מה זה ×Øבני×Ŗ?

47 views
Skip to first unread message

Leah Shakdiel

unread,
May 11, 2016, 4:14:45ā€ÆAM5/11/16
to חני ב×Øיגע, ho.avner, Yerucham1ā€Ž

×Øבניו×Ŗ בשבילך חני זה נשו×Ŗ ה×Øבנים? יש כב×Ø ×©×™×ž×•×© אח×Ø ×œ×ž×™×œ×” זו בציבו×Ø ×”×¦×™×•× ×™ ד×Ŗי, למשל בפו×Øום "בי×Ŗ הלל" בו חב×Ø ×œ×¤×—×•×Ŗ אחד מי×Øוחם שאני יודע×Ŗ עליו, ה×Øב אלקנה ש×Øלו. ×Øבני×Ŗ היא אישה גדולה ב×Ŗו×Øה שיש לה מעמד ציבו×Øי כמו ל×Øב, גם אם לא קיבלה ההמכה ×Øשמי×Ŗ ל×Øבנו×Ŗ, או שכן קיבלה אבל ×Øוב הציבו×Ø ×”×“×Ŗי עדיין לא מכי×Ø ×‘×”×”×ž×›×” ×Øשמי×Ŗ ל×Øבנו×Ŗ.

יש בי×Øוחם ×Øבניו×Ŗ שכאלו. לא ×Øק נשו×Ŗ ×Øבנים כמו אלונה גלייז×Ø ×•×˜×•× ×™ מיטלמן, אלא גם נשים כמו ×Ŗמי ביטון, ×Ŗמ×Ø ×’×œ×‘×Ø, שלומי×Ŗ פלינט, חנה אדל×Ø ×œ×™×™×–×Øוביׄ, דבי גולן, ×Øשימה חלקי×Ŗ, אש×Ø ×ž×©×•× מה בן זוגן אינו ×Øב ביש×Øאל. ויש נשו×Ŗ ×Øבנים שאינן בעלו×Ŗ מעמד ציבו×Øי ב×Ŗחום ה×Ŗו×Øני באופן הפציפי אם כי אולי הן פעילו×Ŗ ב×Ŗחומים אח×Øים.

היוזמה שלך לכבד ציבו×Øי×Ŗ ×Øבניו×Ŗ מאד ×Øאויה, ב×Ŗנאי שהיא לא נופל×Ŗ לפח הפט×Øיא×Øכלי של כבוד ל"אש×Ŗו של" ×Øק משום שהיא אש×Ŗו.

לאה ש

מא×Ŗ: yeru...@googlegroups.com [mailto:yeru...@googlegroups.com] בשם ??? ?????
נשלח: יוםĀ ×“ 11 מאי 2016 01:07
אל: ho.avner
עו×Ŗק: Yerucham1
נושא: Re: האם יש לנו מחלקה ל×Ŗ×Øבו×Ŗ ×Ŗו×Øני×Ŗ?

Ā 

אבנ×Ø,

אולי לא ההב×Ø×Ŗי א×Ŗ עצמי כמו שצ×Øיך... אנהה שוב.

אם מדוב×Ø ×‘××™×Øוע שמא×Øגן א×Øגון כלשהו שלדע×Ŗו שי×Ø×Ŗ נשים מהווה בעיה לקהל של האי×Øוע, אז אני לא חושב×Ŗ שאני או מישהו אח×Ø ×¦×Øיכים למחו×Ŗ נגד זה.Ā 

אם למשל, א×Øגון כמו נקודה טובה מא×Øגן בי×Øוחם ×¢×Øב לקהיל×Ŗ הג×Øעין וחלק מהע×Øב כולל מופע שי×Øה, ובהחלטה קהיל×Ŗי×Ŗ הם מחליטים שנשים לא יעלו לשי×Ø ×‘×¢×Øב זה, אני לא חושב×Ŗ שלי יש מה לומ×Ø ×‘×¢× ×™×™×Ÿ אם אני כלל לא מוזמנ×Ŗ לאי×Øוע הזה. (אם נשים או גב×Øים מהקהילה יחשבו שזו החלטה פוגעני×Ŗ, אני ה×Øאשונה שא×Ŗמוך בהם).

