Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Hramanje na obje strane (1 Kraljevima 18.32-40)

1 view
Skip to first unread message

frozen embryo

unread,
Dec 27, 2012, 5:55:01 AM12/27/12
to
1. Kraljevima 18

20 Ahab pozva sve sinove Izraelove i sakupi proroke na gori Karmelu.
21 Ilija pristupi svemu narodu i reče: "Dokle ćete hramati na obje
strane? Ako je Jahve Bog, slijedite ga; ako je Baal, slijedite njega."
A narod mu nije ništa odgovorio.

22 Ilija nastavi: "Ja sam još jedini ostao kao prorok Jahvin, a
Baalovih je proroka četiri stotine i pedeset. 23 Dajte nam dva junca.
Neka oni izaberu sebi jednoga, neka ga sasijeku i stave na drva, ali
neka ne podmeću ognja. Ja ću spremiti drugoga junca i neću podmetati
ognja. 24 Vi zazovite ime svoga boga, a ja ću zazvati ime Jahvino: bog
koji odgovori ognjem pravi je Bog."

Sav narod odgovori: "Dobro!

25 Potom reče Ilija prorocima Baalovim: "Izaberite sebi jednoga junca
i počnite, jer vas je mnogo više. Zazovite ime svoga boga, ali ne
stavljajte ognja." 26 Oni uzeše junca koji je njima pripao i
pripremiše ga. Zazivali su ime Baalovo od jutra do podne govoreći: "O
Baale, usliši nas!" Ali nije bilo ni glasa, ni odgovora. I skakahu i
prigibahu koljena pred žrtvenikom koji su načinili. 27 U podne im se
Ilija naruga i reče: "Glasnije vičite, jer on je bog; zauzet je, ili
ima posla, ili je na putu; možda spava, pa ga treba probuditi!

28 A oni okrenuše vikati još glasnije i parati se noževima i sulicama,
kako je u njih običaj, sve dok ih nije oblila krv. 29 Kad je prošlo
podne, pali su u bunilo i bjesnjeli sve dok nije bilo vrijeme da se
prinese žrtva; ali nije bilo nikakva glasa ni odgovora niti znaka da
ih tkogod sluša.

30 Tada Ilija reče svemu narodu: "Priđite k meni!" I sav mu narod
pristupi. On popravi žrtvenik Jahvin koji bijaše srušen. 31 Ilija uze
dvanaest kamenova prema broju plemena sinova Jakova, kome je Bog
rekao: "Izrael će biti ime tvoje! 32 I sagradi od toga kamenja
žrtvenik Imenu Jahvinu i iskopa jarak oko žrtvenika, širok da bi se
mogle posijati dvije mjere pšenice. 33 Složi drva, rasiječe junca i
stavi ga na drva.

34 Tada reče: "Napunite vodom četiri vrča i izlijte na paljenicu i na
drva!" Učiniše tako. Zapovjedi im: "Ponovite", i oni ponoviše. Tada
reče: "Učinite i treći put." Oni tako i treći put. 35 Voda je tekla
oko žrtvenika i jarak se ispunio vodom.

36 Kad bijaše vrijeme da se prinese žrtva, pristupi prorok Ilija i
reče: "Jahve, Bože Abrahamov, Izakov i Izraelov, objavi danas da si ti
Bog u Izraelu, da sam ja sluga tvoj i da sam po zapovijedi tvojoj
učinio sve ovo. 37 Usliši me, Jahve; usliši me, da bi sav ovaj narod
znao da si ti, Jahve, Bog i da ćeš ti obratiti njihova srca. 38 I
oganj Jahvin pade i proguta paljenicu i drva, kamenje i prašinu, čak i
vodu u jarku isuši.

39 Sav narod se uplaši, ljudi padoše ničice i rekoše: "Jahve je Bog!
Jahve je Bog!

40 Ilija im reče: "Pohvatajte proroke Baalove da nijedan od njih ne
utekne!" I oni ih pohvataše. Ilija ih odvede do potoka Kišona i ondje
ih pobi.

+++

Mnogo je danas napola-vjernika kao u Izraelu u vrijeme Ilije. Mislite
li da je ovakav spektakularan događaj pada vatre s neba da proguta
žrtvu trajno obratio Ahaba? Ne, njegova žena ga je još gore zavela i
navela na smrtan grijeh, da istrijebi čitavu obitelj Nabota Jizreelca
zbog vinograda koji je htio pretvoriti u povrtnjak.

