28 views
Skip to first unread message

שלומי שטינמץ

unread,
Apr 3, 2012, 4:20:33 AM4/3/12
to ybh...@googlegroups.com
מישהו יכול להסביר למה חז"ל ביטלו את שופר לולב מגילה בשבת ולא ביטלו את מצות אכילת מצה? 
חג כשר למהדרין ושמח למגניבים
שלומי שטינמץ

hagai diamandi

unread,
Apr 3, 2012, 4:44:55 AM4/3/12
to ybh...@googlegroups.com
חג כשר ושמח,
בכל המצוות שמנית לעיל, כנראה יש משהו הסותר את קדושת השבת, אולי כי הם כולם מבטאים יצירה של האדם, איזושהי יוזמה שלו, להביע קול (שופר), לנענע, או למגילה שכל עניינה הוא קבלה של העם. לעומ"ז, באכילת מצה, אנחנו עסוקים בלספוג את ההופעה של ה' בעולם,דרך המעיים אמנם, אבל זו עדיין עמדה פסיבית שגם אם מבטאת עניין אחר משל השבת, איננה סותרת את עניינה שלזו.

בתאריך 3 באפריל 2012 11:20, מאת שלומי שטינמץ <shlom...@gmail.com>:
מישהו יכול להסביר למה חז"ל ביטלו את שופר לולב מגילה בשבת ולא ביטלו את מצות אכילת מצה? 
חג כשר למהדרין ושמח למגניבים
שלומי שטינמץ

--
קיבלת הודעה זו מכיוון שאתה מנוי לקבוצה 'ישיבת בין הזמנים ירוחם' בקבוצות Google.
כדי לפרסם הודעות בקבוצה זו, שלח דוא"ל ל-ybh...@googlegroups.com.
כדי לבטל את המינוי שלך לקבוצה זו, שלח הודעת דוא"ל ל-ybh-yer‏‏+unsubscribe@‏googlegroups.com
לאפשרויות נוספות, בקר בקבוצה זו בכתובת http://groups.google.com/group/ybh-yer?hl=iw.

שלומי שטינמץ

unread,
Apr 3, 2012, 4:56:52 AM4/3/12
to ybh...@googlegroups.com
חגי שלום

אני מחפש תשובה פשוטה ורגילה ופחות רוחנית-נשמתית.
חז"ל ביטלו את המצוות הללו מחשש לחילול שבת שמא ילך אצל חכם ללמוד נענועו או ברכתו ובכך יעבור על איסור טלטול ד"א ברה"ר. ולכאורה החשש הזה שייך גם במצה.

זה נכון שהבן איש חי כותב שחז"ל שהיו מקובלים ידעו שבשבת אין צורך במצוות הללו (ואז אולי אפשר לומר שבמצה ידעו שיש צורך גם בשבת), אך אני לא מקובל - לעת עתה- ומחפש תשובה במישור הנגלה.
 [אם תהיה באפרת בשביעי ש"פ - נשמח לראותך!!  :)  ]

בתאריך 3 באפריל 2012 11:44, מאת hagai diamandi <hag...@gmail.com>:

hagai diamandi

unread,
Apr 3, 2012, 5:00:56 AM4/3/12
to ybh...@googlegroups.com

מרדכי וזהו

unread,
Apr 3, 2012, 5:30:25 AM4/3/12
to ybh...@googlegroups.com
שלומי- לא הבנתי איזה חשש יש במצה שילך ללמוד אצל חכם? (ללמוד לאפות?)

מרדכי רוטקף

שלומי שטינמץ

unread,
Apr 3, 2012, 5:32:10 AM4/3/12
to ybh...@googlegroups.com
ואיזה חשש יש בלולב? 

בתאריך 3 באפריל 2012 12:30, מאת מרדכי וזהו <mord...@gmail.com>:
שלומי- לא הבנתי איזה חשש יש במצה שילך ללמוד אצל חכם? (ללמוד לאפות?)

מרדכי רוטקף

--

שלומי שטינמץ

unread,
Apr 3, 2012, 5:33:21 AM4/3/12
to ybh...@googlegroups.com
:)

נראה לי שקיים אותו חשש במצה. אדם לא יידע את הלכותיה וילך אצל החכם ללמוד את ההלכות של מצוה וברכתה. 

