Vanaf 1 oktober werken e-mailadressen met een plusteken niet meer

[buzz]

E-mail (en brief)

:Beste XS4ALL-klant,
:E-mails naar adressen met een plusteken werken vanaf 1 oktober niet meer.

Fijn dan, Ik kan wel her en der wat linkjes aanpassen, maar die adressen
met plusteken heb ik jarenlang aan iedereen uitgegeven, met het idee dat
dat het makkelijker maakt om de mail te filteren, en te herekennen via
welk kanaal een mail binnenkomt.

Door deze wijziging ga ik waarschijnlijk mails niet ontvangen, die ik
anders wel zou krijgen. Het is onmogelijk om te achterhalen aan wie ik
die adressen heb gegeven.

*diepe zucht* ``Voor klanten van XS4ALL verandert er niets!'' Suure.

Gr,
Buzz
--

[Rob]

buzz <buzz+...@buzztard.nl.invalid> wrote:
> Door deze wijziging ga ik waarschijnlijk mails niet ontvangen, die ik
> anders wel zou krijgen. Het is onmogelijk om te achterhalen aan wie ik
> die adressen heb gegeven.

Nouja je kunt natuurlijk je mailarchief doorspitten en de situatie tot
1 oktober in de gaten houden. 100% zal dat niet werken, nee.

Er zijn veel mensen die zich op die manier moeten behelpen, zie andere
discussies hier.

Een wat permanentere oplossing is uiteraard om mail op een eigen domein
te gaan doen, dan hoef je je ook niet meer te beperken tot gebruik
van een + teken (wat vaak toch al problemen gaf) en kun je zelf willekeurige
adressen op dat domein aanmaken voor je diverse contacten.

Met dat + teken had je altijd al het risico dat als je buzz+bedrijf
als mailadres aan bedrijf gaf en die gingen spammen en je blokkeerde
buzz+bedrijf als geldig adres, daar slimme software draait die wel
snapt dat ze +bedrijf weg kunnen halen om weer bij buzz uit te komen.

[Rob]

buzz <buzz+...@buzztard.nl.invalid> wrote:
> *diepe zucht* ``Voor klanten van XS4ALL verandert er niets!'' Suure.

Zoals een paarse broek het zo mooi schreef op
https://blog.xs4all.nl/xs4all-blijft-bestaan/ :

Achter de schermen zullen in de loop van de tijd allerlei dingen
veranderen. Innovatie en verandering zijn noodzakelijk en in de
kundige handen van de XS4ALL’ers is verandering niks om bang voor te
zijn. We hebben het steeds gezegd en we zeggen het nog maar een keer:
de dienstverlening van XS4ALL blijft van topkwaliteit. Dat verandert
niet. Wat ook niet verandert: iedereen die XS4ALL-klant is, kan gewoon
XS4ALL-klant blijven. Met behoud van alle e-mailadressen van XS4ALL en
alle mooie dingen die bij een XS4ALL-abonnement horen. En natuurlijk
zullen we, gebruikmakend van de expertise van KPN, mooie nieuwe diensten
blijven ontwikkelen.


M.a.w. je houdt je e-mailadressen van XS4ALL (dus ook die met een + erin
of de wildcard/catchall die je had) en het wordt allemaal overgebracht
naar dat geweldige KPN platform (Microsoft Exchange) waar men zulke
geweldige experts voor heeft bij KPN, en wat ze voortdurend blijven
ontwikkelen ( = iedere 2e dinsdag van de maand runnen ze Microsoft Update,
en tussendoor bidden ze dat er niet steeds van die gapende gaten in
Exchange boven tafel komen)

[Mark Huizer]

The wise Rob enlightened me with:

>
> M.a.w. je houdt je e-mailadressen van XS4ALL (dus ook die met een + erin
> of de wildcard/catchall die je had) en het wordt allemaal overgebracht
> naar dat geweldige KPN platform (Microsoft Exchange) waar men zulke
> geweldige experts voor heeft bij KPN, en wat ze voortdurend blijven
> ontwikkelen ( = iedere 2e dinsdag van de maand runnen ze Microsoft Update,
> en tussendoor bidden ze dat er niet steeds van die gapende gaten in
> Exchange boven tafel komen)

Effe denken...
Wat is er nu nog 'premium' tov KPN?

vast IP
native IPv6
mogelijkheid voor extra IP adressen (/29)
die virusscanner?
helpdesk (plus de mensen hier en het unix mail adres)?
reverse DNS nog steeds?
de prijs

Nog meer?

[A. Dumas]

Op 24-07-2021 om 12:55 schreef Mark Huizer:

> Effe denken...
> Wat is er nu nog 'premium' tov KPN?
>
> vast IP
> native IPv6
> mogelijkheid voor extra IP adressen (/29)
> die virusscanner?
> helpdesk (plus de mensen hier en het unix mail adres)?
> reverse DNS nog steeds?
> de prijs
>
> Nog meer?

Shell server
Web space?

[Mark Huizer]

The wise A. Dumas enlightened me with:

> Op 24-07-2021 om 12:55 schreef Mark Huizer:
>> Effe denken...
>> Wat is er nu nog 'premium' tov KPN?

* vast IP
* native IPv6
* mogelijkheid voor extra IP adressen (/29)
* die virusscanner?
* helpdesk (plus de mensen hier en het unix mail adres)?
* reverse DNS nog steeds?
* de prijs
* Shell server
* Web space?
* Instelbaar filterniveau op verbinding

Oh ja, die vergeet ik altijd omdat ik dat ook zelf wel regel.

En een optie om zelf te bepalen hoe streng je verbinding gefilterd
wordt.
Wat zou wanneer sneuvelen?

Mark

[Rob]

Mark Huizer <xaa+news_xs...@dohd.org> wrote:
> The wise Rob enlightened me with:
>>
>> M.a.w. je houdt je e-mailadressen van XS4ALL (dus ook die met een + erin
>> of de wildcard/catchall die je had) en het wordt allemaal overgebracht
>> naar dat geweldige KPN platform (Microsoft Exchange) waar men zulke
>> geweldige experts voor heeft bij KPN, en wat ze voortdurend blijven
>> ontwikkelen ( = iedere 2e dinsdag van de maand runnen ze Microsoft Update,
>> en tussendoor bidden ze dat er niet steeds van die gapende gaten in
>> Exchange boven tafel komen)
>
> Effe denken...
> Wat is er nu nog 'premium' tov KPN?
>
> vast IP

Gaat veranderen (blijft dan wel weer "vast")

> native IPv6

Blijft wel

> mogelijkheid voor extra IP adressen (/29)

Gaat weg

> die virusscanner?

Geen idee

> helpdesk (plus de mensen hier en het unix mail adres)?

Gaan weg

> reverse DNS nog steeds?

Nee

> de prijs

Dat zal me ook benieuwen, wat een DSL abonnement dan kost minus
alle XS4ALL services.

Wat ongetwijfeld blijft is de regelmatige prijsverhogingen "omdat
we moeten investeren in het netwerk voor de toekomst". Net alsof
je daar als huidige klant een bal aan hebt, laten de nieuwe klanten
dat lekker betalen!

[Wouter Smaal]

Mobiel internet (1GB free)
Spotify Premium

[Mark Huizer]

The wise Rob enlightened me with:

>> de prijs
>
> Dat zal me ook benieuwen, wat een DSL abonnement dan kost minus
> alle XS4ALL services.

Ik denk niet dat die gaat veranderen. Je hebt toch een xs4all premium
label contract?

> Wat ongetwijfeld blijft is de regelmatige prijsverhogingen "omdat
> we moeten investeren in het netwerk voor de toekomst". Net alsof
> je daar als huidige klant een bal aan hebt, laten de nieuwe klanten
> dat lekker betalen!

Laat die KPNers dat betalen? "xs4all klanten" betalen al voor 20 jaar
vooruit de verhogingen voor het verslechteren^Wverbeteren van dat
netwerk.

Enige wat ik me kan voorstellen is dat Miquel best duur is om al die
news-related hardware uit te zetten.

