Về hiệu ứng Bohr trong dịch chuyển đường cong phân ly Oxy - Hb

[Nhat Truong Vo]

Mình đã hiểu ý nghĩa của hiệu ứng Bohr nhưng không biết cơ chế gây ra
hiệu ứng này. Tại sao khi tăng PCO2 và H+ lại làm giảm độ bão hòa Oxy
của Hb (tức tăng phân ly Oxy)

[Trung Pham Giang]

Theo t nghĩ thì sẽ có một cân bằng hóa học trong việc này. :D. Mặc dù t chưa biết rõ lắm. :D

Vào 21:38 Ngày 12 tháng 3 năm 2012, Nhat Truong Vo <truon...@gmail.com> đã viết:

Mình đã hiểu ý nghĩa của hiệu ứng Bohr nhưng không biết cơ chế gây ra
hiệu ứng này. Tại sao khi tăng PCO2 và H+ lại làm giảm độ bão hòa Oxy
của Hb (tức tăng phân ly Oxy)

--

Phạm Giang Trung

Faculty of Medicine, 

HCM city University of Medicine and Pharmacy.

[Nhat Truong Vo]

Còn 1 vấn đề nữa. Tại sao lượng oxy hòa tan cao lại gây ngộ độc O2,
bản chất của hiện tượng này là gì?

On 12 Tháng Ba, 21:48, Trung Pham Giang <friendlyshreck1...@gmail.com>
wrote:

> Theo t nghĩ thì sẽ có một cân bằng hóa học trong việc này. :D. Mặc dù t
> chưa biết rõ lắm. :D
> Vào 21:38 Ngày 12 tháng 3 năm 2012, Nhat Truong Vo

> <truong92...@gmail.com>đã viết:

[Đông Triều Nguyễn]

Mình đọc tư liệu trên mạng người ta giải thích về hiệu ứng Bohr như sau:

Trong Hem không gắn oxy, dầu tận N của các nhóm amino của tiểu đơn vị alpha và đầu tận C Histidine của tiểu đơn vị beta tạo sự kết cặp ion. Sự tạo thành các cặp ion này làm giảm tính acid của chúng. Do đó mỗi proton H+  sẽ gắn vào Hem với mỗi 2 phân tử O2 giải phóng ra. Trong Hem gắn oxy, các sự kết cặp ion này bị thiếu hụt và các nhóm này tăng tính acid. Kết quả là cứ mỗi 2 phân tử O2 gắn vào giải phóng 1 proton H+. Do đó, có sự tác động qua lại của H+ và O2, giải thích được liên hệ giữa H+ và O2.

Còn về CO2:

Ta có CO2 phản ứng với đầu tận N của nhóm amino của tiểu đơn vị alpha tạo thành cacbamate

R-NH2 + CO2 -> R-NH-COO-  + H+

Hem không gắn oxy gắn với CO2 thành cacbamate dễ dàng hơn là Hem gắn oxy, khi nồng độ CO2 cao , sự giải phóng H+ nhờ sự cacbamate thúc đẩy sự giải phóng O2. Mặc dù sự khác nhau về gắn CO2 giữa dạng Hem gắn oxy hay không gắn oxy chỉ chiếm 5% tổng CO2 máu nhưng nó có vai trò trong 1/2 lượng CO2 vận chuyển trong máu bởi 10% CO2 được thải qua phổi trong mỗi chu kỳ thở.

2012/3/12 Nhat Truong Vo <truon...@gmail.com>

Mình đã hiểu ý nghĩa của hiệu ứng Bohr nhưng không biết cơ chế gây ra
hiệu ứng này. Tại sao khi tăng PCO2 và H+ lại làm giảm độ bão hòa Oxy
của Hb (tức tăng phân ly Oxy)

--
Nguyễn Đông Triều

University Of Medical And Pharmacy Ho Chi Minh City

E-mail: dongtri...@gmail.com

[Đông Triều Nguyễn]

Còn về vấn đề này cơ chế có vẻ khá phức tạp hơn và người ta vẫn chưa hiểu rõ lắm, giống như kháng hể A, B, AB trong máu vày! :D

Nhưng người ta phát hiện ra rằng trong những trường hợp này, qua một số vấn đề về chuyển hóa có sự tạo thành của nhiều chấy như nitric oxide, peroxy nitric và trioxidane, gây hại đến DNA và các phân tử sinh học. Mặc dù trong cơ thể luôn có nhiều hệ chống oxi hóa như glutathione đề bảo vệ nhưng chúng vẫn bị lấn át bởi nồng độ quá cao oxy tự nhiên, và tỉ lệ các tế bào bị hư hại vượt quá khả năng bảo vệ và sửa chữa nó. Kết quả là sự tổn hại và chết tế bào.

Ngộ độc oxy theo mình biết thì tác động lớn nhất lên: hệ thần kinh trung ương, hô hấp và mắt!

Cảm ơn vì những câu hỏi của bạn mà mình biết được nhiều hơn!

Thân!

2012/3/12 Nhat Truong Vo <truon...@gmail.com>

Còn 1 vấn đề nữa. Tại sao lượng oxy hòa tan cao lại gây ngộ độc O2,

[Nhat Truong Vo]

Kiến thức bổ ích lắm. Cảm ơn bạn đã "thông não" cho mình hihi

On 12 Tháng Ba, 23:09, Đông Triều Nguyễn <dongtrieuoff...@gmail.com>
wrote:

> Còn về vấn đề này cơ chế có vẻ khá phức tạp hơn và người ta vẫn chưa hiểu
> rõ lắm, giống như kháng hể A, B, AB trong máu vày! :D
> Nhưng người ta phát hiện ra rằng trong những trường hợp này, qua một số vấn
> đề về chuyển hóa có sự tạo thành của nhiều chấy như nitric oxide, peroxy
> nitric và trioxidane, gây hại đến DNA và các phân tử sinh học. Mặc dù trong
> cơ thể luôn có nhiều hệ chống oxi hóa như glutathione đề bảo vệ nhưng chúng
> vẫn bị lấn át bởi nồng độ quá cao oxy tự nhiên, và tỉ lệ các tế bào bị hư
> hại vượt quá khả năng bảo vệ và sửa chữa nó. Kết quả là sự tổn hại và chết
> tế bào.
> Ngộ độc oxy theo mình biết thì tác động lớn nhất lên: hệ thần kinh trung
> ương, hô hấp và mắt!
> Cảm ơn vì những câu hỏi của bạn mà mình biết được nhiều hơn!
> Thân!
>

> 2012/3/12 Nhat Truong Vo <truong92...@gmail.com>

>
>
>
>
>
>
>
>
>
> > Còn 1 vấn đề nữa. Tại sao lượng oxy hòa tan cao lại gây ngộ độc O2,
> > bản chất của hiện tượng này là gì?
>
> > On 12 Tháng Ba, 21:48, Trung Pham Giang <friendlyshreck1...@gmail.com>
> > wrote:
> > > Theo t nghĩ thì sẽ có một cân bằng hóa học trong việc này. :D. Mặc dù t
> > > chưa biết rõ lắm. :D
> > > Vào 21:38 Ngày 12 tháng 3 năm 2012, Nhat Truong Vo
> > > <truong92...@gmail.com>đã viết:
>
> > > > Mình đã hiểu ý nghĩa của hiệu ứng Bohr nhưng không biết cơ chế gây ra
> > > > hiệu ứng này. Tại sao khi tăng PCO2 và H+ lại làm giảm độ bão hòa Oxy
> > > > của Hb (tức tăng phân ly Oxy)
>
> > > --
> > > Phạm Giang Trung
> > > Faculty of Medicine,
> > > HCM city University of Medicine and Pharmacy.
>
> --
> Nguyễn Đông Triều
> University Of Medical And Pharmacy Ho Chi Minh City

> E-mail: dongtrieuoff...@gmail.com

[Trung Pham Giang]

thks. kiến thức rất hay. 

Vào 23:27 Ngày 12 tháng 3 năm 2012, Nhat Truong Vo <truon...@gmail.com> đã viết:

[Trung Pham Giang]

http://en.wikipedia.org/wiki/Oxygen_toxicity#Mechanism. Một nguồn tra cứu dễ hiểu nhưng độ tin cậy không cao.

Vào 11:56 Ngày 13 tháng 3 năm 2012, Trung Pham Giang <friendlys...@gmail.com> đã viết:

[Hưng Tô Lê]

lượng oxy hòa tan cao thì gây ngộ độc O2, theo mình nghĩ thì khi O2 tăng lên thì sẽ làm cho nồng độ O2 trong tế bào tăng theo, như vậy sẽ làm cho việc trao đổi O2 trở nên khó khăn hơn do chênh lệch áp suất giảm. không biết đó đúng không?

Vào 21:57:24 UTC+7 Thứ hai, ngày 12 tháng ba năm 2012, Nhat Truong Vo đã viết:

[Nhat Truong Vo]

cả 2 đều tăng thì chắc gì độ chênh lệch đã giảm bạn

[Đông Triều Nguyễn]

Mình thấy trên wiki có nhiều cái không tin cậy nhưng các bài mang tính học thuật bằng tiếng Anh thì khá đúng, còn bài tiếng Việt mới khá cao!

Ngoài ra, có 1 cách để bạn biết được là có tin được hay không là hãy kéo xuống dưới, các bài học thuật thường sẽ có các nguồn (sources), người ta có lấy từ 1 lượng lớn nguồn thì cũng đáng để tin thử lắm! Wiki đang có những chính sách để bài viết đạt chất lượng cao hơn!

Thân!

2012/3/13 Trung Pham Giang <friendlys...@gmail.com>

E-mail: dongtri...@gmail.com

[Hưng Tô Lê]

theo mình nghĩ như thế này: nồng độ oxy trong môi trường thường không đổi, nên nồng độ oxy trong máu cũng thế. Còn trong tế bào thì lượng oxy dư không được sử dụng sẽ tích trữ từ từ. do đó theo thời gian thì nồng độ oxy trong máu không đổi, còn trong tế bào thì tăng lên từ từ, gây giảm chênh lệch áp suất. Mình đoán thế tại k biết là oxy dư trong tb sẽ được xử lý như thế nào? ^^

Vào 15:59:37 UTC+7 Thứ ba, ngày 13 tháng ba năm 2012, Nhat Truong Vo đã viết:

Vào 15:59:37 UTC+7 Thứ ba, ngày 13 tháng ba năm 2012, Nhat Truong Vo đã viết:

[Trung Pham Giang]

Trong mail bạn Triều với cái link wiki mình up có nói vấn đề bạn thắc mắc đó. Nó sẽ chuyển thành các gốc tự do, phá hủy các cấu trúc TB, làm rôi loạn một số chuyển hóa, đặc biệt là lipid, dù có các hệ thống antioxidant như glutathion, v.v...

Vào 21:52 Ngày 13 tháng 3 năm 2012, Hưng Tô Lê <tlh...@gmail.com> đã viết:

[Le Thi Tuyet Lan]

Cac ban thao luan nhu vay la thanh cong roi.

Cuoi chuong ho hap neu con van de nao chua giai thich duoc thi bao lai toi.

Tat ca nhuung cau hoi da neu ra nen co mot nhom phu trach giai dap tuong tan, 

trinh bay va goi cho toi xem lai

Chuc kien tri

Lan

2012/3/13 Trung Pham Giang <friendlys...@gmail.com>

Trong mail bạn Triều với cái link wiki mình up có nói vấn đề bạn thắc mắc đó. Nó sẽ chuyển thành các gốc tự do, phá hủy các cấu trúc TB, làm rôi loạn một số chuyển hóa, đặc biệt là lipid, dù có các hệ thống antioxidant như glutathion, v.v...

--
A/Prof Le Thi Tuyet Lan, MD, Ph.D
Chairwoman, Hochiminh city Respiratory Society.
Head, Respiratory Care Center
UMC, University of Medicine and Pharmacy
217 Hongbang, Dist 5
Hochiminh city , Vietnam
Tel  84 9 38594470
Fax 84 8 38594470