בתאריך 3 באפריל 2012 12:32, מאת שלומי שטינמץ <shlom...@gmail.com>:

איתן זוסמן

unread,
Apr 3, 2012, 5:41:34 AM4/3/12
to ybh...@googlegroups.com
אבל מכיוון שמקום הסעודה הוא אצלו בבית, אין חשש שילך עם המצה.
הרי המצה לא עומדת לבד, אלא היא חלק מהמערך השלם.
ולא חששו שייקח את כל הסדר שלו לבית של החכם.

וזאת בניגוד לשופר לולב ומגילה שעומדות בפני עצמן.


ואולי אפשר גם להוסיף שבשלושת המצוות שהזכרת יש משהו שבאמת צריך לימוד.
עד היום יש לנו בעל קורא, תוקע והרבה אנשים שמסתכלים לצדדים בסוכות בבי"כ.
עוד לא פגשתי מישהו שלא ידע לאכול מצה. מקסימום אכל יותר מכשיעור.

אבל נראה לי יותר לשון ראשון.

--
אין לי בעיות בחיים, יש לי רק שריטה קטנה:

אני חי בהכחשה.

אלון בוכהולץ

unread,
Apr 3, 2012, 5:44:56 AM4/3/12
to ybh...@googlegroups.com
לעניות דעתי גם בשופר וגם בלולב החשש נובע בגלל שיש פעולה ממשית בשניהם ואת זה יבואו ללמוד מהרב מהו אופן התקיעה או הנענוע, ולכן יש חשש שיטלטלו ברשות הרבים. במצה אין צורך בהדרכה מעשית איך לאכול ולגבי הלכות שקשורות אליה, אין צורך בשבילם לטלטל את המצה. גם בשביל להראות שיעור כזית ניתן פשוט להגיד חצי או שליש מצה ואין צורך להראות. לכן אין חשש שיטלטלו את המצה עצמה

בתאריך 3 באפריל 2012 12:33, מאת שלומי שטינמץ <shlom...@gmail.com>:

מרדכי וזהו

unread,
Apr 3, 2012, 5:55:21 AM4/3/12
to ybh...@googlegroups.com
אם היו מבטלים מצוות מצה מה היינו אוכלים?
חוץ מזה מצה זה לא חפץ של מצווה (לא במובן המסובך והלא ברור של חפצא. התכוונתי כפשוטו- זה לא חפץ) זה פשוט אוכל, חלק מהסעודה שיש דינים לגביו ויש מצווה לאוכלו. כמו שלא ביטלו את המשתה בפורים מחשש שישאל חכם בקשר ליין (מהו שיעור 'יותר מלימודו') ולא ביטלו את הסימנים של ראש השנה וכו'.
--
מרדכי

שלומי שטינמץ

unread,
Apr 4, 2012, 3:31:19 AM4/4/12
to ybh...@googlegroups.com
תודה לכל העונים!

שיהיה חג כשר מאיר ושמח לנו ולכל בית ישראל!


בתאריך 3 באפריל 2012 12:55, מאת מרדכי וזהו <mord...@gmail.com>:

michael applbaum

unread,
Apr 4, 2012, 10:41:49 AM4/4/12
to ybh...@googlegroups.com
איזה רב אחד לימד אותי טכניקה מעניינת לאכול מצה - חותכים אותה לשתיים ואז את הגדולה מחביאים ואוכלים את הקטנה.
אולי באמת אין חשש שאדם יטלטל מצה וילך לרב ללמוד את ברכתה, אין מצב שהוא ילך לרב, הוא עצמו פוחד שהרב יעמיס עליו חומרות נוספות ... :)  
מיכאל א.



--
"ארץ ישראל איננה כונן חיצוני לאומה רק בתור אמצעי אחסון למידע המאוגד על גביה. ארץ ישראל היא הזכרון הפנימי הקשור בקשר הדוק למעבד האומה." (אורות ארץ ישראל גרסת בטא 2.0 עם 16 ג'יגה בייט )
אם הרב קוק היה חי במאה ה21...

שלומי שטינמץ

unread,
Apr 4, 2012, 1:57:28 PM4/4/12
to ybh...@googlegroups.com
:-)
שכוייעך!

בתאריך 4 באפריל 2012 17:41, מאת michael applbaum <da.p...@gmail.com>:
Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages