Fritzbox 5590 Fiber

[Joe]

Komt deze nieuwe Fritzbox beschikbaar als "standaaard" optie bij omzetting van XS4all naar Glas? Of is het nu ook einde Fritzbox?

[Miquel van Smoorenburg]

In article <uff27hd80v4mub79k...@4ax.com>,

Joe <no...@nowhere.whereo> wrote:
>Komt deze nieuwe Fritzbox beschikbaar als "standaaard" optie bij omzetting van XS4all naar
>Glas? Of is het nu ook einde Fritzbox?

Bij een KPN abonnement krijg je standaard KPN experia box (of inmiddels
is het gewoon KPN box geloof ik). Voor een extra bedrag per maand
kan je een Fritzbox kiezen.

Bij het XS4ALL abonnement zit die optie, een Fritzbox, standaard inbegrepen.
Dus als je overstapt naar glas met een XS4ALL abbonement krijg je een
Fritzbox (of je behoud je huidige Fritzbox als die ook voldoet voor
glas denk ik, maar dat weet ik niet precies).

Mike.

[Rob]

Maar die genoemde Fritzbox is er zo een met een directe glas invoer
en ik begreep dat dit niet meer zo geleverd wordt.
(dwz dat je altijd een aparte ONT krijgt voor montage op je overnamepunt
en dan met ethernet naar je router)

[Roger]

Er wordt inderdaad altijd een ONT geleverd, maar je kunt ook eigen apparatuur gebruiken
op een XGS-PON aansluiting (i.p.v. de KPN ONT). Maar voor een consumentenaansluiting zie
ik geen enkele reden om dit te doen. Het is ook niet simpel plug & play zoals bij AON.

Groeten,
-Roger

[Joe]

Reden: Minder kastjes, meer ruimte in de meterkast, minder stroomverbruik. https://www.kpnwebshop.com/xgspon-ont/2?origin=913 is
toch weer 8W (70kWh/jaar/aansluiting). Kan me niet voorstellen dat een rechtstreeks aangesloten glasvezel router ditzelfde extra
verbruik heeft. NB: Er komen 2 glasaansluitingen in dezelfde meterkast dus zowel ruimte als (extra) verbruik x2.

"niet simpel" betekent dan uitzoekwerk ;-)

[Coen]

On 4-5-2022 19:13, Joe wrote:

> Reden: Minder kastjes, meer ruimte in de meterkast, minder stroomverbruik. https://www.kpnwebshop.com/xgspon-ont/2?origin=913 is
> toch weer 8W (70kWh/jaar/aansluiting). Kan me niet voorstellen dat een rechtstreeks aangesloten glasvezel router ditzelfde extra
> verbruik heeft. NB: Er komen 2 glasaansluitingen in dezelfde meterkast dus zowel ruimte als (extra) verbruik x2.
>
> "niet simpel" betekent dan uitzoekwerk ;-)

Als het goed is heeft fs.com een XGS-PON sfp+ die op papier compatibel
lijkt. Na aanmelding van het serial bij KPN zou het *kunnen* werken.
Maar ik heb op NL fora nog geen bewijs gezien dat het werkt.

Ook Fritz heeft een XGS-PON module aangekondigd, maar deze zal
waarschijnlijk alleen in Fritz apparatuur werken.

[Roger]

On 2022/05/04 19:58, Coen wrote:
> On 4-5-2022 19:13, Joe wrote:
>
>> Reden: Minder kastjes, meer ruimte in de meterkast, minder stroomverbruik.
>> https://www.kpnwebshop.com/xgspon-ont/2?origin=913 is
>> toch weer 8W (70kWh/jaar/aansluiting).  Kan me niet voorstellen dat een rechtstreeks
>> aangesloten glasvezel router ditzelfde extra
>> verbruik heeft.

Als ik de documentatie bij KPN goed lees, dan wordt de ONT over de glasaansluiting
geschoven ("schuif-klik systeem"). Ruimtegebruik zal denk ik geen punt zijn.

https://www.kpn.com/service/eigen-apparatuur.htm

Op die pagina staat ook een link naar een document met de technische eisen voor
eigen apparatuur.

Met de enorm gestegen stroomprijzen worden de kleine vermogens die dag en nacht
worden verstookt uiteraard wel een punt. 8W is wel behoorlijk wat, een SFP gebruikt
maar ongeveer 2W. Maar je moet als het om stroomverbruik gaat wel naar het geheel
kijken. De 5590 ondersteunt WiFi 6 (AX). Van de 7590 AX is bekend dat die nogal
warm wordt in vergelijking met een 7590. Helaas doet AVM geen opgaaf van het
stroomverbruik van hun producten (dat zou eigenlijk verplicht moeten zijn).

De AVM XSG-PON SFP wordt overigens ook ondersteund in de FRITZ!Box 5530 Fiber.

>> "niet simpel" betekent dan uitzoekwerk ;-)

Bij AON is de NTU niet meer dan een simpele media converter. Dan gaat het aansluiten
van een glasrouter rechttoe rechtaan (wel even letten op de juiste 1000Base-X variant
als je wat exotisch wilt gebruiken).

Bij xPON is de ONT een complex ding met een stukje beheer vanuit de operator van
het glasvezelnetwerk (TR-156). Om het werkend te krijgen moet je het serienummer
van je xPON interface aanmelden bij KPN. Even een ander apparaat aansluiten om wat
te testen is er niet meer bij.

