Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

nikaok da shvatim moze Primary/Secondary logiku

4 views
Skip to first unread message

Snoid , Teh R1

unread,
Apr 28, 2010, 10:17:37 AM4/28/10
to
jel kabal moze da bude i primarni i sekundarni (zavisno od dzamperisanja
diskova) ili je jedan konektor na kontroleru primaran a drugi sekundaran?

Vladimir Vučićević

unread,
Apr 28, 2010, 11:52:03 AM4/28/10
to
... I am Locutus of Borg, Snoid , Teh R1, resistance is futile ...

> jel kabal moze da bude i primarni i sekundarni (zavisno od dzamperisanja
> diskova) ili je jedan konektor na kontroleru primaran a drugi sekundaran?

Ako imaš dva konektora na IDE kontroleru, onda imaš dva puta po dva
uređaja da priključiš.

Ako kačiš dva uređaja na prvom (ili drugom) kontroleru, onda jedan
treba biti master, a drugi slave. Ako imaš samo dva IDE uređaja, onda je
preporuka da prvi nakačiš na prvi kontroler kao primary master, a drugi
na drugi kontroler isto kao primary master.

Više detalja ovde:
http://en.wikipedia.org/wiki/Integrated_Drive_Electronics#Multiple_devices_on_a_cable

--
... Vladimir Vučićević aka. Bachi
~~~ www.bachi.in.rs <<<<>>>> ICQ: 238202325
>>> It's nice to be important, but it's more important to be nice...

Vojislav MIHAILOVIC

unread,
Apr 28, 2010, 11:39:35 AM4/28/10
to
On 28.04.2010. 16:17, Snoid , Teh R1 wrote:
> jel kabal moze da bude i primarni i sekundarni (zavisno od dzamperisanja
> diskova) ili je jedan konektor na kontroleru primaran a drugi sekundaran?

Pretpotavljam da misliš na ATA diskove.

Zanimljivo, može i jedno i drugo.

Ako su diskovi džamerisani kao "Cable Select", onda je jedan konektor za
master a drugi za slave disk.

Ako su diskovi džamperisani tako da je jedan master a drugi slave (kod
nekih proizvođača postoji još jedan položaj džampera "master with slave
present"), onda nema veze na koji je konektor priključen koji disk.

U svakom slučaju, jedan kabl opslužuje i master i slejv disk jednog
kontrolera. Obično postoji dva kontrolera, primarni i sekundarni, pa
tako diskovi dobijaju ime "primarni master", "primarni slejv",
"sekundardni master" i "sekundarni slejv".

Kao neki od diskova računa se i neki optički drajv sa ATA kontrolerom. I
oni imaju džamere kao i hardovi.

Kod SATA diskova sva ta zavrzlama je izbegnuta - na jedan kabl kači se
samo jedan uređaj.


--

nikolam

unread,
Apr 29, 2010, 4:32:34 AM4/29/10
to
Snoid , Teh R1 wrote:
> jel kabal moze da bude i primarni i sekundarni (zavisno od dzamperisanja
> diskova) ili je jedan konektor na kontroleru primaran a drugi sekundaran?

Pored toga što su ti već odgovorili (na kraj kabla prvi uređaj, na
sredinu drugi i kratkospojnicima podesiti ko je prvi a ko drugi),
ja ne mogu da se ne zapitam.. Zašto si u 2010 kupio 2 komada PATA diskova?

Dakle, PATA za razliku od Sata nema okntrolu grešaka kroz sam kabl.
Istina to je dosta tretko da se dešava itd ali j eprilično podmuklo
posle nekog vremena a i budućnost je još pre neku godinu došla sa Sata.
Kapiram da imaš na ploči samo Pata i da želiš da joj udahneš malo "života".
Možda ipak bolje da si pazario negde jeftino Sata karticu al šta je tu
je sada.

Ja sam u stvari kad sam nabavljao novu mašinu i išao od toga da mi
trebaju Sata diskovi i kontroler, više memorije i USb 2.0.