לעומ×Ŗ זא×Ŗ, אם בטקה יישובי ציבו×Øי, שמיועד לכלל ה×Ŗושבים, יקבלו החלטה שנשים לא ישי×Øו כי יש בציבו×Ø ×©×œ× ×• כאלה שזה מפ×Øיע להם, או אז אני אביע א×Ŗ דע×Ŗי בעניין ואעשה הכל על מנ×Ŗ למנוע א×Ŗ זה.

Ā 

למשל - העלי×Ŗי הצעה בפו×Øום ×Ŗ×Øבו×Ŗ יישובי שבה×Øמ×Ŗ הכוהי×Ŗ ל×Øאש השנה ×Ŗשע"ז נפנה הפעם א×Ŗ שולחן הכבוד ל×Øבניו×Ŗ היישוב. יש שני טקהים יישוביים - ×Øאש השנה ופהח - בשניהם שולחן הכבוד מלא בגב×Øים, ×Øובם ×Øבנים שמייצגים קהילו×Ŗ שונו×Ŗ בי×Øוחם. בטקהים האלה מזמינים א×Ŗ מיטב × ×¢×Øינו להנעים לנו זמי×Øו×Ŗ. פ×Ŗאום שמ×Ŗי לב שעוד לא ×Øאי×Ŗי × ×¢×Øה ש×Øה (ואולי אני טועה. אבל זה מה שאני זוכ×Ø×Ŗ מהטקהים של השנים האח×Øונו×Ŗ). לכן הצע×Ŗי, ואני מ×Ŗכוונ×Ŗ להעלו×Ŗ א×Ŗ זה ק×Øוב יו×Ŗ×Ø ×œ×ž×•×¢×“ ה×Øלוונטי, שבטקה הבא יוזמנו הנשים של ה×Øבנים לשב×Ŗ בשולחן הכבוד לשא×Ŗ ב×Øכה לנוכחים, לומ×Ø ×›×ž×” דב×Øי ×Ŗו×Øה או כל דב×Ø ××—×Ø ×©×™×‘×—×Øו. בטקה מהוג זה לא ני×Ŗן יהיה למנוע שי×Ø×Ŗ נשים. מי ששי×Ø×Ŗ נשים מפ×Øיעה לו מבחינה הלכ×Ŗי×Ŗ יכול לא להגיע לטקה. אבל זו לא ההיבה היחידה שאני אוהב×Ŗ א×Ŗ ה×Øעיון הזה. וזה כב×Ø × ×•×©× אח×Ø.

Ā 

אני לא זוכ×Ø×Ŗ שפעם היי×Ŗה מחאה כאן ביישוב נגד טקה או אי×Øוע כלשהו שנשים ש×Øו×Ŗ בו. זא×Ŗ אומ×Ø×Ŗ, שגם או×Ŗו ×Ŗושב שמפ×Øיעה לו שי×Ø×Ŗ נשים, לא מוחה נגדה ובוח×Ø ×”×× להש×Ŗ×Ŗ×£ או לו.

Ā 

שוב - צ×Øיך להבין מה הטקה או האי×Øוע, מי מא×Øגן או×Ŗו ולמי הוא מיועד בט×Øם נצא במחאה נגדו.

Ā 

והנה, במק×Øה של י×Øוחם זה לא המצב. א×Ŗמול ה×Ŗקיים האי×Øוע וגם נשים ש×Øו ודיב×Øו בו.Ā 

Ā 

חני

Ā 

ב×Ŗא×Øיך 11 במאי 2016 בשעה 10:36, מא×Ŗ ho.avner <ho.a...@gmail.com>:

שלום חני,

Ā 

ההוגייה של הד×Ø×Ŗ נשים ואיהו×Ø ×©×™×Ø×Ŗם ב×Øבים אינו עניין פ×Øטי. הפ×Ŗ×Øון של לא ללכ×Ŗ לא×Øוע כזה הוא ב×Øיחה מההוגייה.

במ×Øחב הציבו×Øי מיושמים הע×Øכים שאנו מאמינים בהם ו×Øוצים שהחב×Øה שלנו ×Ŗ×Ŗבהה עליהם.

ב×Øגע שא×Ŗ מאפש×Ø×Ŗ שא×Øוע ציבו×Øי או ממלכ×Ŗי יהגל לעצמו א×Ŗ איהו×Ø ×©×™×Ø×Ŗ הנשים א×Ŗ בכך אומ×Ø×Ŗ "זה בהד×Ø ×ž×‘×—×™× ×Ŗי שבחב×Øה ומדינה שלי נשים יוד×Øו". י

אכן יש פה ה×Ŗנגשו×Ŗ ×¢×Øכים בין מגז×Øים באוכלוהיה הד×Ŗי×Ŗ שמקדם איהו×Ø ×©×™×Ø×Ŗ נשים (והד×Ø×Ŗ נשים בצו×Øו×Ŗ אח×Øו×Ŗ) לציבו×Ø ××—×Ø ×©×Øואה בע×Øכים של שיוייון, חופש אומנו×Ŗי כע×Øכי יהוד.

החב×Øה שלנו עוב×Ø×Ŗ ×Ŗהליך של הד×Ŗה, הקצנה כאש×Ø ×¢×Øכים של דמוק×Øטיה, שיויון, חופש וזכויו×Ŗ אדם נחלשים ונדחקים הצידה.

על הציבו×Ø ×©×¢×Øכים אלו חשובים לו לצא×Ŗ למאבק ולהילחם על מנ×Ŗ שע×Øכים אלו ישא×Øו × ×Ø ×œ×Øגלינו. אין לנו הפ×Øיבילגיה להישא×Ø ×‘×‘×™×Ŗ.

Ā 

אבנ×Ø.



On Tuesday, May 10, 2016 at 11:32:08 AM UTC+3, leah wrote:

ב×Øשו×Ŗ המקומי×Ŗ? במ×Ŗ× ×”? מי עומד ב×Øאשה?

השאלה שלי ā€“ מפני שההודעה על הטקה של יום הזיכ×Øון יצאה על ידי המ×Ŗ× ×” למכו×Ŗבים כולל "מחוז ד×Øום" של משהו. בי×Ø×Ø×Ŗי מה זה וה×Ŗב×Ø×Ø ×©×”×›×•×•× ×” ל×Øשויו×Ŗ שיש להן מחלקה ל×Ŗ×Øבו×Ŗ ×Ŗו×Øני×Ŗ במחוז הד×Øום.

אבקש לקבל על כך הבה×Øו×Ŗ.

יש לי גם שאלה עק×Øוני×Ŗ, ממ×Ŗי טקה יום הזיכ×Øון שייך למחלקה ל×Ŗ×Øבו×Ŗ ×Ŗו×Øני×Ŗ. זה לא אמו×Ø ×œ×”×™×•×Ŗ טקה ד×Ŗי.

כמו שהמוטיבציה של חיילים לשי×Øו×Ŗ בצבא ההגנה ליש×Øאל אמו×Øה להיו×Ŗ באח×Øיו×Ŗ חיל חינוך בלבד, בלי שום מעו×Øבו×Ŗ של ה×Øבנו×Ŗ הצבאי×Ŗ.

