Spambox loopt binnen twee dagen vol - wat te doen?
Joost M
Omdat de helpdeskmensen na een aantal mailwisselingen toch niet
helemaal schijnen te begrijpen wat ik bedoel probeer ik het hier maar
eens.
Als xs4all gebruiker van het eerste uur is mijn email adres ook al
jaren 'publiek' en zo een magneet voor spamberichten. Netjes heb ik het
xs4all spamfilter op mijn account, met een aparte emailbox voor
spamberichten. Deze loopt echter tegenwoordig binnen twee dagen
compleet vol.
Vervolgens krijg ik - met zo'n volle spam mailbox - op mijn gewone
mailboxen (die ik gebruik voor mijn email verkeer) telkens zulke
berichten:
From: Mail Delivery Subsystem <MAILER...@xs4all.nl>
Subject: Returned mail: see transcript for details
�----- Transcript of session follows -----
Can't deliver message: Error writing to xxxx's mailbox: Disc quota exceeded
554 5.0.0 Service unavailable (69)
Vraag: is er een manier om alle berichten, gemarkeerd als Spam, zonder
tussenkomst van mijn acties direct te verwijderen? Elke twee dagen
inloggen via webmail op het spambox account en daar de boel legen is
uitermate vermoeiend.
groet
Joost
Cor Bosman
>tussenkomst van mijn acties direct te verwijderen? Elke twee dagen
>inloggen via webmail op het spambox account en daar de boel legen is
Heel makkelijk. Spamfolders gebruiken. Werkt veel beter. Verder gebruiken
de spamfolders een fifo principe. Als je boven de 20MB komt dan worden
vanzelf spams gewist.
Ik neem trouwens aan dat je het standaard xs4all spamfilter gebruikt?
Zo nee, dan direkt aanzetten. Alle zelfgemaakte filters (nee, geen
uitzonderingen) zijn echt slechter dan ons standaard filter. De kans
is groot dat we zelfgemaakte filters ook gaan uitfaseren.
Je kan spamfolders en je spamfilters aanzetten/wijzigen via onze nieuwe
webmail op https://mail.xs4all.nl
Groeten,
Cor
Operator
Joost M <jo...@joost.jo> writes:
[...]
> xs4all spamfilter op mijn account, met een aparte emailbox voor
> spamberichten. Deze loopt echter tegenwoordig binnen twee dagen
> compleet vol.
[ quota exceeded ]
> Vraag: is er een manier om alle berichten, gemarkeerd als Spam, zonder
> tussenkomst van mijn acties direct te verwijderen? Elke twee dagen
> inloggen via webmail op het spambox account en daar de boel legen is
> uitermate vermoeiend.
Is een "spamfolder" iets voor?
Die kan je leeg maken vanuit een imap-client.
Joost M
>
> Heel makkelijk. Spamfolders gebruiken. Werkt veel beter. Verder gebruiken
> de spamfolders een fifo principe. Als je boven de 20MB komt dan worden
> vanzelf spams gewist.
Ik vroeg me dat al af, of het automatisch gewist zou worden. Dat maakt
het aantrekkelijk.
Ik heb een aantal mailbox gebruikers binnen het xs4all hoofd account
die nog met POP mail binnenhalen, en die ik niet lastig wil vallen met
nieuwe instellingen. Zij merken niets van deze verandering?
>
> Ik neem trouwens aan dat je het standaard xs4all spamfilter gebruikt?
> Zo nee, dan direkt aanzetten. Alle zelfgemaakte filters (nee, geen
> uitzonderingen) zijn echt slechter dan ons standaard filter. De kans
> is groot dat we zelfgemaakte filters ook gaan uitfaseren.
Ja, het standaard spamfilter staat aan. Plukt inderdaad bijna alle Spam
eruit. Een enkel bericht (3 a 4 per week) komt er door maar wordt door
mijn Apple Mail client alsnog in een Junk folder geplaatst.
>
> Je kan spamfolders en je spamfilters aanzetten/wijzigen via onze nieuwe
> webmail op https://mail.xs4all.nl
Had ik gezien. Verschilt qua mogelijkheden voor spamfilters wijzigen
niet van service.xs4all zo leek mij het in eerste instantie.
>
> Groeten,
>
> Cor
Dankjewel.
Jeroen
Hans Konings
> [...] onze nieuwe webmail op https://mail.xs4all.nl
He, dat ziet er netjes uit.
--
gr-hk
"Yo mis congas. Y así empezó: la la la la, doo doo... alone.
So I do my drums: tuc pac pac tuc..." - Jerry González
Cor Bosman
>het aantrekkelijk.
>Ik heb een aantal mailbox gebruikers binnen het xs4all hoofd account
>die nog met POP mail binnenhalen, en die ik niet lastig wil vallen met
>nieuwe instellingen. Zij merken niets van deze verandering?
>>
>> Ik neem trouwens aan dat je het standaard xs4all spamfilter gebruikt?
>> Zo nee, dan direkt aanzetten. Alle zelfgemaakte filters (nee, geen
>> uitzonderingen) zijn echt slechter dan ons standaard filter. De kans
>> is groot dat we zelfgemaakte filters ook gaan uitfaseren.
>Ja, het standaard spamfilter staat aan. Plukt inderdaad bijna alle Spam
>eruit. Een enkel bericht (3 a 4 per week) komt er door maar wordt door
>mijn Apple Mail client alsnog in een Junk folder geplaatst.
Ik snap je niet helemaal denk ik. Je zegt hier dat je 3 a 4 berichtjes per
week er door krijgt, maar tegelijk loopt je spambox binnen 2 dagen vol.
Zelfs met 10 accounts loopt een spambox niet in 2 dagen vol met een paar
emailtjes per week per account. Staat er soms ergens een spamfilter niet
goed?
Pop boxen merken niks van spamfolders, behalve dat ze hun spam niet kunnen
poppen. De spam staat in een folder, en die is alleen met IMAP of via
webmail te bekijken. Het grote verschil tussen spamboxen en spamfolders
als klant is dat je spamfolders helemaal automagisch op peil gehouden
worden, terwijl je spambox inderdaad vol kan raken.
Voor XS4ALL zijn er ook een hoop voordelen. Spamboxen zijn echt een
drama technisch gezien. We zijn dan ook druk bezig om spamboxen ook
uit te faseren.
Groeten,
Cor
Rob
> Voor XS4ALL zijn er ook een hoop voordelen. Spamboxen zijn echt een
> drama technisch gezien. We zijn dan ook druk bezig om spamboxen ook
> uit te faseren.
Ook het vullen van de namespace door al die spamboxen lijkt me niet
echt fijn. Eerst is er een boel wat op "spam" eindigt in gebruik
genomen, later kreeg ik een box op "spm" en nu worden er nog andere
namen gebruikt.
Maar al die namen zijn niet meer beschikbaar voor een gewone abonnee
of mail alias... (toch?)
Cor Bosman
Ik geloof dat alle gedelete accounts na 6 maanden weer vrij vallen. Dus ook
spamboxen.
Cor
Alex Plantema
> Voor XS4ALL zijn er ook een hoop voordelen. Spamboxen zijn echt een
> drama technisch gezien. We zijn dan ook druk bezig om spamboxen ook
> uit te faseren.
Lijkt me een slechte zaak. Spamboxen kun je gewoon leeghalen met pop.
Dat lukt niet met spamfolders.
--
Alex.
Cor Bosman
>> drama technisch gezien. We zijn dan ook druk bezig om spamboxen ook
>> uit te faseren.
>Lijkt me een slechte zaak. Spamboxen kun je gewoon leeghalen met pop.
>Dat lukt niet met spamfolders.
Jawel, want je krijgt de mogelijkheid om spam te forwarden naar een ander
account, en als je daar spamfilters uitzet heb je gewoon een spambox.
Voor die 25 klanten die dat willen :)
Cor
Kuifmans
> Ik snap je niet helemaal denk ik. Je zegt hier dat je 3 a 4
> berichtjes per week er door krijgt, maar tegelijk loopt je spambox
> binnen 2 dagen vol. Zelfs met 10 accounts loopt een spambox niet in 2
> dagen vol met een paar emailtjes per week per account. Staat er soms
> ergens een spamfilter niet goed?
Joost heeft het volgens mij over 3 a 4 false negatives per week, die zijn
client alsnog als spam kenmerkt.
En een spambox (20 MB) loopt natuurlijk snel genoeg vol met undeliverables,
wanneer een spammer jouw adres als From: gebruikt in een flinke run.
Is mij ook wel vaker gebeurd (tientallen tot honderden mails per uur) maar dat
zwakt na een paar dagen vanzelf weer af.
Meeste servers zullen het hooguit een dag of 4 proberen, en dan een permanent
failure "i give up" NDR sturen.
Weinig aan te doen, behalve (tijdelijk) filteren op undeliverable, message
returned, delivery failure en wat voor andere termen diverse systemen ook
genereren.
Een tip is (als je bijv. oud Demon klant bent, om de 'catch-all' op je
systeemnaam.demon.nl adres uit te zetten, en alleen de aliases aan te maken
die je echt gebruikt.
--
Kuifmans
Wim J
>> Vraag: is er een manier om alle berichten, gemarkeerd als Spam, zonder
>> tussenkomst van mijn acties direct te verwijderen? Elke twee dagen
>> inloggen via webmail op het spambox account en daar de boel legen is
>
> Heel makkelijk. Spamfolders gebruiken. Werkt veel beter. Verder gebruiken
> de spamfolders een fifo principe. Als je boven de 20MB komt dan worden
> vanzelf spams gewist.