Kad sam sve to sabrao, rešio sam da uzmem novu matičnu(sa grafikom),
procesor(2 jezgra) i memoriju i uz jedno tiho napajanje (DVD sam već
imao jer je radio na staroj mašini) imao sam novu mašinu.

E da. I zato što sam izabrao AMD ploču/procesor/grafiku, uštedeo sam za
još jedan HD ili Napajanje ili celu memoriju kako vam drago ;)

Snoid , Teh R1

unread,
Apr 29, 2010, 6:39:12 AM4/29/10
to

"nikolam" <dukRo...@eUReMnEt.rs> wrote in message
news:hrbg72$tq9$1...@miracle.SETNet.rs...

?
>
> Pored toga što su ti već odgovorili (na kraj kabla prvi uređaj, na
> sredinu drugi i kratkospojnicima podesiti ko je prvi a ko drugi),
> ja ne mogu da se ne zapitam.. Zašto si u 2010 kupio 2 komada PATA diskova?
>

Nisam znao ovo sto si (dole) naveo o kontroli gresaka. Ja sam na bench
forumu
procitao da testovi pokazuju da uopste nisu puno brze SATA II (i noviji)
diskovi
kao sto proizvodjaci deklarisu. Ovaj disk ima 7200rpm, pa sam mislio da je
to
bolje za trajno skladistnje podataka (tj. ja sam predpostavio da su ovi
noviji jos_brze okretni)


>
> E da. I zato što sam izabrao AMD ploču/procesor/grafiku, uštedeo sam za
> još jedan HD ili Napajanje ili celu memoriju kako vam drago ;)

Da, ja mislim da je ovo stvarno pametno.

Vladimir Vučićević

unread,
May 2, 2010, 8:38:31 AM5/2/10
to
... I am Locutus of Borg, Snoid , Teh R1, resistance is futile ...

> Nisam znao ovo sto si (dole) naveo o kontroli gresaka. Ja sam na bench


> forumu procitao da testovi pokazuju da uopste nisu puno brze SATA II
> (i noviji) diskovi kao sto proizvodjaci deklarisu. Ovaj disk ima
> 7200rpm, pa sam mislio da je to bolje za trajno skladistnje podataka
> (tj. ja sam predpostavio da su ovi noviji jos_brze okretni)

Nisu puno brži, zbog meganičkog ograničenja hard diskova. Sam
interfejs SATA II je doooooosta brži od PATA, ali to realno ne možeš da
primetiš, upravo zbog gore napisanog. SATA dolazi do izražaja upotrebom
SSD diskova, ali čak i oni ne mogu da dostignu max brzinu interfejsa...
Za sad.

SATA II hardovi su malčice brži od PATA, ali to prosečan
korisnik ne može da primeti razliku.

Snoid , teh R 1

unread,
May 6, 2010, 11:27:35 AM5/6/10
to

"Vojislav MIHAILOVIC" <vojam@sk...rs> wrote in message
news:hr9krm$uib$1...@miracle.SETNet.rs...

> On 28.04.2010. 16:17, Snoid , Teh R1 wrote:
>> jel kabal moze da bude i primarni i sekundarni (zavisno od dzamperisanja
>> diskova) ili je jedan konektor na kontroleru primaran a drugi sekundaran?
>
> Pretpotavljam da misliďż˝ na ATA diskove.
>
> Zanimljivo, mo�e i jedno i drugo.
>
> Ako su diskovi d�amerisani kao "Cable Select", onda je jedan konektor za

> master a drugi za slave disk.

Kako , recimo da povezem ova dva slucaja (verovatno najcesca)
1. Hocju da koristim jedan HD i jedan DVD pisac. Ja sam ih povezao
tako da je HD kao master /w slave present a DVD je slejv.
... Boot sekvenca je podesna na : 1. Dvd, 2. Flopi, 3. Hard disk.
Ako je butabilan DVD ubacen u drajv, radi ok. Ako nema prisutnog DVD-a
sistem se podigne sa HD-a. Ali ako je ne-butabilan DVD u drajvu , pojavi
mi se poruka BOOT DISK FAILURE, i moram da resetujem.
Da li je to indikator nekog kvara, mozda HD-a>? (Imajuci u vidu poruku NTLDR
is missing o
kojoj sam pisao pre koji dan)

2.Hocu da koristim dva HD-a i jedan DVD pisac.
Ovako mi je sve uspesno radilo : na jednoj grani, kablu - jedan HD kao
master /w slave present ,
drugi HD kao slejv (Samo sto ja hocu da sacuvam taj HD , tj da sve radi kao
pod 1 ili npr, ako je to
bolje, logicnije , da je na jednom kablu HD , na drugom DVD. Kako onda da
stoje dzamperi?) . DVD
na drugom kablu , kao master.

Sto se tice "Cable select", s tim se nisam igrao , i cini mi se da i dalje
ne kapiram sta bi
se deslilo ako bih vise uredjaja vezao kao CS.

I jos nesto.. sta da radim kad stariji HD naprimer nema master/w slave
present (vec samo master
podesavanje ; Hteo bih da vezem dva HD i jedan opticki uredjaj)

> Kod SATA diskova sva ta zavrzlama je izbegnuta - na jedan kabl ka�i se
> samo jedan ure�aj.
>

Ne postoji uopste master / slejv prica ?


--- news://freenews.netfront.net/ - complaints: ne...@netfront.net ---

Snoid , teh R 1

unread,
May 6, 2010, 11:41:48 AM5/6/10
to

"Vladimir Vučićević" <vlad...@vucicevic.iz.rs> wrote in message
news:1hti2iy8pqsxr.hkkvge8es9tk$.dlg@40tude.net...

> ... I am Locutus of Borg, Snoid , Teh R1, resistance is futile ...
>
> Nisu puno brži, zbog meganičkog ograničenja hard diskova. Sam
> interfejs SATA II je doooooosta brži od PATA, ali to realno ne možeš da
> primetiš, upravo zbog gore napisanog. SATA dolazi do izražaja upotrebom
> SSD diskova, ali čak i oni ne mogu da dostignu max brzinu interfejsa...
> Za sad.
>
A kave su cene SSD diskova? Da li su u igri ovi standardni proizvodjaci
medija za skladistenje,
ili pak neki drugi?

[Video sam neki SSD od 64 Gb ali nisam siguran da li to mogu da ubacim
u EEE4G surf (u kome je onaj osnovni , od 4Gb). Zapravo to je neka varijanta
mini PCI , tako nesto.. hm ne znam ni da imam taj konektor, mozda to ni ne
moze da radi
na tom malisanu]

Valjda je 64 Gb plafon do kog se doslo kapacitetom ?

ANT-ilic

unread,
May 6, 2010, 3:06:49 PM5/6/10
to
"Snoid , teh R 1" <rcr...@cmx.net> wrote on 06 May 2010:

>> Ako su diskovi d�amerisani kao "Cable Select", onda je jedan
>> konektor za master a drugi za slave disk.
> Kako , recimo da povezem ova dva slucaja (verovatno najcesca)
> 1. Hocju da koristim jedan HD i jedan DVD pisac. Ja sam ih
> povezao tako da je HD kao master /w slave present a DVD je slejv.

Pogodio si kombinaciju.
Jedina bolja je HD na Primary master i DVD na Secondary master -
trebaju ti dva kabla.

> ... Boot sekvenca je podesna na : 1. Dvd, 2. Flopi, 3. Hard disk.
> Ako je butabilan DVD ubacen u drajv, radi ok. Ako nema prisutnog
> DVD-a sistem se podigne sa HD-a. Ali ako je ne-butabilan DVD u
> drajvu , pojavi mi se poruka BOOT DISK FAILURE, i moram da
> resetujem. Da li je to indikator nekog kvara, mozda HD-a>?
> (Imajuci u vidu poruku NTLDR is missing o
> kojoj sam pisao pre koji dan)

Ne bi trebalo. Pre moze biti problem do BIOSa.

> 2.Hocu da koristim dva HD-a i jedan DVD pisac.
> Ovako mi je sve uspesno radilo : na jednoj grani, kablu - jedan
> HD kao master /w slave present ,
> drugi HD kao slejv (Samo sto ja hocu da sacuvam taj HD , tj da sve
> radi kao pod 1 ili npr, ako je to
> bolje, logicnije , da je na jednom kablu HD , na drugom DVD. Kako
> onda da stoje dzamperi?) . DVD
> na drugom kablu , kao master.

Dobro si povezao.
Jedino ako cesto kopiras sa jednog na drugi HDD (backup i sl.) mozes da
stavis drugi na Secondary Master, a DVD Primary slave

> Sto se tice "Cable select", s tim se nisam igrao , i cini mi se da
> i dalje ne kapiram sta bi
> se deslilo ako bih vise uredjaja vezao kao CS.

Desilo bi se to da bi onaj blizi ploci obicno bio Master, a onaj na
kraju kabla, Slave.

> I jos nesto.. sta da radim kad stariji HD naprimer nema master/w
> slave present (vec samo master
> podesavanje ; Hteo bih da vezem dva HD i jedan opticki uredjaj)

Stavi na master, znaci da ne pravi konflikte kad ima jos jedan uredjaj.

>> Kod SATA diskova sva ta zavrzlama je izbegnuta - na jedan kabl
>> ka�i se samo jedan ure�aj.
> Ne postoji uopste master / slejv prica ?

Ne.

--

http://hobi.mravac.net/faq/ Odgovori na pitanja i pravila lepog ponasanja

@Online = ICQ: 390871731 MSN: projekti AT mravac.net

Vojislav MIHAILOVIC

unread,
May 7, 2010, 9:59:15 AM5/7/10
to
On 06.05.2010. 17:27, Snoid , teh R 1 wrote:

> Ako je butabilan DVD ubacen u drajv, radi ok. Ako nema prisutnog DVD-a
> sistem se podigne sa HD-a. Ali ako je ne-butabilan DVD u drajvu , pojavi
> mi se poruka BOOT DISK FAILURE, i moram da resetujem.
> Da li je to indikator nekog kvara, mozda HD-a>? (Imajuci u vidu poruku
> NTLDR is missing o
> kojoj sam pisao pre koji dan)

Nije nikakav kvar, radi ta�no ono �to i treba. Poku�ava da se butuje sa
prvog ure�aja za boot, a to je DVD. Kako medijum nije butabilan, na
BIOS-u je da vidi �ta �e. "Pametniji" BIOS-i ili prelaze na slede�i
ure�aj koji je pode�en ili nude da se pritisne neki taster za prelazak
na slede�i ure�aj. "Gluplji", na�alost, izbace gre�ku i mora� da
resetuje� ra�unar. U svakom slu�aju, nije u pitanju nikakav kvar.

> 2.Hocu da koristim dva HD-a i jedan DVD pisac.
> Ovako mi je sve uspesno radilo : na jednoj grani, kablu - jedan HD kao
> master /w slave present ,
> drugi HD kao slejv (Samo sto ja hocu da sacuvam taj HD , tj da sve radi
> kao pod 1 ili npr, ako je to
> bolje, logicnije , da je na jednom kablu HD , na drugom DVD. Kako onda
> da stoje dzamperi?) . DVD
> na drugom kablu , kao master.

Sasvim je dobar i prvi tvoj primer, ali je prime�eno da na nekim plo�ama
DVD drajvovi bolje rade kada nisu na istoj grani (tj. kablu) sa hard
diskom, naravno, ako to mesto nije zauzeto. U tom drugom slu�aju nije
bitno da li je DVD d�amperisan kao master ili slejv, mada, opet zbog
ograni�enja nekih BIOS-a, bolje da je master.

> Sto se tice "Cable select", s tim se nisam igrao , i cini mi se da i
> dalje ne kapiram sta bi
> se deslilo ako bih vise uredjaja vezao kao CS.

Bolje i nemoj. To je napravljeno da bi se nevi�ni vlasnici kompjutera
manje mu�ili sa d�amperima, ali mo�e da napravi veliku pometnju,
naro�ito ako je jedan ure�aj d�amperisan kao CS, a drugi, recimo,
gre�kom kao master. U tom slu�aju je sasvim neizvesno �ta �e se desiti i
da li �e kompjuter detektovati oba diska, samo jedan (i koji) ili �ak
nijedan.

Ako �e� ikad koristiti CS, to funkcioni�e tako (pod uslovom da su na oba
ure�aja d�amperi u polo�aju CS) da je ono �to je prika�eno na jedan
konektor (obi�no krajnji na kablu) uvek master, a ono �to je prika�eno
na drugi konektor uvek slejv.

U tom slu�aju mora� i da pazi� da ne okrene� kabl naopako (tj. da ne
prika�i� gre�kom na mati�nu plo�u konektor "master", ve� konektor ba�
namenjen za priklju�ak na plo�u) - i tada mo�e da nastane prava pometnja.

> I jos nesto.. sta da radim kad stariji HD naprimer nema master/w slave