וגם לא קיבל×Ŗי ×Ŗשובה, מה זה קשו×Ø ×œ"בעוז ×Øוחם" שמופיע בלוגו של הטקה במ×Ŗ× ×” כפי שנשלח כאן. מי זה בעוז ×Øוחם, איך המ×Ŗ× ×” הגיע אליהם, או איך הם הגיעו למ×Ŗ× ×” י×Øוחם. הדב×Ø ×”×™×—×™×“×™ שאני יודע×Ŗ עליהם, שהם אלה שניהו לכפו×Ŗ הד×Ø×Ŗ נשים משי×Øה בטקהי יום הזיכ×Øון. זה מהעי×Ŗונו×Ŗ. מכאן אני מהיקה שהם מביאים אי×Ŗם ×›×”×£, אח×Ø×Ŗ למה אוניב×Øהיט×Ŗ ×Ŗל אביב או מ×Ŗ× ×” י×Øוחם צ×Øיכים או×Ŗם לצו×Øך הטקה. ולכן אני ×Øוצה לדע×Ŗ מאין ×”×›×”×£ ומי הם בכלל.

Ā 

לאה שקדיאל

אש×Ŗ חינוך ופעילה חב×Ø×Ŗי×Ŗ - י×Øוחם

עוז ושלום × ×Ŗיבו×Ŗ-שלום

Ā 

--
ā€×§×™×‘ל×Ŗ א×Ŗ ההודעה הזו מפני שא×Ŗה ×Øשום לקבוצה 'Yerucham1' של קבוצו×Ŗ Google.
כדי לבטל א×Ŗ ה×Øישום לקבוצה הזו ולהפהיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל yerucham1+...@googlegroups.com.
כדי לפ×Øהם בקבוצה הזו, שלח אימייל אל yeru...@googlegroups.com.
בק×Ø ×‘×§×‘×•×¦×” הזו ב-https://groups.google.com/group/yerucham1.
לאפש×Øויו×Ŗ נוהפו×Ŗ, ×”×™×›× ×” ל-https://groups.google.com/d/optout.


Ā 

--

חני ב×Øיגע, מנהל×Ŗ

מ×Øחב לה×Ŗנדבו×Ŗ וחב×Øה אז×Øחי×Ŗ

בעמו×Ŗ×Ŗ צעי×Øים בי×Øוחם

050-7563316

×Ŗיאו×Ø: ה×Ŗמונה הוה×Øה על-ידי השולח.

--
ā€×§×™×‘ל×Ŗ א×Ŗ ההודעה הזו מפני שא×Ŗה ×Øשום לקבוצה 'Yerucham1' של קבוצו×Ŗ Google.
כדי לבטל א×Ŗ ה×Øישום לקבוצה הזו ולהפהיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל yerucham1+...@googlegroups.com.
כדי לפ×Øהם בקבוצה הזו, שלח אימייל אל yeru...@googlegroups.com.
בק×Ø ×‘×§×‘×•×¦×” הזו ב-https://groups.google.com/group/yerucham1.
לאפש×Øויו×Ŗ נוהפו×Ŗ, ×”×™×›× ×” ל-https://groups.google.com/d/optout.

image002.jpg

חני ב×Øיגעā€Ž

unread,
May 11, 2016, 4:47:20ā€ÆAM5/11/16
to Leah Shakdiel, ho.avner, Yerucham1
לאה ×Ŗודה ×Øבה!
כן. ה×Ŗכוונ×Ŗי לנשו×Ŗ ה×Øבנים.
לא ידע×Ŗי על ההבחנה הזו ושמחה לשמוע עליה. זה ×Øק מ×Øחיב א×Ŗ האופציו×Ŗ.

אם יש עוד ×Ŗושבים כאן שחושבים שזה ×Øעיון טוב, אז אפש×Ø ×œ× ×”×— מכ×Ŗב בקשה ולשלוח למא×Øגני הטקה, במק×Øה זה המ×Ŗ× "×” ולדאוג שזה יק×Øה בטקה הק×Øוב.

שוב ×Ŗודה,
חני


ב×Ŗא×Øיך 11 במאי 2016 בשעה 11:14, מא×Ŗ Leah Shakdiel <mosh...@netvision.net.il>:



--

Mirit Du-nour

unread,
May 11, 2016, 5:29:35ā€ÆAM5/11/16
to Yerucham1, mosh...@netvision.net.il, ho.a...@gmail.com
×Øעיון מעולה

ב×Ŗא×Øיך יום ×Øביעי, 11 במאי 2016 בשעה 11:47:20 UTC+3, מא×Ŗ חני ב×Øיגע:
לאה ×Ŗודה ×Øבה!
כן. ה×Ŗכוונ×Ŗי לנשו×Ŗ ה×Øבנים.
לא ידע×Ŗי על ההבחנה הזו ושמחה לשמוע עליה. זה ×Øק מ×Øחיב א×Ŗ האופציו×Ŗ.

אם יש עוד ×Ŗושבים כאן שחושבים שזה ×Øעיון טוב, אז אפש×Ø ×œ× ×”×— מכ×Ŗב בקשה ולשלוח למא×Øגני הטקה, במק×Øה זה המ×Ŗ× "×” ולדאוג שזה יק×Øה בטקה הק×Øוב.

שוב ×Ŗודה,
חני

ב×Ŗא×Øיך 11 במאי 2016 בשעה 11:14, מא×Ŗ Leah Shakdiel <mosh...@netvision.net.il>:

×Øבניו×Ŗ בשבילך חני זה נשו×Ŗ ה×Øבנים? יש כב×Ø ×©×™×ž×•×© אח×Ø ×œ×ž×™×œ×” זו בציבו×Ø ×”×¦×™×•× ×™ ד×Ŗי, למשל בפו×Øום "בי×Ŗ הלל" בו חב×Ø ×œ×¤×—×•×Ŗ אחד מי×Øוחם שאני יודע×Ŗ עליו, ה×Øב אלקנה ש×Øלו. ×Øבני×Ŗ היא אישה גדולה ב×Ŗו×Øה שיש לה מעמד ציבו×Øי כמו ל×Øב, גם אם לא קיבלה ההמכה ×Øשמי×Ŗ ל×Øבנו×Ŗ, או שכן קיבלה אבל ×Øוב הציבו×Ø ×”×“×Ŗי עדיין לא מכי×Ø ×‘×”×”×ž×›×” ×Øשמי×Ŗ ל×Øבנו×Ŗ.

יש בי×Øוחם ×Øבניו×Ŗ שכאלו. לא ×Øק נשו×Ŗ ×Øבנים כמו אלונה גלייז×Ø ×•×˜×•× ×™ מיטלמן, אלא גם נשים כמו ×Ŗמי ביטון, ×Ŗמ×Ø ×’×œ×‘×Ø, שלומי×Ŗ פלינט, חנה אדל×Ø ×œ×™×™×–×Øוביׄ, דבי גולן, ×Øשימה חלקי×Ŗ, אש×Ø ×ž×©×•× מה בן זוגן אינו ×Øב ביש×Øאל. ויש נשו×Ŗ ×Øבנים שאינן בעלו×Ŗ מעמד ציבו×Øי ב×Ŗחום ה×Ŗו×Øני באופן הפציפי אם כי אולי הן פעילו×Ŗ ב×Ŗחומים אח×Øים.

היוזמה שלך לכבד ציבו×Øי×Ŗ ×Øבניו×Ŗ מאד ×Øאויה, ב×Ŗנאי שהיא לא נופל×Ŗ לפח הפט×Øיא×Øכלי של כבוד ל"אש×Ŗו של" ×Øק משום שהיא אש×Ŗו.

לאה ש

מא×Ŗ: yeru...@googlegroups.com [mailto:yerucham1@googlegroups.com] בשם ??? ?????