Mark

[Mark Huizer]

vast IP
native IPv6
mogelijkheid voor extra IP adressen (/29)
die virusscanner?
helpdesk (plus de mensen hier en het unix mail adres)?
reverse DNS nog steeds?
de prijs

Shell server
Web space?
Mobiel internet (1GB free)
Spotify Premium

Instelbaar filterniveau op verbinding

Zo dan, complete lijstje :)

[Dirk T. Verbeek]

Op 24-07-2021 om 21:18 schreef Mark Huizer:

En een systeem wat niet gevoelig is voor typische Microsoft problemen.

[nb]

Op 24-7-2021 om 11:03 schreef buzz:

NIET TE GELOVEN!

Is er een manier om te zien wie jouw e-mail adres lekt en dan helpen zij
dat om het zeep.

Het is ondertussen duidelijk dat Xs4all/KPN veiligheid niet meer op de
eerste plaats heeft staan.

Ik ben blij dat ik er weg ben gegaan. Hetgeen waar ik trots op kon zijn
zag ik een rap tempo afgebroken worden en nu gaat het vol gas naar beneden.

Het lijkt KKR wel die de V&D (Vendex/Maxeda) aan het kapot maken was in
de herhaling wat de KPN nu doet.

[Rob van der Putten]

Hoi

On 24/07/2021 16:43, Rob wrote:

> Mark Huizer <xaa+news_xs...@dohd.org> wrote:
>> The wise Rob enlightened me with:
>>>
>>> M.a.w. je houdt je e-mailadressen van XS4ALL (dus ook die met een + erin
>>> of de wildcard/catchall die je had) en het wordt allemaal overgebracht
>>> naar dat geweldige KPN platform (Microsoft Exchange) waar men zulke
>>> geweldige experts voor heeft bij KPN, en wat ze voortdurend blijven
>>> ontwikkelen ( = iedere 2e dinsdag van de maand runnen ze Microsoft Update,
>>> en tussendoor bidden ze dat er niet steeds van die gapende gaten in
>>> Exchange boven tafel komen)
>>
>> Effe denken...
>> Wat is er nu nog 'premium' tov KPN?
>>
>> vast IP
>
> Gaat veranderen (blijft dan wel weer "vast")
>
>> native IPv6
>
> Blijft wel
>
>> mogelijkheid voor extra IP adressen (/29)
>
> Gaat weg
>
>> die virusscanner?
>
> Geen idee
>
>> helpdesk (plus de mensen hier en het unix mail adres)?
>
> Gaan weg
>
>> reverse DNS nog steeds?
>
> Nee

Hoe weet je dat die weg gaat?

>> de prijs
>
> Dat zal me ook benieuwen, wat een DSL abonnement dan kost minus
> alle XS4ALL services.
>
> Wat ongetwijfeld blijft is de regelmatige prijsverhogingen "omdat
> we moeten investeren in het netwerk voor de toekomst". Net alsof
> je daar als huidige klant een bal aan hebt, laten de nieuwe klanten
> dat lekker betalen!

Vr.Gr,
Rob

[Rob]

Rob van der Putten <r...@sput.nl> wrote:
>>> reverse DNS nog steeds?
>>
>> Nee
>
> Hoe weet je dat die weg gaat?

Die hele infra gaat weg. Je wordt overgezet naar een standaard
KPN aansluiting. Dus krijg je een standaard xx-xx-xx-xx.fixed.kpn.net
reverse net als iedereen daar.

[A. Dumas]

Rob <nom...@example.com> wrote:
> Die hele infra gaat weg. Je wordt overgezet naar een standaard
> KPN aansluiting. Dus krijg je een standaard xx-xx-xx-xx.fixed.kpn.net
> reverse net als iedereen daar.

Dat de naam Xs4all langer is blijven bestaan dan oorspronkelijk bedacht
door Kpn, was een pyrrusoverwinning. Of sterker nog: dat heeft klanten op
het verkeerde been gezet die anders hun zaakjes eerder en beter hadden
kunnen regelen.

[Rob]

Mark Huizer <xaa+news_xs...@dohd.org> wrote:
> The wise Rob enlightened me with:
>>> de prijs
>>
>> Dat zal me ook benieuwen, wat een DSL abonnement dan kost minus
>> alle XS4ALL services.
>
> Ik denk niet dat die gaat veranderen. Je hebt toch een xs4all premium
> label contract?

Ik heb even gekeken maar het scheelt wel iets, ik betaal nu 52 euro
(wordt deze maand verhoogd naar 53.50) en dat wordt bij KPN 47.50 bij
dezelfde snelheid. Althans, ALS ze de prijs aanpassen, kan natuurlijk
zijn dat die lagere prijs alleen voor nieuwe klanten geldt.

Maar goed daar zitten dan de hier genoemde opties niet meer bij.

Nieuwe klanten worden ook gepamperd met allemaal gratis spulletjes
en die zul je als KPN migratie klant vast ook niet krijgen.

Wat ik dan wel weer duidelijk vind is dat je 7.50 betaalt als je een
prutsbox wilt, dat vind ik veel beter dan "gratis router in bruikleen".
Je weet dan gewoon wat je betaalt en wat je uitspaart door het ding
niet te nemen en zelf wat te kopen.

>> Wat ongetwijfeld blijft is de regelmatige prijsverhogingen "omdat
>> we moeten investeren in het netwerk voor de toekomst". Net alsof
>> je daar als huidige klant een bal aan hebt, laten de nieuwe klanten
>> dat lekker betalen!
>
> Laat die KPNers dat betalen? "xs4all klanten" betalen al voor 20 jaar
> vooruit de verhogingen voor het verslechteren^Wverbeteren van dat
> netwerk.

Tja dit verhaal gaat al rond sinds mensenheugenis. Toen we hier ooit
in de 80'er jaren kabel-TV kregen werd heel de stad opengegraven en
werden kabels gelegd, in huizen ingevoerd, en alles werkend gemaakt en
betaalde je 7 gulden per maand. Dit werd uitgevoerd door een bedrijf
in opdracht van de gemeente. Toen dat helemaal klaar was verkocht
de gemeente het netwerk en kregen we meteen een prijsverdubbeling om
de oren "want het kostte veel geld om te investeren in het netwerk van
de toekomst". Nou dat wil er bij mij niet in hoor, dat dat zoveel
duurder was dan al dat graafwerk en montagewerk.

Inmiddels betalen we nog weer 3 keer zoveel, en het enige wat ze steeds
doen is het investeren in het wegslopen van diensten. Analoge TV is
weg, FM radio is nu ook al weg. Nu is er alleen nog digitale TV en
niet eens alles in HD, nee daarvoor moest eerst ruimte gemaakt worden
op de kabel. Dat is 2 jaar geleden al gebeurd maar denk maar niet dat
ze dan dingen gaan verbeteren, dan moet zometeen natuurlijk eerst weer
de prijs omhoog want je pakket verbetert.

Zo betaal je alles 2 keer, eerst als prijsverhoging voor investering in
de toekomst en dan als de toekomst is aangebroken nog een keer voor
het gerealiseerde product.

Bij XS4ALL is het niet anders. Bovendien vind ik het niet juist om
huidige klanten te laten betalen voor inversteringen in de toekomst.
Daar zijn de "investeerders" voor. Die investeren het geld en verdienen
dat later terug aan de klanten. Die een prijs betalen aan de hand
van geleverde producten, die dus ook omLAAG gaat als er producten
worden uitgefaseerd.

[Roger]

Je hebt dit neem ik aan uit betrouwbare bron? Ik heb nog geen aankondiging
gezien.

KPN zou de goede dingen van XS4ALL overnemen. Wat ik tot nu toe zie is dat ze
juist de goede dingen als eerste afbreken. Het premium label dat XS4ALL ooit
was vergeelt (pardon: vergroent) in hoog tempo.

Groeten,
-Roger

[Mark Huizer]

The wise Dirk T. Verbeek enlightened me with:

>>
>> Zo dan, complete lijstje :)
>>
> En een systeem wat niet gevoelig is voor typische Microsoft problemen.

