Nadutost bezbožnog Moaba (Jeremija 48.29)

[frozen embryo]

Jeremija 48.29
Čuli smo za nadutost Moaba, nadutost preveliku, ponos njegov,
hvastanje, uznositost, za oholost srca njegova!

+++

Zapravo se i ne vidi kraj zlu: moglo bi se zaključiti da još nismo
dosegnuli dno, jer je narod tako obijestan i nadut, ohol i bahat ...
Ima li kraja navođenju onoga što čine bezbožnici?

I tako zapravo dolazimo do onoga ključnog stavka: oholi su bezbožnici.
Pravi vjernik gradi plodove duha, kao što su smjernost, skromnost i
poštovanje prema bližnjem. Ne razmeće se "bijesnim" automobilima niti
obijesnom vožnjom kada stekne neka sredstva, nego u skrovitosti čini
milodare, ne "trubeći" pred sobom (Matej 6.2).

Ima li kraja zlostavljanju bezbožnika? Iako i vjerni podlegnu katkad
utjecaju bezbožnih, oni se na kraju ponize u nevolji i obrate. Ne i
"Moab". Karakterna crta "Moaba" je da je ostao vjeran poganskim
običajima do samog sloma.

Ipak, prorok narodima proriče spasenje već u Starom Zavjetu. Obećanja
Gospodnja su neprolazna, i ni "jota" ni potezić neće proći dok se ne
ispuni (Matej 5.18).

Sefanija 3
9 Dat ću narodima čiste usne, da svi mogu zazivati
ime Jahvino i služiti mu jednodušno. ... 11 U onaj
dan nećeš se sramiti svih svojih nedjela koja si
protiv mene počinio, jer ću ukloniti iz tebe tvoje
ohole hvalisavce; i nećeš se više šepiriti na Svetoj gori
mojoj, 12 jer ću pustiti da u tebi opstane samo
skroman i čedan narod, i u imenu Jahvinu tražit će
okrilje 13 Ostatak Izraelov.

Tko će preživjeti krizu? Gospod obećaje da će ukloniti hvalisavce koji
se šepire i da će opstati samo "skroman i čedan narod". A obijesni
hvalisavci? Neće li upravo oni opstati kada sve podrivaju i
preopterećenima tjeraju strah od otkaza pa i po život u kosti?

Ne, kaže Gospod, nego obijesniku veli:

2. Kraljevima 19
28 Jer bjesnio si na me i jer obijest tvoja
do ušiju mi dođe, prsten ću ti provuć`
kroz nozdrve, uzde stavit` u žvale, vratit ću te
putem kojim si i došao!

Sveto Pismo kaže da obijesnik ne bijesni na "miran i čedan narod",
ovce Izraela, nego na samog Boga! Grohot bezbožnički će prestati, i
opstat će mirni i smjerni. Kao što stoji pisano:

Zaharija 2.12
Ovako govori Jahve nad Vojskama,
čija me Slava izaslala k narodima koji su vas
opljačkali: "Tko vas dira, dira mi zjenicu oka."

Od nas se očekuje strpljenje i od vjernog naroda postojanost u kušnji.
Jer "strah je muka i tko se boji nije savršen u ljubavi." (1 Ivanova
4.18)

Neka je milost Gospodina Isusa Krista sa svima nama.
Amen.

[Melzzzzz]

On Thu, 6 Dec 2012 23:59:18 -0800 (PST)
frozen embryo <mbar...@yahoo.com> wrote:

>
> I tako zapravo dolazimo do onoga ključnog stavka: oholi su bezbožnici.

Jesam li ja ohol?

>
> Neka je milost Gospodina Isusa Krista sa svima nama.
> Amen.

Amen.