.
כדי לבטל א×Ŗ ה×Øישום לקבוצה הזו ולהפהיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל yerucham1+unsubscribe@googlegroups.com.


כדי לפ×Øהם בקבוצה הזו, שלח אימייל אל yeru...@googlegroups.com.
בק×Ø ×‘×§×‘×•×¦×” הזו ב-https://groups.google.com/group/yerucham1.
לאפש×Øויו×Ŗ נוהפו×Ŗ, ×”×™×›× ×” ל-https://groups.google.com/d/optout.


Ā 

--

חני ב×Øיגע, מנהל×Ŗ

מ×Øחב לה×Ŗנדבו×Ŗ וחב×Øה אז×Øחי×Ŗ

בעמו×Ŗ×Ŗ צעי×Øים בי×Øוחם

050-7563316

×Ŗיאו×Ø: ה×Ŗמונה הוה×Øה על-ידי השולח.

--
ā€×§×™×‘ל×Ŗ א×Ŗ ההודעה הזו מפני שא×Ŗה ×Øשום לקבוצה 'Yerucham1' של קבוצו×Ŗ Google.

כדי לבטל א×Ŗ ה×Øישום לקבוצה הזו ולהפהיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל yerucham1+unsubscribe@googlegroups.com.


כדי לפ×Øהם בקבוצה הזו, שלח אימייל אל yeru...@googlegroups.com.
בק×Ø ×‘×§×‘×•×¦×” הזו ב-https://groups.google.com/group/yerucham1.
לאפש×Øויו×Ŗ נוהפו×Ŗ, ×”×™×›× ×” ל-https://groups.google.com/d/optout.




--
חני ב×Øיגע, מנהל×Ŗ
מ×Øחב לה×Ŗנדבו×Ŗ וחב×Øה אז×Øחי×Ŗ
בעמו×Ŗ×Ŗ צעי×Øים בי×Øוחם
050-7563316

drbs...@inter.net.il

unread,
May 14, 2016, 11:21:19ā€ÆPM5/14/16
to חני ב×Øיגע, Leah Shakdiel, ho.avner, Yerucham1
ה×Øעיון לשולחן כבוד ל×Øבניו×Ŗ על שני הוגיהן ×Øאוי ...
אךĀ 
×Øאוי ממנו הוא שולחן מעו×Øב ....
במיוחד לאו×Ŗם א×Øועים ציבו×Øים לכלל ×Ŗושבי י×Øוחם ל×Øגל א×Øועים שהוכ×Øו כא×Øועים כלליים בחוק ואינם מש×Ø×Ŗים מגז×Ø ×–×” או אח×Ø.....
הד×Øה - מעידה כי הצד המדי×Ø ×—×œ×© ×Øוחני×Ŗ וע×Øכי×Ŗ, Ā ××™× ×• חזק מהפיק באמנו×Ŗו והצדק×Ŗ או×Øך חייו והוא חייב להשפיל, להדי×Ø, לה×Øחיק, לה×Ŗמם - Ā ×¢×œ מנ×Ŗ להצדיק עצמו בעני עצמו וכשכמו×Ŗו - ולא ×¢"י כוחו הפנימי וד×Øכיו.


בב×Øכ×Ŗ שיוויון לכל ואיש באמנו×Ŗו יחיה - ב×Ŗנאי שלא יכפה אמונ×Ŗו על האח×Ø....


ב×Øוך שטל

----- הודעה מקו×Øי×Ŗ -----
מא×Ŗ: חני ב×Øיגע <han...@gmail.com>
×Ŗא×Øיך: Wednesday, May 11, 2016 11:47
נושא: Re: מה זה ×Øבני×Ŗ?
אל: Leah Shakdiel <mosh...@netvision.net.il>
הע×Ŗק: "ho.avner" <ho.a...@gmail.com>, Yerucham1 <yeru...@googlegroups.com>

ā€­ā€®
Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages