בדיקת היתכנות לקיום שבת עבור השומר החדש בירוחם

[שלמה אילן‎]

אני מנסה לבדוק את האפשרות לקיום שבת של תכנית שנת שרות של השומר החדש בירוחם (22-23\11 שבת וישב) ולצורך זה אני צריך משפחות שמוכנות לקלוט 3-4 חבר'ה שיתקלחו אצלם בשישי בצהריים (אני צריך פתרון ל60 חברה) אני אשמח לתשובות ממי שמוכן וכמה חבר'ה הוא מוכן לקלוט.

בנוסף אם משהוא נוסע בתאריכים הנ"ל ומוכן שישנו אצלו זוג צעיר + תינוק (הצוות) אני צריך גם חמישה - שישה כאלה, 

תודה רבה, אשכול אילן - 054-4775-363 .

-- 

אשכול אילן

מעגל הרימון 144

ירוחם 8051348 

 

בית: 08-6595019
נייד: 054-4775363

ila...@gmail.com

[נירית לשם‎]

ולכל מי שחושב לארח- מציעה לכם לבדוק היטב מה זה "השומר החדש" ומהי האידאולוגיה שלו. אישית, התרשמתי רע. נירית לשם. 

בתאריך 26 באוקטובר 2013 18:34, מאת שלמה אילן <ila...@gmail.com>:

--
--
כדי לכתוב ל"אפיקים ירוחם", שלח הודעת דואר אלקטרוני אל afi...@googlegroups.com
כתובת האתר המלא של אפיקים: http://groups.google.co.il/group/afikim
 
לביטול הרשמה מקבוצה זו, שלח דוא"ל ל afikim-un...@googlegroups.com
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "בית הכנסת אפיקים בנגב - ירוחם" group.
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to afikim+un...@googlegroups.com.
For more options, visit https://groups.google.com/groups/opt_out.

[שולה לוי‎]

ואני התרשמתי טוב:)

ובלי קשר החברה נחמדים מאוד - אפשר לארח, לשמוע ולא להסכים

פגשתי אותם לגמריי במקרה

בתאריך 26 באוקטובר 2013 20:46, מאת נירית לשם <nirit...@gmail.com>:

--

שולה לוי

מנהלת מדרשיית אמי"ת קמה

ירוחם

052-8119353

[אלעד גורי‎]

בגלל דעות אחרות לא ניתן מקלחת ולשתות קצת מים לחבר׳ה שעושים שנת שירות?!? לא יאמן שיש עדיין מחשבות גלותיות כאלה. אם נהיה פה נשמח ממש!!!  

בשורות טובות.                                       אלעדד גורי.                               050-2016040

‫ב-26 באוק 2013, בשעה 20:46, ‏נירית לשם <nirit...@gmail.com> כתב/ה:‬

--
‏קיבלת הודעה זו מכיוון שאתה מנוי לקבוצה 'Yerucham1' בקבוצות Google.
‏כדי לבטל את המנוי לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה הודעות דוא"ל, שלח הודעת דוא"ל אל yerucham1+...@googlegroups.com.
כדי לפרסם הודעות בקבוצה זו, שלח דוא"ל ל-yeru...@googlegroups.com.
בקר קבוצה זו ב-http://groups.google.com/group/yerucham1.
לאפשרויות נוספות בקר ב-https://groups.google.com/groups/opt_out.

[ענר לשם‎]

נשמח מאד לארח אתכם ביום שישי. 

מעריכים מאד את פועלכם למען ההתיישבות החקלאית בארץ ישראל!  

בתאריך 26 באוקטובר 2013 20:58, מאת אלעד גורי <eladg...@gmail.com>:

--
--
קיבלת הודעה זו כיוון שנרשמת ל קבוצת "בית כנסת בני עקיבא - ירוחם".
כדי לפרסם בקבוצה זו, שלח דוא"ל אל beitk...@googlegroups.com
לאפשרויות נוספות, בקר בקבוצה זו ב http://groups.google.com/group/beitkneset?hl=iw
---
‏קיבלת הודעה זו מכיוון שאתה מנוי לקבוצה 'beit.kneset' בקבוצות Google.
‏כדי לבטל את המנוי לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה הודעות דוא"ל, שלח הודעת דוא"ל אל beitkneset+...@googlegroups.com.

[אבי בן-זקן‎]

שלום אשכול,

אתה, כנראה, לא מכיר את תוכנו ואופיו של הסיור שלי בירוחם וחבל שדחית אותי מבלי לברר תחילה.

בכל מקרה, יישר כוח לאמא.

בהצלחה.

ד"ש לאמא ולאבא.

בתאריך 26 באוקטובר 2013 22:44, מאת ענר לשם <anner...@gmail.com>:

[Leah Shakdiel]

אני לא מנויה על קהילת הסניף אז מי שרוצה שיעביר את מחשבותי גם אליהם.

1.      אשמח לארח, גם זוג צעיר עם תינוק (יש לנו חדר עם מיטת תינוק). כדי למנוע התלקחות מיותרת לא בטוח שאדם מסויים מהמייסדים צריך להיות דווקא זה שיתארח אצלי (פרטים בעל פה לאשכול, אם עדיין לא הבנת על מי אני מדברת).

2.      לדעתי חשוב מאד לארח את אנשי הארגון בירוחם כדי לחזק אצלם חיבורים לחלקים של החברה הישראלית השונים מאותם חלקי החברה הישראלית שמהם צמח הארגון, כוונתי לחיבור המסוכן לדעתי בין התישבות חקלאית לבין צבאיות שמצמיח הרבה גבורה ואומץ וגם כושר גופני ומנהיגות אבל כל אלה רק תכונות של "איך" עושים משהו, בהנחה ש"מה" עושים מוגדר היטב ומונחה על ידי אנשים שאינם מתבלבלים בין "איך" לבין "מה".

3.      לדעתי במסגרת השבת שלהם בירוחם אני מאד רוצה להעביר להם שיחה שתתמקד בביקורת שלי על שתי הנקודות העוורות של הארגון (לדעתי זו שותף גם ראש מכינת מעיין ברוך ממנו יצאו המייסדים): א. הערבים. ב. הדמוקרטיה. התוצאה היא שהארגון מבוסס על מאמץ מודע ושיטתי לטשטש את ההבדל בין עבריינות פלילית (של יהודים וערבים, תמיד נפוצה יותר אצל קבוצות מוחלשות כלכלית וחברתית, ולכן תפוצתה באזורים מסויימים במדינה דמוקרטית אצל אוכלוסיות בעלות אבחון דמוגרפי ברור מעידה על חולשתה של הקבוצה בה נפוצה העבריינות היינו על קיפוחה על ידי המדינה הדמוקרטית הנ"ל) – לבין פעולות גרילה במסגרת של סכסוך לאומי. זה בדיוק מה שעשו אנשי השומר המקוריים בשנות העליה השניה ואילך, ומיום שהפסיקו להסתמך רק על מה שהם אמרו על עצמם והתחילו לחקור את עברם המפוקפק בארץ ישראל גם בהסתמך על מה שאמרו עליהם אחרים, למשל אנשי העליה הראשונה, אנשי העליה השניה שלא היו אנשי השומר, אנשי העליות השלישית ואילך, וגם, שומו שמים, אנשי ההגנה שלא היו יוצאי השומר – ובכן במחקר ההיסטורי היום גם ברור שעצם הבחירה באגודת השומר המיתולוגית כמקור השראה היא בעייתית. אני עומדת על כך שהביקור בירוחם חייב להיות כרוך בהזדמנות לבירור של סוגיות אלו. ממנו אגב גם נגזרת סוגיית השימוש בנשק, המונופול שחייב להיות למדינה ריבונית דמוקרטית על נשק והסכנה של הפרטת השימוש בנשק. אני מעמידה את עצמי כמועמדת לתפקיד מעבירת השיחה בנושא, מוכנה לעשות זאת עם עוד אנשים. מתנגדת בכל תוקף למסמוס העניין על ידי הצעות מהסוג של "פאנל של דעות שונות על הנושא". את הצד השני הם שומעים השכם והערב בארגון שלהם מפי מנהיגיהם הכריזמטיים (עוד בעיה בדמוקרטיה, מנהיגות כריזמטית שמתווכת בין האזרח בן ה 18 לבין החשיבה הישירה שלו על ערכים והפוליטיקה הנגזרת מהם).