[Alpha T-Star]

Ti si izgleda posve izgubio kompas, Mirsade, i ocito nisi svjestan sto pises
i na sto pozivas. Mozda bi se trebao sjetiti da u ovoj zemlji postoje
*ljudski* zakoni, i da se njihovi prekrsioci kaznjavaju, a i sam poziv na
krsenje tih zakona je takodjer kaznjivo djelo. Da navedem samo neke pasuse
cijim navodjenjem i velicanjem de facto pozivas na krsenje zakona :

> prsten ću ti provuć` kroz

> nozdrve, uzde stavit` u ľvale,

Ovo je poziv na direktnu primjenu sile i povredjivanje drugih ljudskih bica.
Ne samo na povredu i posvemasnje oduzimanje njihovih ljudskih prava nego i
na njihovo fizicko zlostavljanje. I to je naravno sve posve suprotno zakonu.

> jer ću ukloniti iz tebe tvoje

> ohole hvalisavce; i nećeą se
> viąe ąepiriti na Svetoj gori
> mojoj, jer ću pustiti da u tebi

> opstane samo skroman i čedan narod

Ovo je jos gore, jer se radi o otvorenom pozivu na genocid. I to iskljucivo
zbog ev. koristenja prava na slobodu govora i misljenja. Sto nam je,
Mirsade, zajamceno ne samo zakonima nego i Ustavom.
A i zapravo je licemjerno da se pod krinkom "borbe protiv zla" de facto
poziva na cinjenje zla drugima.

Prilicno je evidentno da je nekome tko je u stanju ovako nesto propagirati
potrebna pomoc. Jer ili nije svjestan sto ustvari pise i na sto poziva, ili
je zbog svojih sasvim sebicnih razloga spreman silom zatrti pravo na
drukcije misljenje. I pri tome mu zakoni i prava drugih ne znace nista. Sve
u svemu, put kojim to vodi IMO zavrsava ili na lijecenju ili iza resetaka.
Ili oboje.


"frozen embryo" <mbar...@yahoo.com> wrote in message
news:150172b5-779b-41c8...@o6g2000yql.googlegroups.com...

Jeremija 48.29
Čuli smo za nadutost Moaba, nadutost preveliku, ponos njegov,
hvastanje, uznositost, za oholost srca njegova!

+++

Zapravo se i ne vidi kraj zlu: moglo bi se zaključiti da joą nismo

dosegnuli dno, jer je narod tako obijestan i nadut, ohol i bahat ...

Ima li kraja navođenju onoga ąto čine bezboľnici?

I tako zapravo dolazimo do onoga ključnog stavka: oholi su bezboľnici.
Pravi vjernik gradi plodove duha, kao ąto su smjernost, skromnost i
poątovanje prema bliľnjem. Ne razmeće se "bijesnim" automobilima niti
obijesnom voľnjom kada stekne neka sredstva, nego u skrovitosti čini

milodare, ne "trubeći" pred sobom (Matej 6.2).

Ima li kraja zlostavljanju bezboľnika? Iako i vjerni podlegnu katkad
utjecaju bezboľnih, oni se na kraju ponize u nevolji i obrate. Ne i

"Moab". Karakterna crta "Moaba" je da je ostao vjeran poganskim
običajima do samog sloma.

Ipak, prorok narodima proriče spasenje već u Starom Zavjetu. Obećanja
Gospodnja su neprolazna, i ni "jota" ni potezić neće proći dok se ne
ispuni (Matej 5.18).

Sefanija 3
9 Dat ću narodima čiste usne, da svi mogu zazivati

ime Jahvino i sluľiti mu jednoduąno. ... 11 U onaj
dan nećeą se sramiti svih svojih nedjela koja si

protiv mene počinio, jer ću ukloniti iz tebe tvoje

ohole hvalisavce; i nećeą se viąe ąepiriti na Svetoj gori

mojoj, 12 jer ću pustiti da u tebi opstane samo

skroman i čedan narod, i u imenu Jahvinu traľit će
okrilje 13 Ostatak Izraelov.

Tko će preľivjeti krizu? Gospod obećaje da će ukloniti hvalisavce koji
se ąepire i da će opstati samo "skroman i čedan narod". A obijesni

hvalisavci? Neće li upravo oni opstati kada sve podrivaju i

preopterećenima tjeraju strah od otkaza pa i po ľivot u kosti?

Ne, kaľe Gospod, nego obijesniku veli:

2. Kraljevima 19
28 Jer bjesnio si na me i jer obijest tvoja

do uąiju mi dođe, prsten ću ti provuć`
kroz nozdrve, uzde stavit` u ľvale, vratit ću te
putem kojim si i doąao!

Sveto Pismo kaľe da obijesnik ne bijesni na "miran i čedan narod",
ovce Izraela, nego na samog Boga! Grohot bezboľnički će prestati, i
opstat će mirni i smjerni. Kao ąto stoji pisano:

Zaharija 2.12
Ovako govori Jahve nad Vojskama,
čija me Slava izaslala k narodima koji su vas
opljačkali: "Tko vas dira, dira mi zjenicu oka."

Od nas se očekuje strpljenje i od vjernog naroda postojanost u kuąnji.
Jer "strah je muka i tko se boji nije savrąen u ljubavi." (1 Ivanova

[frozen embryo]

On 7 pro, 09:39, Melzzzzz <m...@zzzzz.com> wrote:
> On Thu, 6 Dec 2012 23:59:18 -0800 (PST)
>

> frozen embryo <mbarle...@yahoo.com> wrote:
>
> > I tako zapravo dolazimo do onoga ključnog stavka: oholi su bezbožnici.
>
> Jesam li ja ohol?

Zapravo sam i ja ohol, ali priznajem taj grijeh pa je to slabost
tijela. Prirodna je oholost ne biti svjestan 0-24 x 7 svoje malenosti
pred Svemogućim, a kao svjetovnjaci nismo je svjesni.

> > Neka je milost Gospodina Isusa Krista sa svima nama.
> > Amen.
>
> Amen.

:-)

Božji blagoslov,
<><
frozen embryo

[frozen embryo]

On 7 pro, 11:41, "Alpha T-Star" <alfa_t_pr...@NOyahoo.com> wrote:
> Ti si izgleda posve izgubio kompas, Mirsade, i ocito nisi svjestan sto pises
> i na sto pozivas. Mozda bi se trebao sjetiti da u ovoj zemlji postoje
> *ljudski* zakoni, i da se njihovi prekrsioci kaznjavaju, a i sam poziv na
> krsenje tih zakona je takodjer kaznjivo djelo. Da navedem samo neke pasuse
> cijim navodjenjem i velicanjem de facto pozivas na krsenje zakona :
>

> > prsten u ti provu ` kroz
> > nozdrve, uzde stavit` u vale,

>
> Ovo je poziv na direktnu primjenu sile i povredjivanje drugih ljudskih bica.
> Ne samo na povredu i posvemasnje oduzimanje njihovih ljudskih prava nego i
> na njihovo fizicko zlostavljanje. I to je naravno sve posve suprotno zakonu.
>

> > jer u ukloniti iz tebe tvoje
> > ohole hvalisavce; i ne e se
> > vi e epiriti na Svetoj gori
> > mojoj, jer u pustiti da u tebi
> > opstane samo skroman i edan narod

>
> Ovo je jos gore, jer se radi o otvorenom pozivu na genocid. I to iskljucivo
> zbog ev. koristenja prava na slobodu govora i misljenja. Sto nam je,
> Mirsade, zajamceno ne samo zakonima nego i Ustavom.
> A i zapravo je licemjerno da se pod krinkom "borbe protiv zla" de facto
> poziva na cinjenje zla drugima.
>
> Prilicno je evidentno da je nekome tko je u stanju ovako nesto propagirati
> potrebna pomoc. Jer ili nije svjestan sto ustvari pise i na sto poziva, ili
> je zbog svojih sasvim sebicnih razloga spreman silom zatrti pravo na
> drukcije misljenje. I pri tome mu zakoni i prava drugih ne znace nista. Sve
> u svemu, put kojim to vodi IMO zavrsava ili na lijecenju ili iza resetaka.
> Ili oboje.

