß alle Frauen die Anzahl der Tage warten
>> wie Sie Fremdgeher kennen.
>> (Da sie weiss, dass es Fremdgeher gibt, weiss Sie auch, dass
>> Schüsse fallen werden.) Von daher gibt es nun 2 Möglichkeiten:
>>
>> 1. Wenn Sie nun solange gewartet hat (Anzahl Tage der Fremdgeher)
>> und es fallen Schüsse, dann weiss Sie: Meiner betrügt mich nicht.
>>
>> 2. Wenn Sie nun solange gewartet hat (Anzahl Tage der Fremdgeher)
>> und es fallen KEINE Schüsse, dann weiss Sie (Anzahl der
>> Fremdgänger + der Eigene): Meiner betrügt mich, und Sie
>> erschiesst ihn.
Hier ergänze ich mal: ...in der nächsten Nacht.
> Interessante Theorie, aber ich mach mal die Gegenprobe:
> Wenn es 31 Männer geben soll die fremdgehen, dann gibt es demnach
> 69 Männer die nicht fremdgehen.
OK.
> Also kann es sein das eine der 69 Frauen dieser Männer (derer die
> eben treu sind) ihren Mann aufgrund deiner Annahme erschießt.
Nein, denn jede dieser 69 Frauen kennt ja 31 Fremdgeher. Daher denkt
jede dieser Frauen: "Wenn nach 30 Nächten nicht geschossen wird, dann
ist mein Mann auch ein Fremdgeher" und würde ihn erst nach 31 Nächten
erschießen.
Ich glaube, Reinhards Lösung ist schon recht wasserdicht.
Christian
Guido Ackermann
>
> Guido Ackermann <g.ack...@phantomg.de> wrote:
> >> 2. Wenn Sie nun solange gewartet hat (Anzahl Tage der Fremdgeher)
> >> und es fallen KEINE Schüsse, dann weiss Sie (Anzahl der
> >> Fremdgänger + der Eigene): Meiner betrügt mich, und Sie
> >> erschiesst ihn.
> Hier ergänze ich mal: ...in der nächsten Nacht.
Ja ist schon klar...
>
> > Also kann es sein das eine der 69 Frauen dieser Männer (derer die
> > eben treu sind) ihren Mann aufgrund deiner Annahme erschießt.
> Nein, denn jede dieser 69 Frauen kennt ja 31 Fremdgeher. Daher denkt
> jede dieser Frauen: "Wenn nach 30 Nächten nicht geschossen wird, dann
> ist mein Mann auch ein Fremdgeher" und würde ihn erst nach 31 Nächten
> erschießen.
Sehr undurchsichtig....
Also nochmal, alle Frauen kennen 31 Fremdgeher, also warten alle (100)
Frauen 31 Tage mit dem schiessen.
Nun ist allerdings nicht klar wer denn nun seinen Mann erschiesst. Im
Zweifel erschiessen 100 Frauen in der 31sten Nacht ihre Männer ( wenn
alle zum selben Zeitpunkt abdrücken)
Im ungünstigsten Fall, günstiger ist da schon die Annahme eine Frau
erschiesst ihren Mann der nicht Fremdgänger ist. Ich finde das alles
doch sehr unlogisch. Ich denke eher das die Lösung darin zu suchen ist
das jede Frau, die ja weiss das es 31 Fremdgänger gibt, ihren Mann
solange unter Beobachtung behält. Wobei auch das kein Indiz ist, denn
dann müssten sich die Fremdgeher ja absprechen und in jeder Nacht einer,
und zwar "genau" einer, unterwegs sein.
> Ich glaube, Reinhards Lösung ist schon recht wasserdicht.
Glaube ich nicht, aber der Glaube ist des Menschen Himmelreich :)
cu
Christian Taylor
>>> Also kann es sein das eine der 69 Frauen dieser Männer (derer
>>> die eben treu sind) ihren Mann aufgrund deiner Annahme
>>> erschießt.
>> Nein, denn jede dieser 69 Frauen kennt ja 31 Fremdgeher. Daher
>> denkt jede dieser Frauen: "Wenn nach 30 Nächten nicht geschossen
>> wird, dann ist mein Mann auch ein Fremdgeher" und würde ihn erst
>> nach 31 Nächten erschießen.
> Sehr undurchsichtig....
> Also nochmal, alle Frauen kennen 31 Fremdgeher, also warten alle
> (100) Frauen 31 Tage mit dem schiessen.
Nein, nur die Frauen der treuen Männer kennen 31 Fremdgeher. Die
anderen kennen ja ihren eigenen Ehemann nicht als Fremdgeher (wäre
sonst etwas zu leicht *g*).
Für eine Frau sieht die Sache so aus: sie kennt z.B. 30 Fremdgänger.
Dann weiß sie: entweder es sind tatsächlich 30, und ihr Mann ist
treu. Oder es sind 30 + ihr eigener Mann, also 31.
Wie findet sie das heraus?
Sie überlegt sich: wenn es nur einen Fremdgänger gäbe, würde der in
der nach 0 Nächten (ab jetzt sage ich lieber: in der 1. Nacht)
erschossen werden, denn die betrogene Frau weiß ja, daß es
Fremdgänger geben muß, sie kennt aber keine. Also kann nur ihr
eigener Mann der Fremdgänger sein.
Gäbe es zwei Fremdgänger, würden sie in der 2. Nacht erschossen
werden, denn jede der beiden betrogenen Frauen kennt einen
Fremdgänger (alle anderen Frauen kennen 2). Jede der betrogenen
Frauen denkt sich also in der ersten Nacht: vielleicht gibt es
wirklich nur einen Fremdgänger, und er wird heute Nacht von seiner
Frau erschossen. Aber nichts passiert! Also weiß jede der beiden
Frauen: Mein Mann muß auch fremdgehen, und beide erschießen ihre
Männer in der 2. Nacht.
Und so geht es halt weiter bis zum Fall mit 31 Fremdgehern: die
betrogenen Frauen kennen 30, in der 30. Nacht wird aber niemand
erschossen. Also wissen sie alle: mein Mann geht auch fremd! Also
werden in der 31. Nacht alle Fremdgeher erschossen.
Die Frauen mit den treuen Männern kennen aber wie erwähnt 31
Fremdgänger, für sie heißt es entweder: 31 Fremdgeher, oder 31
Fremdgeher + mein Mann. Da aber in der 31. Nacht alle Fremdgeher
erschossen werden, muß kein unschuldiger Mann sterben.
> Ich denke eher das die Lösung darin zu suchen ist das jede Frau,
> die ja weiss das es 31 Fremdgänger gibt, ihren Mann solange unter
> Beobachtung behält.
Ich nehme mal an, sobald die Todesstrafe auf Fremdgehen verhängt
wurde, halten sich die Fremdgeher etwas zurück. :-)
mfg
Christian
Guido Ackermann
> Nein, nur die Frauen der treuen Männer kennen 31 Fremdgeher. Die
> anderen kennen ja ihren eigenen Ehemann nicht als Fremdgeher (wäre
> sonst etwas zu leicht *g*).
Jau , nu hab ichs auch endlich kapiert *ankopfpatsch*
Das war die Sache die ich übersehen habe, die Frauen deren Männer
fremdgehen kennen einen fremdgeher weniger als alle anderen Frauen. Muss
ja nem Dussel wie mir auch mal verklickert werden :)
> Ich nehme mal an, sobald die Todesstrafe auf Fremdgehen verhängt
> wurde, halten sich die Fremdgeher etwas zurück. :-)
na ich denke mal solange die Todesstrafe geschlechtsunabhängig verhängt
wird findet sich keine Lobby für so ein Vorhaben ;)