Yeah, die heb ik overwogen, maar goed, elk systeem heeft zijn problemen,
dus die heb ik achterwege gelaten

Mark

[Rob]

Roger <nosuc...@example.com> wrote:
> On 2021/07/25 10:51, Rob wrote:
>> Rob van der Putten <r...@sput.nl> wrote:
>>>>> reverse DNS nog steeds?
>>>>
>>>> Nee
>>>
>>> Hoe weet je dat die weg gaat?
>>
>> Die hele infra gaat weg. Je wordt overgezet naar een standaard
>> KPN aansluiting. Dus krijg je een standaard xx-xx-xx-xx.fixed.kpn.net
>> reverse net als iedereen daar.
>
> Je hebt dit neem ik aan uit betrouwbare bron? Ik heb nog geen aankondiging
> gezien.

De mensen die nu een /29 subnet hebben, die hebben dat al te horen gekregen.
De overige klanten hebben het op die blog kunnen lezen als ze goed
opletten, maar die krijgen vast ook nog wel een brief.

> KPN zou de goede dingen van XS4ALL overnemen.

Er is hier wel eens beschreven wat er goed/beter is aan het XS4ALL
aansluitnetwerk dan dat van KPN, maar kennelijk heeft de directeur
niet de capaciteiten om dat ook te zien en die kijkt natuurlijk meer
naar "wat kost het om 2 versies te onderhouden, wat kost het om alles
naar de XS4ALL versie om te bouwen, wat kost het om de XS4ALL versie
te slopen en iedereen naar de KPN versie om te zetten" en neemt dan
een beslissing.

En daarbij wordt kennelijk naar iedere cent gekeken, want de optie
"we gebruiken de hardware van KPN en hevelen de XS4ALL adressen daar
naar over" is het ook niet geworden. Wellicht gaan ze de XS4ALL
adresspace verkopen ofzo, dat brengt goed geld op vandaag de dag.

[Rob]

Inderdaad. Ik ben blij dat ik een tijd geleden mijn mail al aangepast
heb want dat is het lastigste op korte termijn te regelen. DSL naar
een ander overzetten is een dagje werk, heb wel te maken met firewalls
her en der waar mijn vaste IP in staat maar dat is te doen.

[Roger]

On 2021/07/25 11:35, Rob wrote:
> Roger <nosuc...@example.com> wrote:
>> On 2021/07/25 10:51, Rob wrote:
>>> Rob van der Putten <r...@sput.nl> wrote:
>>>>>> reverse DNS nog steeds?
>>>>>
>>>>> Nee
>>>>
>>>> Hoe weet je dat die weg gaat?
>>>
>>> Die hele infra gaat weg. Je wordt overgezet naar een standaard
>>> KPN aansluiting. Dus krijg je een standaard xx-xx-xx-xx.fixed.kpn.net
>>> reverse net als iedereen daar.
>>
>> Je hebt dit neem ik aan uit betrouwbare bron? Ik heb nog geen aankondiging
>> gezien.
>
> De mensen die nu een /29 subnet hebben, die hebben dat al te horen gekregen.
> De overige klanten hebben het op die blog kunnen lezen als ze goed
> opletten, maar die krijgen vast ook nog wel een brief.

Bedoel je blog.xs4all.nl? Daar kan ik niets vinden over reverse DNS (behalve
dan in sommige reacties). Heb je een link?

Groeten,
-Roger

[Rob]

Nee ik bedoel dat je daar al uit kunt opmaken dat je overgaat naar
een ander aansluitnetwerk. De klanten met een /29 netwerk is dat
expliciet verteld: zij raken die /29 kwijt EN krijgen een ander /32 adres.
(uitsluitend als ze een KVK nummer hebben en zakelijke klant willen
worden kunnen ze weer een /29 aanvragen maar dat wordt dan wel een andere,
ik neem aan dat je daar ook reverse DNS op kunt krijgen)

[Roger]

OK, dat bijt niet met deze aankondiging:
https://www.xs4all.nl/wijziging-dienstverlening-zakelijk-kenmerk/

Maar zelfs met jouw extra detaillering (kennelijk uit een brief waarvoor
ik niet tot de doelgroep behoor) kan ik niet concluderen dat reverse DNS
verdwijnt (het 'Nee' in je post van 2021/07/24 16:43 suggereert dat wel).

Dat het PTR-record bij migratie naar een KPN IP adresblok standaard
xx-xx-xx-xx.fixed.kpn.net wordt i.p.v. aXX-XX-XX-XX.adsl.xs4all.nl lijkt
mij wel logisch. Maar vooralsnog zie ik niets wat erop wijst dat de
mogelijkheid verdwijnt voor een PTR-record met je eigen FQDN. Ik denk
dat je dat ook niet bedoelde.

Groeten,
-Roger

[A. Dumas]

Op 25-07-2021 om 13:23 schreef Roger:

> Dat het PTR-record bij migratie naar een KPN IP adresblok standaard
> xx-xx-xx-xx.fixed.kpn.net wordt i.p.v. aXX-XX-XX-XX.adsl.xs4all.nl lijkt
> mij wel logisch. Maar vooralsnog zie ik niets wat erop wijst dat de
> mogelijkheid verdwijnt voor een PTR-record met je eigen FQDN. Ik denk
> dat je dat ook niet bedoelde.

Maar die dienst bestaat waarschijnlijk toch gewoon niet bij KPN?

[Rob]

Roger <nosuc...@example.com> wrote:
> Maar zelfs met jouw extra detaillering (kennelijk uit een brief waarvoor
> ik niet tot de doelgroep behoor) kan ik niet concluderen dat reverse DNS
> verdwijnt (het 'Nee' in je post van 2021/07/24 16:43 suggereert dat wel).
>
> Dat het PTR-record bij migratie naar een KPN IP adresblok standaard
> xx-xx-xx-xx.fixed.kpn.net wordt i.p.v. aXX-XX-XX-XX.adsl.xs4all.nl lijkt
> mij wel logisch. Maar vooralsnog zie ik niets wat erop wijst dat de
> mogelijkheid verdwijnt voor een PTR-record met je eigen FQDN. Ik denk
> dat je dat ook niet bedoelde.

Als jij graag wilt denken dat KPN de door XS4ALL specifiek voor XS4ALL
gebouwde "mijn.xs4all.nl" omgeving waarin je zelf een DNS naam op je
verbinding kunt zetten (een mogelijkheid die consumenten bij KPN niet
hebben) gaat migreren, of via een handmatige procedure via iets wat
vergelijkbaar is met "unixbeheer" in de lucht blijft houden, dan
mag je dat van mij gerust geloven hoor!

Maar de eerder hier geziene signalen, alsmede de stappen die nu
genomen worden om ALLE speciale truukjes een voor een uit te faseren,
laten mij denken dat dit niet gaat gebeuren. Het meest belangrijke
kenmerk van de hele "XS4ALL naar KPN migratie" is nu juist: alles
naar standaard, geen speciale wensen meer, geen "appeltaarten" ook.

De mensen die nu het beheer doen zijn kennelijk druk bezig om migratie
procedures op te zetten voor zoveel mogelijk zaken. Maar dat zijn dan
wel migraties van configuratiedata van de huidige systemen naar de
"nieuwe" (Windows) systemen, waarbij dat wat in de nieuwe omgeving
niet meer kan, of waarvan KPN vindt dat het niet past bij een
consumenten abonnement, gewoon wordt geschrapt.
Complete omgevingen meenemen en verder beheren als KPN deel, dat
valt er duidelijk niet onder. Behalve misschien het spamfilter, dat
was dan wellicht een dienst waar KPN nu problemen mee ondervindt en
die ze toch al moesten vervangen.

[Roger]

On 2021/07/25 14:02, Rob wrote:
> Roger <nosuc...@example.com> wrote:
>> Maar zelfs met jouw extra detaillering (kennelijk uit een brief waarvoor
>> ik niet tot de doelgroep behoor) kan ik niet concluderen dat reverse DNS
>> verdwijnt (het 'Nee' in je post van 2021/07/24 16:43 suggereert dat wel).
>>
>> Dat het PTR-record bij migratie naar een KPN IP adresblok standaard
>> xx-xx-xx-xx.fixed.kpn.net wordt i.p.v. aXX-XX-XX-XX.adsl.xs4all.nl lijkt
>> mij wel logisch. Maar vooralsnog zie ik niets wat erop wijst dat de
>> mogelijkheid verdwijnt voor een PTR-record met je eigen FQDN. Ik denk
>> dat je dat ook niet bedoelde.
>
> Als jij graag wilt denken dat KPN de door XS4ALL specifiek voor XS4ALL
> gebouwde "mijn.xs4all.nl" omgeving waarin je zelf een DNS naam op je
> verbinding kunt zetten (een mogelijkheid die consumenten bij KPN niet
> hebben) gaat migreren, of via een handmatige procedure via iets wat
> vergelijkbaar is met "unixbeheer" in de lucht blijft houden, dan
> mag je dat van mij gerust geloven hoor!
>
> Maar de eerder hier geziene signalen, alsmede de stappen die nu
> genomen worden om ALLE speciale truukjes een voor een uit te faseren,
> laten mij denken dat dit niet gaat gebeuren. Het meest belangrijke
> kenmerk van de hele "XS4ALL naar KPN migratie" is nu juist: alles
> naar standaard, geen speciale wensen meer, geen "appeltaarten" ook.

Dat voel ik niet anders :( Maar zo lang iets niet is aangekondigd,
kan het in principe alle kanten op, ook al vrees ik het ergste. Ik
hou gewoon niet van jumping to conclusions.

Ik heb er overigens al lang geleden voor gezorgd dat ik zonder problemen
naar een andere provider over kan stappen. Primair betekent dat e-mail
op een niet ISP-gebonden domein (in mijn geval een eigen domein).

Groeten,
-Roger

[Miquel van Smoorenburg]

In article <slrnsfqknf...@xs9.xs4all.nl>,

Rob <nom...@example.com> wrote:
>Maar de eerder hier geziene signalen, alsmede de stappen die nu
>genomen worden om ALLE speciale truukjes een voor een uit te faseren,
>laten mij denken dat dit niet gaat gebeuren. Het meest belangrijke
>kenmerk van de hele "XS4ALL naar KPN migratie" is nu juist: alles
>naar standaard, geen speciale wensen meer, geen "appeltaarten" ook.

De initieele situatie was dat je echt overgezet ging worden van
xs4all naar kpn. Naar een "premium kpn" dienst. Daarbij is gezegd
"er verandert niets".

Ondertussen zijn er 2 dingen gebeurd:

- men is erachter gekomen dat kpn lang niet alles kan/wil overnemen
qua xs4all diensten. daarom is er nu "premigratie": dingen die niet
bestaan bij kpn en die ze ook niet gaan bouwen, worden aan de xs4all
kant uitgefaseerd. Wanneer je dan naar kpn gaat, verandert er idd niets.

- xs4all als merk blijft wel bestaan (als label)

De combinatie van die 2 plus "er verandert niets" is enigszins vreemd,
maar dat is mijn persoonlijke mening.

Mike.

[buzz]

On 24-07-2021 12:05, Rob wrote:

> buzz <buzz+...@buzztard.nl.invalid> wrote:
>> Door deze wijziging ga ik waarschijnlijk mails niet ontvangen, die ik
>> anders wel zou krijgen. Het is onmogelijk om te achterhalen aan wie ik
>> die adressen heb gegeven.
>

> Nouja je kunt natuurlijk je mailarchief doorspitten en de situatie tot
> 1 oktober in de gaten houden. 100% zal dat niet werken, nee.

Dat ga ik zeker doen. Zou niet hoeven als men niet besloten had liever
een inferieure mailserver te gebruiken. En nee, dit gaat niet helpen. De
meeste adressen met plusteken die ik uitgaf, zijn aan mensen die ik
zelden of nooit zie, en van wie ik geen e-mail adres heb. Ik zou
desondanks graag hun e-mail blijven ontvangen.

> Er zijn veel mensen die zich op die manier moeten behelpen, zie andere
> discussies hier.

Ja, terwijl die adressen gewoon geldig zijn. Als de ontvangende
mailserver ze ondersteunt, zoals xs4all altijd deed, komen die mails
gewoon aan.

Alleen doordat de service verandert/verslechtert moet(en) wij/ik ons
daar zorgen over maken.

> Een wat permanentere oplossing is uiteraard om mail op een eigen domein
> te gaan doen, dan hoef je je ook niet meer te beperken tot gebruik

Zoals je kan zien, gebruik ik al (een) eigen domein(en). dat doet niks
af aan het feit dat deze verslechtering van de service mijn bestaande
contacten (die ik niet kan waarschuwen!) beïnvloedt.

> van een + teken (wat vaak toch al problemen gaf) en kun je zelf willekeurige
> adressen op dat domein aanmaken voor je diverse contacten.

Nooit problemen gehad met plustekens in e-mail adressen, want xs4all
ondersteun(t/de) het. Lokaal gebruik ik postfix; werkt prima.

Ik wil ook niet voor elk nieuw contact een nieuwe alias maken; het
plusteken is/was het ideale compromis. Adressen/aliases op mijn
domein(en) die ik niet gebruik, bouncen.

> Met dat + teken had je altijd al het risico dat als je buzz+bedrijf
> als mailadres aan bedrijf gaf en die gingen spammen en je blokkeerde
> buzz+bedrijf als geldig adres, daar slimme software draait die wel
> snapt dat ze +bedrijf weg kunnen halen om weer bij buzz uit te komen.

IHA doen spammers die moeite niet. Ik kan ook alles
filteren/bouncen/negeren dat *geen* plusteken heeft.


Dus nee, ik ben niet blij met deze wijziging. als men i.p.v. daarvan
alle kpn klanten betere mailservice zou geven, zou ik dat een beter idee
vinden.

mvg,
buzz.
--

[buzz]

[Dirk T. Verbeek]

Op 25-07-2021 om 22:45 schreef Miquel van Smoorenburg:

> dingen die niet
> bestaan bij kpn en die ze ook niet gaan bouwen, worden aan de xs4all
> kant uitgefaseerd. Wanneer je dan naar kpn gaat, verandert er idd niets.

Politiek gewauwel...

[Jack Raats]

Op 24-07-2021 om 22:49 schreef Dirk T. Verbeek:

Gewoon een standaard verbinding nemen en dit allemaal regelen/doen op
een VPS-server (Je hebt al een uitgebreide voor nog geen 5 euro)

Gr.,
Jack

[Rob van der Putten]

Hoi

On 25/07/2021 22:45, Miquel van Smoorenburg wrote:

> In article <slrnsfqknf...@xs9.xs4all.nl>,
> Rob <nom...@example.com> wrote:
>> Maar de eerder hier geziene signalen, alsmede de stappen die nu
>> genomen worden om ALLE speciale truukjes een voor een uit te faseren,
>> laten mij denken dat dit niet gaat gebeuren. Het meest belangrijke
>> kenmerk van de hele "XS4ALL naar KPN migratie" is nu juist: alles
>> naar standaard, geen speciale wensen meer, geen "appeltaarten" ook.
>
> De initieele situatie was dat je echt overgezet ging worden van
> xs4all naar kpn. Naar een "premium kpn" dienst. Daarbij is gezegd
> "er verandert niets".

Wat gaan nu precies de eigenschappen van deze premium dienst worden?
En wat zijn precies de eigenschappen van KPN zakelijk. De KPN website is
nogal nietszeggend.

> Ondertussen zijn er 2 dingen gebeurd:
>
> - men is erachter gekomen dat kpn lang niet alles kan/wil overnemen
> qua xs4all diensten. daarom is er nu "premigratie": dingen die niet
> bestaan bij kpn en die ze ook niet gaan bouwen, worden aan de xs4all
> kant uitgefaseerd. Wanneer je dan naar kpn gaat, verandert er idd niets.
>
> - xs4all als merk blijft wel bestaan (als label)
>
> De combinatie van die 2 plus "er verandert niets" is enigszins vreemd,
> maar dat is mijn persoonlijke mening.

Vr.Gr,
Rob

[Rob]

buzz <buzz+...@buzztard.nl.invalid> wrote:
> Nooit problemen gehad met plustekens in e-mail adressen, want xs4all
> ondersteun(t/de) het. Lokaal gebruik ik postfix; werkt prima.

De problemen zitten "aan de andere kant". Ik heb ook wel eens een tijdje
geprobeerd iets met die + te doen maar het komt vaak zat voor dat als
je je e-mail moet invoeren in een formulier op een website, de + als
een ongeldig teken gezien wordt. Ik denk dat er een voorbeeldje in
een PHP of ASP for dummies boekje is wat dat teken niet goedkeurt ofzo,
want het komt vrij vaak voor maar niet altijd.

[Rob]

Miquel van Smoorenburg <mik...@xs4all.nederland.invalid> wrote:
> In article <slrnsfqknf...@xs9.xs4all.nl>,
> Rob <nom...@example.com> wrote:
>>Maar de eerder hier geziene signalen, alsmede de stappen die nu
>>genomen worden om ALLE speciale truukjes een voor een uit te faseren,
>>laten mij denken dat dit niet gaat gebeuren. Het meest belangrijke
>>kenmerk van de hele "XS4ALL naar KPN migratie" is nu juist: alles
>>naar standaard, geen speciale wensen meer, geen "appeltaarten" ook.
>
> De initieele situatie was dat je echt overgezet ging worden van
> xs4all naar kpn. Naar een "premium kpn" dienst. Daarbij is gezegd
> "er verandert niets".
>
> Ondertussen zijn er 2 dingen gebeurd:
>
> - men is erachter gekomen dat kpn lang niet alles kan/wil overnemen
> qua xs4all diensten. daarom is er nu "premigratie": dingen die niet
> bestaan bij kpn en die ze ook niet gaan bouwen, worden aan de xs4all
> kant uitgefaseerd. Wanneer je dan naar kpn gaat, verandert er idd niets.
>
> - xs4all als merk blijft wel bestaan (als label)

Maar wat houdt dat dan in mbt de DSL (of glas) verbinding?
Ik had begrepen dat de hele XS4ALL DSL en glas infra wordt afgebroken
en de klanten overgezet naar de vergelijkbare KPN dienst, met verandering
van IP adres. Gaat dat nu voorlopig weer niet door?

De mensen die een /29 netwerk hadden raken dit kwijt, dat valt onder
bovenstaande opmerking dat begrijp ik, maar een enkelvoudige aansluiting
is niet iets wat niet gemigreerd zou "kunnen" worden lijkt me. Alleen
is het heel vervelend als het adres verandert.

[Paul Slootman]

Ik ben weleens een website tegengekomen die het formulier met email
adres als GET parameters doorstuurde naar de verwerkende URL, en de +
werd niet escaped, en werd dus vertaald naar een spatie. HTML/HTTP
blijft moeilijk, blijkbaar.


Paul

[Joe]

On Mon, 26 Jul 2021 12:40:50 +0200, Rob <nom...@example.com> wrote:

>De mensen die een /29 netwerk hadden raken dit kwijt, dat valt onder
>bovenstaande opmerking dat begrijp ik, maar een enkelvoudige aansluiting
>is niet iets wat niet gemigreerd zou "kunnen" worden lijkt me. Alleen
>is het heel vervelend als het adres verandert.

Kunnen, willen..... Mijn ervaring bij een grote IT organisatie is dat het vaker "niet willen" is dan "niet kunnen". En dat heeft
dan ook nog niets met geld te maken maar vooral met "hebben we nog nooit gedaan".

[A. Dumas]

Rob <nom...@example.com> wrote:
> De problemen zitten "aan de andere kant". Ik heb ook wel eens een tijdje
> geprobeerd iets met die + te doen maar het komt vaak zat voor dat als
> je je e-mail moet invoeren in een formulier op een website, de + als
> een ongeldig teken gezien wordt. Ik denk dat er een voorbeeldje in
> een PHP of ASP for dummies boekje is wat dat teken niet goedkeurt ofzo,
> want het komt vrij vaak voor maar niet altijd.

Tja, ik wist als website knutselaar in het vorige milennium al dat je nooit
moet proberen emailadressen te valideren, behalve dan via een testmail met
bevestigingslink. Maar inderdaad is het niet uit te roeien, die oerstomme
clientside validatie.

[A. Dumas]

A. Dumas <alex...@dumas.fr.invalid> wrote:
> milennium

Maar ondertussen ben ik wel vergeten hoe je moet spellen.

[Miquel van Smoorenburg]

In article <slrnsft49i...@xs9.xs4all.nl>,

Rob <nom...@example.com> wrote:
>> - xs4all als merk blijft wel bestaan (als label)
>
>Maar wat houdt dat dan in mbt de DSL (of glas) verbinding?
>Ik had begrepen dat de hele XS4ALL DSL en glas infra wordt afgebroken
>en de klanten overgezet naar de vergelijkbare KPN dienst, met verandering
>van IP adres. Gaat dat nu voorlopig weer niet door?

Ik schreef "xs4all als merk blijft wel bestaan (als label)".
Een label heeft geen eigen infra.

Maar "voorlopig" is een relatief iets. Ik kan niet precies zeggen
wanneer de daadwerkelijke technische migratie plaatsvind.

>De mensen die een /29 netwerk hadden raken dit kwijt, dat valt onder
>bovenstaande opmerking dat begrijp ik, maar een enkelvoudige aansluiting
>is niet iets wat niet gemigreerd zou "kunnen" worden lijkt me. Alleen
>is het heel vervelend als het adres verandert.

Tuurlijk kan dat gemigreerd worden, het wordt gewoon omgezet naar
een standaard KPN DSL of glas aansluiting. En het adres meenemen is
onmogelijk, want xs4all en kpn zijn separate netwerken. Je kan
niet in 1 klap iedereen omzetten, het is order gedreven per aansluiting.
En het blok waar jouw IP adres uit kwam, en de routering doorvan,
blijft bij xs4all, niet KPN. Althans totdat de migratie klaar is.

Mike.

[Miquel van Smoorenburg]

In article <sdmdhk$4s0$1...@dont-email.me>,

A. Dumas <alex...@dumas.fr.invalid> wrote:
>Tja, ik wist als website knutselaar in het vorige milennium al dat je nooit
>moet proberen emailadressen te valideren, behalve dan via een testmail met
>bevestigingslink. Maar inderdaad is het niet uit te roeien, die oerstomme
>clientside validatie.

Als je RFC2822 leest en obv die RFC een correcte parser bouwt
(voor dit soort dingen is een simpele recursive descent parser prima)
dan kan het wel.

Dat is eigenlijk ook het beste als je alles wat in een From: of To:
header als adres kan voorkomen wilt parsen en daar alleen de
email adressen in canonical format uit wilt halen.

Maar goed, ik weet niet of de gemiddelde website bouwer RFCs kan
lezen en parsers kan bouwen. Zelfs als je er 1 van npmjs.org zou
halen, weet je zonder een beetje van die kennis niet welke je
van de 'tig die erop staan moet kiezen.

(https://www.npmjs.com/package/address-rfc2822 lijkt wel ok, die
heeft in het voorbeeld zelfs een '+' adres staan).

Mike.

[A. Dumas]

Miquel van Smoorenburg <mik...@xs4all.nederland.invalid> wrote:

> Als je RFC2822 leest en obv die RFC een correcte parser bouwt
> (voor dit soort dingen is een simpele recursive descent parser prima)
> dan kan het wel.

Ja, oké! Dat kan natuurlijk best in javascript; als een e-mailprogramma het
kan parsen dan kan een browser dat ook, want browsers kunnen alles
tegenwoordig ;) Maar wat je zegt: parsers bouwen dat kunnen websitebouwers
niet. Ik weet wat het inhoudt en heb wel eens wat gedaan voor advent of
code, maar ik kan het eigenlijk ook niet, cq ik heb het nooit geleerd of
tijd voor gemaakt om te leren.

Wat er wel gebeurt dat weet jij vast ook wel: er wordt op lengte en rare
tekens gecheckt en vaak een regex geprobeerd; dat laatste schijnt
onmogelijk te zijn voor *alle* geldige mailadressen in één regex.

[Izak van Langevelde]

Als het niet in één regel onleesbare rommel kan, dan kan het niet...


--
Grinnikend door het leven...

[Jan Ehrhardt]

Rob in xs4all.general (Sat, 24 Jul 2021 16:43:02 +0200):
>Mark Huizer <xaa+news_xs...@dohd.org> wrote:
>
>> vast IP
>
>Gaat veranderen (blijft dan wel weer "vast")

Vreemd. Wat gebeurt er dan met al die IPv4-adressen, die nu in gebruik
zijn bij 'xs4all'-klanten? Die zal KPN echt niet teruggeven een RIPE. En
bovendien moeten ze dan uit hun eigen ranges nieuwe IPv4-adressen
toewijzen aan klanten die allang een IPv4 adres hadden.
--
Jan

[Rob]

Dit zou inderdaad ook best wel eens de reden kunnen zijn...

[Rob]

Ik denk dat het op zich best wel loont om bestaande XS4ALL netwerken
te legen en over te hevelen naar KPN ranges, en dan met die nieuwe
lege netwerken iets anders te gaan doen.
(hosting, verkopen, whatever)

Als je jarenlang een netwerk voor klanten gebruikt hebt is het uiteraard
totaal versnipperd en niet meer in te zetten voor andere toepassingen.

[Rob]

Miquel van Smoorenburg <mik...@xs4all.nederland.invalid> wrote:

>>De mensen die een /29 netwerk hadden raken dit kwijt, dat valt onder
>>bovenstaande opmerking dat begrijp ik, maar een enkelvoudige aansluiting
>>is niet iets wat niet gemigreerd zou "kunnen" worden lijkt me. Alleen
>>is het heel vervelend als het adres verandert.
>
> Tuurlijk kan dat gemigreerd worden, het wordt gewoon omgezet naar
> een standaard KPN DSL of glas aansluiting. En het adres meenemen is
> onmogelijk, want xs4all en kpn zijn separate netwerken. Je kan
> niet in 1 klap iedereen omzetten, het is order gedreven per aansluiting.
> En het blok waar jouw IP adres uit kwam, en de routering doorvan,
> blijft bij xs4all, niet KPN. Althans totdat de migratie klaar is.

Het is natuurlijk BEST mogelijk om bij KPN de klanten van XS4ALL al vast
te configureren, die netwerk ranges klaar te zetten, en dan ergens in
een nacht de hele boel in 1 klap om te zetten (evt in een aparte klap
per netwerkrange), waarbij iedereen even offline gaat en na herconnecten
het oude adres houdt maar het dan via KPN gerouteerd wordt.

Maar dan is het wel nodig om buiten dat "het is een order per aansluiting"
dogma te gaan denken. En men moet het wel WILLEN natuurlijk.

En men wil dit waarschijnlijk helemaal niet, omdat het aantrekkelijk
is om alle klanten van XS4ALL die nu verspreid zitten over grote
netwerkranges weer terug te brengen naar netjes gevulde ranges van
KPN, en deze waardevolle lege ranges dan voor iets anders te gaan gebruiken.

De klanten, die stuur je gewoon een brief. Hebben toch geen poot om
op te staan, want "vast IP adres" was altijd al iets waar je geen
rechten aan kon ontlenen.

Ik verwijt het jou niet hoor Mike, maar als ik "is onmogelijk" hoor
dan is het meestal niet moeilijk om de echte reden "hebben we geen zin in"
bloot te leggen.

[Miquel van Smoorenburg]

In article <slrnsfto9k...@xs9.xs4all.nl>,

Rob <nom...@example.com> wrote:
>Miquel van Smoorenburg <mik...@xs4all.nederland.invalid> wrote:
>>>De mensen die een /29 netwerk hadden raken dit kwijt, dat valt onder
>>>bovenstaande opmerking dat begrijp ik, maar een enkelvoudige aansluiting
>>>is niet iets wat niet gemigreerd zou "kunnen" worden lijkt me. Alleen
>>>is het heel vervelend als het adres verandert.
>>
>> Tuurlijk kan dat gemigreerd worden, het wordt gewoon omgezet naar
>> een standaard KPN DSL of glas aansluiting. En het adres meenemen is
>> onmogelijk, want xs4all en kpn zijn separate netwerken. Je kan
>> niet in 1 klap iedereen omzetten, het is order gedreven per aansluiting.
>> En het blok waar jouw IP adres uit kwam, en de routering doorvan,
>> blijft bij xs4all, niet KPN. Althans totdat de migratie klaar is.
>
>Het is natuurlijk BEST mogelijk om bij KPN de klanten van XS4ALL al vast
>te configureren, die netwerk ranges klaar te zetten, en dan ergens in
>een nacht de hele boel in 1 klap om te zetten (evt in een aparte klap
>per netwerkrange), waarbij iedereen even offline gaat en na herconnecten
>het oude adres houdt maar het dan via KPN gerouteerd wordt.

Ja, maar bij XS4ALL werken we met hele andere blokken dan bij KPN.
De structuur van het netwerk is ook anders. Het kan best zijn dat
klanten uit een blokje van pak m beet een /26 of zoiets (IPv4)
die op 1 router uitkomt bij XS4ALL, op verschillende routers
(dziw BRASsen of BNGs) uitkomen bij KPN.

We hebben meerdere malen eerder de situatie gehad dat er in het layer2
netwerk van WBA (KPN) een wijziging qua opsplitsing / routering
plaatsvond, waardoor we bij XS4ALL klanten moesten omnummeren omdat dan
exact hetzelfde gebeurde, klanten in 1 blok die opeens op verschillende
routers uitkomen. Die hebben we dan natuurlijk wel netjes op de hoogte
gesteld van hun nieuwe IP adres van te voren, en van het moment waarop
het zou wijzigen. *Dat* is iets waarvan ik kan snappen dat je dat ook
verwacht bij KPN (maar dat kunnen de systemen niet ...)

Mike.

[Jan Ehrhardt]

Miquel van Smoorenburg in xs4all.general (26 Jul 2021 16:47:55 GMT):

>We hebben meerdere malen eerder de situatie gehad dat er in het layer2
>netwerk van WBA (KPN) een wijziging qua opsplitsing / routering
>plaatsvond, waardoor we bij XS4ALL klanten moesten omnummeren omdat dan
>exact hetzelfde gebeurde, klanten in 1 blok die opeens op verschillende
>routers uitkomen. Die hebben we dan natuurlijk wel netjes op de hoogte
>gesteld van hun nieuwe IP adres van te voren, en van het moment waarop
>het zou wijzigen. *Dat* is iets waarvan ik kan snappen dat je dat ook
>verwacht bij KPN (maar dat kunnen de systemen niet ...)

Zeg je nu dat de KPN systemen het niet aankunnen om de klant vantevoren op
de hoogte te stellen van het veranderen van hun vaste IPv4-adres?
--
Jan

[Rob]

Oh ik had altijd het idee dat welke lijn op welke router uitkomt puur
een configuratie per lijn is en niet op de een of andere manier
"gegroepeerd" per IP subnet ofzo. In ieder geval bij KPN. Dat heeft
XS4ALL dan wellicht "voor het gemak" anders gedaan, maar verplicht lijkt
me dat niet.

Bijvoorbeeld toen ik overging van een aansluiting op de wijkcentrale naar
een op de wijkkast moest ik ook een ander IP adres krijgen bij XS4ALL,
terwijl klanten die een KPN abonnement hadden werden overgezet met behoud
van IP adres. Die kregen gewoon een brief waarin ze gefeliciteerd
werden met een hogere snelheid. Kennelijk kan KPN klanten gewoon
"verhuizen" met behoud van IP adres. Dat zou je ook verwachten.

Dat is juist een voordeel van het gebruik van PPPoE (wat verder alleen
maar nadelen heeft...): je IP netwerk structuur hoeft niet overeen te
komen met je lokale agreggatie.