Većina današnjih ljudi je poput Ahaba. Nisu svim srcem za, ali niti
protiv Boga. Relativno ih je malo odlučnih i zakletih da provedu
vječnost sa Sotonom u Paklu. Većina bi u nekakav Raj ili barem
Čistilište, ali da malo čuju i što duhovi mrtvih govore, pa bi rado
znali da li se horoskopi slažu u vezi itd.

Ovakvu vjeru Sveto Pismo naziva "hramanjem na obje strane". Takva
vjera ne zadovoljava ono što je Isus napravio za nas: on je žrtvovao
čitav svoj mladi život, život koji je bio tako bogat i vrijedan.
Doista, ne bi mu bio potreban niti savez sa Sotonom ni da se pokloni
Đavlu u kušnji, nego da od Oca izmoli dvanaest legija anđela, no kako
bi se tada ispunilo Pismo (Mateh 26.53-54)?

Božja ljubav je bila jača od otpada idolima, tako da Gospod daje
Izraelu nedvojben dokaz nadnaravne prisutnosti u vidu ognja s neba, po
kojem je Ilija u svim narodima poznat kao Ilija Gromovnik.

Ta nadnaravna sila je dostupna i danas kroz jednostavnu molitvu
spasenja.

Neka je milost Gospodina Isusa Krista, ljubav Boga Oca i zajedništvo
Duha Svetoga sa svima nama.
Amen.

MOLITVA:

Gospode Isuse,
Ja sam u životu hramao na obje strane.
Vidio bih kakav film ili meditaciju i bio sam privučen
Tebi, ali onda bi me svijet privukao nazad, pa i
onostrano, đavolsko, jer je imalo neku privlačnost za
mene. No, ipak, ne želim vijek provesti sa Sotonom
Đavlom, jer je zao, jer čini zlo, zavađa narode, pokreće
ratove, izmišlja sadističke perverzije i donosi bolesti
nad nevinom dječicom. Što god više Te upoznajem,
vidim da ih ti ljubiš i otišao si za njhh na Gologtski križ,
a Sotona ih upropašćuje.
Molim Te oprosti moj otpad i privlačnost koju osjećam
prema grijehu i zlu. Primi me nazad i očisti me.
Molim te podari mi Tvoje vječno spasenje po vjeri i
milosti (Efežanima 1.7, Ivanova 3.16).

U ime Oca, Sina i Duha Svetoga,
Amen.

Melzzzzz

unread,
Dec 27, 2012, 6:33:32 AM12/27/12
to
On Thu, 27 Dec 2012 02:55:01 -0800, frozen embryo wrote:

> 1. Kraljevima 18
>
> 20 Ahab pozva sve sinove Izraelove i sakupi proroke na gori Karmelu.
> 21 Ilija pristupi svemu narodu i reče: "Dokle ćete hramati na obje
> strane? Ako je Jahve Bog, slijedite ga; ako je Baal, slijedite njega."
> A narod mu nije ništa odgovorio.
>
> 22 Ilija nastavi: "Ja sam još jedini ostao kao prorok Jahvin, a Baalovih
> je proroka četiri stotine i pedeset. 23 Dajte nam dva junca. Neka oni
> izaberu sebi jednoga, neka ga sasijeku i stave na drva, ali neka ne
> podmeću ognja. Ja ću spremiti drugoga junca i neću podmetati ognja. 24
> Vi zazovite ime svoga boga, a ja ću zazvati ime Jahvino: bog koji
> odgovori ognjem pravi je Bog."
>

E ovo je dobro ;)
To je izmishljotina. Jahve ne postoji pa ne mozhe odgovoriti ognjem ...

> Sav narod odgovori: "Dobro!

Eto ti zazovi Jahvea pa da vidimo jel che se javiti. I to da snimaju
kamere!

frozen embryo

unread,
Dec 27, 2012, 6:56:21 AM12/27/12
to
On 27 pro, 12:33, Melzzzzz <m...@zzzzz.com> wrote:
> On Thu, 27 Dec 2012 02:55:01 -0800, frozen embryo wrote:
> > 1. Kraljevima 18
>
> > 20 Ahab pozva sve sinove Izraelove i sakupi proroke na gori Karmelu.
> > 21 Ilija pristupi svemu narodu i reče: "Dokle ćete hramati na obje
> > strane? Ako je Jahve Bog, slijedite ga; ako je Baal, slijedite njega."
> > A narod mu nije ništa odgovorio.
>
> > 22 Ilija nastavi: "Ja sam još jedini ostao kao prorok Jahvin, a Baalovih
> > je proroka četiri stotine i pedeset. 23 Dajte nam dva junca. Neka oni
> > izaberu sebi jednoga, neka ga sasijeku i stave na drva, ali neka ne
> > podmeću ognja. Ja ću spremiti drugoga junca i neću podmetati ognja. 24
> > Vi zazovite ime svoga boga, a ja ću zazvati ime Jahvino: bog koji
> > odgovori ognjem pravi je Bog."
>
> E ovo je dobro ;)
> To je izmishljotina. Jahve ne postoji pa ne mozhe odgovoriti ognjem ...

Ti si dakle ateista. A-TEISTA (Niječeš postojanje Boga).
A-GNOSTIK samo ne zna da li ima Bog.

Nemoj onda glumiti pravoslavca i kršćanina koji zna više od svih o
Bogu i zavoditi mnoštvo koje ovo čita.

Matej 4,7
A Isus reče njemu: ali i to stoji napisano: nemoj kušati Gospoda Boga
svojega.

> > Sav narod odgovori: "Dobro!
>
> Eto ti zazovi Jahvea pa da vidimo jel che se javiti. I to da snimaju
> kamere!

Ilija je bio posebno svet i predan čovjek koji je živio u pustinji, a
hranu su mu donosili gavrani. Meni nije dano da učinim takvo očito
čudo, ali čudo je i u malim stvarima kad se dogode vjerniku. O tome
neću pred tobom. Vidim da je to "biserje pred svinje".

u Kristu
frozen embryo

Melzzzzz

unread,
Dec 27, 2012, 7:07:54 AM12/27/12
to
On Thu, 27 Dec 2012 03:56:21 -0800, frozen embryo wrote:

> On 27 pro, 12:33, Melzzzzz <m...@zzzzz.com> wrote:
>> On Thu, 27 Dec 2012 02:55:01 -0800, frozen embryo wrote:
>> > 1. Kraljevima 18
>>
>> > 20 Ahab pozva sve sinove Izraelove i sakupi proroke na gori Karmelu.
>> > 21 Ilija pristupi svemu narodu i reče: "Dokle ćete hramati na obje
>> > strane? Ako je Jahve Bog, slijedite ga; ako je Baal, slijedite
>> > njega."
>> > A narod mu nije ništa odgovorio.
>>
>> > 22 Ilija nastavi: "Ja sam još jedini ostao kao prorok Jahvin, a
>> > Baalovih je proroka četiri stotine i pedeset. 23 Dajte nam dva junca.
>> > Neka oni izaberu sebi jednoga, neka ga sasijeku i stave na drva, ali
>> > neka ne podmeću ognja. Ja ću spremiti drugoga junca i neću podmetati
>> > ognja. 24 Vi zazovite ime svoga boga, a ja ću zazvati ime Jahvino:
>> > bog koji odgovori ognjem pravi je Bog."
>>
>> E ovo je dobro ;)
>> To je izmishljotina. Jahve ne postoji pa ne mozhe odgovoriti ognjem ...
>
> Ti si dakle ateista. A-TEISTA (Niječeš postojanje Boga).
> A-GNOSTIK samo ne zna da li ima Bog.
>
> Nemoj onda glumiti pravoslavca i kršćanina koji zna više od svih o Bogu
> i zavoditi mnoštvo koje ovo čita.

Ja to po sechanju...
O Bogu znam koliko i ti...

>
> Matej 4,7 A Isus reče njemu: ali i to stoji napisano: nemoj kušati
> Gospoda Boga svojega.
>
>> > Sav narod odgovori: "Dobro!
>>
>> Eto ti zazovi Jahvea pa da vidimo jel che se javiti. I to da snimaju
>> kamere!
>
> Ilija je bio posebno svet i predan čovjek koji je živio u pustinji, a
> hranu su mu donosili gavrani. Meni nije dano da učinim takvo očito čudo,
> ali čudo je i u malim stvarima kad se dogode vjerniku. O tome neću pred
> tobom. Vidim da je to "biserje pred svinje".

Ma jes, to shto je zhiveo u pustinji i gladovao mu omoguchava
da priziva Jahvea kad mu se chefne. Nije nego...
Sve su to izmisljotine...

frozen embryo

unread,
Dec 27, 2012, 7:16:04 AM12/27/12
to
On 27 pro, 13:07, Melzzzzz <m...@zzzzz.com> wrote:
> On Thu, 27 Dec 2012 03:56:21 -0800, frozen embryo wrote:
> > On 27 pro, 12:33, Melzzzzz <m...@zzzzz.com> wrote:
> >> On Thu, 27 Dec 2012 02:55:01 -0800, frozen embryo wrote:
> >> > 1. Kraljevima 18
>
> >> > 20 Ahab pozva sve sinove Izraelove i sakupi proroke na gori Karmelu.
> >> > 21 Ilija pristupi svemu narodu i reče: "Dokle ćete hramati na obje
> >> > strane? Ako je Jahve Bog, slijedite ga; ako je Baal, slijedite
> >> > njega."
> >> > A narod mu nije ništa odgovorio.
>
> >> > 22 Ilija nastavi: "Ja sam još jedini ostao kao prorok Jahvin, a
> >> > Baalovih je proroka četiri stotine i pedeset. 23 Dajte nam dva junca.
> >> > Neka oni izaberu sebi jednoga, neka ga sasijeku i stave na drva, ali
> >> > neka ne podmeću ognja. Ja ću spremiti drugoga junca i neću podmetati
> >> > ognja. 24 Vi zazovite ime svoga boga, a ja ću zazvati ime Jahvino:
> >> > bog koji odgovori ognjem pravi je Bog."
>
> >> E ovo je dobro ;)
> >> To je izmishljotina. Jahve ne postoji pa ne mozhe odgovoriti ognjem ...
>
> > Ti si dakle ateista. A-TEISTA (Niječeš postojanje Boga).
> > A-GNOSTIK samo ne zna da li ima Bog.
>
> > Nemoj onda glumiti pravoslavca i kršćanina koji zna više od svih o Bogu
> > i zavoditi mnoštvo koje ovo čita.
>
> Ja to po sechanju...
> O Bogu znam koliko i ti...

Ti kažeš da o Bogu znaš kao i ja. Onda svjesno lažeš kada kažeš da Bog
ne postoji. Onda griješiš voljno i znajući.

> > Matej 4,7 A Isus reče njemu: ali i to stoji napisano: nemoj kušati
> > Gospoda Boga svojega.
>
> >> > Sav narod odgovori: "Dobro!
>
> >> Eto ti zazovi Jahvea pa da vidimo jel che se javiti. I to da snimaju
> >> kamere!
>
> > Ilija je bio posebno svet i predan čovjek koji je živio u pustinji, a
> > hranu su mu donosili gavrani. Meni nije dano da učinim takvo očito čudo,
> > ali čudo je i u malim stvarima kad se dogode vjerniku. O tome neću pred
> > tobom. Vidim da je to "biserje pred svinje".
>
> Ma jes, to shto je zhiveo u pustinji i gladovao mu omoguchava
> da priziva Jahvea kad mu se chefne. Nije nego...
> Sve su to izmisljotine...

Ti si nevjernik i sljedbenik Zmije pradavne. Niječeš Boga i Sveto
Pismo. Što ćeš više? Ja znam više od tebe, znam da ćešp u Pakao vječni
zajedno sa Satanom koja ti se sviđa. Odi u krevet sa Satanom ako ti je
lijepa!

<><
fe

Melzzzzz

unread,
Dec 27, 2012, 7:28:53 AM12/27/12
to
Ne lazhem. Bog ne postoji... Ti samo smislish da postoji
ali sve jedno nam je sudbina ista.
To sto razmisljasj o tome ama bash nishta ne menja.
Ja se zezao sa Sotonom ili ti shtovao Boga obojica chemo
prestati da postojimo...


>> > Ilija je bio posebno svet i predan čovjek koji je živio u pustinji, a
>> > hranu su mu donosili gavrani. Meni nije dano da učinim takvo očito
>> > čudo,
>> > ali čudo je i u malim stvarima kad se dogode vjerniku. O tome neću
>> > pred tobom. Vidim da je to "biserje pred svinje".
>>
>> Ma jes, to shto je zhiveo u pustinji i gladovao mu omoguchava da
>> priziva Jahvea kad mu se chefne. Nije nego...
>> Sve su to izmisljotine...
>
> Ti si nevjernik i sljedbenik Zmije pradavne. Niječeš Boga i Sveto Pismo.
> Što ćeš više? Ja znam više od tebe, znam da ćešp u Pakao vječni zajedno
> sa Satanom koja ti se sviđa. Odi u krevet sa Satanom ako ti je lijepa!