Smiješno, još nisam čuo takve optužbe na račun citiranja proroka i
Svetog Pisma. Je li misliš da bi Bibliju trebalo zabraniti kao govor
mržnje?

<><
frozen embryo

[Alpha T-Star]

"frozen embryo" <mbar...@yahoo.com> wrote

> Smiješno, još nisam čuo takve optužbe na račun
> citiranja proroka i Svetog Pisma.

To je ocito zato sto cujes selektivno samo ono sto zelis cuti.

> Je li misliš da bi Bibliju trebalo
> zabraniti kao govor mržnje?

Mislim da one koji pozivajuci se na Bibliju (ili bilo sto drugo) propagiraju
krsenje zakona i nasilje prema drugima treba zatvoriti i/ili lijeciti.

[Melzzzzz]

On Fri, 7 Dec 2012 13:58:12 +0100
"Alpha T-Star" <alfa_t...@NOyahoo.com> wrote:

>
> "frozen embryo" <mbar...@yahoo.com> wrote
>
> > Smije¹no, jo¹ nisam èuo takve optu¾be na raèun

> > citiranja proroka i Svetog Pisma.
>
> To je ocito zato sto cujes selektivno samo ono sto zelis cuti.
>

> > Je li misli¹ da bi Bibliju trebalo
> > zabraniti kao govor mr¾nje?

>
> Mislim da one koji pozivajuci se na Bibliju (ili bilo sto drugo)
> propagiraju krsenje zakona i nasilje prema drugima treba zatvoriti
> i/ili lijeciti.
>
>
>

Jel to pishe u Bibliji ili ne? U Bibliji pishe i da sve homoseksualce
treba pobiti!

[frozen embryo]

On 7 pro, 13:58, "Alpha T-Star" <alfa_t_pr...@NOyahoo.com> wrote:
> "frozen embryo" <mbarle...@yahoo.com> wrote
>
> > Smije no, jo nisam uo takve optu be na ra un

> > citiranja proroka i Svetog Pisma.
>
> To je ocito zato sto cujes selektivno samo ono sto zelis cuti.
>

> > Je li misli da bi Bibliju trebalo
> > zabraniti kao govor mr nje?

>
> Mislim da one koji pozivajuci se na Bibliju (ili bilo sto drugo) propagiraju
> krsenje zakona i nasilje prema drugima treba zatvoriti i/ili lijeciti.

Fašizam je pobio više ljudi nego propovjednici u vrlo kratkom vremenu.

<><
fe

[felix]

Pozz!

>> Mislim da one koji pozivajuci se na Bibliju (ili bilo sto drugo)
>> propagiraju krsenje zakona i nasilje prema drugima treba zatvoriti
>> i/ili lijeciti.
>
> Fašizam je pobio više ljudi nego propovjednici u vrlo kratkom vremenu.

Fasizam PROPAGIRA "cistu rasu" "Arijevce". fasizam je pobio ljude u
skladu sa svojim ucenjem, vjerovanjem.

Da li su ti propovjednici ubili nekog u skladu sa SVOJIM propovjedanjem??

Ne pise li u Bibliji NE UBI!

Gle.. probaj shvatiti da je JEDNA smrt od ruke propovjednika PROTIVNA
onome sto on naucava, propovjeda.

JEDNA SMRT! A da ne pricamo zatiranje cijelog naroda.. Primjer kad su se
iskrcali KRSCANI u Americi i napravili POKOLJ, GENOCID U IME RELIGIJE!!

Ajde promisli prije nego nesto napises..

[Melzzzzz]

On Sat, 8 Dec 2012 18:38:52 +0000 (UTC)
felix <fe...@inet.hr> wrote:

>
>
> Pozz!
>
>
> >> Mislim da one koji pozivajuci se na Bibliju (ili bilo sto drugo)
> >> propagiraju krsenje zakona i nasilje prema drugima treba zatvoriti
> >> i/ili lijeciti.
> >
> > Fašizam je pobio više ljudi nego propovjednici u vrlo kratkom
> > vremenu.
>
> Fasizam PROPAGIRA "cistu rasu" "Arijevce". fasizam je pobio ljude u
> skladu sa svojim ucenjem, vjerovanjem.
>
> Da li su ti propovjednici ubili nekog u skladu sa SVOJIM
> propovjedanjem??
>
> Ne pise li u Bibliji NE UBI!
>

To je glediste jednostrano. Bog ubija i naredjuje ubistva svuda
po Bibliji. Sa te strane ovo "ne ubi" i nije bash neki argument...

[laganini]

pisalo je na tarabi "vagina"...pa nije bila.
pise u Bibliji i da smo nastali od Adama.

nemeren o' smiiija lol

[Alpha T-Star]

"frozen embryo" <mbar...@yahoo.com> wrote

> > Mislim da one koji pozivajuci se na Bibliju (ili bilo sto drugo)
> > propagiraju
> > krsenje zakona i nasilje prema drugima treba zatvoriti i/ili lijeciti.

> Fašizam je pobio više ljudi nego propovjednici
> u vrlo kratkom vremenu.

Fasizam je takodjer vojno pobjedjen suradnjom ljudi raznih vjera, nacela i
rasa, a nedjela fasista su formalno i zvanicno osudjena na procesima u
Nuernbergu i glavni odgovorni su povjesani. Pored toga nacisti su imali
svoju religioznu komponentu i vjersku podlogu za svoja pokusaj nametanja
sebe kao "izabranog naroda" i "vise rase" ("Thule Band"), iako se to cesto
pokusava zanemariti i gurnuti pod tepih.

Jesi li siguran da su fasisti oni s kojima se zelis usporedjivati u svojoj
borbi za "vjeru" ? Ili mozda osjecas potrebu da koristeci njihove metode
zatuces "nevjernike" ?

[Alpha T-Star]

"felix" <fe...@inet.hr> wrote to fe

> Ne pise li u Bibliji NE UBI!

Mislim da ni jedna od svetih knjiga nije tu eksplicitna u smislu da se ne
smije ni pod kojim uvjetima povrijediti niti jedno zivo bice. Nazalost to
gotovo uvijek zavrsi interpretacijom da se to NE UBI odnosi iskljucivo i
jedino na odnose medju vjernicima te religije, a ne na "nevjernike".
Nacisti su otisli korak dalje, pa su sve protivnike i neistomisljenike
proglasili NE-ljudima, stvorenjima nize vrste za koje ne vrijede ljudski
zakoni, pa su sebe uvjerili da ih je u redu tretirati kao zivotinje.

> ... JEDNA smrt od ruke propovjednika PROTIVNA
> je onome sto on naucava, propovjeda.

Ne zaboravi, ipak, pitanje slobodne volje. Propovjednici su slobodni da
propovjedaju sto i kako zele (pa i fe), a ljudi su slobodni da to prihvate
ili ne. Konacan uspjeh se (ipak) mjeri brojem ljudi koje pridobiju za "svoju
stvar" (i na "visim" duhovnim sferama dodaju svoju energiju i fokus u prilog
tome), a ne ni nelogicnostima i lazima u sadrzaju propovijedi, a nazalost ni
eventualnim neskladom djela i hipokriziji samih propovjednika i njegovih
vjernika.

[felix]

Pozz!

On Mon, 10 Dec 2012 13:00:59 +0100, Alpha T-Star wrote:

> "felix" <fe...@inet.hr> wrote to fe
>
>> Ne pise li u Bibliji NE UBI!
>
> Mislim da ni jedna od svetih knjiga nije tu eksplicitna u smislu da se
> ne smije ni pod kojim uvjetima povrijediti niti jedno zivo bice.

Ako cemo Bibliju citati DOSLOVNO, onda to NE UBI se odnosi na SVE. Ne
pise.. nemoj ubijati ljude. Zivotinje i kukce mozes bez frke..

No ako je vjerovati apokifima, ta zapovijed glasi NE UZIMAJ ZIVOT....
Sto pak nedvojbeno znaci NE SMIJES UBITI NI JEDNO ZIVO BICE!

> Nazalost to gotovo uvijek zavrsi interpretacijom da se to NE UBI odnosi
> iskljucivo i jedino na odnose medju vjernicima te religije, a ne na
> "nevjernike".

Na zalost da ;(( Tumacenja Svetih Tekstova su pak prica za sebe :((

> Nacisti su otisli korak dalje, pa su sve protivnike i
> neistomisljenike proglasili NE-ljudima, stvorenjima nize vrste za koje
> ne vrijede ljudski zakoni, pa su sebe uvjerili da ih je u redu tretirati
> kao zivotinje.

Krajnosti je uvijek bilo i bit ce dok ljudi imaju ovakav hedonisticki
nacin razmisljanja :((

>> ... JEDNA smrt od ruke propovjednika PROTIVNA
>> je onome sto on naucava, propovjeda.
>
> Ne zaboravi, ipak, pitanje slobodne volje. Propovjednici su slobodni da
> propovjedaju sto i kako zele (pa i fe),

Tocno. Moze svako pricati kaj oce. Niko mu ne brani..

No ako se propovijednik POZIVA na neki autoritet, na neki sveti teskt, na
neku religiju, vjerovanje, ucenje.. onda se MORA drzati "zakona" te npr
religije koju propovjeda. Ne moze se , NE SMIJE pozivati na krscanstvo i
govoriti da propovjeda krscansko ucenje a govori o ubijanju kao necem
normalnom ..

Oni nupuceni koji ga slusaju, dobit ce saznanje da je u krscanstvu
moralno, normalno da se ubija i da ta religija pravda i odobrava
ubijanje.

> a ljudi su slobodni da to
> prihvate ili ne. Konacan uspjeh se (ipak) mjeri brojem ljudi koje
> pridobiju za "svoju stvar" (i na "visim" duhovnim sferama dodaju svoju
> energiju i fokus u prilog tome), a ne ni nelogicnostima i lazima u
> sadrzaju propovijedi, a nazalost ni eventualnim neskladom djela i
> hipokriziji samih propovjednika i njegovih vjernika.

Tocno. No to podrazumijeva da propovjednike ne prica nesto sto nije u
skladu sa ucenjem te religije.

[Alpha T-Star]

"felix" <fe...@inet.hr> wrote

> No ako se propovijednik POZIVA na neki autoritet, na neki sveti teskt, na
> neku religiju, vjerovanje, ucenje.. onda se MORA drzati "zakona" te npr
> religije koju propovjeda. Ne moze se , NE SMIJE pozivati na krscanstvo i
> govoriti da propovjeda krscansko ucenje a govori o ubijanju kao necem
> normalnom ..
>
> Oni nupuceni koji ga slusaju, dobit ce saznanje da je u krscanstvu
> moralno, normalno da se ubija i da ta religija pravda i odobrava
> ubijanje.

> ... to podrazumijeva da propovjednik ne prica nesto sto nije u

> skladu sa ucenjem te religije.

E da, to sto kazes sve zvuci razumno i logicno, no kvaka je u tome da je
propovjednik taj koji mora INTERPRETIRATI odredjeno religijsko ucenje tako
da bude prilagodjeno nivou razumijevanja "puka", i to ne mora uvijek biti
uskladjeno s apstraknom racionalnom analizom tog ucenja. Pa na kraju dobijes
i "blagoslove oruzja" i "bogougodno ubijanje protivnika". Buduci da
propovjednik i njegovo propovijedanje imaju prije svega funkciju sluzenja
(trenutnim) potrebama tog istog "puka", taj raskorak i ne mora biti uvijek
samo po sebi losa stvar. Moja primjedba na Mirsadovo "propovijedanje" je
prije svega ta njegova neuskladjenost i nerazumijevanje potreba tog "puka"
ovdje, on se ponasa kao da propovijeda neukim i nepismenim pastirima iz
Palestine od prije 2k godina. I zato naravno promasuje.

[felix]

Pozz!

On Fri, 14 Dec 2012 11:26:20 +0100, Alpha T-Star wrote:

> "felix" <fe...@inet.hr> wrote
>
>> No ako se propovijednik POZIVA na neki autoritet, na neki sveti teskt,
>> na neku religiju, vjerovanje, ucenje.. onda se MORA drzati "zakona" te
>> npr religije koju propovjeda. Ne moze se , NE SMIJE pozivati na
>> krscanstvo i govoriti da propovjeda krscansko ucenje a govori o
>> ubijanju kao necem normalnom ..
>>
>> Oni nupuceni koji ga slusaju, dobit ce saznanje da je u krscanstvu
>> moralno, normalno da se ubija i da ta religija pravda i odobrava
>> ubijanje.
>
>> ... to podrazumijeva da propovjednik ne prica nesto sto nije u
>> skladu sa ucenjem te religije.
>
> E da, to sto kazes sve zvuci razumno i logicno, no kvaka je u tome da je
> propovjednik taj koji mora INTERPRETIRATI odredjeno religijsko ucenje
> tako da bude prilagodjeno nivou razumijevanja "puka", i to ne mora
> uvijek biti uskladjeno s apstraknom racionalnom analizom tog ucenja. Pa
> na kraju dobijes i "blagoslove oruzja" i "bogougodno ubijanje
> protivnika". Buduci da propovjednik i njegovo propovijedanje imaju prije
> svega funkciju sluzenja (trenutnim) potrebama tog istog "puka", taj
> raskorak i ne mora biti uvijek samo po sebi losa stvar.

E tu treba biti jako oprezan. Koliko "daleko", koliko se moze "rstezati",
koliko se .. ma de fakto lagati ljudima e da bi im se "oslo niz dlaku"..
koliko se fakat SMIJE tako ici u "tumacenju" nekih religijskih ucenja.

I sad sto je tu "bolje". Iskriviti neko ucenje e da bi se "preobratila
masa ljudi" ili biti dosljedan ucenju te religije?
Da li ici na masovnost, kvantitet ljudi koji imaju de fakto KRIVO ucenje
ili na mali broj ljudi,, kvantitet .. i imati izvorno, "pravo" ucenje.

Povijest nas uci da su vecina krscana, Crkve kao institucije isli na
masovnost i ubijali su ili su izopcavali iz zajednice one koji su se
drzali doslovnog ucenja. Smetali su "vlasti"..

No to je tema za neke druge price:)

> Moja primjedba
> na Mirsadovo "propovijedanje" je prije svega ta njegova neuskladjenost i
> nerazumijevanje potreba tog "puka" ovdje, on se ponasa kao da
> propovijeda neukim i nepismenim pastirima iz Palestine od prije 2k
> godina. I zato naravno promasuje.

To isto mu ja pricam vec godinama. :) Nikako da sluzi da je 21 vijek i
da nekog vraga ekipa kuzi na netu.

[Alpha T-Star]

"felix" <fe...@inet.hr> wrote

> E tu treba biti jako oprezan. Koliko "daleko", koliko se moze "rstezati",
> koliko se .. ma de fakto lagati ljudima e da bi im se "oslo niz dlaku"..
> koliko se fakat SMIJE tako ici u "tumacenju" nekih religijskih ucenja.

Mislim da slucaj Hitlera pokazuje da nema granica toga sto mozes prodati
ljudima.

> No to je tema za neke druge price:)

Je.

>> Moja primjedba
>> na Mirsadovo "propovijedanje" je prije svega ta njegova neuskladjenost i
>> nerazumijevanje potreba tog "puka" ovdje, on se ponasa kao da
>> propovijeda neukim i nepismenim pastirima iz Palestine od prije 2k
>> godina. I zato naravno promasuje.
>
> To isto mu ja pricam vec godinama. :) Nikako da sluzi da je 21 vijek i
> da nekog vraga ekipa kuzi na netu.