> present (vec samo master podesavanje ; Hteo bih da vezem dva HD i
> jedan opticki uredjaj)

Nije bitno da li je stariji ili noviji hard - to da li postoji dodatni
polo�aj d�amera za "master uz prisutan slejv" ili ne postoji zavisi samo
od proizvo�a�a harda. Ako takvog polo�aja nema u "legendi" na nalepnici
diska, onda nije bitno da li slejv ure�aj postoji ili ne. Jedna muka manje.

>> Kod SATA diskova sva ta zavrzlama je izbegnuta - na jedan kabl ka�i se
>> samo jedan ure�aj.
> Ne postoji uopste master / slejv prica ?

Ne postoje master i slejv - na svaki kabl povezuje se jedan i samo jedan
ure�aj. Master i slejv su izmi�ljeni da bi se izbegla zavrzlama sa
gomilom pljosnath kablova u ku�i�tu (nekada davno na jedan kabl ka�ila
su se i po dva flopi drajva, mada u maniru "cable select").

Me�utim, kod SATA ure�aja kablovi su mnogo tanji i zauzimaju mnogo manje
mesta, pa je usvojena filozofija "jedan ure�aj - jedan kabl", koja je
ujedno i mnogo preglednija i mnogo jasnija nevi�nim korisnicima.


--

Snoid , teh R 1

unread,
May 8, 2010, 5:04:37 PM5/8/10
to

"Snoid , teh R 1" <rcr...@cmx.net> wrote in message
news:hrun4f$1en$1...@adenine.netfront.net...
>

Ovaj kabal je simetrican , da kazem po svim osama (tek sad skapirah)

Moze se ukaciti i u samu plocu na dva nacina (pored onog sto rece VojaM -
zamene pocetnog konektora krajnjim). Jel moguce da moze da se okrece ,
i obrne , ukaci pa da i tako radi ? (Pitam jer meni ne radi uopste pa ne
znam jeli crkao mozda)

Vojislav MIHAILOVIC

unread,
May 10, 2010, 5:37:09 AM5/10/10
to

Ne bi smeo da ti ne radi kada koristi� master-slave d�ampere.
Najverovatnije je neispravan.


--

Vladimir Vučićević

unread,
May 12, 2010, 3:50:13 AM5/12/10
to
... I am Locutus of Borg, Snoid , teh R 1, resistance is futile ...

> A kave su cene SSD diskova? Da li su u igri ovi standardni proizvodjaci
> medija za skladistenje,
> ili pak neki drugi?


http://www.pcberza.rs/komponente/hard-diskovi-solid-state-drive-ssd/929/
:)

Vojislav MIHAILOVIC

unread,
May 12, 2010, 6:34:52 AM5/12/10
to
On 12.05.2010. 9:50, Vladimir Vu�i�evi� wrote:
> ... I am Locutus of Borg, Snoid , teh R 1, resistance is futile ...
>> A kave su cene SSD diskova? Da li su u igri ovi standardni proizvodjaci
>> medija za skladistenje,
>> ili pak neki drugi?

Jedan od poznatijih je, ko bi rekao, Kingston.
�to se ti�e cene... totalno neisplativo, veruj mi.

--

nikolam

unread,
May 14, 2010, 8:25:53 AM5/14/10
to
Vojislav MIHAILOVIC wrote:

> On 12.05.2010. 9:50, Vladimir Vučićević wrote:
>> ... I am Locutus of Borg, Snoid , teh R 1, resistance is futile ...
>>> A kave su cene SSD diskova? Da li su u igri ovi standardni proizvodjaci
>>> medija za skladistenje,
>>> ili pak neki drugi?
>
> Jedan od poznatijih je, ko bi rekao, Kingston.
> Što se tiče cene... totalno neisplativo, veruj mi.

Meni treba jedan mali ili par od 4 ili 8GB ili nešto, ali ljuto brz,
da se bocne u SATA unutra i ubrzava operacije s diskom (ZFS)

Vladimir Vučićević

unread,
May 23, 2010, 7:06:59 AM5/23/10
to
... I am Locutus of Borg, Vojislav MIHAILOVIC, resistance is futile ...

> Jedan od poznatijih je, ko bi rekao, Kingston.
> Što se tiče cene... totalno neisplativo, veruj mi.

Da, treba sačekati još 2 - 3 godine da žestoko padnu cene.

0 new messages