Shta chu u krevet sa Satanom osim ako nije maskembal ;)
Nemoj se ljutiti ali i mi ateistichki sotonisti imamo dushu ;)
>
> <><
> fe

frozen embryo

unread,
Dec 27, 2012, 7:39:11 AM12/27/12
to
On 27 pro, 13:28, Melzzzzz <m...@zzzzz.com> wrote:
>
> > Ti kažeš da o Bogu znaš kao i ja. Onda svjesno lažeš kada kažeš da Bog
> > ne postoji. Onda griješiš voljno i znajući.
>
> Ne lazhem. Bog ne postoji... Ti samo smislish da postoji
> ali sve jedno nam je sudbina ista.
> To sto razmisljasj o tome ama bash nishta ne menja.
> Ja se zezao sa Sotonom ili ti shtovao Boga obojica chemo
> prestati da postojimo...

Ti tvrdiš da Bog ne postoji. Osnova vjere je vječni život za one koji
vjeruju. Sam Isus reče ovo:

Ivan 3.16
Uistinu, Bog je tako ljubio svijet te je dao svoga Sina Jedinorođenca
da nijedan koji u njega vjeruje ne propadne, nego da ima život vječni.

Ivan 11
25 Reče joj Isus:
"Ja sam uskrsnuće i život:
tko u mene vjeruje, ako i umre, živjet će.
26 I tko god živi i vjeruje u mene,
neće umrijeti nikada.
Vjeruješ li ovo?"

Ako sam Isus laže, ili je lagao evanđelista Ivan, onda ćemo obojica
propasti zajedno sa dvije miljarde vjernika. Ali sa Petrom i Pavlom ja
ću biti u dobrom društvu. :-)

> >> > Ilija je bio posebno svet i predan čovjek koji je živio u pustinji, a
> >> > hranu su mu donosili gavrani. Meni nije dano da učinim takvo očito
> >> > čudo,
> >> > ali čudo je i u malim stvarima kad se dogode vjerniku. O tome neću
> >> > pred tobom. Vidim da je to "biserje pred svinje".
>
> >> Ma jes, to shto je zhiveo u pustinji i gladovao mu omoguchava da
> >> priziva Jahvea kad mu se chefne. Nije nego...
> >> Sve su to izmisljotine...
>
> > Ti si nevjernik i sljedbenik Zmije pradavne. Niječeš Boga i Sveto Pismo.
> > Što ćeš više? Ja znam više od tebe, znam da ćešp u Pakao vječni zajedno
> > sa Satanom koja ti se sviđa. Odi u krevet sa Satanom ako ti je lijepa!
>
> Shta chu u krevet sa Satanom osim ako nije maskembal ;)
> Nemoj se ljutiti ali i mi ateistichki sotonisti imamo dushu ;)

Da, znam da imaš dušu. Znam i da si bolestan. Zato se i molim za tebe.

u ime Isusa iz Nazareta
Amen.

Melzzzzz

unread,
Dec 27, 2012, 9:52:44 AM12/27/12
to
On Thu, 27 Dec 2012 04:39:11 -0800, frozen embryo wrote:

>
> Ivan 3.16 Uistinu, Bog je tako ljubio svijet te je dao svoga Sina
> Jedinorođenca da nijedan koji u njega vjeruje ne propadne, nego da ima
> život vječni.
>
> Ivan 11 25 Reče joj Isus:
> "Ja sam uskrsnuće i život:
> tko u mene vjeruje, ako i umre, živjet će.
> 26 I tko god živi i vjeruje u mene,
> neće umrijeti nikada.
> Vjeruješ li ovo?"
>
> Ako sam Isus laže, ili je lagao evanđelista Ivan, onda ćemo obojica
> propasti zajedno sa dvije miljarde vjernika. Ali sa Petrom i Pavlom ja
> ću biti u dobrom društvu. :-)

Pa chuj ko che da posumnja u tako uverljive tekstove ;;)

>
>> Shta chu u krevet sa Satanom osim ako nije maskembal ;)
>> Nemoj se ljutiti ali i mi ateistichki sotonisti imamo dushu ;)
>
> Da, znam da imaš dušu. Znam i da si bolestan. Zato se i molim za tebe.

E sad sam izlechen, sad se ja molim da tebe izlechim! ;)

>
> u ime Isusa iz Nazareta Amen.

Amen±
0 new messages