Dobio sam u zadnje vrijeme dojam da zbilja to ne kuzi. Ili stvarno misli da
bi ponovo trebali uvesti robovlasnicki sustav, fizicka kaznjavanja, smrtnu
kaznu ... Plus uvesti submisivnost zena, zabraniti im obrazovanje i bilo
kakvo ucestvovanje u javnom zivotu itd. Hm, kad se to ovako napise ispada ko
da citam opis talibana. Mozda mu je kod rodjenja roda u zadnji cas fulala
destinaciju ;-)

[felix]

On Thu, 20 Dec 2012 11:28:08 +0100, Alpha T-Star wrote:

> "felix" <fe...@inet.hr> wrote
>
>> E tu treba biti jako oprezan. Koliko "daleko", koliko se moze
>> "rstezati",
>> koliko se .. ma de fakto lagati ljudima e da bi im se "oslo niz
>> dlaku".. koliko se fakat SMIJE tako ici u "tumacenju" nekih
>> religijskih ucenja.
>
> Mislim da slucaj Hitlera pokazuje da nema granica toga sto mozes prodati
> ljudima.

Hico je fakat prica za sebe. Ima tu svega. To je takav gemist religije,
psihologije, psihijatrije, najnizih nagona .. uhhh :(((((

No dobar je primjer za edukaciju da iz tog primjera ljudskih mogucih
krajnosti naucimo nesto.

>> No to je tema za neke druge price:)
>
> Je.
>
>>> Moja primjedba na Mirsadovo "propovijedanje" je prije svega ta njegova
>>> neuskladjenost i nerazumijevanje potreba tog "puka" ovdje, on se
>>> ponasa kao da propovijeda neukim i nepismenim pastirima iz Palestine
>>> od prije 2k godina. I zato naravno promasuje.
>>
>> To isto mu ja pricam vec godinama. :) Nikako da sluzi da je 21 vijek i
>> da nekog vraga ekipa kuzi na netu.
>
> Dobio sam u zadnje vrijeme dojam da zbilja to ne kuzi. Ili stvarno misli
> da bi ponovo trebali uvesti robovlasnicki sustav, fizicka kaznjavanja,
> smrtnu kaznu ... Plus uvesti submisivnost zena, zabraniti im obrazovanje
> i bilo kakvo ucestvovanje u javnom zivotu itd. Hm, kad se to ovako
> napise ispada ko da citam opis talibana. Mozda mu je kod rodjenja roda u
> zadnji cas fulala destinaciju ;-)

IMHO Za njega je Krscanstvo "mrtvo slovo na papiru" koje svojim pricama
pokusava ozivjeti. Ne kuzi da je religija, po svojoj prirodnoj definiciji
ziva, da se razvija, raste i umire i da se radja.

Ovaj dio "da se radja" ne kuzi, ne zeli kuziti. Radja se kroz "onoga koji
propovjeda". rada se kroz onoga koji je sposoban "Rijec Bozju spustiti na
Zemlju", radja se kroz onog koji je tu Rijec ozivio u SEBI i time
SVJEDOCI ZIVU RIJEC. I takva ZIVA rijec, ozivljava.

Misadova je rijec mrtva. Iritantna. Dosadna. Ubija u drugima volju za
Bogom.

[Alpha T-Star]

"felix" <fe...@inet.hr> wrote

> Misadova je rijec mrtva. Iritantna. Dosadna.
> Ubija u drugima volju za Bogom.

Da, nazalost to je klasican reprezent najgore kombinacije - neuk, ne osobito
bistar i zadrt. Tu se ne da puno uciniti, a ako se jedan opameti cijela
legija slicnih ceka da ga zamjeni, sto se lijepo vidjelo iz ovih diskusija.
Rekao bih da iz svega ovoga ostaje samo potvrda onoga da je najvise sto se
mozes uciniti za druge je koncentrirati se na vlastiti razvoj i pomagati im
tek kad se dosegne potreban stupanj.