>
> Ik neem trouwens aan dat je het standaard xs4all spamfilter gebruikt?
> Zo nee, dan direkt aanzetten. Alle zelfgemaakte filters (nee, geen
> uitzonderingen) zijn echt slechter dan ons standaard filter. De kans
> is groot dat we zelfgemaakte filters ook gaan uitfaseren.
>
Ik snap dat jullie van alle eigen hacks afwillen. Toch kan ik
me voorstellen dat klanten verschillende wensen hebben.
De ene wil zo weinig mogelijk spam, en accepteert dat hij daardoor
af en toe een mailtje mist.
En een ander wil eigenlijk geen mail missen; en accepteert dat
hij af en toe spam krijgt.
Wordt daar rekening mee gehouden?
Wim
Maarten te Paske
> Ik snap dat jullie van alle eigen hacks afwillen. Toch kan ik
> me voorstellen dat klanten verschillende wensen hebben.
> De ene wil zo weinig mogelijk spam, en accepteert dat hij daardoor
> af en toe een mailtje mist.
> En een ander wil eigenlijk geen mail missen; en accepteert dat
> hij af en toe spam krijgt.
> Wordt daar rekening mee gehouden?
Jij hebt het over wat je met spamberichten wilt doen. Het herkennen
ervan kan je (aldus Cor) het beste aan het standaardfilter van XS4ALL
overlaten.
Maarten
Wim J
Maar bepaalde spam wordt toch geblokt danwel weggegooid door
die filters?
Wim
Wim J
> On Mon, 16 Nov 2009 20:13:21 +0100, Wim J
> Message-ID: <4aff1db1$0$22945$e4fe...@news.xs4all.nl>
Dacht het wel. Kijk maar eens naar de opties die je hebt als
je zelf een spamfilter maakt. Je hebt dan onder andere
de keuze uit Spam blokkeren. En deze zitten
in het xs4all spamfilter.
Wim
Miquel van Smoorenburg
Wim J <nos...@pc004.local> wrote:
>Maar bepaalde spam wordt toch geblokt danwel weggegooid door
>die filters?
Mail wordt nooit zomaar weggegooid.
Als mail wordt herkend als spam of virus, dan kunnen er
2 dingen mee gebeuren:
1. Waar mogelijk wordt de mail tijdens de SMTP sessie gewoon
geweigerd, wat bij legimitieme verzendende mailservers netjes
een Non Delivery Report bericht naar de afzender oplevert
2. In andere gevallen komt de mail in je spambox/spamfolder.
Mike.
Cor Bosman
>je zelf een spamfilter maakt. Je hebt dan onder andere
>de keuze uit Spam blokkeren. En deze zitten
>in het xs4all spamfilter.
Een legitieme afzender krijgt bij blokkeren een bericht terug dat de
aflevering mislukt is.
Spam filtering is niet 100%. Zal nooit lukken. Als je geen enkele mail
wilt missen moet je je spamfilter uitzetten en de spam op de koop toenemen.
Het is denk ik niet anders.
Maar ik denk dat ons standaard filter voor vrijwel alle klanten (je hebt
altijd uitzonderingen) de beste keuze is met de minste risicos.
Groeten,
Cor
Arwin Vosselman
>Spam filtering is niet 100%. Zal nooit lukken. Als je geen enkele mail
>wilt missen moet je je spamfilter uitzetten en de spam op de koop toenemen.
>Het is denk ik niet anders.
Daarbij alle spam wel laten markeren (X-XS4ALL-Spam: YES en
X-XS4ALL-Spam-Score: ..) zodat je je mailer kan laten voorsorteren op
basis van het spamfilter en je de als spam gemarkeerde mail apart kan
nalopen. Dat werkt prima.
(Een false positive komt zelden voor. Mail uit India wil nog wel eens
als spam gemarkeerd worden omdat het daar de gewoonte is "Dear Sir" te
gebruiken.)
--
Arwin.
Alex 10
Het kan zijn dat m'n geheugen mij bedriegt of dat het veranderd
is sinds ik het voor het laatst gelezen of gehoord heb, maar
voorzover ik weet:
De twee stappen kloppen voor spam, niet voor virussen.
Er draaien meerdere virusscanners en als twee daarvan een bericht
als een virus aanmelden en het is een type virus waarvan bekend
is dat die het afzender adres faked dan wordt de e-mail gedropt.
Indien het gaat om een type virus waarvan bekend is dat het
afzender adres niet faked wordt dan wordt dacht ik een foutmelding
gestuurd.
Indien maar 1 van de virusscanners het bericht als een virus
herkent wordt een temp fail gegeven.
Alex
M.C. Dokter
> Cor Bosman :
>
>> [...] onze nieuwe webmail op https://mail.xs4all.nl
>
> He, dat ziet er netjes uit.
>
Mark