4.      במידה ולא יוקצה במשך השבת זמן מכובד וראוי לדיון זה מפי אני או מפי מישהו אחר שיכול להציג היטב את מה שנירית מכנה "התרשמתי רע מאד", אתנגד לכל כניסה של אנשים אלה לירוחם. ולכל הטוענים שהמדובר באנשים נחמדים, לא זו הסוגיה בכלל, באופן כללי אני מקבלת חררה כשמתבלבלים בין נחמדות אישית לבין עמדה צודקת ומוסרית. הרבה פשעים בעולם בוצעו על ידי אנשים נחמדים שתמכו בדברים רעים מאד. והרבה דברים צודקים מאד קודמו על ידי אנשים לא נחמדים. למשל נביאי הזעם שלנו.

לאה ש

[אשכול אילן‎]

נירית צודקת שכדאי להכיר ולכן אם יתאפשר לארגן את השבת בירוחם אנסה לארגן שיחה אם מייסדי הארגון למעוניינים.

בתאריך 26 באוקטובר 2013 20:49, מאת שולה לוי <lev...@gmail.com>:

[שלמה אילן‎]

אני מקוה שאין לך התנגדות שבננו אשכול הכנס לירוחם...
והערה נוספת:
כמו שכבר הסביר לך אשכול, איש מהם לא מחזיק נשק!
שלמה

בתאריך 27 באוק 2013 08:43, מאת "Leah Shakdiel" <mosh...@netvision.net.il>:

[Leah Shakdiel]

הבהרה.

לא התכוונתי שאתנגד לכניסתם של אנשים אלה כיחידים. ואשכול הוא בודאי אדם שאני מאד אוהבת, כמו את כל משפחת אילן.

התכוונתי שאתנגד לכניסתם כארגון. אתנגד לכל פעילות שלהם כאן. ללגיטימציה שלהם כשנת שירות כמו כל שנת שירות אחרת בישראל, כל עוד הארגון פועל במתכונתו הנוכחית ובהנהגתו הנוכחית.

אני חושבת שהארגון הזה חייב להשתנות (ואולי אפילו לשנות את שמו), מעבר לשינוי שכבר עבר ברוך השם, מארגון שהתכוון לצייד את אנשיו בנשק, לארגון של אנשים שאינם נושאים נשק (למעט מנהיגיו הכריזמטיים כמובן). שינוי זה קרה כתוצאה של התנגדות נמרצת של אנשים כולל אני בזמנו נגד הכוונה להקים מיליציה מזויינת. זו היתה הכוונה המקורית וברוך השם מהעץ הזה ירדו. שינוי נוסף שחל כתוצאה מלחץ זה היה שהמשרתים בו עובדים בחקלאות כלומר אינם מתמקדים רק בשמירה. אבל לדעתי זה לא מספיק ויש לעשות עוד כדי להפוך את הארגון לארגון לגיטימי של עזרה לחקלאים ולרועים. למשל, זה צריך להיות ארגון של יהודים וערבים שעוזר לחקלאים ורועים יהודים וערבים. למשל, זה צריך להיות ארגון שמצהיר על נאמנותו למדינה יהודית ודמוקרטית ולומד באופן מסודר את המשמעויות של מילים אלו.

בינתים אשכול ממשיך לדבר על שיחה של אנשי הארגון לירוחם ולא על שיחה של ירוחם לאנשי הארגון. זה מאד מפריע לי. הם משוכנעים שאין להם בכלל מה ללמוד בנושאים לאומיים, ואני לא מתכוונת לא לשיחה על ירוחם שלא מזיקה לאף אחד ולא לדבר תורה על פרשת השבוע שגם כן לא מפריע לאף אחד.

אגב את מה שיש לי ללמד אותם אני מוכנה לעשות להם בכל מקום (בתוך הקו הירוק ואין לי עניין כרגע להיכנס גם לבוץ הזה בהגותו של הארגון הזה אם כי בהרצאה שיטתית כמובן יש להסביר גם את זה), ולאו דווקא בירוחם.

לאה ש

[נירית לשם‎]

 גם אנחנו נשמח לארח. אין לי שום בעיה עם אנשים פרטיים שיש להם דעות שונות משלי. (כבר ארחתי שביליסטים ימניים מאוד...) הייתה לי בעיה עם ניסוח ההודעה. נגד הארגון הזה יש לי כמה דברים למרות שאני לא מומחית כמו לאה. ובעיקר, אני חושבת שהם מתמודדים עם הסיפטומים, ולא עם הבעיה. למה יש גנבות? איך מביאים לכך שלא יהיו גנבות? שנת שירות אמיתית לדעתי היא לא לתפוס גנבים, אלא להתמודד עם הסיבות שהביאו אותם לגנוב.  אגב, עדיף אורחים צמחוניים. שלא יתבאסו. שלמה, אשמח לארח את אשכול, אם תוותרו עליו בבית...  נירית.

בתאריך 26 באוקטובר 2013 19:34, מאת שלמה אילן <ila...@gmail.com>:

--

[אהובה יעקבי‎]

ברוכים הבאים לירוחם!

נשמח מאוד לארח 2-3 חברה. 

בתאריך 27 באוקטובר 2013 10:41, מאת נירית לשם <nirit...@gmail.com>:

[Mordechai Attar]

נשמח לארח 2-3 חברה,

(עדיף חמושים, יש לי כמה כתובות לטפל  .....)

מרדכי

0526-21-81-82

בתאריך 27 באוקטובר 2013 11:32, מאת אהובה יעקבי <yak...@gmail.com>:

--
--
קיבלת הודעה זו כיוון שנרשמת ל קבוצת "בית כנסת בני עקיבא - ירוחם".
כדי לפרסם בקבוצה זו, שלח דוא"ל אל beitk...@googlegroups.com
לאפשרויות נוספות, בקר בקבוצה זו ב http://groups.google.com/group/beitkneset?hl=iw
---

‏קיבלת הודעה זו מכיוון שאתה מנוי לקבוצה 'beit.kneset' בקבוצות Google.
‏כדי לבטל את המנוי לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה הודעות דוא"ל, שלח הודעת דוא"ל אל beitkneset+...@googlegroups.com.

לאפשרויות נוספות בקר ב-https://groups.google.com/groups/opt_out.

--

עושר הנפש טוב מעושר הממון

רבי יהודה הלוי 

[רותם ואביטל אביגזר‎]

גם אנחנו נשמח לארח 

נשלח מה-iPhone שלי

ב-26 באוק 2013, בשעה 18:34, שלמה אילן <ila...@gmail.com> כתב/ה:

--

[Avi Picard]

יכול להיות שזה בדמיון שלי, אבל אני שומע קול מאנפף האומר "הם אינם בחורים נחמדים"...

בתאריך יום ראשון, 27 באוקטובר 2013 08:43:25 UTC+2, מאת leah:

לביטול הרשמה מקבוצה זו, שלח דוא"ל ל afikim-unsubscribe@googlegroups.com
---

You received this message because you are subscribed to the Google Groups "בית הכנסת אפיקים בנגב - ירוחם" group.

To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to afikim+unsubscribe@googlegroups.com.

For more options, visit https://groups.google.com/groups/opt_out.

--
--
כדי לכתוב ל"אפיקים ירוחם", שלח הודעת דואר אלקטרוני אל afi...@googlegroups.com
כתובת האתר המלא של אפיקים: http://groups.google.co.il/group/afikim
 

לביטול הרשמה מקבוצה זו, שלח דוא"ל ל afikim-unsubscribe@googlegroups.com
---

You received this message because you are subscribed to the Google Groups "בית הכנסת אפיקים בנגב - ירוחם" group.

To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to afikim+unsubscribe@googlegroups.com.

For more options, visit https://groups.google.com/groups/opt_out.

 

--

שולה לוי

מנהלת מדרשיית אמי"ת קמה

ירוחם

052-8119353

[אבי בן-זקן‎]

ואני רק רציתי להטעים אותם אירוח ירוחמי חמים ומעט היסטוריה של המקום .....

בתאריך 27 באוקטובר 2013 12:28, מאת Avi Picard <avi.p...@biu.ac.il>:

--

[שיקה צוהר‎]

נשמח גם לארח משפחת צוהר

[דבי גולן‎]

נשמח לארח 2-3 או לחלופין זוג עם תינוק, מה שנחוץ.

כל טוב

דבי ודוד גולן

בתאריך 26 באוקטובר 2013 18:34, מאת שלמה אילן <ila...@gmail.com>:

אני מנסה לבדוק את האפשרות לקיום שבת של תכנית שנת שרות של השומר החדש בירוחם (22-23\11 שבת וישב) ולצורך זה אני צריך משפחות שמוכנות לקלוט 3-4 חבר'ה שיתקלחו אצלם בשישי בצהריים (אני צריך פתרון ל60 חברה) אני אשמח לתשובות ממי שמוכן וכמה חבר'ה הוא מוכן לקלוט.

בנוסף אם משהוא נוסע בתאריכים הנ"ל ומוכן שישנו אצלו זוג צעיר + תינוק (הצוות) אני צריך גם חמישה - שישה כאלה, 

תודה רבה, אשכול אילן - 054-4775-363 .

-- 

אשכול אילן

מעגל הרימון 144

ירוחם 8051348 

 

בית: 08-6595019
נייד: 054-4775363

ila...@gmail.com

--
--
כדי לכתוב ל"אפיקים ירוחם", שלח הודעת דואר אלקטרוני אל afi...@googlegroups.com
כתובת האתר המלא של אפיקים: http://groups.google.co.il/group/afikim
 

לביטול הרשמה מקבוצה זו, שלח דוא"ל ל afikim-un...@googlegroups.com
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "בית הכנסת אפיקים בנגב - ירוחם" group.
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to afikim+un...@googlegroups.com.
For more options, visit https://groups.google.com/groups/opt_out.

--

[Tali&Chaim Aschkenasy]

נשמח לארח שניים שלושה חברה אם נהיה בירוחם

טלי

בתאריך 26 באוקטובר 2013 18:34, מאת שלמה אילן <ila...@gmail.com>:

אני מנסה לבדוק את האפשרות לקיום שבת של תכנית שנת שרות של השומר החדש בירוחם (22-23\11 שבת וישב) ולצורך זה אני צריך משפחות שמוכנות לקלוט 3-4 חבר'ה שיתקלחו אצלם בשישי בצהריים (אני צריך פתרון ל60 חברה) אני אשמח לתשובות ממי שמוכן וכמה חבר'ה הוא מוכן לקלוט.

--

[ראובן ורות ז'ק‎]

הארוח הוא גם לארוחת שבת או רק למקלחת?

בתאריך 28 באוקטובר 2013 20:04, מאת דבי גולן <deb...@bamidbar.org>:

--
--
קיבלת הודעה זו כיוון שנרשמת ל קבוצת "בית כנסת בני עקיבא - ירוחם".
כדי לפרסם בקבוצה זו, שלח דוא"ל אל beitk...@googlegroups.com
לאפשרויות נוספות, בקר בקבוצה זו ב http://groups.google.com/group/beitkneset?hl=iw
---

‏קיבלת הודעה זו מכיוון שאתה מנוי לקבוצה 'beit.kneset' בקבוצות Google.
‏כדי לבטל את המנוי לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה הודעות דוא"ל, שלח הודעת דוא"ל אל beitkneset+...@googlegroups.com.