Reiki ist eine Schwindeltherapie.
Michael Schilling
Vor allen Dingen macht mich dieses Geteilt-Sein krank. Da ich aber
gesund sein möchte, muß ich genau diese Teilung aufheben.
Bisher: Naturwissenschaft / Spiritualität (Abgrenzung)
Jetzt: Naturwissenschaft - Spiritualität (Austausch)
Und zwar heute noch.
= MAXIMUM WARP =
Was sagt Ihr also zu der Aussage: "Reiki ist eine Schwindeltherapie".
Wahr oder unwahr?
mfg, Michael Schilling
Hans Ulrich Gresch
Aha, Reiki hilft also auch gegen Schwindel? Hätte ich nicht gedacht!
Gruß
Hans Ulrich Gresch
PS: Wenn's auch gegen das Schwindeln hilft, wäre es eine gute Therapie
für einige Leute, die hier posten!
Sent via Deja.com http://www.deja.com/
Share what you know. Learn what you don't.
SabiNe
also Reiki halte ich nicht fuer Schwindel. Zwar habe ich keine persoenlichen
Erfahrungen mit Reiki, aber es gibt da sicher viel nuetzliches.
Schwindel ist hoechstens, das es so teuer weiter verkauft wird.
Eventuell ist Handauflegen von jemand der den Draht dazu hat genauso
effektiv wie Reiki (wobei Reiki recht aufwaendig von seinen Ritualen her
ist).
Ansonsten ist meiner Ansicht nach wichtig, alle Moeglichkeiten von Heilung
zu probieren und Koerper und Seele in Einklang zu bringen. Dabei koennen
sowohl Schulmedizin, Naturheilkunde und Spiritualitaet eine Rolle spielen.
__________________________________________________________
mit internetten Gruessen von SabiNe
http://members.xoom.com/Sabi125ne/
Michael Schilling schrieb in Nachricht <377F10B3...@mail.regio.net>...
Florian Schaetz (Irian)
persoenlichen
>Erfahrungen mit Reiki, aber es gibt da sicher viel nuetzliches.
>
>Schwindel ist hoechstens, das es so teuer weiter verkauft wird.
Bei Reiki muß man aber zu Gute führen, daß es sich hierbei um eine
"öffentlich zugängliche" Technik handelt, d.h. jeder kann, mit passender
Ausbildung, das unterrichten, wenn er will. Es gibt keine wirkliche
"Obergesellschaft" die massig Kohle damit macht. Reiki ist eine Sache mit
kleinen Gruppen und einzelnen Meistern, ned was großes.
>Eventuell ist Handauflegen von jemand der den Draht dazu hat genauso
>effektiv wie Reiki (wobei Reiki recht aufwaendig von seinen Ritualen her
>ist).
>
>Ansonsten ist meiner Ansicht nach wichtig, alle Moeglichkeiten von Heilung
>zu probieren und Koerper und Seele in Einklang zu bringen. Dabei koennen
>sowohl Schulmedizin, Naturheilkunde und Spiritualitaet eine Rolle spielen.
Ich kann ned beweisen, daß Reiki funktioniert, noch kann ich beweisen, daß
es ned funktioniert. Also sage ich gar nix :-).
Irian
Freimann / Gefecht
<Sabi...@gmx.de> wrote:
> Ansonsten ist meiner Ansicht nach wichtig, alle Moeglichkeiten von Heilung
> zu probieren und Koerper und Seele in Einklang zu bringen. Dabei koennen
> sowohl Schulmedizin, Naturheilkunde und Spiritualitaet eine Rolle spielen.
Absolut richtig!
Besucht unsere HJomepage der wahren Spiritualitaet!
--
ESOTERISCHE FRAGEN VERURSACHEN ESOTERISCHE ANTWORTEN -
GOTT SEI DANK!
Reply to:
Freimann...@t-online.de
http://home.t-online.de/home/Freimann-Gefecht/artpro.html
Michael Schilling
Hans Ulrich Gresch schrieb:
> In article <377F10B3...@mail.regio.net>,
> Michael Schilling <Michael....@mail.regio.net> wrote:
> > Hallo zusammen!
> >
> > Vor allen Dingen macht mich dieses Geteilt-Sein krank. Da ich aber
> > gesund sein möchte, muß ich genau diese Teilung aufheben.
> >
> > Bisher: Naturwissenschaft / Spiritualität (Abgrenzung)
> >
> > Jetzt: Naturwissenschaft - Spiritualität (Austausch)
> >
> > Und zwar heute noch.
> >
> > = MAXIMUM WARP =
> >
> > Was sagt Ihr also zu der Aussage: "Reiki ist eine Schwindeltherapie".
> >
> > Wahr oder unwahr?
> >
> > mfg, Michael Schilling
>
> Aha, Reiki hilft also auch gegen Schwindel? Hätte ich nicht gedacht!
>
> Gruß
>
> Hans Ulrich Gresch
>
> PS: Wenn's auch gegen das Schwindeln hilft, wäre es eine gute Therapie
> für einige Leute, die hier posten!
Genau *das* ist die Message!!!
z-netz.alt.esoterik.reiki #~~~~# de.alt.naturheilkunde = Heilung
HEILUNG
Ich habe es bisher immer verheimlicht, nun kann ich gar nicht mehr anders:
Ich bin ein Chemiker mit heilenden Händen! Und da ich das nun sagen kann
bin ich gesund, *geheilt*.
Ich habe heilende Hände!
*Matrix weggebeamt*
mfg, Michael Schilling
Anahato D. Wallhäusser
>Bisher: Naturwissenschaft / Spiritualität (Abgrenzung)
>
>Jetzt: Naturwissenschaft - Spiritualität (Austausch)
Naturwissenschaft und Spiritualität beschäftigen sich von ihrer
Definition her mit verschiedenen Aspekten der Wirklichkeit.
Wer sich aber "in der Tiefe" mit Naturwissenschaft beschäftigt, wird
sicherlich früher oder später über spirituelle Fragestellungen stoßen.
Wer andererseits einen spirituellen Weg tatsächlich geht, wird auch
immer weniger "Widerstände" gegen die "harte Wirklichkeit" empfinden.
Dann ist vermutlich auch der von dir gewünschte Austausch möglich. Aus
welcher Richtung man seine Suche aber in Angriff nimmt ist vermutlich
eher eine Geschmackssache. :-)
Deine Frage, ob Reiki eine Schwindeltherapie ist, lässt sich IMHO gar
nicht "offiziell" beantworten, hat auch nicht in erster Linie mit
Naturwissenschaft bzw. Spiritualität zu tun. Aber es gibt viele
Menschen mit eigenen praktischen Erfahrungen damit, die Reiki für
wirklich halten und auch davon profitieren. Dann gibt's natürlich noch
die mit "Meinungen", ohne eigene Erfahrung. An bloßen Meinungen bin
ich nicht sonderlich interessiert ;-)
Zur Erbauung noch ein Zitat von Niels Bohr (Naturwissenschaftler "mit
Tiefe"): "Das Gegenteil einer *großen* Wahrheit ist ebenfalls wahr."
btw: den Follow-Up nach D.A.N. habe ich für meine Antwort gecancelt.
Ich möchte dort nicht gelesen werden.
Aloha nui loa, Anahato
--
sowing the seeds of love, Rev. Anahato D. Wallhäusser
free Reiki-Master/Teacher & Urban Shaman, Berg. Gladbach, Germany
Anahato's Reiki-Page: http://fly.to/Anahato (bislang nur in deutsch)
Freimann / Gefecht
<Michael....@mail.regio.net> wrote:
> HEILUNG
>
> Ich habe es bisher immer verheimlicht, nun kann ich gar nicht mehr anders:
>
> Ich bin ein Chemiker mit heilenden Händen! Und da ich das nun sagen kann
>
> bin ich gesund, *geheilt*.
Beantragen Sie eine Eintragung in die REMOVE-List* der IGS**, im Rahmen des
SPIRITUAL PILOTINNG, holen Sie sich Ihr persoenliches SHIT-ZERTIFIKAT***
* RELIGIOUS -MOVEMENTS
** INTERNATIONAL GRUGGDEN SOCIETY
*** SHIT = SPIRITUELLE HEILSWEGE IM TEST
> Ich habe heilende Hände!
Ich glaubs.
Viel Erfolg noch auf ihrem Spirituellen Weg
Freimann Boddizatwa
Doengenmeista
Mario van GILS
>Hallo zusammen!
>
>
>Vor allen Dingen macht mich dieses Geteilt-Sein krank. Da ich aber
>gesund sein möchte, muß ich genau diese Teilung aufheben.
>
>
>
>Jetzt: Naturwissenschaft - Spiritualität (Austausch)
>
>
>
>
>
>= MAXIMUM WARP =
>
>
>
>Was sagt Ihr also zu der Aussage: "Reiki ist eine Schwindeltherapie".
>
>Wahr oder unwahr?
>
>
>
>
>
>mfg, Michael Schilling
>
>
>
ich möchte mich kurz halten, da man seit geraumer Zeit in dieser und anderen
NGs nicht mehr sicher ist vor einigen Personen die meinen sie müßten alles was
sie selbst als unwahr, esoterisch und abgehoben halten als lächerliches Zeug
hinstellen.
Gut nun aber zu Reiki. Ich kann Dir nur empfehlen die aktuelle Ausgabe der
Zeitschrift esotera zu organisieren. Darin ist ein sehr guter Bericht über die
durchgeführten Aktivitäten in einem Wiener Krankenhaus die seit drei Jahren
etwa Therapeutic Touch, oder mitunter in deutsch auch als Therapeutische
Berührungen bezeichnet, praktiziert wird um als zusätzliche alternative für
Krebskranke und natürlich auch andere Kranke Personen mittels dem auflegen
von Händen zu helfen. Diese Therapieform wird mittlerweilen in 100 Kranken-
häusern angewandt und zunehmendst mehr und mehr von der Wissenschaft
weltweit anerkannt. Therapeutic Touch ist in Wahrheit auch nichts anderes
als Reiki, bloß wurden die Therapeuten nicht um so teures Geld eingeweiht
sondern bloß eingeschult und praktizieren. Laut dem erwähnten Bericht, den
ich allen Interessierten nur wärmstens ans Herz legen kann, wird auch erwähnt
wie geprüft wird ob und welche Erfolge erzielt werden und wie versucht wird
diese Überprüfungen vor Fälschungen, Manipulationen und Verwaschungen rein
zu halten.
Mario...
Freimann / Gefecht
wrote:
> Hallo Michael und all die Anderen die diese Posting lesen werden,
>
> ich möchte mich kurz halten, da man seit geraumer Zeit in dieser und anderen
> NGs nicht mehr sicher ist vor einigen Personen die meinen sie müßten alles was
> sie selbst als unwahr, esoterisch und abgehoben halten als lächerliches Zeug
> hinstellen.
Das sind die Schlimmsten!
> Gut nun aber zu Reiki. Ich kann Dir nur empfehlen die aktuelle Ausgabe der
> Zeitschrift esotera zu organisieren.
Exact - eine bessere Referenz haettest du gar nicht abgeben koennen.
mfG
Doengenmeista Freimann
Andreas Rebmann
Mario van GILS schrieb in Nachricht <377f...@news.uk.ibm.net>...
...
>Therapeutic Touch ist in Wahrheit auch nichts anderes
>als Reiki,
gibts bei Therapeutic Touch Einweihungen wie bei Reiki ?
und gibts auch "Fern-Therapeutic Touch" wie Fernreiki ?
und kann man mit Therapeutic Touch auch die Aura behandeln
(ohne Berührung des Körpers) wie mit Reiki ?
wenn man einen Topf hat der groß genug ist kann mann natürlich alles dort
rein werfen, da hast Du schon recht (:
Light & Love
Andreas
http://www.online.de/home/lichtstern/
Andreas Rebmann
Anahato D. Wallhäusser schrieb in Nachricht
<7lndr5$tms$1...@news08.btx.dtag.de>...
>Hallo Michael,
>
>>Bisher: Naturwissenschaft / Spiritualität (Abgrenzung)
>>
>>Jetzt: Naturwissenschaft - Spiritualität (Austausch)
...
>btw: den Follow-Up nach D.A.N. habe ich für meine Antwort gecancelt.
>Ich möchte dort nicht gelesen werden.
ja, das war wirklich mutig von Michael, nach DAN zu posten;
so was kann schnell zur "Mutter aller Schlachten" entarten...
aber hab keine Angst, alles was sie können, ist an Deiner
Reverend-Kutte zu ziehen, und was da drunter zum Vorschein
kommt ist sowieso eintausendmal noch lichtvoller (:
Light & Love
Andreas
Andreas Rebmann
>
>
>Vor allen Dingen macht mich dieses Geteilt-Sein krank. Da ich aber
>gesund sein möchte, muß ich genau diese Teilung aufheben.
>
>
>
>Jetzt: Naturwissenschaft - Spiritualität (Austausch)
>
>
>
>
>
>= MAXIMUM WARP =
Wissenschaft + Spiritualität = Spiritualität
weil gelebte Spiritualität sowieso immer auch auf Wissen basiert.
ich muß nur das einschränkende Gedankenmuster loslassen, alles Wissen müsse
an Universitäten auf diesem Planeten geschaffen werden...
Michael Schilling
Andreas Rebmann schrieb:
Hallo Andreas!
Wissenschaft + Spiritualität = GANZHEIT.
*Ich kann Energie lesen*
*Ich habe Reiki-Hände*
Wahr oder unwahr? Egal.
Meine Aufgabe = unsere Aufgabe ist es, einen wissenschaftlichen Nachweis für
BEIDES zu erbringen.
--
tschüssi.
Renate Ratlos
>Gut nun aber zu Reiki. Ich kann Dir nur empfehlen die aktuelle Ausgabe der
>Zeitschrift esotera zu organisieren. Darin ist ein sehr guter Bericht über die
>durchgeführten Aktivitäten in einem Wiener Krankenhaus die seit drei Jahren
>etwa Therapeutic Touch, oder mitunter in deutsch auch als Therapeutische
>Berührungen bezeichnet, praktiziert wird um als zusätzliche alternative für
>Krebskranke und natürlich auch andere Kranke Personen mittels dem auflegen
>von Händen zu helfen. Diese Therapieform wird mittlerweilen in 100 Kranken-
>häusern angewandt und zunehmendst mehr und mehr von der Wissenschaft
>weltweit anerkannt.
Ich bitte um Namensnennung, damit man weiß, zu wem man nicht gehen
darf.
franz
> Hallo Michael und all die Anderen die diese Posting lesen werden,
>
> ich möchte mich kurz halten, da man seit geraumer Zeit in dieser und
anderen
> NGs nicht mehr sicher ist vor einigen Personen die meinen sie müßten alles
was
> sie selbst als unwahr, esoterisch und abgehoben halten als lächerliches
Zeug
> hinstellen.
>
> Gut nun aber zu Reiki. Ich kann Dir nur empfehlen die aktuelle Ausgabe der
> Zeitschrift esotera zu organisieren. Darin ist ein sehr guter Bericht über
die
> durchgeführten Aktivitäten in einem Wiener Krankenhaus die seit drei
Jahren
> etwa Therapeutic Touch, oder mitunter in deutsch auch als Therapeutische
> Berührungen bezeichnet, praktiziert wird um als zusätzliche alternative
für
> Krebskranke und natürlich auch andere Kranke Personen mittels dem auflegen
> von Händen zu helfen. Diese Therapieform wird mittlerweilen in 100
Kranken-
> häusern angewandt und zunehmendst mehr und mehr von der Wissenschaft
> weltweit anerkannt. Therapeutic Touch ist in Wahrheit auch nichts anderes
> als Reiki, bloß wurden die Therapeuten nicht um so teures Geld eingeweiht
> sondern bloß eingeschult und praktizieren. Laut dem erwähnten Bericht, den
> ich allen Interessierten nur wärmstens ans Herz legen kann, wird auch
erwähnt
> wie geprüft wird ob und welche Erfolge erzielt werden und wie versucht
wird
> diese Überprüfungen vor Fälschungen, Manipulationen und Verwaschungen rein
> zu halten.
>
> Mario...
Kannst du hier andere Quellen als die Zeitschrift esotera nennen?
Welches Wiener Krankenhaus meinst du?
Es grüßt dich Franz, der Skeptiker (einer der Schlimmsten???)
Mario van GILS
>On 4 Jul 1999 20:30:05 GMT, van...@ibm.net (Mario van GILS) wrote:
>
>>Zeitschrift esotera zu organisieren. Darin ist ein sehr guter Bericht über die
>>durchgeführten Aktivitäten in einem Wiener Krankenhaus die seit drei Jahren
>>etwa Therapeutic Touch, oder mitunter in deutsch auch als Therapeutische
>>Berührungen bezeichnet, praktiziert wird um als zusätzliche alternative für
>>Krebskranke und natürlich auch andere Kranke Personen mittels dem auflegen
>>von Händen zu helfen. Diese Therapieform wird mittlerweilen in 100 Kranken-
>>häusern angewandt und zunehmendst mehr und mehr von der Wissenschaft
>>weltweit anerkannt.
>
>darf.
>
Realität entspricht, wenn Du es vorziehst immer nur Ärzte zu konsultieren die nichts
anderes tun als für jede Krankheit mal vorsorglich Antibiotika verschreiben damit sie
Dir auch den letzten lebenden Keim aus Deinem Darm raustöten dann ist dies Deine
Sache. Aber es wäre nett wenn Du mit Deinen zynischen Fragen Dich etwas zurück-
halten würdest damit auch andere, die mitunter neuen Errungenschaften aufgeschlossen
sind, auch hiervon partizipieren können. Denn Du kannst mir glauben, der letzte Schluß
der medizinischen Weisheit ist bei Gott noch nicht erreicht, es werden wohl noch so
manche Entwicklungen kommen die von solch Pessimisten und Schwarzdenker wie Dir
in erster Lesung heruntergemacht werden aber dann zu später Stund oder Monate und
Jahre später doch allgemein als wunderbare Errungenschaft in der gesamten Gesellschaft
anerkannt werden.