[Miquel van Smoorenburg]

In article <slrnsfttko...@xs9.xs4all.nl>,

Rob <nom...@example.com> wrote:
>Oh ik had altijd het idee dat welke lijn op welke router uitkomt puur
>een configuratie per lijn is en niet op de een of andere manier
>"gegroepeerd" per IP subnet ofzo. In ieder geval bij KPN. Dat heeft
>XS4ALL dan wellicht "voor het gemak" anders gedaan, maar verplicht lijkt
>me dat niet.

Dat is zeker verplicht. Het is point-to-multipoint, maw meerdere
lijnen in 1 VLAN.

>Bijvoorbeeld toen ik overging van een aansluiting op de wijkcentrale naar
>een op de wijkkast moest ik ook een ander IP adres krijgen bij XS4ALL,
>terwijl klanten die een KPN abonnement hadden werden overgezet met behoud
>van IP adres. Die kregen gewoon een brief waarin ze gefeliciteerd
>werden met een hogere snelheid. Kennelijk kan KPN klanten gewoon
>"verhuizen" met behoud van IP adres. Dat zou je ook verwachten.

Dat kan ook iets anders geweest zijn, bv als je van ADSL naar VDSL
ging dan kon het zijn dat je een ander IP adres kreeg, maar dat
kwam door de orderstraat van XS4ALL. Die kon op dat moment dat
soort wijzigingen niet aan (andere, nieuwe API voor VDSL oid)
maar wel het aanleggen van nieuwe lijnen. Dus het was afsluiten
oude lijn, aanmaken nieuwe lijn, zonder historie. Dan kwam je
terecht op een router afhankelijk van de bezetting van de
resources op dat moment, maw waar de meeste ruimte was. Dus nieuw IP.

>Dat is juist een voordeel van het gebruik van PPPoE (wat verder alleen
>maar nadelen heeft...): je IP netwerk structuur hoeft niet overeen te
>komen met je lokale agreggatie.

Zeker wel, bijna iedereen gebruikt een service VLAN voor PPPoE
met per VLAN meerdere lijnen in dat VLAN. En die VLAN is
meestal locatie-gebaseerd (bv een DSLAM, of een straatkast, etc).
Meerdere VLANs kunnen ook mappen naar dezelfde locatie (voor
verschillende ISPs, of als er teveel klanten in 1 VLAN zitten),
dus daar heb je ook weer mee te maken.

Mike.

[Roger]

Is het niet zo dat de DSLAM een poort associeert met een Ethernet VLAN
per ISP? Anders zou het denk ik lastig worden om de ene keer uit te komen
op een BRAS in Rotterdam en de andere keer in Amsterdam.

> Bijvoorbeeld toen ik overging van een aansluiting op de wijkcentrale naar
> een op de wijkkast moest ik ook een ander IP adres krijgen bij XS4ALL,
> terwijl klanten die een KPN abonnement hadden werden overgezet met behoud
> van IP adres. Die kregen gewoon een brief waarin ze gefeliciteerd
> werden met een hogere snelheid. Kennelijk kan KPN klanten gewoon
> "verhuizen" met behoud van IP adres. Dat zou je ook verwachten.

Ik stapte in april 2017 over van ADSL vanuit de wijkcentrale (*) over naar
VDSL2 vanuit de straatkast hier om de hoek. Tot mijn grote verbazing (en
aangename verrassing) hield ik het IP-adres dat ik al jaren had.

(*) Ik neem tenminste aan dat ADSL op dat moment vanuit de wijkcentrale
werd geleverd, maar dat weet ik eigenlijk niet zeker. Een maand of wat
voor de overstap was mij opgevallen dat mijn ADSL-downstream van ca.
7.1 Mb/s naar een ronde 8.0 Mb/s was gegaan. Ik sluit niet uit dat mijn
ADSL-lijn na het plaatsen van de straatkast stilzwijgend overgezet is
naar die straatkast. Maar dat is dan ook met behoud van IP-adres gebeurd.

Groeten,
-Roger

[Jan-Pieter Cornet]

On 24-7-21 12:05, Rob wrote:
> buzz <buzz+...@buzztard.nl.invalid> wrote:
>> Door deze wijziging ga ik waarschijnlijk mails niet ontvangen, die ik
>> anders wel zou krijgen. Het is onmogelijk om te achterhalen aan wie ik
>> die adressen heb gegeven.
>
> Nouja je kunt natuurlijk je mailarchief doorspitten en de situatie tot
> 1 oktober in de gaten houden. 100% zal dat niet werken, nee.

XS4ALL Klantenservice heeft een tool waarmee ze op kunnen vragen welke username+detail@xs4all mails je ontvangen hebt in de afgelopen X tijd. Waarbij X volgens mij sinds november 2020 is.

Dus je kunt om een uitdraai van die tool vragen, door even te bellen...

--
Jan-Pieter Cornet

[Jan-Pieter Cornet]

On 25-7-21 13:48, A. Dumas wrote:
> Op 25-07-2021 om 13:23 schreef Roger:
>> Dat het PTR-record bij migratie naar een KPN IP adresblok standaard
>> xx-xx-xx-xx.fixed.kpn.net wordt i.p.v. aXX-XX-XX-XX.adsl.xs4all.nl lijkt
>> mij wel logisch. Maar vooralsnog zie ik niets wat erop wijst dat de
>> mogelijkheid verdwijnt voor een PTR-record met je eigen FQDN. Ik denk
>> dat je dat ook niet bedoelde.
>
> Maar die dienst bestaat waarschijnlijk toch gewoon niet bij KPN?

En die gaat er ook niet komen. Reverse DNS naar een zelf gekozen hostname verdwijnt.

--
Jan-Pieter Cornet

[Izak van Langevelde]

On 05/08/2021 18:43, Patrick Vervoorn wrote:
> In article <nnd$6c26ac6c$6fc625c8@cec4973e2c6e093f>,

> Tsja, dit is als het plakken van een Spongebob Kinderpleister nadat je
> op een anti-tank landmijn gestapt bent...

Hangt er een beetje vanaf waar je die plakt...

[Patrick Vervoorn]

In article <nnd$6c26ac6c$6fc625c8@cec4973e2c6e093f>,
Jan-Pieter Cornet <joh...@xs4all.nl> wrote:

Tsja, dit is als het plakken van een Spongebob Kinderpleister nadat je
op een anti-tank landmijn gestapt bent...

>Jan-Pieter Cornet

Ciao, Patrick.

[Coen]

On 5-8-2021 17:33, Jan-Pieter Cornet wrote:

> En die gaat er ook niet komen. Reverse DNS naar een zelf gekozen hostname verdwijnt.

En zo begint xs4all echt wel een dure premium provider met een budget
product te worden :(

Niet dat jij daar iets aan kunt doen hoor, maar armoedig is het wel.

Zou de prijs ook naar beneden gaan na alle diensten die gestopt zijn?

[Roger]

Helder, pijnlijk helder. Het ooit premium label XS4ALL wordt helemaal uitgebeend.
Dat wordt dus overstappen.

Groeten,
-Roger

[Rob van der Putten]

Hoi

Staat dit inderdaad vast? Ik vind dit toch wel essentieel.
Vandaar nogmaals de vraag: Wat zijn de eigenschappen ban KPN zakelijk?
De KPN website is daar erg vaag over.


Vr.Gr,
Rob

[Rob]

Een ervan is in ieder geval "alleen voor bedrijven". KVK nummer vereist.

[Roger]

Is al bekend wanneer dit verdwijnt? En dan bedoel ik PTR records verwijzend
naar een FQDN in een eigen domein, niet naar bv. mijnhost.xs4all.nl.

Ik heb een PTR-record dat naar een FQDN in mijn eigen domein verwijst, maar
ik heb nog geen bericht ontvangen dat dit gaat verdwijnen.

Groeten,
-Roger

[Benno]

On 05/08/2021 19:58, Rob van der Putten wrote:
>>
>> En die gaat er ook niet komen. Reverse DNS naar een zelf gekozen
>> hostname verdwijnt.
>
> Staat dit inderdaad vast? Ik vind dit toch wel essentieel.
> Vandaar nogmaals de vraag: Wat zijn de eigenschappen ban KPN zakelijk?
> De KPN website is daar erg vaag over.

Ik zou ook wel willen weten of kleinzakelijk RDNS doet en of alle
poorten open staan.

Kan op kpn site niet vinden.

Want geen RDNS is voor mij ook een reden op weg te gaan

Benno

[Rob van der Putten]

Hoi

Voor zover mij bekend is de goedkoopste rechtspersoon een stichting met
culturele doelstelling. Ik zou het gewoon zien als deel van de kosten
van een internet abonnement. Ik was er sowieso al vanuit gegaan dat je
om het zelfde product te behouden een KvK inschrijving nodig zou hebben,
_PUUR_ voor behoud van het zelfde of een vergelijkbaar product en verder
niks. Voor zover mij bekend is de privacy bescherming bij de KvK nu
beter, dus dat is ook geen probleem. En ik ben eerder bestuurslid geweest.
Alternatieven zijn Ziggo zakelijk, evt met HE IPv6 tunnel of Freedom.
Maar misschien blijft mijn huidige abonnement ook gewoon werken.
Ik wil dus eerst alles netjes op een rijtje hebben. Vandaar dat ik
interesseert ben in de eigenschappen van KPN zakelijk.


Vr.Gr,
Rob

[Rob van der Putten]

Hoi

Grote bedrijven documenteren de eigenschappen van hun product vaak niet.
En om nou op de gok met KPN in zee te gaan.


Vr.Gr,
Rob

[A. Dumas]

+1

[Rob]

Roger <nosuc...@example.com> wrote:
> On 2021/08/05 17:33, Jan-Pieter Cornet wrote:
>> On 25-7-21 13:48, A. Dumas wrote:
>>> Op 25-07-2021 om 13:23 schreef Roger:
>>>> Dat het PTR-record bij migratie naar een KPN IP adresblok standaard
>>>> xx-xx-xx-xx.fixed.kpn.net wordt i.p.v. aXX-XX-XX-XX.adsl.xs4all.nl lijkt
>>>> mij wel logisch. Maar vooralsnog zie ik niets wat erop wijst dat de
>>>> mogelijkheid verdwijnt voor een PTR-record met je eigen FQDN. Ik denk
>>>> dat je dat ook niet bedoelde.
>>>
>>> Maar die dienst bestaat waarschijnlijk toch gewoon niet bij KPN?
>>
>> En die gaat er ook niet komen. Reverse DNS naar een zelf gekozen hostname verdwijnt.
>
> Is al bekend wanneer dit verdwijnt? En dan bedoel ik PTR records verwijzend
> naar een FQDN in een eigen domein, niet naar bv. mijnhost.xs4all.nl.

Zullen vast beiden op hetzelfde moment verdwijnen, namelijk op het moment
dat je aansluiting gemigreerd wordt van XS4ALL naar KPN.

Dan verandert ook je IP adres. Dit is tot nu toe alleen aan degenen
bekend gemaakt die als XS4ALL-extra een /29 subnet op hun aansluiting
hadden toegevoegd (dit gaat ook vervallen).

[Mark Huizer]

The wise Jan-Pieter Cornet enlightened me with:

Voor het XS4ALL personeel zal het wel heel frustrerend werken, maar dat
is dus de groeiende hoop met wegvallende features tegen de groeiende
prijs.

Mark

[Reinoud Horstink]

Jan-Pieter Cornet wrote:
> XS4ALL Klantenservice heeft een tool waarmee ze op kunnen vragen
> welke username+detail@xs4all mails je ontvangen hebt in de afgelopen
> X tijd. Waarbij X volgens mij sinds november 2020 is.
>
> Dus je kunt om een uitdraai van die tool vragen, door even te
> bellen...

Werkt die tool ook voor de gewone catchall-adressen? (dus zonder +).
En kan die tool alle gevonden adressen automatisch omzetten in een
alias? Ik schat dat ik er de afgelopen jaren een stuk of 150 heb
opgedaan. Dat is toch wel het minste dat XS4all kan doen om de overlast
van deze onbegrijpelijke wijziging te beperken?

Groeten, Reinoud.

[Rob van der Putten]

Hoi


On 26/07/2021 11:00, Rob van der Putten wrote:

<Knip>

> Wat gaan nu precies de eigenschappen van deze premium dienst worden?
> En wat zijn precies de eigenschappen van KPN zakelijk. De KPN website is
> nogal nietszeggend.

Ben inmiddels wat verder. Heb 0800-0403 gebeld;
KPN klein zakelijk heeft geen vast IP adres, dus dat valt af.
Er is ook nog zoiets als 1MKB. Dat heeft wel een vast IP adres.

<Knip>


Vr.Gr,
Rob

[Rob]

Rob van der Putten <r...@sput.nl> wrote:

Is nog de vraag of 0800-0403 je vraag wel helemaal begreep natuurlijk...

Wat is "geen vast IP adres"? Zelfs consumenten hebben op KPN VDSL/Glas
een "vast IP adres" in de zin waarin het bij XS4ALL ook "vast" was.

Dwz het verandert niet zomaar vanzelf of omdat je je router een uurtje
uit gehad hebt (zoals bij Ziggo het geval is), maar het kan wel veranderen
als er netwerk werkzaamheden zijn. Ik heb bij XS4ALL ook meerdere malen
een ander "vast IP adres" gekregen op mijn lijn.

Of dat dan voor jou afvalt moet je zelf bekijken natuurlijk.

[Rob van der Putten]

Hoi

On 17/08/2021 16:49, Rob wrote:

>> On 26/07/2021 11:00, Rob van der Putten wrote:
>>
>> <Knip>
>>
>>> Wat gaan nu precies de eigenschappen van deze premium dienst worden?
>>> En wat zijn precies de eigenschappen van KPN zakelijk. De KPN website is
>>> nogal nietszeggend.
>>
>> Ben inmiddels wat verder. Heb 0800-0403 gebeld;
>> KPN klein zakelijk heeft geen vast IP adres, dus dat valt af.
>> Er is ook nog zoiets als 1MKB. Dat heeft wel een vast IP adres.
>
> Is nog de vraag of 0800-0403 je vraag wel helemaal begreep natuurlijk...

Communiceren met KPN is natuurlijk een beetje een Contradiction in terms.

> Wat is "geen vast IP adres"? Zelfs consumenten hebben op KPN VDSL/Glas
> een "vast IP adres" in de zin waarin het bij XS4ALL ook "vast" was.
>
> Dwz het verandert niet zomaar vanzelf of omdat je je router een uurtje
> uit gehad hebt (zoals bij Ziggo het geval is), maar het kan wel veranderen
> als er netwerk werkzaamheden zijn. Ik heb bij XS4ALL ook meerdere malen
> een ander "vast IP adres" gekregen op mijn lijn.
>
> Of dat dan voor jou afvalt moet je zelf bekijken natuurlijk.

En dat is natuurlijk lastig als je niet weet wat de eigenschappen zijn
van het product.


Vr.Gr,
Rob

[Julius Schwartzenberg]

Op 17-08-2021 om 16:49 schreef Rob:

> Is nog de vraag of 0800-0403 je vraag wel helemaal begreep natuurlijk...

> Of dat dan voor jou afvalt moet je zelf bekijken natuurlijk.

Wellicht is een service desk die vragen genuanceerd beantwoordt ook een
criterium.

[Rob]

Dan kun je wel ophouden.

Ieder bedrijf van enige omvang wat ik ken heeft een meerlaags service
desk waarbij de vragen in eerste instantie opgepakt worden door beperkt
geschoold personeel die werken met standaard vragen en -antwoorden
("de eerste lijn") en die pas als ze er niet meer uitkomen de vragen
doorzetten naar mensen die er echt wat van weten.

En omdat er bij die eerste lijn (meestal nog) gewoon MENSEN werken,
hebben die ook een zekere trots om dingen zelf op te kunnen lossen en
geven ze soms wel eens antwoorden op vragen waar ze het correcte antwoord
niet op weten.

Dat is echt niet iets specifieks voor KPN, dat is ook bij XS4ALL wel
gebeurd en zal overal wel gebeuren.

Het ergste is nog als zo'n eerste lijn terugkomt met "definitieve"
reacties als "dat kan niet meneer" en geen zin heeft om het te escaleren.