Mario...
Mario van GILS
>Hallo Mario,
>Mario van GILS schrieb in Nachricht <377f...@news.uk.ibm.net>...
>>Therapeutic Touch ist in Wahrheit auch nichts anderes
>>als Reiki,
>gibts bei Therapeutic Touch Einweihungen wie bei Reiki ?
>und gibts auch "Fern-Therapeutic Touch" wie Fernreiki ?
>und kann man mit Therapeutic Touch auch die Aura behandeln
>(ohne Berührung des Körpers) wie mit Reiki ?
>
>wenn man einen Topf hat der groß genug ist kann mann natürlich alles dort
>rein werfen, da hast Du schon recht (:
>
ich wollte hiermit nicht Reiki in den selben Top wie Therapeutic Touch werfen
sondern eher damit dokumentieren das es auch anderen, auf ähnlich basierende
Therapien gibt bzw. im kommen sind, die bereits wissenschaftlich anerkannt sind.
Einfach um die großen unnötigen Diskussionen der Pessimisten und Schwarzdenker
etwas zu besenftigen. Doch so wie es mir scheint ist es wohl in dieser NG nicht
wirklich möglich, werd mich wohl in Zukunft etwas zurückhalten.
Hat jetzt nichts mit Dur zu tun sondern mit so man anderer Reaktion.
Mario...
Hans Ulrich Gresch
Michael Schilling <Michael....@mail.regio.net> wrote:
>
>
> Andreas Rebmann schrieb:
>
> > Hallo Michael
> > Michael Schilling schrieb in Nachricht
<377F10B3...@mail.regio.net>...
> > >Hallo zusammen!
> > >
> > >
> > >Vor allen Dingen macht mich dieses Geteilt-Sein krank. Da ich aber
> > >gesund sein möchte, muß ich genau diese Teilung aufheben.
> > >
> > >
> > >Bisher: Naturwissenschaft / Spiritualität (Abgrenzung)
> > >
> > >Jetzt: Naturwissenschaft - Spiritualität (Austausch)
> > >
> > >
> > >Und zwar heute noch.
> > >
> > >
> > >
> > >= MAXIMUM WARP =
> > my humple opinion zu diesem Thema:
> >
> > Wissenschaft + Spiritualität = Spiritualität
> >
> > weil gelebte Spiritualität sowieso immer auch auf Wissen basiert.
> > ich muß nur das einschränkende Gedankenmuster loslassen, alles
Wissen müsse
> > an Universitäten auf diesem Planeten geschaffen werden...
> >
>
> Wissenschaft + Spiritualität = GANZHEIT.
>
> *Ich kann Energie lesen*
>
> *Ich habe Reiki-Hände*
>
> Wahr oder unwahr? Egal.
>
> Meine Aufgabe = unsere Aufgabe ist es, einen wissenschaftlichen
Nachweis für
> BEIDES zu erbringen.
>
> --
> tschüssi.
>
>
Ziegler oder den Aldi her.
Gruß
Hans Ulrich Gresch
Erika Rennhofer
Gruess Dich, Mario,
franz schrieb in Nachricht <7lqj10$nb6$1...@news.netway.at>...
|Hi Mario!
|
[..... gelöscht .....]
|> Gut nun aber zu Reiki. Ich kann Dir nur empfehlen die aktuelle
Ausgabe der
|> Zeitschrift esotera zu organisieren. Darin ist ein sehr guter Bericht
über
|die
|> durchgeführten Aktivitäten in einem Wiener Krankenhaus die seit drei
|Jahren
|> etwa Therapeutic Touch, oder mitunter in deutsch auch als
Therapeutische
|> Berührungen bezeichnet, praktiziert wird um als zusätzliche
alternative
|für
|> Krebskranke und natürlich auch andere Kranke Personen mittels dem
auflegen
|> von Händen zu helfen. Diese Therapieform wird mittlerweilen in 100
|Kranken-
|> häusern angewandt und zunehmendst mehr und mehr von der Wissenschaft
|> weltweit anerkannt. Therapeutic Touch ......[..... gelöscht .....]
|> Mario...
|
|Kannst du hier andere Quellen als die Zeitschrift esotera nennen?
|Welches Wiener Krankenhaus meinst du?
|
|Es grüßt dich Franz, der Skeptiker (einer der Schlimmsten???)
|
Nochmals der Artikel, der in esotera 4'99 erschienen und in der
Zeitschrift "Pulsar" - Zeitschrift für aktives Bewusstsein - Nr.6
Juli/August 1999 - folgendermassen zitiert ist:
"Handauflegen
Therapeutic Touch, also Therapeutisches Beruehren, eine Variante des
energetischen Heilens, ist seit Beginn des Jahres Bestandteil der
Ausbildung oesterreichischer Krankenschwestern. Gab es zuvor bereits an
einigen Wiener Krankenpflegeschulen die Moeglichkeit, diese
Behandlungsform kennenzulernen, wurde die Methode nun in den Lehrplan
der Grundausbildung aufgenommen. Weltweit arbeiten damit bereits ueber
100.000 Personen aus den Gesundheitsberufen.
Info: Institut fuer Therapeutische Beruehrung, c/o Evelyn Suchanek,
Tel./Fax: 0043 2262 3237 "
Alles Liebe
Erika Rennhofer
Florian Schaetz (Irian)
Esoterische Zeitungen sind KEIN guter Beweis für irgendwas esoterisches...
:-)
Sonst müßte man ne Nazi-Zeitschrift auch für nen guten Beweis für die
Rassenlehre werten... (Nein, ich vergleiche hier NICHTS, das ist wirklich
NUR ein extremes Beispiel. Danke! Esoterik steht NICHT im Zusammenhang...
etc.)
Irian
Anahato D. Wallhäusser
>Wissenschaft + Spiritualität = GANZHEIT.
>
>*Ich kann Energie lesen*
>
>*Ich habe Reiki-Hände*
>
>
>Wahr oder unwahr? Egal.
>
>
>
>Meine Aufgabe = unsere Aufgabe ist es, einen wissenschaftlichen
>Nachweis für BEIDES zu erbringen.
na wunderschön, dass du eine Mission hast. :-)
*Meine* Aufgabe ist das nicht.
Andreas Rebmann
Florian Schaetz (Irian) schrieb in Nachricht <7lqt78$6ae$1...@fu-berlin.de>...
danke für deine tolle Beweisführung; damit hast Du auch gleich bewiesen:
Wissenschaftliche Zeitungen sind KEIN guter Beweis für irgendwas wissen-
schaftliches...
war das ein Eigentoor ? :)(:
Anahato D. Wallhäusser
>Ziegler oder den Aldi her.
>
>Gruß
>
>Hans Ulrich Gresch
*Das* ist ein Grund, warum ich den F-up nach d.a.n. aus meine
Antworten geflissentlich lösche.
"Gerade heute ärgere ich mich nicht" ist ja gut und richtig. Aber ich
kann absehbaren (für mich) unfruchtbaren Diskussionen auch aus dem
Wege gehen. Bei diesem Cyber-Meinungsaustausch nehme ich mir diese
Freiheit. Ich betrachte es als "Energiesparen" ;-)
In Persona hingegen hat die Kommunikation mit "Andersgläubigen" :-)
auch noch eine andere, vielversprechendere Basis insofern die
gegenwärtige Wirklichkeit der Wahrnehmung ungefilterter zur Verfügung
steht.
Da bin ich sicher auch weniger "ausweichend".
Ich mache diesen Unterschied :-)
Klaus Grünenthal
"z-netz.alt.esoterik.polemik"?
Klaus
=========================
K.Grue...@kiel.netsurf.de
GS...@DANISCO.DK
Florian Schaetz (Irian)
>>:-)
>>Sonst müßte man ne Nazi-Zeitschrift auch für nen guten Beweis für die
>>Rassenlehre werten... (Nein, ich vergleiche hier NICHTS, das ist wirklich
>>NUR ein extremes Beispiel. Danke! Esoterik steht NICHT im Zusammenhang...
>>etc.)
>
>danke für deine tolle Beweisführung; damit hast Du auch gleich bewiesen:
>Wissenschaftliche Zeitungen sind KEIN guter Beweis für irgendwas wissen-
>schaftliches...
Kommt bei Wissenschaft wieder auf die Zeitung an. Aber eine normale,
wissenschaftliche Zeitung sollte "unparteiisch" sein (und ich gehe einfach
davon aus, daß jeder mal anerkennt, daß man Wissenschaft an sich nicht
beweisen muß). Eine esoterische Zeitung hingegen geht schon mal von der
Tatsache aus, daß das alles funktioniert.
Der Unterschied liegt bei der Tatsache, daß Wissenschaft etwas beweisbares
ist. Natürlich, auch wissenschaftliche Zeitungen können sich irren, aber
jeder muß wohl zugeben, daß esoterische Zeitungen leicht "parteiisch" sind.
P.S. War eigentlich kein Beweis, eher eine These oder so. Wäre schön, wenns
ein Axiom wäre, isses aber ned :-)
Irian
Michael Schilling
Hans Ulrich Gresch schrieb:
> In article <3780B91A...@mail.regio.net>,
> Michael Schilling <Michael....@mail.regio.net> wrote:
> >
> >
> > Andreas Rebmann schrieb:
> >
> > > Hallo Michael
> > > Michael Schilling schrieb in Nachricht
> <377F10B3...@mail.regio.net>...
> > > >Hallo zusammen!
> > > >
> > > >
> > > >Vor allen Dingen macht mich dieses Geteilt-Sein krank. Da ich aber
> > > >gesund sein möchte, muß ich genau diese Teilung aufheben.
> > > >
> > > >
> > > >Bisher: Naturwissenschaft / Spiritualität (Abgrenzung)
> > > >
> > > >Jetzt: Naturwissenschaft - Spiritualität (Austausch)
> > > >
> > > >
> > > >Und zwar heute noch.
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >= MAXIMUM WARP =
> > > my humple opinion zu diesem Thema:
> > >
> > > Wissenschaft + Spiritualität = Spiritualität
> > >
> > > weil gelebte Spiritualität sowieso immer auch auf Wissen basiert.
> > > ich muß nur das einschränkende Gedankenmuster loslassen, alles
> Wissen müsse
> > > an Universitäten auf diesem Planeten geschaffen werden...
> > >
> > > Light & Love
> > > Andreas
> > >
> > > http://www.online.de/home/lichtstern/
> >
> > Hallo Andreas!
> >
> > Wissenschaft + Spiritualität = GANZHEIT.
> >
> > *Ich kann Energie lesen*
> >
> > *Ich habe Reiki-Hände*
> >
> > Wahr oder unwahr? Egal.
> >
> > Meine Aufgabe = unsere Aufgabe ist es, einen wissenschaftlichen
> Nachweis für
> > BEIDES zu erbringen.
> >
> > --
> > tschüssi.
> >
> >
> Mensch, bei solchen Nonsense-Postings wünscht man sich ja fast den
> Ziegler oder den Aldi her.
>
> Gruß
>
> Hans Ulrich Gresch
>
> Sent via Deja.com http://www.deja.com/
> Share what you know. Learn what you don't.
Hallo Hans Ulrich!
Dein Wunsch ist soeben in Erfüllung gegangen.
Michael Schilling
Hans Ulrich Gresch schrieb:
*erkenntnis*
ROLAND ZIEGLER BRAUCHT REIKI. Streitet es aber ab. (Angst vor Liebe)
z-netz.alt.esoterik.reiki will aber nicht darüber reden = (Angst vor
Abweisung)
*alle haben die Hosen voll*
Nur Michael Schilling nicht.
QS
Kann aber auch nicht an die Arbeit gehen.
Weil *maximaler Liebeskummer*
Null Bock.
Fix und alle.
Am ENDE.
Oder am Anfang?
Was für ein Experiment??????
!!!!!!
Gerhard Bachmann
Michael Schilling <Michael....@mail.regio.net> schrieb in im
Newsbeitrag: 377F3E90...@mail.regio.net...
Hallo Heiler,
> Ich habe heilende Hände!
Ich auch, meine Freundin und mein Hund können das bestätigen.
Eigentlich hat jeder Mensch heilende Hände, sozusagen als
"Gottesgeschenk" zum Nulltarif und ohne teure Einweihungsrituale.
Nur wissen's viele nicht und manche mißbrauchen sie sogar als Waffe.
> *Matrix weggebeamt*
Beam lieber nicht zuviel weg von dem Wenigen, was noch
übriggeblieben ist.
gruß mit heilenden Händen (winkewinke)
gerd
Andreas Rebmann
Florian Schaetz (Irian) schrieb in Nachricht <7lsf50$7o0$1...@fu-berlin.de>...
...
>
>Kommt bei Wissenschaft wieder auf die Zeitung an. Aber eine normale,
>wissenschaftliche Zeitung sollte "unparteiisch" sein (und ich gehe einfach
>davon aus, daß jeder mal anerkennt, daß man Wissenschaft an sich nicht
>beweisen muß). Eine esoterische Zeitung hingegen geht schon mal von der
>Tatsache aus, daß das alles funktioniert.
>
>Der Unterschied liegt bei der Tatsache, daß Wissenschaft etwas beweisbares
>ist. Natürlich, auch wissenschaftliche Zeitungen können sich irren, aber
>jeder muß wohl zugeben, daß esoterische Zeitungen leicht "parteiisch" sind.
>
>P.S. War eigentlich kein Beweis, eher eine These oder so. Wäre schön, wenns
>ein Axiom wäre, isses aber ned :-)
>
>Irian
also doch kein Eigentor - schade :-(
Light & Love
Andreas
Michael Schilling
"Anahato D. Wallhäusser" schrieb:
> >Mensch, bei solchen Nonsense-Postings wünscht man sich ja fast den
> >Ziegler oder den Aldi her.
> >
> >Gruß
> >
> >Hans Ulrich Gresch
>
> *Das* ist ein Grund, warum ich den F-up nach d.a.n. aus meine
> Antworten geflissentlich lösche.
>
> "Gerade heute ärgere ich mich nicht" ist ja gut und richtig. Aber ich
> kann absehbaren (für mich) unfruchtbaren Diskussionen auch aus dem
> Wege gehen. Bei diesem Cyber-Meinungsaustausch nehme ich mir diese
> Freiheit. Ich betrachte es als "Energiesparen" ;-)
Es *ist* Energiesparen.
Daher Austausch = Kein Sparen = Viel Energie
Gerhard Bachmann
Freimann / Gefecht <Freimann...@t-online.de> schrieb in im
Newsbeitrag:
Freimann-Gefecht...@p3e9d1e6d.dip.t-dialin.net...
Rührseliger Meister,
bitte verzeih meine plumpen, unsprituellen Fragen.
Naja, ich hab sicherheitshalber 1 Portion Absolution im voraus erworben
(Sonderangebot). Insofern kann nix schiefgehen.
Nun zu den Fragen:
Wäre es möglich, das auch Tiere durch den Döngen, sozusagen,
äh..., spirituelle Fähigkeiten... Mein Hund, dieses gefräßige Mistvieh,
wenn er sich von Licht ernähren könnte, das wäre was.
Endlich könnte ich an Seminaren teilnehmen, die mir bisher mangels
Kohle nicht zugänglich waren, oder ich könnte sogar eine Eintragung
in die....
> Beantragen Sie eine Eintragung in die REMOVE-List* der IGS**,
> im Rahmen des
> SPIRITUAL PILOTINNG, holen Sie sich Ihr persoenliches SHIT-
> ZERTIFIKAT***
...in Erwägung ziehen. Spirituelle Erfahrung ist vorhanden, immerhin hab
ich schon mal die Englein singen gehört, mit Tarotkarten gepokert sowie
einem Reiki-Meister die Hand geschüttelt.
Übrigens vermisse ich nach dem Besuch Deiner Homepage den unsicht-
baren FLIEGENDEN TEPPICH in Deiner Preisliste. Der, auf dem Du so
weise lächelnd durch die Lüfte schwebst. Was kostet der? Event. Tausch
mit Hund oder Tarotkarten ( 4,60 gewonnen ).
Zur Ehrerbietung sende ich Dir heute Punkt 25.73 Uhr Universaltime
eine Portion Reiki-Energie (habe kürzlich 2 Portionen günstig er-
worben, eine davon beim Pokern verbraucht).
Du weißt sicher, daß nach dem 1. Energieausgleichsgesetz (geld-
reiki-geldgierig)..., andernfalls ein Unglück. Also her mit dem
verdammten Teppich, sonst soll Dich der Blitz beim...
und...äh....Döngen...ehrerbietig, Glück und Gesundheit.
Bitte nochmals um Geduld, Vergebung und Teppich für einen
im Umgang mit Sprit-Mastern ungeübten.
ergebendste, demütige und nichtsnutzige
grüße
gerd
Freimann / Gefecht
<g.bac...@netsurf.de> wrote:
> Freimann / Gefecht <Freimann...@t-online.de> schrieb in im
> Newsbeitrag:
> Freimann-Gefecht...@p3e9d1e6d.dip.t-dialin.net...
>
> Rührseliger Meister,
> bitte verzeih meine plumpen, unsprituellen Fragen.
> Naja, ich hab sicherheitshalber 1 Portion Absolution im voraus erworben
> (Sonderangebot). Insofern kann nix schiefgehen.
>
> Nun zu den Fragen:
> Wäre es möglich, das auch Tiere durch den Döngen, sozusagen,
> äh..., spirituelle Fähigkeiten... Mein Hund, dieses gefräßige Mistvieh,
> wenn er sich von Licht ernähren könnte, das wäre was.
Wie du unserer Homepage entnehmen kannst, bringt der Doengen spirituelle
Realisation fuer den Meister und Laien, und (bitte gruendlich lesen)
deren "GEMEINDE" ... dies schliesst selbstverstaendlich alle lebenden Wesen in
dieser Gemeinde ein.
Meine Hunde sind schon ganz spirituell geworden. Inwiefern, das waere jetzt
etwas zu langwierig darzulegen!
> Endlich könnte ich an Seminaren teilnehmen, die mir bisher mangels
> Kohle nicht zugänglich waren, oder ich könnte sogar eine Eintragung
> in die....
> > Beantragen Sie eine Eintragung in die REMOVE-List* der IGS**,
> > im Rahmen des
> > SPIRITUAL PILOTINNG, holen Sie sich Ihr persoenliches SHIT-
> > ZERTIFIKAT***
> ...in Erwägung ziehen. Spirituelle Erfahrung ist vorhanden, immerhin hab
> ich schon mal die Englein singen gehört, mit Tarotkarten gepokert sowie
> einem Reiki-Meister die Hand geschüttelt.
Na, das ist ja schon mal was...
> Übrigens vermisse ich nach dem Besuch Deiner Homepage den unsicht-
> baren FLIEGENDEN TEPPICH in Deiner Preisliste. Der, auf dem Du so
> weise lächelnd durch die Lüfte schwebst. Was kostet der? Event. Tausch
> mit Hund oder Tarotkarten ( 4,60 gewonnen ).
Die Levitation ist nur eine natuerliche Folge des hoeheren Spirituellen
Bewusstseinszustandes - und nicht von Teppichen oder Fussmatten abhaengig.
> Zur Ehrerbietung sende ich Dir heute Punkt 25.73 Uhr Universaltime
> eine Portion Reiki-Energie (habe kürzlich 2 Portionen günstig er-
> worben, eine davon beim Pokern verbraucht).
Das finde ich schoen - gerade Fernreiki ist ein absoluter Hinweis
auf meisterschaft, und sollte in unserer REMOVE-LIST bedacht werden.
> Du weißt sicher, daß nach dem 1. Energieausgleichsgesetz (geld-
> reiki-geldgierig)..., andernfalls ein Unglück. Also her mit dem
> verdammten Teppich, sonst soll Dich der Blitz beim...
> und...äh....Döngen...ehrerbietig, Glück und Gesundheit.
Kann es sein, dass du den Ernst der Spirituellen Unsicherheit, inwelcher sich
der westliche materialistische Gesellschaftsmensch befindet, noch nicht ganz
realisiert hast...
Bei manchen deiner Ausfuehrungen kam mir diese Idee!
> Bitte nochmals um Geduld, Vergebung und Teppich für einen
> im Umgang mit Sprit-Mastern ungeübten.
Mensch, ich bin doch kein Teppichhaendler....
>
> ergebendste, demütige und nichtsnutzige
> grüße
> gerd
irgendwie bist du falsch...
aber da komme ich noch hinter - wenn ich dein Post heute Abend mit
dem Doengen Auspendeln werde!
DM.F.
charoseth
<<Nachweis für BEIDES zu erbringen.
Dummgelaufen, denn den wissenschaftlichen Nachweis für diese Formen der
Körperarbeit gibt es leider schon.
"Körperarbeit" von Deanne Juhan, ISBN 3-426-76004-5
KNAUR 76004, DM 29.90
Das Buch hat aber einen Nachteil: Es ist wissenschaftlich :-), das heißt für
Laien: Lexikon medizinischer Fachbegriffe durchblättern.
charoseth
Bernd P.F. Kassler
(Freimann...@t-online.de) ## 04 Jul 99 ##
>> ich möchte mich kurz halten, da man seit geraumer Zeit in dieser und
>> anderen NGs nicht mehr sicher ist vor einigen Personen die meinen sie
>> müßten alles was sie selbst als unwahr, esoterisch und abgehoben halten
>> als lächerliches Zeug hinstellen.
>
> Das sind die Schlimmsten!
>
Wuerglich Wahr, Aehrlich! Die Schlimmsten.
Keine Spur von spiritueller Verantwortung gegenueber den Kranken dieser
Welt.... Wo es doch so einfach ist, alle Krankheiten durch Handaufhalten
zu heilen.
>> Gut nun aber zu Reiki. Ich kann Dir nur empfehlen die aktuelle Ausgabe der
>> Zeitschrift esotera zu organisieren.
>
> Exact - eine bessere Referenz haettest du gar nicht abgeben koennen.
>
Praezise.
Fuer alle Heilungen D A S Fachjournal!
Bernd
--
"Der Schlaf der Vernunft gebiert Ungeheuer."
reply: bp...@alnilam.toppoint.de
Christiane Hammerich
folgenden Beitrag zum Betreff "Ich kann Energie lesen - Ihr nicht.":
-+- -+- -+-
Hallöle, lieber Michael,
> *alle haben die Hosen voll*
> Nur Michael Schilling nicht.
> QS
> Kann aber auch nicht an die Arbeit gehen.
> Weil *maximaler Liebeskummer*
Meinen Anteil und mein Trost. Dieser Zustand
hat mich auch genug geprüft.
> Null Bock.
> Fix und alle.
> Am ENDE.
...am Ende, wenn Du nicht loslassen willst?
> Oder am Anfang?
...am Anfang, wenn Du loslassen willst?
> Was fnr ein Experiment??????
> !!!!!!
Das LoLa-(Loslassen)-Experiment?
Alles aus den Quellen des Lichts, die Rena
-----------------------------------
Rena s http://reiki.home.pages.de
-- WINPOINT 1.94 Beta
Renate Ratlos
On 5 Jul 1999 17:07:31 GMT, van...@ibm.net (Mario van GILS) wrote:
>In <3781db29...@news1.ewetel.de>, renate...@bigfoot.com (Renate Ratlos ) writes:
>>On 4 Jul 1999 20:30:05 GMT, van...@ibm.net (Mario van GILS) wrote:
>>
>>>Gut nun aber zu Reiki.
>>>Diese Therapieform wird mittlerweilen in 100 Kranken-
>>>häusern angewandt und zunehmendst mehr und mehr von der Wissenschaft
>>>weltweit anerkannt.
>>
>>Ich bitte um Namensnennung, damit man weiß, zu wem man nicht gehen
>>darf.
>>
>Aber es wäre nett wenn Du mit Deinen zynischen Fragen Dich etwas zurück-
>halten würdest damit auch andere, die mitunter neuen Errungenschaften aufgeschlossen
>sind, auch hiervon partizipieren können.
Auf Deutsch: "Damit andere ins offene Messer rennen."
> Denn Du kannst mir glauben, der letzte Schluß
>der medizinischen Weisheit ist bei Gott noch nicht erreicht, es werden wohl noch so
>manche Entwicklungen kommen die von solch Pessimisten und Schwarzdenker wie Dir
>in erster Lesung heruntergemacht werden aber dann zu später Stund oder Monate und
>Jahre später doch allgemein als wunderbare Errungenschaft in der gesamten Gesellschaft
>anerkannt werden.
Wissenschaft kommt von Wissen, nicht von Dummzeug.
Sven Hartmann
>>>>Diese Therapieform wird mittlerweilen in 100 Kranken-
>>>>häusern angewandt und zunehmendst mehr und mehr von der Wissenschaft
>>>>weltweit anerkannt.
>>Aber es wäre nett wenn Du mit Deinen zynischen Fragen Dich etwas zurück-
>>halten würdest damit auch andere, die mitunter neuen Errungenschaften
aufgeschlossen
>>sind, auch hiervon partizipieren können.
Renate Ratlos schrieb:
>Auf Deutsch: "Damit andere ins offene Messer rennen."
>Wissenschaft kommt von Wissen, nicht von Dummzeug.
Hallo Renate,
was WEISST Du über diese Therapieform (Therapeutic Touch)?
Bitte um eine ausführliche informative Erläuterung.
Gruß, Sven
jan jordan
> Wissenschaft kommt von Wissen, nicht von Dummzeug.
schaffen!
Ein Wissenschaftler sollte sich auch weniger darauf konzentrieren was er
weiss (oder zu wissen glaubt) sondern auf das was er noch nicht weiss!
Wissenschaftlich ist nicht die pauschale Ablehnung von allem was nicht
in ein gegebenes Weltbild passt.
Ich *glaube* auch nicht an Reiki und halte die Kurse fuer
Beutelschneiderei, aber ich halte es fuer arogant, alles was man selber
ablehnt, fuer extrem unwahrscheinlich haelt und was unbewiesen ist als
Dummzeug zu bezeichnen. Korperliche Naehe, Zuwendung und Mitgefuehl sind
sicherlich foerderlich fuer den Heilungsprozess eines Menschen und diese
bekommt ein Mensch wenn jemand Reiki an ihm/ihr praktiziert (ausser
vieleicht beim Fernreiki). Natuerlich wird auch Reiki gefaehrlich wenn
man es als einzig wahre ,universelle Heilmethode ansieht. (Wie bei allem
anderen auch)
ciao
Jan
ps: Ich denke, wenn die Aertzte nicht immer den Placeboeffekt
ausschliessen und heruntermachen wuerden, sondern die dafuer
verantwortlichen Mechanismen erforschen, verstehen, ihn in die
Behandlung einbeziehen und verstaerken wuerden, dann koennte das zu
einigen sehr maechtigen Terapieformen fuehren.
Martin Engler
jan jordan schrieb:
Jan
> ps: Ich denke, wenn die Aertzte nicht immer den Placeboeffekt
> ausschliessen und heruntermachen wuerden, sondern die dafuer
> verantwortlichen Mechanismen erforschen, verstehen, ihn in die
> Behandlung einbeziehen und verstaerken wuerden, dann koennte das zu
> einigen sehr maechtigen Terapieformen fuehren.
Hallo Jan,
Volle Zustimmung!
In der Psychotherapie ist die Beziehung des Patienten zum Therapeuten
und der Glaube an seine Therapie der wesentliche Faktor der Genesung.
Das stand zumindest als Untersuchungsbericht in irgendeiner Ausgabe von
"Psychologie Heute".
Und die Schulmedizin? Wenn jemand hergeht und etwas über die geistigen
Ursachen einer Krankheit erzählt, dann wird er ziemlich schnell in die
Eso-Ecke gestellt. Dabei ist doch die Existenz des Placebo-Effektes
bewiesen? Wenn dem nicht so ist, lasse ich mich gerne vom Gegenteil
überzeugen.
Wenn der Placebo-Effekt jedoch nicht bewiesen sein sollte, dann müssten
hier einige Leute von der schulmedizinischen Richtung ihre Argumentation
ändern.
Aber wenn nun der Placebo-Effekt allgemein anerkannt ist, dann MUSS auch
anerkannt sein, daß geistige Vorgänge den Körper beeinflussen. Genauso
muss anerkannt sein, dass negativer Glaube ("damit müssen sie leben.." )
den Körper negativ beeinflusst, sowie eben Glaube und Hoffnung einen
positiven Einfluss ausüben.
Die nächste mögliche Schlussfolgerung ist dann, dass ein postitiv
gestimmter, gläubiger Mensch gesünder lebt. Wie ja schon in der Bibel
steht: "Dein Glaube hat dich geheilt". Ein Zweifler und Skeptiker läuft
hingegen Gefahr, an seinen negativen (inneren) Bildern und Zweifeln zu
erkranken. Die Kunst ist wohl, zwischen Irrtum und echtem Glauben
(=Wissen) unterscheiden zu lernen und seinen Mind so zu schulen, dass
Positives Positives schafft.
Vielleicht kann ich sogar wirklich ohne Essen auskommen, wenn ich weiss,
dass es kein Problem ist? Im Moment weiss ich nur, dass ich essen muss
und auch das bewahrheitet sich natürlich. Wo ist dann die Grenze und
gibt es hier überhaupt Grenzen? Wenn ich an eine Grenze glaube dann...?
Realität? Wissen? Glaube?
Nachdenklich, Martin
Michael Schilling
Renate Ratlos schrieb:
> On 5 Jul 1999 17:07:31 GMT, van...@ibm.net (Mario van GILS) wrote:
>
> >In <3781db29...@news1.ewetel.de>, renate...@bigfoot.com (Renate Ratlos ) writes:
> >>On 4 Jul 1999 20:30:05 GMT, van...@ibm.net (Mario van GILS) wrote:
> >>
> >>>Gut nun aber zu Reiki.
>
> >>>Diese Therapieform wird mittlerweilen in 100 Kranken-
> >>>häusern angewandt und zunehmendst mehr und mehr von der Wissenschaft
> >>>weltweit anerkannt.
> >>
> >>Ich bitte um Namensnennung, damit man weiß, zu wem man nicht gehen
> >>darf.
> >>
>
> >Aber es wäre nett wenn Du mit Deinen zynischen Fragen Dich etwas zurück-
> >halten würdest damit auch andere, die mitunter neuen Errungenschaften aufgeschlossen
> >sind, auch hiervon partizipieren können.
>
> Auf Deutsch: "Damit andere ins offene Messer rennen."
>
> > Denn Du kannst mir glauben, der letzte Schluß
> >der medizinischen Weisheit ist bei Gott noch nicht erreicht, es werden wohl noch so
> >manche Entwicklungen kommen die von solch Pessimisten und Schwarzdenker wie Dir
> >in erster Lesung heruntergemacht werden aber dann zu später Stund oder Monate und
> >Jahre später doch allgemein als wunderbare Errungenschaft in der gesamten Gesellschaft
> >anerkannt werden.
>
> Wissenschaft kommt von Wissen, nicht von Dummzeug.
Hallo Renate Ratlos!
Dann gib doch mehr Rat, dann sind sie auch nicht mehr so ratlos :-))
Vielleicht haben sie es nötig.
Vielleicht hast DU es nötig.
Vielleicht?
!°
Michael Schilling
Martin Engler schrieb:
Alles in Deinem Kopf ist real.
Nimmst Du alles wahr oder hörst Du mehr den anderen zu???
Bist Du verwirrt oder die anderen???
Oder ist das normal,,,
ähyouhauaoikkkoeruosölkjfoeuros
fijeicken
Sven Hartmann
Martin Engler schrieb
>Aber wenn nun der Placebo-Effekt allgemein anerkannt ist, dann MUSS auch
>anerkannt sein, daß geistige Vorgänge den Körper beeinflussen. Genauso
>muss anerkannt sein, dass negativer Glaube ("damit müssen sie leben.." )
>den Körper negativ beeinflusst, sowie eben Glaube und Hoffnung einen
>positiven Einfluss ausüben.
>Die nächste mögliche Schlussfolgerung ist dann, dass ein postitiv
>gestimmter, gläubiger Mensch gesünder lebt. Wie ja schon in der Bibel
>steht: "Dein Glaube hat dich geheilt". Ein Zweifler und Skeptiker läuft
>hingegen Gefahr, an seinen negativen (inneren) Bildern und Zweifeln zu
>erkranken. Die Kunst ist wohl, zwischen Irrtum und echtem Glauben
>(=Wissen) unterscheiden zu lernen und seinen Mind so zu schulen, dass
>Positives Positives schafft.
Hallo Martin,
Das hast Du sehr plausibel formuliert.
Bereits die innere Anspannung bzw. Entspannung und die Erwartungshaltung
eines Patienten verändert bekanntlich gewisse Meßwerte wie Blutdruck,
Muskelspannung, Atmung etc., was wiederum Folgen auf den Heilungsablauf hat.
Was allerdings "therapeutic touch" betrifft, so habe ich mal zu
Informationszwecken im Net nachgeschaut und bin auf folgenden Link gestoßen:
http://www.connection-medien.de/special/medizin/kerner.htm
"Dopellblindstudie mit Therapeutic Touch schafft wissenschaftlichen
Durchbruch"
"Die vielen Patienten, die Heilung oder zumindest Linderung ihrer Schmerzen
und Beschwerden erfahren hatten, waren die Grundlagen auf dem Weg zur
gesellschaftlichen Anerkennung von Therapeutic Touch. Auch Ärzte konnten und
wollten die Erfolge nicht wegdiskutieren. Auf dem Weg zur wissenschaftlichen
Anerkennung blieb es aber lange Zeit ein Problem, daß die Beobachtungen und
viele der Publikationen nicht den Standards von wissenschaftlichen Studien
genügten. Den endgültigen wissenschaftlichen Durchbruch schaffte eine
Publikation, die die positive Wirkung von Therapeutic Touch auf die
Wundheilung beim Menschen in einer klassischen Doppelblindstudie
beschreibt."
Demnach handelte es sich hier um keinen Placeboeffekt.
Gruß, Sven
Schorsch
jan jordan wrote:
>
> Jan
> ps: Ich denke, wenn die Aertzte nicht immer den Placeboeffekt
> ausschliessen und heruntermachen wuerden, sondern die dafuer
> verantwortlichen Mechanismen erforschen, verstehen, ihn in die
> Behandlung einbeziehen und verstaerken wuerden, dann koennte das zu
> einigen sehr maechtigen Terapieformen fuehren.
Die "g'scheiden" Ärzte machen den Placebo-Effekt auch nur dann
(und dann auch nicht immer) herunter, wenn eine Therapie lediglich aus
demselben und aus nichts anderem besteht, besonders dann, wenn eine
andere Therapieform, deren Wirksamkeit eindeutig über die Placebowirkung
hinausgeht, abgeblockt wird.
Aber auch die GWUP z.B. erkennt an, daß der Placebo-Effekt, richtig
angewendet, für einen Therapieerfolg durchaus sehr ausschlaggebend
sein kann.
s.a. http://www.gwup.org/homoeopathie.html
| Obwohl der Placebo-Effekt prinzipiell mit einer Selbsttäuschung
| verbunden ist, ist er keine Einbildung, und es ist keine
| Selbsttäuschung, wenn er hilft. Er bietet vielmehr eine wunderbare
| Chance, die körpereigenen Selbstheilungssysteme zu mobilisieren.
| Davon profitiert auch die wissenschaftliche Medizin in hohem Maß,
| aber nur, solange der Patient ihr im Grunde seines Herzens vertraut.
Gruß,
--
||x||
||x|| Schorsch
\|x|/
Paul Gerard
> Genau ... Wissen kriegen wir in der Kirche oder in der Partei. Das
> haben die Nazis im III. Reich auch immer gesagt.....
> Wie recht Jutta v. Dittfurt hatte: Esoterik ist das Einfallstor für
> faschistoide Gedankenwelten.....
Lies mal Gandhi ("Mein Leben", "Handeln aus dem Geist" oder eine
Biographie). Demnach ist Gandhi einer aus der Führungselite der "Eso-Faschos". Hätt'
ich echt nicht gedacht, aber diese Glatzen sind ja prima im Tarnen. Außerdem
tolerierte er Hakenkreuze an Gebäuden und Wänden, und er aß vegetarische
Kost.
Daß der Dalai Lama ein "Eso-Fascho" ist, hat ja die von Dir verehrte Frau
Ditfurth in ihrem neuesten Buch herausgefunden. Aber das sieht man ja auch
schon an seiner abgezockten Rolex-Uhr oder seinem Unwillen, Hakenkreuze an
Bauwerken zu zerschlagen oder zu überpinseln. Eine künstliche Glatze hat er
auch. Und dieses ewige verschwörerische Grinsen...
Auch Albert Schweitzer ist eindeutig ein "Eso-Fascho", man lese das nach
in "Christentum und Weltreligionen" oder im "Lesebuch" (beck). Echt
widerwärtig. Schweitzer war übrigens mutmaßlicher Perückenträger, daher ist seine
rasierte Platte verdeckt. Das mußte er tun, weil auf seiner Kopfhaut ein
riesiges, tätowiertes Hakenkreuz prangt.
Die neuesten Anordnungen aus Rom bestätigen erneut, daß auch der Papst ein
"Eso-Fascho" ist; selbst soll er ja in jüngeren Jahren auch Exorzismen
geleitet haben. Diese Glatze tarnt sich gerne mit allerlei Hüten. Berüchtigt
sind die "esoterisch-faschistischen" Massentreffen, angezettelt von dieser
Person. Das Hakenkreuz hat er, um seine wahre Gesinnung zu verschleiern, etwas
abgewandelt zum Jesuskreuz.
Vielleicht sollten wir unsere Erkenntnisse ans Simon-Wiesenthal-Zentrum
nach Wien weiterleiten? Bei Gandhi dürfte es ja schon zu spät sein, ihn aus
dem Verkehr zu ziehen, aber bei den anderen hätten wir noch Chancen. Bernd
Kassler hilft uns bestimmt bei der Verfassung der Anzeige.
--
Sent through Global Message Exchange - http://www.gmx.net
Paul Gerard
> Heftchen "esotera"
"Mit einem einseitig Gelehrten kann man nicht
vom Wirken der Natur reden, er ist gebunden
durch seine Lehre." (China, 1000 v. Chr.)
Gerhard Bachmann
Martin Engler <m.en...@dialup.nacamar.de> schrieb in im Newsbeitrag:
37830DF5...@dialup.nacamar.de...
Hallo Martin,
> In der Psychotherapie ist die Beziehung des Patienten zum Therapeuten
> und der Glaube an seine Therapie der wesentliche Faktor der Genesung.
> Das stand zumindest als Untersuchungsbericht in irgendeiner Ausgabe
> von "Psychologie Heute".
IMHO nicht der wesentliche Faktor, sondern eine wichtige
Vorrausetzung für das Gelingen einer Therapie.
> Aber wenn nun der Placebo-Effekt allgemein anerkannt ist, dann MUSS
> auch anerkannt sein, daß geistige Vorgänge den Körper beeinflussen.
Der Placeboeffekt und das wirken geistiger Vorgänge wird doch aber
( auch von Schulis) allseits anerkannt und nirgendwo bestritten.
(wobei natürlich auch klare Grenzen aufgezeigt werden)
Nehmen wir als Beispiel mal mich. Für mich als Hypochonder ist
diese NG zu lesen einerseits qualvoll, andererseits ein Lab der Freude.
Erst kürzlich habe ich mich nach dem lesen von einigen Threads
(HIV, Amalgam, Scharlach, Herpes, Knochenfrass usw.) sterbens-
krank gefühlt. Eine gründliche Untersauchung bei meinem Hausarzt
ergab die niederschmetternde Diagnose:" Herzlichen Glückwunsch,
sie sind kerngesund." (Das ist für Hypochonder die schrecklichste
Diagnose) Nicht mal ein kleines Zwölfingerdarmgeschwür war fest-
zustellen.
Natürlich stürzte ich mich sofort wieder auf diese NG. Ergebnis:
Ich fühle mich zufrieden von UDs und GWUPs verfolgt. Wenn's
zuviel wird schicke ich ein Reikistoßgebet gen Himmel und
schwupps, auch die sind verschwunden.
Es grenzt fast an ein Wunder, was geistige Vorgänge bewirken
können. So, nun muß ich Schluß machen (Erschöpfung). Vielleicht
sollte ich doch nochmal...meine Kopfschmerzen und das linke Auge
sind in letzter Zeit...(sind das nicht Symptome von Gehirn..., Alz...)
ächz...schrecklich.
zitternd grüßt
gerd
Max Puille
Paul Gerard wrote:
> Max Puille <Max.F....@radiol.med.uni-giessen.de> schreibt:
> > Heftchen "esotera"
könntest Du bitte, wenn Du mich denn schon zitieren mußt, dies
sinnerhaltend tun?
Merke: da gibt's dann noch einen gewissen Unterschied zum Vollquote.
Aber für jemanden Deiner Eloquenz sollte sowas ja kein Problem
darstellen.
Im übrigen:
> "Mit einem einseitig Gelehrten kann man nicht
> vom Wirken der Natur reden, er ist gebunden
> durch seine Lehre." (China, 1000 v. Chr.)
nicht jedes Zitat eignet sich uneingeschränkt für jede Gelegenheit.
MfG
Max
--
Dr. Max Puille
email: Max.F....@radiol.med.uni-giessen.de
Christian Schanz
Anahato D. Wallhäusser schrieb:
>
> Deine Frage, ob Reiki eine Schwindeltherapie ist, lässt sich IMHO gar
> nicht "offiziell" beantworten, hat auch nicht in erster Linie mit
> Naturwissenschaft bzw. Spiritualität zu tun. Aber es gibt viele
> Menschen mit eigenen praktischen Erfahrungen damit, die Reiki für
> wirklich halten und auch davon profitieren. Dann gibt's natürlich noch
> die mit "Meinungen", ohne eigene Erfahrung. An bloßen Meinungen bin
> ich nicht sonderlich interessiert ;-)
Gibt es auch Leute mit eigenen praktischen Reiki-Erfahrungen, die es
NICHT für wirklich halten?
Gruß
Christian
Renate Ratlos
<1sven.h...@gmx.de> wrote:
[Therapeutic Touch]
>Demnach handelte es sich hier um keinen Placeboeffekt.
Nein, um Schwindel.
Andreas Rebmann
Mario van GILS schrieb in Nachricht <3780...@news.uk.ibm.net>...
,,,
>ich wollte hiermit nicht Reiki in den selben Top wie Therapeutic Touch
>werfen
>sondern eher damit dokumentieren das es auch anderen, auf ähnlich
>basierende
>Therapien gibt bzw. im kommen sind, die bereits wissenschaftlich anerkannt
>sind.
>Einfach um die großen unnötigen Diskussionen der Pessimisten und
>Schwarzdenker
>etwas zu besenftigen. Doch so wie es mir scheint ist es wohl in dieser NG
>nicht
>wirklich möglich, werd mich wohl in Zukunft etwas zurückhalten.
Hallo Mario, warum so pessimistisch ? 100 000 Therapeutuc Touch Anwender
sind doch auch schon ne ganze Menge, und wenn die nicht alle in DAN
rumrennen heißt das doch auch bloß, daß sie alle Hände voll zu tun haben,
(: im wahrsten Sinn des Wortes...
Light & Love
Andreas
Andreas Rebmann
Schorsch schrieb in Nachricht <378337BE...@online-club.de>...
...
>Aber auch die GWUP z.B. erkennt an, daß der Placebo-Effekt, richtig
>angewendet, für einen Therapieerfolg durchaus sehr ausschlaggebend
>sein kann.
Oh man,
welche Gnade !!
endlich mal so ne richtig gute Nachricht ! :
vom Allmächtigen anerkannt !
oh danke danke danke
daß ich DAS noch erleben durfte...
Bernd P.F. Kassler
>weil gelebte Spiritualität sowieso immer auch auf Wissen basiert.
>ich muß nur das einschränkende Gedankenmuster loslassen, alles Wissen müsse
>an Universitäten auf diesem Planeten geschaffen werden...
>
Toll, dass die Position des karmischen Antisemitismus in Person des
A. Rebmann nun auch zur "Naturheilkunde gefunden hat.
(deja.com: suche unter liebeler AND rebmann AND karma)
Hier trifft sich wirklich die Crčme de la Crčme des NewAge-Schwachsinns
inclusive seiner Naziesoterik-Abteilung. Es fehlt nur noch sein Kollegin
hILde, die zur Zeit aber vermutlich wegen der staatsanwaltschaftlichen
Ermittlungen (Volksverhetzung) etwas unpaesslich ist...
was mag uns erwarten?
Heilung karmabedingter Krankheiten durch Reiki?
Pluto-Karma-Therapie bei Erdstrahlenallergie?
Manfred Aubert
Klaus.Gr...@netsurf.de ...
> Sollte man die Gruppe vielleicht umbenennen in
> "z-netz.alt.esoterik.polemik"?
Nicht schlecht!
Und nachdem wir nun hier ein Milieu haben wie in der "naturheilkunde" und
ähnlichen NG´s, verabschiede ich mich hiermit.
Meine Zahnärztin sagte: "Was erwartet Du? Menschen, die ´Scheibe´ denken,
werden (wenn sie an die Welt denken) auch immer nur ´Scheibe´ sehen
können."
Für "Unterhaltungen" auf dieser Ebene ist mir meine Zeit zu schade.
Gruß, Manfred.
Anahato D. Wallhäusser
>Gibt es auch Leute mit eigenen praktischen Reiki-Erfahrungen, die es
>NICHT für wirklich halten?
*eben* :-)
Aloha nui loa, Anahato
--
sowing the seeds of love, Rev. Anahato D. Wallhäusser
free Reiki-Master/Teacher & Urban Shaman, Berg. Gladbach, Germany
Anahato's Reiki-Page: http://fly.to/Anahato (bislang nur in deutsch)
Anahato D. Wallhäusser
Q.E.D.
Anahato
--
Anahato D. Wallhäusser
>Und nachdem wir nun hier ein Milieu haben wie in der "naturheilkunde"
>und ähnlichen NG´s, verabschiede ich mich hiermit.
Bitte nicht so schnell, Manfred. Du brauchst doch nur konsequent das
Crossposting nach d.a.n. bei deinen Antworten zu unterbinden.
Ansonsten kannst du auch einfach ignorieren, wofür dir deine Zeit zu
schade ist. Mach ich doch auch so. ;-)
Wo kämen wir denn dahin, wenn "die Klügeren immer nachgäben". :-)
Ganz liebe Grüße und ich würde dich auch weiterhin gerne hier lesen.
Aloha nui loa, Anahato
--
sowing the seeds of love, Rev. Anahato D. Wallhäusser
Kasimirs
ich kann das vollkommen nachempfinden, das Du lieber gehen möchtest, aber ich
denke auch, Anahato hat recht, wär schade drum.
Laß uns lieber Reiki in diese NG geben, vielleicht hilfts ja.
Ich hatte heute morgen auch schon vor, bevor ich Dein mail las, ob ich mal
frage, wie anderen denn zur Zeit hier die Energie und manche mails gefallen.
Oder ob ich mich nur so unwohl fühle.......
Manchen Sachen kann ( oder vielleicht will ich es auch einfach nicht) gar nicht
folgen.
Ich wünsche denen, die das ähnlich wie ich sehen, starkes Ausdauervermögen,
denn ich geh davon aus, das sind sicher die Menschen, mit denen ich mich gern
austauschen möchte.
Und vielleicht noch ein Tip.... manchmal macht immer wieder drüber reden, also
auch jedes schwachsinnige mail zu erwidern, das ganze noch schwachsinniger.
Deswegen beachte ich manche mails auch gar nicht, sie werden gleich gelöscht.
Liebe Reikigrüße
Cornelia
Helge Rebhan
<m.en...@dialup.nacamar.de> wrote:
>
> Und die Schulmedizin? Wenn jemand hergeht und etwas über die geistigen
> Ursachen einer Krankheit erzählt, dann wird er ziemlich schnell in die
> Eso-Ecke gestellt. Dabei ist doch die Existenz des Placebo-Effektes
> bewiesen? Wenn dem nicht so ist, lasse ich mich gerne vom Gegenteil
> überzeugen.
> Wenn der Placebo-Effekt jedoch nicht bewiesen sein sollte, dann müssten
> hier einige Leute von der schulmedizinischen Richtung ihre Argumentation
> ändern.
>
> Aber wenn nun der Placebo-Effekt allgemein anerkannt ist, dann MUSS auch
> anerkannt sein, daß geistige Vorgänge den Körper beeinflussen. Genauso
> muss anerkannt sein, dass negativer Glaube ("damit müssen sie leben.." )
> den Körper negativ beeinflusst, sowie eben Glaube und Hoffnung einen
> positiven Einfluss ausüben.
>
Volle Zustimmung ! Viele Mediziner haben immer noch das mechanische
Weltbild des 19.Jahrhundert im Kopf: Der Mensch ist im wesentlichen
eine Maschine, die repariert werden muss. Selbstverstaendlich beeinflusst
der Geist, oder besser das Denken, den Koerper ! Es waere fuer mich als
Physiker auch ziemlich unwahrscheinlich wenn dieser Zusammenhang
nicht bestehen wuerde.
Eine ganz andere Frage ist es diese Zusammenhaenge mit wissenschaftlichen
Methoden zu "beweisen" und auf der anderen Seite nicht in unpraezises Eso-Gerede
zu verfallen wo der eine nicht weiss was der andere meint wenn von "Energie" u.a
geredet wird.
Servus, Helge
--
Sorry for this but please adjust e-mail address for direct reply
Andreas Rebmann
Anahato D. Wallhäusser schrieb in Nachricht
<7m0lgq$ss$2...@news08.btx.dtag.de>...
>"Der Schlaf der Vernunft gebiert Ungeheuer."
...die aber ganz klein und nett und süß werden,
wenn man sie genügend aufmerksamm betrachtet...
Light & Love
Andreas
Andreas Rebmann
Kasimirs schrieb in Nachricht
<19990708022315...@ngol06.aol.com>...
>Hallo Manfred, hallo Ng
>
>ich kann das vollkommen nachempfinden, das Du lieber gehen möchtest, aber
ich
>denke auch, Anahato hat recht, wär schade drum.
>Laß uns lieber Reiki in diese NG geben, vielleicht hilfts ja.
>
>Ich hatte heute morgen auch schon vor, bevor ich Dein mail las, ob ich mal
>frage, wie anderen denn zur Zeit hier die Energie und manche mails
gefallen.
>
>Oder ob ich mich nur so unwohl fühle.......
Hallo Cornelia,
wie Du vielleicht schon mitbekommen hast betrachte ich die Dinge gern
astrologisch. Und astrologisch entspricht das, was zur Zeit hier abläuft
genau
den Konstellationen, die zur Zeit am laufen sind :) ,und die übrigens ihren
Höhepunkt erst am 11.August erreichen.
Das Thema dann wird sein, daß jeder Mensch mit all den Wiedersprüchen,
die er in sich rumträgt, und für die er noch kein harmonisches Miteinander
gefunden hat, auf eine sehr unsanfte Art und Weise konfrontiert wird.
Du wirst Dich erinnern, mit genau solchen Wiedersprüchen Michaels, die ihn
"gewaltsamm übermannten" fing alles an. - für mich (wenn ich in der Rolle
des Beobachters bin) total spannend !
Light & Love
Andreas
Walter Klemmer
> Nicht schlecht!
> Und nachdem wir nun hier ein Milieu haben wie in der "naturheilkunde" und
> ähnlichen NG´s, verabschiede ich mich hiermit.
Nee, mach nicht sowas.
Mich nervt das auch, deshalb ignoriere ich das Meiste, aber es wäre
schade deshalb hier aufzugeben.
Mach es so wie auf den Amateurfunkbändern ... Laberer ignorieren -
keinesfalls antworten.
Vielleicht ist es ja schon nächste Woche wieder erträglich hier - wäre
schade wenn Du nicht mehr dabei bist.
Bis nächste Woche ;-)
Gruß - wakl -
Walter Klemmer
Es mag ja sein, daß in 'de.alt.naturheilkunde' das Naziproblem (und
Ähnliches) wichtig
ist - ich lese nur die 'z-netz.alt.esoterik.reiki' und mich nervt was
hier seit Kurzem hineinkopiert wird.
Reiki ist jedenfalls NICHT das Zeug was unter BTM fällt.
Auf Nimmerwiederlesen - wakl -
Ralph
> Und nachdem wir nun hier ein Milieu haben wie in der "naturheilkunde" und
> ähnlichen NG´s, verabschiede ich mich hiermit.
>
> Meine Zahnärztin sagte: "Was erwartet Du? Menschen, die ´Scheibe´ denken,
> werden (wenn sie an die Welt denken) auch immer nur ´Scheibe´ sehen
> können."
>
> Für "Unterhaltungen" auf dieser Ebene ist mir meine Zeit zu schade.
>
>
> Gruß, Manfred.
>
> http://www.aubert.de
> man...@aubert.de
Ich will mich auch verabschieden, ich dachte diese NG wäre ein Ort, um
Reiki-Erfahrungen auszutauschen und neue Sachen zu lernen, ein Ort der
Liebe.
Aber es gibt leider auch hier wie in anderen NG welche, die ihre Leere,
Langweile und ihre Einsamkeit dafür benutzen, in der Anonymität der NG
Gehässigkeiten zu verbreiten. So schreiben sie gegen Reiki, obwohl sie
noch nie die Erfahrung gemacht haben (ich kann auch nicht gegen Techno
schimpfen, wenn ich diese Musik noch nie gehört habe). Und Chancen, in
Reiki einzusteigen, haben sie ja genug hier! Aber anscheinend wandern
sie nur von NG zu NG, wo sie gar nicht hingehören, weil sie ihre eigene
Dummheit und Verzweiflung nicht erkennen. Schlaff vor'm Compu sitzen
ist wohl das einzige, was die können. Geht raus, das Leben wartet auf Euch!
An alle anderen, die lieben statt (selbst-)hassen meine Frage/Bitte; gibt es
irgendwo in den Weiten des Internets eine Mailing Liste/Letter, bei dem
Reiki Fragen erörtert werden, bei dem man helfen kann und einem geholfen
wird, bei dem meistens Liebe untereinander herrscht und keine solchen
Cyber-Punks dabei sind? Über eine Mitteilung freue ich mich sehr!
Ralph E-Mail Adresse: boo...@ginko.de
Andy Neukirch
--
_____________________________________
Andy Neukirch
free Reiki Master
"I was so much older then, I´m younger than that now..."
member of nothing special - a club that would accept me as a member, is a
club I wouldn´t want to be member in !!
http://fly.to/Neukirch/
_________________________________________
Ralph <boo...@XXXginko.de> schrieb in im Newsbeitrag:
3785...@news.ginko.net...
Alfred Danzer
ganz so einfach solltest Du es Dir nicht machen.
Renate Ratlos <renate...@bigfoot.com> schrieb in im Newsbeitrag:
3781db29...@news1.ewetel.de...
> On 4 Jul 1999 20:30:05 GMT, van...@ibm.net (Mario van GILS) wrote:
>
> >Gut nun aber zu Reiki. Ich kann Dir nur empfehlen die aktuelle Ausgabe
der
> >Zeitschrift esotera zu organisieren. Darin ist ein sehr guter Bericht
über die
> >durchgeführten Aktivitäten in einem Wiener Krankenhaus die seit drei
Jahren
> >etwa Therapeutic Touch, oder mitunter in deutsch auch als Therapeutische
> >Berührungen bezeichnet, praktiziert wird um als zusätzliche alternative
für
> >Krebskranke und natürlich auch andere Kranke Personen mittels dem
auflegen
> >von Händen zu helfen. Diese Therapieform wird mittlerweilen in 100
Kranken-
> >häusern angewandt und zunehmendst mehr und mehr von der Wissenschaft
> >weltweit anerkannt.
>
> Ich bitte um Namensnennung, damit man weiß, zu wem man nicht gehen
> darf.
Ich verfolge diese Sache schon länger. Recht interessant war für mich die
Schilderung einer Reiki-Meisterin, welche einer Frau die in ihrer Nähe
wohnte, geraden hatte, sich von dem Ehemann zu trennen.
Vorrausschicken muß ich allerdings noch, daß vorher die übliche Abzocke
gelaufen ist. Untersuchung der Wohnung auf Erdstrahlen, Elektosmog usw.
alles Bekannte der "Meisterin".
Als die Frau nun ausgezogen war, hat der Typ eine vorher gekaufte Anwendung
zum neutralisieren von Erdstrahlen umgebaut oder umgestellt. Genaues habe
ich noch nicht ermittelt. Was mich allerdings stutzig gemacht hat ist die
"Energielosigkeit" der Meisterin seitdem ihr bekannt wurde, daß der
Austrittspunkt nicht wie vorgesehen so installiert wurde, daß nicht der
Nachbar oder sonstiges Leben negativ beeinflußt wird, sondern ganz
zielgerichtet auf die Räume der "Meisterin" ausgerichtet wurde. Somit gibt
es also ein Gerät, mit dem Chanaling abgeschaltet werden kann. Ich besorg
mir auch zwei solche Geräte und teste es bei einigen Meistern.
Rechtlich gesehen, brauche ich mich vor nichts zu fürchten, denn mir kann
nichts nachgewiesen werden ausser, daß ich einen Gegenstand irgendwo
abgelegt habe.
Gruß
Alfred
Renate Ratlos
<Danzer.D...@t-online.de> wrote:
[lange Schilderung]
Diese Beschreibung verdeckt mehr als sie erklärt. Könnten Sie das das
bitte genauer erklären?
Peter Zeller
>
> Hi Michael,
>
> also Reiki halte ich nicht fuer Schwindel. Zwar habe ich keine persoenlichen
> Erfahrungen mit Reiki, aber es gibt da sicher viel nuetzliches.
Ist das nicht nett? Keine Erfahrung, aber eine Meinung haben!
P.
J.Pötschik
Ich erwisch Dich noch, eine Meinung zu äußern, ohne persönliche Erfahrungen über
das Thema gemacht zu haben :-O.
--
Bye!
Juergen
Peter Zeller schrieb in Nachricht <37A0301D...@t-online.de>...
Georg Schueller
On Thu, 29 Jul 1999 14:54:16 +0200, "J.Pötschik"
<jue...@poejue.ping.de> wrote:
>Hai, Peter!
>Ich erwisch Dich noch, eine Meinung zu äußern, ohne persönliche Erfahrungen über
>das Thema gemacht zu haben :-O.
wie wärs mit Homöopathika, damit triffst Du bei Pit bestimmt ins
Schwarze.....
so long
Georg
Peter Zeller
>
> Hai, Peter!
> Ich erwisch Dich noch, eine Meinung zu äußern, ohne persönliche Erfahrungen über
> das Thema gemacht zu haben :-O.
Ist das eine Drohung?
P.
J.Pötschik
Peter Zeller
Mir graust vor nix.
P.
Anahato D. Wallhäusser
Krabbelgruppe aus de.alt.naturheilkunde :-)
Manfred Aubert
in Artikel <7nt99q$dfu$1...@news00.btx.dtag.de> sagt Du:
> Meine Güte, jetzt beschert uns dieses blöde Crossposting die
> Krabbelgruppe aus de.alt.naturheilkunde :-)
Wo, wo, wo .... wo laufen´se denn?
( Hoffentlich weit weg! ;-)) )
Gruß, Manfred.
------------------------------
Internet: http://www.aubert.de
E-Mail: man...@aubert.de
Peter Zeller
>
> Hi Juergen,
>
> On Thu, 29 Jul 1999 14:54:16 +0200, "J.Pötschik"
> <jue...@poejue.ping.de> wrote:
>
> >Ich erwisch Dich noch, eine Meinung zu äußern, ohne persönliche Erfahrungen über
> >das Thema gemacht zu haben :-O.
> Schwarze.....
>
> so long
>
> Georg
Occidit miseros crambe repetita magistros...
P
Alfred Danzer
hat hier irgendjemand etwas gegen eine ausführliche und umfangreiche
Information über ein kaschiertes Schneeballsystem?
Wenn die Damen und Herren "Reiki-Meister" als Heiler aktiv werden, so müssen
Sie auch ein klein wenig Ahnung von Heilkunde haben. Vorzugsweise wird meist
die nähe zur Naturheilkunde kundgetan und sogar damit geworben.
Was ist also gegen einige Fragen aus de.alt.naturheikunde einzuwenden? Oder
haben die Damen und Herren Leerer nur Angst?
Gruß
Alfred
Anahato D. Wallhäusser <Ana...@t-online.de> schrieb in im Newsbeitrag:
7nt99q$dfu$1...@news00.btx.dtag.de...
> Meine Güte, jetzt beschert uns dieses blöde Crossposting die
> Krabbelgruppe aus de.alt.naturheilkunde :-)
>
Anahato D. Wallhäusser
Diese Reiki-FAQ für die deutsche Reiki-Newsgroup
z-netz.alt.esoterik.reiki
wurde erstellt und wird aufrechterhalten von Anahato D. Wallhäusser
Version vom 12.05.99
Mit diesem Text will ich versuchen, die häufigsten Fragen eines
"Neulings" über Reiki zu beantworten. Bevor Du also eine Frage in der
Newsgroup z-netz.alt.esoterik.reiki postest, lies Dir bitte erst diese
FAQ durch. Vielleicht findest Du Deine Frage schon beantwortet.
Gleichzeitig werde ich versuchen der Vielfalt der Reiki-Welt Rechnung
zu
tragen. Vermutlich wird es mir nicht vollkommen gelingen, meine
eigenen
Ansichten gänzlich zurückzustellen. Solltest Du also einen Aspekt zu
parteiisch behandelt finden, steht es Dir natürlich frei in der NG
nach
anderen Ansichten zu fragen oder auch Deine eigenen zur Diskussion zu
stellen.
Viel Spass beim Lesen.
Was ist Reiki?
Kurz gesagt, glaube ich nicht, dass diese Frage abschliessend
beantwortet werden kann. Ich beginne deshalb mit einer ...
Erklärung des Wortes "Reiki"
Das Wort "Reiki" stammt aus dem Japanischen und wird im allgemeinen
mit
"Universelle Lebensenergie" übersetzt. Hier im Westen wird es "Ree Ki"
ausgesprochen, aus reiner Gewohnheit. In Japan spricht man es
tatsächlich "Lee Ki" aus. Manche betrachten REI eher als den
universellen, und KI mehr als den persönlichen Aspekt dieser Energie.
Diese Bezeichnung wird sowohl für die Energie als auch für die
Methode,
mit dieser Energie umzugehen, verwendet. Für die Methode gibt es auch
noch die Bezeichnung "Usui Shiki Ryoho" oder "Das Usui-System der
natürlichen Heilung". Dieses System beinhaltet auch die Möglichkeit,
das
System selbst so zu vermitteln, dass es dann eigenständig
weitergegeben
werden kann.
Woher stammt die Methode?
Als Wiederentdecker dieser Methode gilt der Japaner Mikao Usui (1865 -
1926), auch Dr. Usui, Usui-San oder Usui-Sensei, dem am letzten Tag
eines 21-tägigen meditativen Fastens dieses System während einer
Lichtvision zugänglich wurde. Mikao Usui's Geschichte, die
"Reiki-Legende", ist weitverbreitet und zu lang um sie hier
vollständig
wiederzugeben. Deshalb werde ich sie in dieser Newsgroup separat aber
zeitgleich unter dem Betreff "Die Reiki-Legende" in ganzer Länge
posten.
Als Wiederentdecker wird Usui Sensei deswegen bezeichnet, weil
angenommen wird, dass es in der sprituellen Entwicklung der Menschheit
immer schon Wege gegeben hat, Zugang zu dieser Energie zu finden.
Seit wenigen Jahren weiss man auch hier bei uns, dass auf einem
Friedhof
in Tokyo Mikao Usuis Grab existiert. Die japanische Reiki-Vereinigung
"Reiki Ryoho Gakkei", die von Usui selber gegründet wurde und bis
heute
existiert, hat ihm dort neben der Grabstätte eine Gedenktafel mit
Inschrift errichtet. Diese Inschrift beinhaltet eine kurze
Beschreibung
von Usuis Lebensweg und eine dankbare Würdigung seiner Bemühungen um
die
Entdeckung und Verbreitung von Reiki. Ich werde diese Inschrift unter
dem Betreff "Mikao Usui's Gedenktafel" ebenfalls separat posten.
Wofür wird Reiki angewendet ?
Unter Reiki wird eine feinstoffliche, intelligente Energie verstanden,
die Essenz alles Lebendigen. Reiki dient ausschliesslich zum Besten
des
Empfängers, dessen freier Wille durch Reiki niemals beeinträchtigt
wird.
Diese Energie ist im Kosmos unbegrenzt vorhanden. Als Universelle
Lebensenergie lässt sich Reiki für all das verwenden, was auf
irgendeiner Ebene der Heilung bedarf. Hierbei wird eine Vorstellung
benutzt, die unsere Wirklichkeit und auch den Menschen in mehrere
Ebenen
einteilt. Am gebräuchlichsten ist vermutlich eine Einteilung in
materiell, emotional, mental und spirituell. Es wird angenommen, dass
Reiki auf der ursächlichsten Ebene einwirkt und so auch allen anderen
Ebenen zugutekommt. Vereinfacht gesagt, Reiki fliesst dorthin, wo es
am
meisten benötigt wird. Das macht Reiki unglaublich vielseitig und so
kann es auch zur Unterstützung anderer Behandlungsmethoden angewendet
werden, seien diese nun alternativer oder auch schul-medizinischer
Art.
Alles was lebt ist für diese Energie empfänglich, denn es lebt sowieso
schon in und mit ihr.
Wie wird Reiki angewendet?
Während einer Sitzung lässt der Reiki-Anwender diese Energie,
möglichst
unbeeinflusst von seinem eigenen Willen, in konzentrierter Form durch
seine Hände zum Empfänger fliessen. Die Hände können dabei direkt auf
den Körper aufgelegt aber auch in einigem Abstand gehalten werden,
wenn
es die Situation bzw. die betroffene Körperpartie angeraten erscheinen
lassen. Bis sich ein eigenes Gespür dafür entwickelt hat, ist es
ratsam,
sich an eines von mehreren alternativen Schemata von Handpositionen zu
halten. Viele dieser Abfolgen von Handpositionen sind an dem System
der
sieben Chakren orientiert.
Wie wird Reiki vermittelt?
Die Fähigkeit Reiki geben zu können, also die Universelle
Lebensenergie
durch sich durchfliessen zu lassen wird eigentlich nicht gelehrt.
Diese
Fähigkeit wird vielmehr verliehen, jedoch existiert die Anlage dazu in
jedem lebendigen Wesen. Im Usui-System der natürlichen Heilung
verwendet
man dazu sogenannte Einweihungen. Das sind kurze Rituale oder
Zeremonien, während denen sich der Reiki-Lehrer der Universellen
Lebensenergie zur Verfügung stellt damit diese die Chakren bzw. den
Reiki-Kanal für einen höheren Durchfluss von Reiki reinigen kann. Das
ist zumindest eine Möglichkeit, sich vorzustellen, was bei einer
Einweihung passiert. Nach den ersten vier Einweihungen beim ersten
Reiki-Grad, ist der Reiki-Kanal für diese Energie geöffnet. Was
gelehrt
werden kann ist ein empfohlener Umgang mit diesem neuen Zustand und
der
Möglichkeit Reiki zu "channeln", das heisst die Reiki-Kraft durch sich
durchfliessen zu lassen. Den Umgang mit Reiki zu pflegen ist, wie
jedes
andere menschliche Vermögen, dann eine Frage von Erfahrung und
Einsicht.
Das Reiki-System wird in drei abgestuften Graden gelehrt, bei denen
die
Möglichkeiten mit Reiki zu arbeiten erweitert werden. Beim zweiten
Grad
werden weitere Werkzeuge wie Symbole und Mantren vermittelt, die zur
Kraftverstärkung, zur Mentalbehandlung (besser Heilung von
Einstellungen) sowie für die Fernübertragung von Reiki ohne räumliche
oder zeitliche Begrenzungen dienen. Mit dem dritten Grad schliesslich
wird dem Schüler die Möglichkeit gegeben, nun seinerseits das
Reiki-System vermitteln und Einweihungen vornehmen zu können.
In manchen Reiki-Schulen gibt es mehr als drei Grade. Von vielen
freien
Reiki-Lehrern wird es als hilfreich angesehen, den dritten Reiki-Grad
in
3a und 3b zu trennen. Dies wird aber selten als strenge Regel
angesehen,
sondern hängt auch von der Aufnahmefähigkeit und Entwicklung des
Schülers ab. Im Gegensatz dazu gibt es auch Reiki-Lehrer, die diese
Unterteilung in Grade grundsätzlich ablehnen und das vollständige
System, also die Inhalte aller Grade, zusammen vermitteln
Auch gibt es Reiki-Spielarten in denen zusätzliche Symbole benutzt
werden. Die Symbole und Mantren sind, nach meinem Verständnis, eher
als
Hilfsmittel auf dem Weg gedacht. Insofern können vielleicht auch diese
zusätzlichen Symbole hifreich sein. Mit zunehmender Erfahrung werden
allerdings alle Symbole immer verzichtbarer.
Wer kann Reiki anwenden?
Jeder, der von einem eingeweihten Reiki-Lehrer in den ersten
Reiki-Grad
eingeweiht wurde. Reiki setzt keinerlei Vorkenntnisse z. B.
esoterischer
oder heilkundlicher Art voraus, ausser denen vielleicht, die jemand
für
sich selber braucht, um sich für die Teilnahme an einem Reiki-Kurs zu
entscheiden zu können.
Sind die Einweihungen wirklich notwendig?
Nein. Das Handauflegen ist eine der ältesten und natürlichsten
Fähigkeiten des Menschen. Es erfordert allerdings einige Anstrengung,
sich diese Möglichkeit selbst zu eröffnen und die nötigen Kenntnisse
und
das erforderliche Selbstvertrauen zu erlangen. Das Usui System der
natürlichen Heilung wird hingegen durch Einweihungen vermittelt und
steht jedem offen. Dies empfinde ich aufgrund seiner Einfachheit und
Zugänglichkeit für jeden Menschen als eine Gnade. Wenn ein Mensch
dieses
System verwenden möchte, sind die Einweihungen nötig.
Wie kam Reiki in die westliche Welt?
Die bekannteste Darstellung ist wohl die folgende. Ich habe sie stark
gekürzt. Chujiro Hayashi, ein pensionierter Marine-Offizier, wurde von
Dr. Usui in den Lehrergrad eingeweiht. Mit diesem Herrn Hayashi nahm,
Frau Hawayo Takata aus Hawaii, die sich aus verschiedenen Gründen in
Japan aufhielt Kontakt auf, um sich wegen einer schweren Krankheit in
seiner Klinik mit Reiki behandeln zu lassen. Von der Wirkung
überzeugt,
wollte sie es selbst lernen. Herr Hayashi weihte sie schliesslich kurz
vor seinem Tod am 10. Mai 1941 auf Hawaii in den Lehrergrad ein. Frau
Takata verwendete Reiki in ihrer Heimat viel und weihte auch
ihrerseits
in den Lehrergrad ein. Der Annahme, Herr Hayashi wäre Großmeister des
Reiki-Systems gewesen und hätte auch dieses Amt kurz vor seinem Tod an
Frau Takata weiter gegeben, wurde schon oft widersprochen. Nach
neueren
Informationen, hat es ein solches Großmeisteramt in Japan tatsächlich
nie gegeben.
Jedenfalls führen sicherlich die meisten westlichen und auch viele
japanische Reiki-Lehrer ihren Ursprung auf diese Linie zurück. In den
letzten Jahren erst ist bekannt geworden, dass Reiki auch noch auf
anderen Wegen in den Westen gekommen sei.
Welche verschiedenen Richtungen und Schulen gibt es?
Zwischen Reiki-Vereinigungen und den verschiedenen Spielarten mit
dieser
Energie umzugehen, werde ich in der folgenden Aufzählung nicht
unterscheiden. Die Reihenfolge stellt auch keine Wertung dar. Ich habe
aber versucht, eine in etwa historische Reihenfolge einzuhalten.
Diese Liste erhebt keinen Anspruch auf Vollständigkeit!
Reiki Ryoho Gakkei (von Mikao Usui um 1920 gegr., Vorsitzender: Herr
Kondo), Japan
Reiki Alliance, USA http://www.cybertap.com/dale/alliance.html
(Phyllis Lei Furumoto wird von der Alliance als Großmeisterin
anerkannt,
ist selbst aber nicht Mitglied dieser Vereinigung.)
http://www.furumoto.org/
The Radiance Technique (Barbara Webber-Ray), USA
die Freien Reiki-Meister/Lehrer (oft an eine der bestehenden
Richtungen angelehnt)
Reiki Association International & Atlantis Arolo Tifar (Eckhart
Strohm),
Deutschland
Tera-Mai-Reiki, vormals Sai-Baba-Reiki (Kathleen Milner), USA
daraus entwickelte sich:
Karuna Reiki (trademarked by William Rand), USA http://www.reiki.org/
Rainbow Reiki (Walter Lübeck), Deutschland
http://www.netway.at/reiki-do/
Tibetan Reiki
Seichem-Reiki http://www.users.globalnet.co.uk/~spctrm/
Dan Energie, Schweiz
Enersense Traditional Reiki, Australien
Traditional Japanese Reiki (Dave King), Kanada
http://www.geocities.com/HotSprings/6542/
Eine sehr umfangreiche und informative Darstellung verschiedenener
Reiki-Zweige habe ich kürzlich unter folgender URL gefunden:
http://www.geocities.com/HotSprings/Villa/6814/branches.htm
______________________________________________________
Nachtrag zum Thema "Preise":
Bei Reiki-Seminaren gibt es eine große Preisspanne. Der gegenwärtige
Spielraum sieht momentan so aus.
1. Grad: 0,0 DM bis etwa 350,-DM
2. Grad: 0,0 DM bis etwa 1250,- DM
Meister/Lehrer: 0,0 DM bis etwa 20.000 DM
Tendenz fallend. Einen informativen aktuellen Eindruck vermittelt das
"Kursbuch" der Monats-Zeitschrift "Esotera" unter der Rubrik "Reiki".
Innerhalb dieses Spielraums findet man mittlerweile die vielfältigsten
Preisangebote und auch der Arten, Reiki zu vermitteln. Von intensiver
Begleitung auch nach den Kursen bis zu Ferneinweihungen. Alle diese
verschiedenen Möglichkeiten sind meiner Meinung nach berechtigt und
nötig.
Wieviel oder wiewenig Geld ein Reiki-Lehrer fordert, sagt aber alleine
nichts aus über seine Persönlichkeit und die Qualität seiner Kurse.
Wer viel Geld verlangt, *kann* darauf aus, sein sich dumm und dusselig
zu
verdienen. Wer gar kein Geld verlangt, *kann" darauf abzielen, sein
Ego
aufzubauen indem er sich eine dankbare Anhängerschaft heranzieht.
Ich habe allerdings in persönlichen Gesprächen schon durchaus
vernünftige, glaubhafte und für mich nachvollziehbare Argumente für
beide Extreme der Preisgestaltung gefunden. Letztlich ist das eine
ganz
persönliche Frage für jeden Reiki-Lehrer, sofern er nicht durch die
Mitgliedschaft in der Reiki-Alliance der Preisbindung unterliegt
(Liebe
Freunde, korrigiert mich bitte, wenn ich damit falsch liege.)
Ich denke allerdings schon, dass jeder Reiki-Lehrer auf Nachfrage eine
verständliche Erklärung für seine persönlichen Preise haben sollte.
---
sowing the seeds of love, Rev. Anahato D. Wallhäusser
free Reiki-Master/Teacher & Urban Shaman, Bergisch Gladbach, Germany
Renate Ratlos
<Ana...@t-online.de> wrote:
>Was ist Reiki?
Reiki ist Schwindel.
--
Müdigkeit http://www.teleport.com/~ctseng/cfs_pages/index.html
Amalgam http://www.ariplex.com/ama/ama_p0.htm
Lyme-Disease http://www.ariplex.com/lyme/lyme_top.htm
Microsoft http://www.cultdeadcow.com
Alfred Danzer
So einfach solltest Du die Sache nicht nehmen.
Der Steuerfahndung würde garantiert schwindlig, wenn Sie die Nebeneinnahmen
genauer überprüft. Aber Schwarzgelder kann es ja bei ehrlichen Reiki-Leerern
garnicht geben. Schwindeltherapie ist eigentlich falsch. Laß das Therapie
weg, weil sich damit sowieso jeder schmückt und wir kommen uns immer näher.
Ich freu mich ja wegen der Rechtsschreibreform, denn dadurch kann ich alles
so schreiben, daß es jeder sofort besser versteht.
Gruß
Alfred
Renate Ratlos <renate...@bigfoot.com> schrieb in im Newsbeitrag:
37b09da4...@news1.ewetel.de...
Renate Ratlos
<Danzer.D...@t-online.de> wrote:
Hallo Herr Danzer,
>Der Steuerfahndung würde garantiert schwindlig, wenn Sie die Nebeneinnahmen
>genauer überprüft.
Also doch Schwindel. Nur woanders noch mehr.
>Aber Schwarzgelder kann es ja bei ehrlichen Reiki-Leerern garnicht geben.
^^^^^^^
Brieftaschen-Leerer?
>Laß das Therapie weg,
Das tun die Reikiisten auch.
Anahato D. Wallhäusser
[Achtung: "böses" Posting] (muss auch 'mal sein.) :-)))
Hatte ich doch glatt vergessen, das Crossposting an die d.a.n.
Krabbelgruppe zu unterbinden. Ist aber hiermit geschehen und diese
knappe Antwort geht ansonsten nur an die ratlose Renate [ist das ein
Anfall von Selbsterkenntniss?] ;-)
Am Montag, dem 2. August 1999 schrieb "Renate Ratlos"
>>Was ist Reiki?
>
>Reiki ist Schwindel.
Untermauere deine Behauptung doch bitte duch Beweise, Quellenangaben,
Doppelblindversuch, Erfahrungsberichte etc. ;-)
Angesichts der großen Anzahl derer, die sich durch das Praktizieren
von Reiki in ihrem Leben wohltuend unterstützt finden und aufgrund
eigener Erfahrungen damit, denke ich, dass eine größere Anstrengung
deinerseits vonnöten wäre, um uns/mich von deiner These zu überzeugen.
Aus den platten "Antworten", die ich von dir bislang (nicht nur in der
Reiki-Newsgroup) gelesen habe, spricht nur Ignoranz, Provokation und
Unwissenheit über die diskutierten Themen.
Dies war mit ein Grund dafür 'mal wieder die Reiki-FAQ zu posten, als
Antwort auf ein Posting von Alfred. Dass sie auch in d.a.n. landet,
war meine Unaufmerksamkeit und keine Absicht.
Dir ist aber schon klar, dass deine "enthüllenden" Postings jetzt auch
in der z-netz-alt.esoterik.reiki gelesen werden? ;-)
Aloha nui loa, Anahato
--
sowing the seeds of love, Rev. Anahato D. Wallhäusser
free Reiki-Master/Teacher & Urban Shaman, Berg. Gladbach, Germany
Anahato's Reiki-Page: http://fly.to/Anahato (bislang nur in deutsch)
Lori
Renate Ratlos <renate...@bigfoot.com> schrieb in im Newsbeitrag:
37b09da4...@news1.ewetel.de...
> On Mon, 2 Aug 1999 07:51:41 +0200, "Anahato D. Wallhäusser"
> <Ana...@t-online.de> wrote:
>
>
> Reiki ist Schwindel.
>
Therapie bei Krankheiten angesehen werden.
Wie in der FAQ richtig beschrieben:
*Das macht Reiki unglaublich vielseitig und so
kann es auch zur Unterstützung anderer Behandlungsmethoden angewendet
werden, seien diese nun alternativer oder auch schul-medizinischer
Art.*
Reiki loest, entspannt und schafft Vertrauen, es baut einfach auf, wenn man
ganz unten ist. Beseitigt Schlafstoerungen und andere Uebel, die im Kopf
durch Stress entstehen. Andere Leute machen Yoga, das ist zwar etwas anders,
hat aber aehnlichen Effekt.
Eigene Erfahrung, nix fuer bezahlt.
Lori
Anahato D. Wallhäusser
>Laß das Therapie weg, weil sich damit sowieso jeder schmückt und wir
>kommen uns immer näher.
Gerade die Erwähnung dieses Wortes (Therapie) könnte vielleicht 'mal
für Diskussion "in den eigenen Reihen" sorgen ;-)
Reiki als Therapie zu bezeichnen halte ich für fahrlässig. Ich beziehe
mich damit auf die allgemeine schulmedizinisch definierte Verwendung
dieses Begriffes im Zusammenhang mit Reiki.
Beim Reiki stellen wir keine Diagnosen und keine Prognosen.
Wir verwenden keine "gezielten" Maßnahmen.
Und ... wir haben keine gezetzliche Grundlage, Therapie zu betreiben.
Wer diese hat, hat sie nicht aufgrund seiner Reiki-Praxis und auch
nicht darauf bezogen.
Dies ist selbstverständlich "nur" meine Meinung. Ich würde mich
freuen, Stellungnahmen von anderen Reiki-Praktizierenden zu hören
(sorry, Alfred, damit bist du nicht gemeint.)
Aloha nui loa, Anahato
--
sowing the seeds of love, Rev. Anahato D. Wallhäusser
free Reiki-Master/Teacher & Urban Shaman, Berg. Gladbach, Germany
Anahato's Reiki-Page: http://fly.to/Anahato (bislang nur in deutsch)
Renate Ratlos
>*Das macht Reiki unglaublich vielseitig und so
>kann es auch zur Unterstützung anderer Behandlungsmethoden angewendet
>werden, seien diese nun alternativer oder auch schul-medizinischer
>Art.*
Ein Schwindel zur Unterstützung von Schwindel.
Das mit der "Unterstützung ... auch schul-medizinischer Art" ist die
Hintertür, damit Ärzte sich ein Hauptbrot verdienen können. Auch nicht
schlecht, buchhaltungsmäßig...
Renate Ratlos
>Anahato D. Wallhäusser <Ana...@t-online.de> wrote:
>
>> Diese Reiki-FAQ für die deutsche Reiki-Newsgroup
>> z-netz.alt.esoterik.reiki
>> wurde erstellt und wird aufrechterhalten von Anahato D. Wallhäusser
>
>Danke für die Infos. Ich bekomme zwar z-netz.alt.esoterik aber nicht die
>Untergruppe z-netz.alt.esoterik.reiki.
Schwindel.
Michael Schilling
Renate Ratlos schrieb:
> On Mon, 2 Aug 1999 07:51:41 +0200, "Anahato D. Wallhäusser"
> <Ana...@t-online.de> wrote:
>
> >Was ist Reiki?
>
> Reiki ist Schwindel.
>
Bist Du Roland Ziegler, nur unter anderem Namen?
Der gibt auch solche simplen Antworten.
Na ja, egal.
tschüssi, Michael
Renate Ratlos
<Michael....@mail.regio.net> wrote:
>Bist Du Roland Ziegler, nur unter anderem Namen?
Nein.
Gerhard Bachmann
Lori <ma...@dieckneite.de> schrieb in im Newsbeitrag:
37a5...@news.ecore.net...
>
> Renate Ratlos <renate...@bigfoot.com> schrieb in im Newsbeitrag:
> 37b09da4...@news1.ewetel.de...
>
> kann es auch zur Unterstützung anderer Behandlungsmethoden angewendet
> werden, seien diese nun alternativer oder auch schul-medizinischer
>
> Reiki loest, entspannt und schafft Vertrauen, es baut einfach auf,
> wenn man ganz unten ist. Beseitigt Schlafstoerungen und andere Uebel,
> die im Kopf durch Stress entstehen. Andere Leute machen Yoga, das ist
> zwar etwas anders, hat aber aehnlichen Effekt.
>
> Eigene Erfahrung, nix fuer bezahlt.
Du wirst also umsonst mit Reiki behandelt?. Das widerspricht aber dem
1. Reikierngieausgleichsgesetz: Gib Du mir Dein Geld, dafür bekommst Du
...naja.
Es gibt ja mindestens 2 konkurrierende Reikiorganisationen, die sich
spinnefeind sind, nach außen hin allerdings Waffenstillstand vereinbart
haben.
Beide bieten Reikieinweihungskurse ab DM 300,-- unterster Grad an.
Bis zum Meister muß man wohl weit über 10.000 DM berappen.
Außerdem scheint es noch weitere Reikiabspaltungen zu geben:
Atlantisreiki usw.
Wer kennt sich da aus? Was kosten die einzelnen Grade/Kurse
genau?
sein Geld versteckend
grüßt
gerd
Alfred Danzer
auseinandersetzt und dabei auf zahlreiche Unklarheiten stößt (Esotera 2/97),
so erlaube ich mir dem eventuell uninformierten Leser eine Kurzversion
liefern. Da Sie garantiert meist Werbung für Reiki finden werden, kürze ich
die wiederholt beschriebenen Teile bewußt.
Mikao Usui versuchte in Kyoto, durch sein System Bettlern Arbeit oder eine
Ausbildung zu verschaffen. Nach Jahren mußte er feststellen, dass sich
nichts im Leben der Bettler verändert hatte. (Reiki, ein göttliches
Heilgeschehen für die Hilfsbedürftigen wurde nicht angenommen????)
Angeblich beschloß er daraufhin, Reiki nicht mehr kostenlos erfolgen
durfte.
Angeblich wurde in Japan festgelegt, daß
für den ersten Grad ein Wochenlohn,
für den zweiten Grad ein Monatslohn und für den
Reikimeister ein Jahresgehalt zu zahlen sei.
Bei uns also rund 500 DM ; 2000 DM und 24000DM doch auch Ameikanische
Ex-Manager können rechnen, deshalb bietet Eckhard Strohm Reiki zu
Dumpingpreisen an (RAI). Jedoch soll dieses System mit dem "orginalen
System" wenig übereinstimmen. Einige Reikimeister sprechen von Reiki-Engel,
geistige Meister und Mantras, welche Usui und auch E.Strohm mittels
Channeling, (Reiki als geistigen Teil von Atlantis) Tips gaben und geben
sollen.
Ein neuer wieder mit Dr. diesmal Dr. Chujiro Hayashi lies die
Praktizierenden des ersten Grades ein Jahr lang täglich von Morgens bis
Abends für sich arbeiten.
Frau Hawayo Takata durfte offenbar nicht alle Informationen erhalten,
wahrscheinlich sollte sie auch lange Studieren und Meditieren. Da die
Erbfolge nicht richtig geregelt war, einigten sich die 22 von Frau Takata
eingeweihten Reiki-Meister darauf, daß Phyllis Lei Furumoto, die mit Reiki
eingentlich nichts am Hut hatte, als Großmeisterin und offizielle Trägerin
der Linie anerkannt wurde. (Reikialliance)
Doch gab es auch eine weitere Meisterin, Frau Barbara Ray, welche
Geschäftstüchtig statt bisher drei Grade sieben anbot und für sich in
Anspruch nahm, als einzige das vollständige System von Takata erhalten zu
haben. Die "AIRA" war fundamentalistisch gegründet. Die weitere Verbreitung
erfolgt über "diverse Lehrer, der Organisation verpflichtet, elitär und
teuer. (Siehe hierzu die Konkurrenz oben)
Bei der Reikialliance folgte eine Zersplitterung sowie eine Vermischung mit
anderen Ideen (Bachblüten usw. )
In den 80er Jahren begann die Generation der "freien" Reikilehrer bis zur
völligen Unübersichtlichkeit.
Der erste Grad wird heute für 200DM
der zweite Grad für 300 DM
und der Reikimeister und Lehrer für je 1500DM nach Rücksprach angeboten.
Jedoch hörte ich bereits von Fällen, bei denen der Meister inkl. Brief für
500DM gemacht werden kann.
Alle Preise sinken jedoch mit zunehmendem Angebot! (Schneeballprinzip)
Wirkungsweise:
Bei den sogenannten Heilslehren werden psychisch-körperliche
Aufschaukelungsprozesse benutzt. Der Interessierte, welcher meist noch mit
anderen Problemen wie Dominanz-, Partnerschaftskonflikten oder beruflicher
Überforderung belastet ist, wird zum Beispiel aufgefordert die
Handinnenflächen beiderseits mit dem Daumen der jeweils anderen Hand längere
Zeit zu reiben.
Während der anschließenden "Meditation" hat jeder auf die kleinste
Veränderung seiner Körperfunktion und -zustände zu achten.
Da jeder Körper als biologischer Organismus jedoch natürlicherweise in
seinen Funktionen und Reaktionen Schwankungen unterliegt, sind immer wieder
"Unregelmäßigkeiten" beobachtbar. Mal schlägt das Herz etwas unregelmßig,
mal gibt es leichte Kreislaufprobleme oder Kribbeln in den Extremitäten. Der
Neuling greift derartige körperliche Veränderungen - egal wie bedeutungslos
sie eigentlich sind - auf und meint Anzeichen des suggerierten Energieflußes
auszumachen.
Die ständig genauere Beobachtung der eigenen Körperfunktionen mündet
schließlich in dem bewußt herbeigeführten Teufelskreis der
"Sichselbstaufschaukelung". Über das vegetative Nervensystem werden die
Körpersymptome verstärkt, bis hin zu einer reaktiven Zuspitzung. So steigt
die Erregung und damit stets die Körpersymtomatik.
Je häufiger diese "Übungen" vollzogen werden, umso mehr automatisiert sich
der beschriebene Prozeß, bis hin zu einer regelrechten Konditionierung.
Dann läuft nichts mehr mit Vernunft und Verstand, die "Erkenntnis" der
Initiierten, bei denen angeblich auf ewig ein Energiekanal geöffnet wurde,
schlägt ein wie ein Blitz.
Irgendwann später haben dann verantwortungsvolle Therapeuten die weniger
erfreuliche Aufgabe diese als Panikstörung bekannten "Empfindungen" zu
behandeln.
Meist tritt bereits eine deutliche Besserung ein, wenn die hilfesuchenden
diese Mechanismen verstanden haben.
GRuß
Alfred Danzer
gabriel
nicht wirklich unterscheiden. Davon gibt es nur bei einer Gruppe, der Reiki
Alliance, dieses horrende Preisschema und die lautesten Schreihälse. Sie
sind schon lange nicht mehr das Maß der Dinge, und da sie ihre Felle
davonschwimmen sehen, weil es das System der Freien Reiki Meister gibt,
nerven sie wie die Wespen im Herbst, wenn's ans Sterben geht. Es gibt
freilich auch innerhalb der Alliance nette Leute, aber sie und selbstständig
denkende sind dort in der Minderheit. Das Macht- und Angstmechanismen ist
nicht zu unterschätzen.
Weltweit stellt aber das Reiki_Einweihung_für_teures_Geld Volk den
geringsten Prozentsatz dar. In Europa allerdings gibt es viele Menschen, die
glauben, dass nur teures gut sein kann. Deshalb kann sich dieser Verein
immer noch halten.
Ansonsten gibt es die leidige Frage, ob man denn für Geld mit Reiki arbeiten
darf. Das ist auf ewig eine Frage der eigenen Entscheidung. Manche nehmen's
manche nicht. Wenn man Raummieten, viel Zeitaufwand oder sonstigen
Verdienstausfall hat mag es ja angehen. Wiegesagt, jeder denkt anders, und
niemand braucht heutzutage sich auf dieses Geld_Her_Spiel einzulassen. Es
gibt hunderte von Reikipraktizierende, die für umme die Einstimmungen
machen.
Ich kann dir versichern, dass man bei denen sogar mehr Techniken und
Hintergrund lernt als in der Alliance.
--
I SPEAK LIFE:
Gabriel
http://welcome.to/gabrielsgardens
http://fly.to/reikiworld
http://www.geocities.com/SoHo/Veranda/1198/index.htm
Anahato D. Wallhäusser
zumindest ist dein Posting ja diesmal inhaltlich relevant.
Ich hoffe aber, du glaubst nicht, du hättest einem
Reiki-Praktizierenden etwas Neues erzählt. ;-) Wir haben durchaus alle
auch einen eigenen funktionierenden Verstand. Und 2/97 kann man nun
auch nicht mehr als den neuesten Stand bezeichnen.
Informiere dich bitte umfangreicher und aktueller, wenn du hier
ernstgenommen werden möchtest. Und lies vielleicht nochmal Gabriel's
Posting von heute zum Thema "Reiki und Geld".
Aloha nui loa, Anahato
--
sowing the seeds of love, Rev. Anahato D. Wallhäusser
free Reiki-Master/Teacher & Urban Shaman, Berg. Gladbach, Germany
Anahato's Reiki-Page: http://fly.to/Anahato (bislang nur in deutsch)
Kasimirs
Du schreibst:
>Davon gibt es nur bei einer Gruppe, der Reiki Alliance, dieses horrende
Preisschema und die lautesten Schreihälse. Sie sind schon lange nicht mehr das
Maß der Dinge, und da sie ihre Felle davonschwimmen sehen, weil es das System
der Freien Reiki Meister gibt,nerven sie wie die Wespen im Herbst, wenn's ans
Sterben geht
Ich bin der Ansicht, jeder findet den Reiki - Meister, den er/ sie braucht.
Ich hab meine ersten 2 Grade auch bei der Alliance gemacht, für mich war das
ein Zeichen von Seriösitat und nahe am Ursprung von Reiki zu sein.
Außerdem habe ich bei Alliance - Reiki - Meistern eine ganz andere "Reife"
festgestellt, als bei manchen anderen.
Die Alliance Reiki - Meister haben durch die " Ausbildung" ( dauert ja immerhin
meist so 2 Jahre) sehr viel für ihre Selbstfindung getan.
Außerdem steht durch die hohe Summe, die sie für den Meister bezahlen mußten,
eine große Wertschätzung dahinter.
Ich habe kein Problem damit, sie einfach wirken zu lassen.
Ohne Sie mit irgendwelchen negativen Äußerungen zu beschmeißen.
Auch wenn ich es nicht mehr einsehe, für einen Meistergrad 20.000,--- DM
auszugeben, so verurteile ich diese Gruppe doch nicht.
Ich verstehe nicht, was Du damit meinst, daß sie nerven....????
Inwiefern fühlst Du Dich oder andere genervt???
>Weltweit stellt aber das Reiki_Einweihung_für_teures_Geld Volk den
>geringsten Prozentsatz dar. In Europa allerdings gibt es viele Menschen, die
>glauben, dass nur teures gut sein kann. Deshalb kann sich dieser Verein
>immer noch halten.
siehe oben, wers braucht, laß ihn doch!
>Ansonsten gibt es die leidige Frage, ob man denn für Geld mit Reiki arbeiten
>darf. Das ist auf ewig eine Frage der eigenen Entscheidung. Manche nehmen's
>manche nicht. Wenn man Raummieten, viel Zeitaufwand oder sonstigen
>Verdienstausfall hat mag es ja angehen. Wiegesagt, jeder denkt anders, und
>niemand braucht heutzutage sich auf dieses Geld_Her_Spiel einzulassen. Es
>gibt hunderte von Reikipraktizierende, die für umme die Einstimmungen
>machen.
Ich finde es gar nicht schlimm, wenn Menschen Ihren Zeitaufwand für Reiki
bezahlt nehmen und dafür sich ganz in den Dienst von Reiki stellen.
Es gibt ja nicht nur Idealisten und irgendwovon muß ja auch ein Lebensunterhalt
finanziert werden.
Wenn ich es also als meinen Beruf anseh, warum nicht.
Dafür bin ich dann auch in der Lage, mich intensiver noch um das ganze Gebiet
zu kümmern, sei es durch Bücher oder Forschung nach ähnlichen Praktiken.
Wovon dann die Zahlenden wieder profitieren.
Ich bin dann mit vollem Herzen dabei, da ich ja nicht meinen Lebensunthalt noch
anders finanzieren muß.
>Ich kann dir versichern, dass man bei denen sogar mehr Techniken und
>Hintergrund lernt als in der Alliance.
Jetzt werd ich langsam wütend, fang ja fast an, enttäuscht von Dir zu werden,
fängst ja schon an wie Alfred mit seinen Garantien....
Und warum mußt Du vergleichen, wozu hast Du das nötig????
Und diese Versicheung möcht ich jetzt gern bei Dir abschließen!
Was muß ich an Prämie zahlen?
Und was bekomm ich im Schadensfall?
Ich denke, es kommt auf den einzelnen an, was ich an zusätzlichen Techniken und
Hintergründen lerne, nicht darauf, ob er Alliancler oder nicht ist.
Und bedenke bei Deiner Kalkulation für die Versicherungsprämie, daß ich jetzt
auch Meister bin und zwar nicht bei der Alliance......
Sprichst Du mir deswegen jetzt mehr Techniken und Hintergründe zu????
Warum kannst Du die Alliancler nicht einfach wirken lassen, ohne zu werten?
Was sind Deine Probelme?
sich jetzt wieder abregend und wu wei und alles Liebe wünschend
Cornelia
Kasimirs
ich finde es gut, daß Du Dich so sehr mit Reiki auseinander setzt.
Aber Auseinandersetzen ist erst mal Theorie.
Was hast Du an praktischen Erfahrungen in Bezug auf Reiki vorzuweisen?
Hast Du schon Behandlungen bekommen?
Oder bist Du gar "eingeweiht" worden?
Über Erdbeertorte reden, ist etwas anderes, als sie zu essen.
Cornelia
Kasimirs
für diejenigen, die mit wu wei nichts anfangen können( soll ja welche
geben:-)))...
zitier ich mal Theo Fischer, der das Buch " wu wei" geschrieben hat:
Wu wei gehört zum Tao, eine östliche Lebensphilosophie.
"Es gibt ein Lernen, das uns verstehen läßt, was wir sind. Aus diesem
Verständnis heraus entsteht eine völlig neue Art des Handelns: Wu wei .
Das heißt handeln durch Nichteingreifen, durch Geschehenlassen.
Es ist die Fähigkeit, das Steuer des Lebens jener Macht zu überlassen, die eine
Dimension von uns selbst ist und die Laotse einst das Tao genannt hat."
Oder was er noch dazu schreibt:
" Damit wird keinesfalls gesagt, man solle träge, entschlußlos oder lässig
sein, sondern wu wei bedeutet, wir sollten in unseren Entscheidungen nicht
gegen unsere innere Autorität, eben das Tao, handeln.
Wu wei ist eine Kunst, zum richtigen Zeitpunkt das Richtige zu tun.
In diesem Sinne
Cornelia
Gerhard Bachmann
gabriel <char...@t-online.de> schrieb in im Newsbeitrag:
7o7rjv$lfi$1...@news06.btx.dtag.de...
Moin Gabriel,
> Es gibt inzwischen über zwanzig Reiki Zweige, die sich aber im
> Wesentlichen nicht wirklich unterscheiden. Davon gibt es nur bei
> einer Gruppe, der Reiki Alliance, dieses horrende Preisschema und
> die lautesten Schreihälse. Sie
> sind schon lange nicht mehr das Maß der Dinge, und da sie ihre Felle
> davonschwimmen sehen, weil es das System der Freien Reiki Meister
> gibt, nerven sie wie die Wespen im Herbst, wenn's ans Sterben geht.
> Es gibt freilich auch innerhalb der Alliance nette Leute, aber sie und
> selbstständig denkende sind dort in der Minderheit. Das Macht- und
> Angstmechanismen ist nicht zu unterschätzen.
das hört sich ja nicht gerade esoterisch-liebevoll an.
Wer hat denn Reiki "erfunden"? Waren es nicht gerade diese Leute?
Werden nicht dieselben Symbole weitergegeben("Einweihung")?
> Weltweit stellt aber das Reiki_Einweihung_für_teures_Geld Volk den
> geringsten Prozentsatz dar. In Europa allerdings gibt es viele
> Menschen, die glauben, dass nur teures gut sein kann. Deshalb kann
> sich dieser Verein immer noch halten.
Die Reikileute selber haben das "Gesetz" (Viel Reiki/Energie=viel
Geld/Energie) am perfektesten praktiziert.
> Ansonsten gibt es die leidige Frage, ob man denn für Geld mit Reiki
> arbeiten darf. Das ist auf ewig eine Frage der eigenen Entscheidung.
> Manche nehmen's manche nicht. Wenn man Raummieten, viel Zeitaufwand
> oder sonstigen Verdienstausfall hat mag es ja angehen.
Genau, der Aufwand und ein vernünftiger Stundenlohn (gesetzlicher
Std.-lohn für ungelernte Hilfsarbeiter) wären noch zu vertreten.
Allerdings sollten nicht mit dubiosen Heilsversprechungen Kunden
geködert werden.
> Wiegesagt, jeder denkt anders, und niemand braucht heutzutage sich
> auf dieses Geld_Her_Spiel einzulassen. Es gibt hunderte von Reiki-
> praktizierende, die für umme die Einstimmungen machen.
tatsächlich? Da wüßte ich gern Näheres drüber. Allerdings "hunderte"
sind im Vergleich nicht gerade viel.
> Ich kann dir versichern, dass man bei denen sogar mehr Techniken und
> Hintergrund lernt als in der Alliance.
Dein Wort in Gottes...äh...Usuis Ohr. Sag mir, wer im Hohen Norden
Deutschlands bietet Reiki-Kurse/Behandlung zum "Null/Spartarif" an?
grüße
gerd
Alfred Danzer
Kasimirs <kasi...@aol.com> schrieb in im Newsbeitrag:
19990804025449...@ngol03.aol.com...
> Hallo Alfred,
>
> ich finde es gut, daß Du Dich so sehr mit Reiki auseinander setzt.
>
> Aber Auseinandersetzen ist erst mal Theorie.
>
> Was hast Du an praktischen Erfahrungen in Bezug auf Reiki vorzuweisen?
Ja ich kenne genug Fälle, bei denen durch "Minigurus" alle möglichen
Psychische Schäden hervorgerufen wurden. Ein besonders schöner Fall, war der
Vortrag eines Heilpraktikers, welcher die absolute Gewaltfreiheit und den
Frieden vortrug. Auch seine Hilfe bei Suchtkranken, welche nach eigenen
Angaben garantiert funktioniert. Als ich Ihn dann fragte, ob er es auf einen
Versuch ankommen lassen würde, seinen Sohn oder seine Frau kurz mal
anzufixen, da er ja die absolute Kraft hätte jede Sucht zu heilen, kam der
wahre Kern heraus. Er drohte mir mit Gewaltmaßnahmen! Eigenartig oder?
Bisher fand ich allerdings noch keinen ernstzunehmenden Meister. Leider
alles nur "Geschäftsleute" weitab der eigentlichen Idee.
> Hast Du schon Behandlungen bekommen?
jawohl mehrere! Von verschiedenen Graden und von verschiedenen Personen.
> Oder bist Du gar "eingeweiht" worden?
Ich wurde in verschiedene Dinge eingeweiht. Aber jeder Meister weiht etwas
anders ein. Bei drei Einweihungen gab es drei unterschiedliche Riten. Ein
Stein, welcher bei einer Einweihung zur Erinnerung abgegeben wurde, habe ich
drausen auf dem Schrank liegen.
>
> Über Erdbeertorte reden, ist etwas anderes, als sie zu essen.
>
> Cornelia
Ich setze mich mit allem sehr genau auseinander. Dies kannst Du insbesondere
Anhand der Erklärung der Funktionsweise erkennen.
Ich kann eine Erdbeertorte sowohl in ihren Einzelheiten beschreiben, sogar
herstellen und auch noch essen. Anschließend stelle ich mich bei einem
lockeren Gespräch auch noch der Kritik. Das ganze bei selbst durch die
Kaffeemaschine gejagten Kaffee.
Aber Du meinst wohl selber essen macht dick!
Allerdings ist es bei den Zutaten z.B. Eiern etwas schwieriger. Ich kann
zwar beschreiben, wie das Huhn ein Ei legt und aus was es besteht, aber
damit Kochen kann das Huhn nicht. Da hab ich die klaren Vorteile. Mann
braucht halt nicht alles selbst zu machen oder erfahren. Ich glaube es Dir,
wenn Du schreibst, daß gewisse hautkrankheiten fürchterlich jucken. Deshalb
muß ich diese nicht unbedingt ebenfalls haben.
Mir genügt es, wenn ich beim Reiten von Bremsen erwischt werde um mir in
etwa vorstellen zu können, wie Du leidest.
Ich habe weiterhin genügend Fälle, welche mich unbedingt in die
verschiedenen Grade einweihen wollten. Doch als es darum ging, hatte ich
scheinbar doch mehr Informationen und "Energie" als die Damen. Bei diesen
Damen sind alle möglichen Grade vorhanden.
Übrigens bin ich mit einem langjährigen Reikimeister sehr gut befreundet.
Der hat Reiki allerdings inzwischen aufgegeben.
Die mir eben zugegangene aktuellste Preisliste eine(s)r der teuersten
Reikimeister(in) vom August 1999 - Juli 2000 nennt folgende Preise:
Reiki 1. Grad 250 DM
Reiki 2. Grad 500 DM
Reiki Treffs & Info 8 DM
Reiki - Für Kinder Termin nach Vereinbarung 3x 80DM (Neukundenwerbung ist ja
dringend notwendig!)
Reiki - Sitzung 80 DM Dauer rund eine Stunde
Da sind Preise, die jeden anständigen Arzt oder Physiatherapeuten das
Gesicht rot färben!
Gruß
Alfred
gabriel
<<Warum kannst Du die Alliancler nicht einfach wirken lassen, ohne zu
werten?
<<Was sind Deine Probleme?
Ich kann sie durchaus wirken lassen, ich werter aber was ich erlebe. Das
Recht habe ich. Wer bei der der Alliance ausgebildet wird, hat alles, was er
braucht, um gut mit Reiki umzugehen.
Ich erlebe aber im Reiki Kreis in Heidelberg, dass viele Reiki
Praktizierende mit Dogmen und Ängsten besetzt sind, die ihr Arbeiten
erschweren. Viele dieser nicht fundierten Ausagen stammen von Alliance
Meister(innen). Zudem erlebe ich oft, dass sie zwar genau wie alle anderen
die Reiki Kraft haben, jedoch nicht gelernt haben eine Behandlung
(verbotenens Wort!) optimal zu gestalten, was Druck und Positionsübergänge
betrifft. Ich finde es nicht verkehrt, dafür einzutreten eine Reiki
Behandlung so angenehm und effektiv wie möglich zu gestalten. Dazu wende ich
selbstverständlich mein Wissen über Möglichkeiten der japanischen
Körperarbeit an, das den Japanern im Allgemeinen bekannt war, wenn sie in
dieser Richtung arbeiteten. Das gerade zugänglich gewordene Notizbuch aus
der Hayashi Schule bestätigt die Meinung, dass die Reiki Praxis in Japan
eher meridian-bezogen arbeitete, und damit kann man vielleicht nicht besser,
aber sicherlich vielfältiger arbeiten. Es ist mir nicht möglich nur durch
Schreiben die Möglichkeiten des Drückens, Klopfens und Streichens
darzustellen. Das muss man wie die Erdbeertorte eben erleben. Dazu kann man
ebenfalls gezielt die Meridianpunkte (Tsubo-s) einbeziehen, wie es Bill
Waites in seinem Reiki Buch schildert.
Dies alles lässt sich ohne Weiteres auch in eine "klassische" Reiki Sitzung
einbauen, die auf den elf oder vierzehn Positionen von Hayashi aufgebaut
ist. DEr Unterschied besteht darin, wie ich mit Druck und Zug umgehe,
während ich den Klienten berühre. Die optimale Arbeitsmethode dafür ist am
Boden. Viele Praktizierende klagen über Schmerzen in Beinen und Rücken, wenn
sie am Boden arbeiten. Das liegt daran, dass sie eben nicht gezeigt bekommen
haben, wie man sich am Boden bewegen kann, sodass man sich selbst permanent
entlastet und gleichzeitig viel tiefer und entspannender arbeitet.
Wiegesagt, "normales" Reiki auf dem Tisch mit nur leicht aufgelegten Händen
ist nicht schlechter. Aber in manchen Situationen ist es eben nicht optimal.
Da mir der Klient aber wichtiger ist als mein Drang zur "Klassik", habe ich
dankbar die "andere" Arbeitsmethode angenommen, die mir ausschließlich
außerhalb der Alliance zugeflossen ist.
Meine Probleme, wenn ich es so nennen soll, denn eigentlich sind es Alliance
Probleme, liegen darin:
a) dass ich Allianzler zuhauf kenne (hauptsächlich in Heidelberg), die ihr
Möglichstes tun, Freie Reiki Meister zu diskreditieren, ohne sie jemals in
ihren Leben gesehen zu haben. Sie arbeiten mit Macht und Drohmechanismen,
die eigentlich eines Reiki Meisters nicht würdig sind. (Hab ich zu hohe
Ansprüche?, naja ich mache auch Fehler.....aber das sind dann meine. Ich
brauche keine Reiki Schürze, hinter der ich mich verstecke.) Bitte frage
mich jetzt nicht nach ihren Namen. Schau einfach in die Liste und überleg's
dir.
b) die Allianzler den Anspruch erheben, die Tradition des Reiki in
Alleingang zu wahren, obwohl es von Phyllis Furumoto deutlich ausgesprochen
und schriftlich festgehalten wurde, dass die Alliance diesen Anspruch nicht
erheben darf.
c) dass ich gerade letzte Woche erleben mußte, wie eine gute Freundin, die
seit vielen Jahren in einem holländischen Reiki Zentrum mitarbeitete und
darin einen Kernpunkt ihres Lebens hatte, des Zentrums verwiesen wurde, weil
sie beabsichtigt den dritten Grad bei einem Freien Reiki Meister zu machen.
Ihr wurde gesagt, dass ihre Energie sich verändern würde und sie nun nicht
mehr harmonisch wirken würde, dass sie sowieso nie zur Meisterin taugen
würde, und und und.....
Ihre Freundin und Meisterin durch fünfzehn Jahre begrüßte sie mit den
Worten: "wenn Du es schon getan hast, dann ist hinter dir eine Tür. Bitte
benutze sie."
Wir sehen also: bedingungslose Liebe hat eben bei der Alliance ihre
Bedingungen.
Und solange dort so gearbeitet wird, aüßere ich auch meine Resentiments. Die
meisten Vorwürfe, die man der Reiki-Welt macht, beziehen sich auf Alliance
Aspekte.
Ich bin in Sachen Reiki für: Offenheit allen Zweigen gegenüber, Teilen von
Wissen, Effektivität im Arbeiten und für das Ablegen des mystischen Nimbus.
Aber das ist nur *meine* Meinung und sie steht nicht für die Reiki-Welt im
Ganzen. Du hast mich gefragt, ich habe geantwortet.
gabriel
Hi Gerd
<<Wer hat denn Reiki "erfunden"? Waren es nicht gerade diese Leute?
<<Werden nicht dieselben Symbole weitergegeben("Einweihung")?
Vielleicht solltest mal Hatos FAQ lesen oder wenn du lieber magst, dann
schau dir mal "Das Herz des Reiki" (Wolfgang Hellmann/Wolfgang Distel,
Goldmann Taschenbuch ca 15 DM) an. Da steht so viel Gutes drin und so gar
nicht geldgeil sondern informativ, dass ich es immer gerne empfehle. Da
stehen auch ein paar Dinge drin, die ich nicht so halte, z.B. das
Geheimhalten der Symbole, das ja nun wirklich längst veraltet ist, aber man
ist ja erwachsen und kann den Rotstift frei handhaben.
<<Die Reikileute selber haben das "Gesetz" (Viel Reiki/Energie=viel
<<Geld/Energie) am perfektesten praktiziert.
Was weißt Du denn noch so über Reikileute? grins... Tut mir leid, aber
*dieses* Gesetz gibt es nicht. Es ist schon so, dass ein Arbeiter seines
Lohnes Wert ist, aber das muß ja nicht ausufern. Ich Verurteile niemanden,
der Geld verlangt, weil er eine Praxismiete bezahlen muss etc. , Zeit ist
auch Geld. Anders gefragt: Was gibt es denn sonst so umsonst bei den
Menschen?
<<Genau, der Aufwand und ein vernünftiger Stundenlohn (gesetzlicher
<<Std.-lohn für ungelernte Hilfsarbeiter) wären noch zu vertreten.
Das dürfte davon abhängen, ob derjenige ausschließlich mit Reiki arbeitet,
oder Reiki nur einen Teil der Körperarbeit darstellt. Meine
Shiatsuausbildung, die Wirbelsäulentherapie, oder die Eurythmieausbildung
dauerten (dauern) schon fünf bis sieben Jahre, das hab ich auch nicht so mal
vom Staat für umme gekriegt. Von ungelernt kann man da nicht reden, oder?
Was verdient den so ein ungelernter Arbeiter heutzutage? Vielleicht
reicht's ja. Die Leute von der städtischen Reinigung verdienen jedenfalls
besser als ein Waldorflehrer....
<<Allerdings sollten nicht mit dubiosen Heilsversprechungen Kunden
<<geködert werden.
Im Reiki wird nicht Heilung versprochen, sondern Heilprozesse unterstützende
Körperarbeit angeboten. Wer Heilung verspricht, verstösst gegen das Gesetz.
Das sind zwei paar Schuhe. Ködern kann man auch nur relativ hirnlose Fische.
Hechte leben lange......
<<tatsächlich? Da wüßte ich gern Näheres drüber. Allerdings "hunderte"
<<sind im Vergleich nicht gerade viel.
Hunderte steht hier au sense figuré ok? Ich bin nur für mich selbst
verantwortlich und nicht für alle anderen. Es gibt auch gute und schlechte
Ärzte, Heilpraktiker und Gemüsehändler, die können alle teuer sein oder
normal. Alles, was Du brauchst für eine Einstimmung in Reiki ist einen
einzigen und nicht alle hunderte oder tausende. Also sei ein bißchen
umsichtiger in deinen Aussagen. Reiki Leute sind Menschen wie alle anderen
auch, mit Stärken und Schwächen.
<<Dein Wort in Gottes...äh...Usuis Ohr. Sag mir, wer im Hohen Norden
<<Deutschlands bietet Reiki-Kurse/Behandlung zum "Null/Spartarif" an?
Für mich in Heidelberg ist Frankfurt bereits Hoher Norden...
Einweihungen für total umme, kriegst Du entweder dadurch, dass Du jemanden
kennenlernst, der dich sympathisch genug findet und nix will, oder du
wendest dich an die GRMA (Global Reiki Master Association) dann kannst Du
dich ein paar mal im Jahr zur Fern Einstimmung anmelden. Frag den Hato, der
weiß da besser Bescheid.
Kurse mit wie, was, wann, wo, Hintergründen, Übungen, Praxisanleitung (je
nach Stilrichtung) sind etwas anderes als die blosse Einstimmung. Du kannst
dich einfach mal in der Literatur kundig machen (vorsicht es gibt viel
Schrott) z.B. mit dem Suchbegriff "Reiki" bei http://www.amazon.de und dann
einfach irgendwo eine kostenlose Einstimmung machen, wenn es dir so weh um's
Konto ist.
Obwohl es hier in HD von Reikianern wimmelt, habe ich mich entschlossen nach
Berlin zu fahren und 300 DM pro Grad zu zahlen, weil es eben für mich
persönlich der richtige Mensch war. Und wenn er mehr verlangt hätte, hätte
ich entweder noch ein paar Klimmzüge mehr auf dem Konto gemacht, oder darauf
verzichtet, das weiß ich nicht. Also habe ich halt ein bißchen mehr arbeiten
müssen, aber es hat mich ja keiner gezwungen, mein Gott. Diese 300 plus
Zugkarte waren für mich mehr, als ich mir eigentlich leisten konnte. Aber
ich bereue es nicht. Was ich dadurch an Hilfe für mich selbst erhalten habe,
war jede Mark wert. Andere haben vielleicht nicht so gute Erfahrungen mit
Reiki. Ich schon. Wenn meine Kolleginnen in der Schule zum Friseur gehen,
lassen sie auch fast 200 DM dort, dabei wachsen die Haare immer wieder...
das find ich nun echt doof. Mein Reiki bleibt mir zumindest ein Leben lang
erhalten.
Und es braucht niemandem zu gefallen außer mir :-))
PS:
Bitte lass das crossposting, das bringt keine Klarheit in die Archive.
Heilkunde ist Heilkunde, Reiki ist Reiki, auch wenn es da durchaus einen
zusammenhang geben kann, ist Reiki kein therapeutischer Weg, sondern eher
ein spiritueller. DAzu muß man aber ein wenig mehr über die Hintergründe des
Reiki im Zusammnhang mit dem TenDai (T'an T'ien) Buddhismus wissen. DAS ist
allerdings auch so ein Zankapfel. <grins> Und NEIN ! man muss KEIN Buddhist
sein, um Reiki zu machen. Nur ein Mensch mit dem Wunsch ein (noch) besserer
Mensch zu werden.
Christian Schanz
Alfred Danzer schrieb:
>
> Hallo Cornelia!
>
> Ja ich kenne genug Fälle, bei denen durch "Minigurus" alle möglichen
> Psychische Schäden hervorgerufen wurden. Ein besonders schöner Fall,
------------------ ------------
Psychische Schäden und schöner Fall? Na ja, manche sind halt abgebrüht.
> war der
> Vortrag eines Heilpraktikers, welcher die absolute Gewaltfreiheit und den
> Frieden vortrug. Auch seine Hilfe bei Suchtkranken, welche nach eigenen
> Angaben garantiert funktioniert. Als ich Ihn dann fragte, ob er es auf einen
> Versuch ankommen lassen würde, seinen Sohn oder seine Frau kurz mal
> anzufixen, da er ja die absolute Kraft hätte jede Sucht zu heilen, kam der
> wahre Kern heraus. Er drohte mir mit Gewaltmaßnahmen! Eigenartig oder?
Was ist daran eigenartig? Hast Du schon mal einem Chirurgen den
Vorschlag gemacht, seiner Frau mal kurz das Bein abzuhacken, damit er
beweisen kann, es mit seiner ärztlichen Kunst wieder anflicken zu
können?
> Bisher fand ich allerdings noch keinen ernstzunehmenden Meister. Leider
> alles nur "Geschäftsleute" weitab der eigentlichen Idee.
Gut, daß wenigstend Du die Idee kennst, wie Du mit Deiner mißratenen
Kurzinfo beweist. ;-)
> > Hast Du schon Behandlungen bekommen?
>
> jawohl mehrere! Von verschiedenen Graden und von verschiedenen Personen.
Ach Du Ärmster! Hoffentlich hast Du einen guten Therapeuten gefunden,
der Dich wieder geheilt hat. :-)
> > Oder bist Du gar "eingeweiht" worden?
>
> Ich wurde in verschiedene Dinge eingeweiht. Aber jeder Meister weiht etwas
> anders ein. Bei drei Einweihungen gab es drei unterschiedliche Riten. Ein
> Stein, welcher bei einer Einweihung zur Erinnerung abgegeben wurde, habe ich
> drausen auf dem Schrank liegen.
Was unterschiedlich ist, kann ja nicht gut sein, oder?
Und zu dem Stein, hm, vielleicht hättest Du ihn schlucken müssen?
> Ich setze mich mit allem sehr genau auseinander. Dies kannst Du insbesondere
> Anhand der Erklärung der Funktionsweise erkennen.
>
> Ich kann eine Erdbeertorte sowohl in ihren Einzelheiten beschreiben, sogar
> herstellen und auch noch essen. Anschließend stelle ich mich bei einem
> lockeren Gespräch auch noch der Kritik. Das ganze bei selbst durch die
> Kaffeemaschine gejagten Kaffee.
> Aber Du meinst wohl selber essen macht dick!
>
> Allerdings ist es bei den Zutaten z.B. Eiern etwas schwieriger. Ich kann
> zwar beschreiben, wie das Huhn ein Ei legt und aus was es besteht, aber
> damit Kochen kann das Huhn nicht. Da hab ich die klaren Vorteile. Mann
> braucht halt nicht alles selbst zu machen oder erfahren. Ich glaube es Dir,
> wenn Du schreibst, daß gewisse hautkrankheiten fürchterlich jucken. Deshalb
> muß ich diese nicht unbedingt ebenfalls haben.
> Mir genügt es, wenn ich beim Reiten von Bremsen erwischt werde um mir in
> etwa vorstellen zu können, wie Du leidest.
Du bist einfach ein toller Hecht, bäckst Torten, kochst Kaffee, kennst
Dich mit Eiern aus, reitest und erträgst auch noch Bremsenstiche.
Nebenbei rettest Du auch noch die Menschheit vor Quacksalbern und
Scharlatenen, garantiert.
> Ich habe weiterhin genügend Fälle, welche mich unbedingt in die
> verschiedenen Grade einweihen wollten. Doch als es darum ging, hatte ich
> scheinbar doch mehr Informationen und "Energie" als die Damen. Bei diesen
> Damen sind alle möglichen Grade vorhanden.
Ganz meine Rede, Du kannst und weißt einfach alles.
> Übrigens bin ich mit einem langjährigen Reikimeister sehr gut befreundet.
> Der hat Reiki allerdings inzwischen aufgegeben.
Gott sei Dank hast Du ihn gerettet.
> Die mir eben zugegangene aktuellste Preisliste eine(s)r der teuersten
> Reikimeister(in) vom August 1999 - Juli 2000 nennt folgende Preise:
Nicht anfassen! Das Papier könnte vergiftet sein. Bei diesen Betrügern
weiß man nie. :-)
>
> Gruß
>
> Alfred
Grüße auch an Dich, Alfred
Christian