> Als het goed is heeft fs.com een XGS-PON sfp+ die op papier compatibel lijkt. Na
> aanmelding van het serial bij KPN zou het *kunnen* werken.
> Maar ik heb op NL fora nog geen bewijs gezien dat het werkt.
>
> Ook Fritz heeft een XGS-PON module aangekondigd, maar deze zal waarschijnlijk alleen in
> Fritz apparatuur werken.

AVM zal die SFP niet zelf hebben ontwikkeld. Ze zullen die SFP ergens inkopen
met hun logo erop gedrukt. Compatibiliteit van 3rd party SFP's met een FRITZ!Box
zal denk ik een spannender vraag zijn.

Voor iemand die weet waar hij/zij mee bezig is (dit geldt denk ik voor verreweg de
meesten in deze nieuwsgroep), zal dit allemaal geen probleem zijn. Voor Jan met de
Pet is een plug & play ethernetstekkertje wel zo gemakkelijk. Daar zijn massadiensten
ook op afgestemd.

Groeten,
-Roger

[Joe]

On Thu, 5 May 2022 08:59:14 +0200, Roger <nosuc...@example.com> wrote:

>
>Voor iemand die weet waar hij/zij mee bezig is (dit geldt denk ik voor verreweg de
>meesten in deze nieuwsgroep), zal dit allemaal geen probleem zijn. Voor Jan met de
>Pet is een plug & play ethernetstekkertje wel zo gemakkelijk. Daar zijn massadiensten
>ook op afgestemd.
>
>Groeten,
>-Roger

Tja, ik zal wel ergens daar tussenin vallen. IT is mijn vak maar netwerkhardware niet. Soms is er niks mis met makkelijk, blijft
de vraag waarom het moeilijk zou moeten zijn... Moeilijk verwijt ik vooral leveranciers die tegenwoordig zoveel mogelijk aan
vendor-lockin doen. Vanuit een netwerkleverancier (hier: KPN) begrijp ik het een beetje maar lever dan iets waar je alle kanten mee
op kunt. Een dichte standaard box voor degenen die zelfs niks willen en dezelfde box met alle opties open voor de kleine groep.
Maar denk ook aan stroomverbruik (buzzwoord: milieu) en levensverwachting (buzzword: planned obsolescence).

Ik wil opties maar als het eenmaal werkt mag het 10 jaar zo blijven werken behoudens tweaks. Als we nu al weten dat glas
klaargestoomd wordt voor 10Gb, waarom dan niet meteen het eco systeem bij de klant daar zoveel mogelijk oip afstemmen. Met 10Gb kan
ik best een tijdje vooruit, kan ik eindelijk die TB's aan data eens buiten de deur backuppen.

Dank voor de reacties. Het lijkt dat een stroomvretende oplossing voorlopig het enige realistische scenario is. En 2 kastjes en 2
routers voor 2 abbo's/providers al ben ik daar ook nog zoekende naar een 2 in 1 oplossing. Of 2 SFP's 1 router in. Met tijd komen
er nieuwe opties.

[Rob]

Joe <no...@nowhere.whereo> wrote:
> Tja, ik zal wel ergens daar tussenin vallen. IT is mijn vak maar netwerkhardware niet. Soms is er niks mis met makkelijk, blijft
> de vraag waarom het moeilijk zou moeten zijn... Moeilijk verwijt ik vooral leveranciers die tegenwoordig zoveel mogelijk aan
> vendor-lockin doen. Vanuit een netwerkleverancier (hier: KPN) begrijp ik het een beetje maar lever dan iets waar je alle kanten mee
> op kunt. Een dichte standaard box voor degenen die zelfs niks willen en dezelfde box met alle opties open voor de kleine groep.
> Maar denk ook aan stroomverbruik (buzzwoord: milieu) en levensverwachting (buzzword: planned obsolescence).
>
> Ik wil opties maar als het eenmaal werkt mag het 10 jaar zo blijven werken behoudens tweaks. Als we nu al weten dat glas
> klaargestoomd wordt voor 10Gb, waarom dan niet meteen het eco systeem bij de klant daar zoveel mogelijk oip afstemmen. Met 10Gb kan
> ik best een tijdje vooruit, kan ik eindelijk die TB's aan data eens buiten de deur backuppen.

Je moet niet meteen in de "ze willen een vendor lock-in" en "ze doen
het allemaal om ons een oor aan te naaien" schieten.

xPON wordt gebruikt omdat het gemakkelijker/goedkoper is om er een FTTH
oplossing mee uit te rollen. In Nederland zijn we er nog vrij laat mee,
hier zijn jarenlang nog die netten ingegraven waarbij ieder huis een
apart vezeltje naar een wijkcentrum heeft waar hele stapels switches
dat allemaal moeten termineren.
xPON is gebaseerd op het aftaknet principe, dwz je deelt met een hele
rij huizen 1 vezel waar iedereen op aftakt en die aan de wijkcentrum
kant maar 1 keer aangsloten hoeft te worden voor meerdere klanten.

Dat ze dan 10Gbit gebruiken is alleen maar goed, want dan kun je 10
klanten die 1Gbit gekocht hebben nog zonder overboeking aansluiten.

Kwa stroomverbruik voor iedereen samen is het wellicht beter. En
voor het individu zal het ook niet echt heel veel schelen, die 8W
is wellicht een maximum en in de praktijk zou het minder kunnen zijn,
en als je echt superfanatiek op dat gebied bent kun je wellicht nog
wat sparen door alles op 1 voeding te combineren ipv die hele bos
stekervoedinkjes.

[Peter X1]

Het (grootste) nadeel van GPON is dat het concurrentie en daarmee keuze
van gebruikers beperkt. De eigenaar van een GPON netwerk bepaalt wie wat
waarmee gebruik maakt van de (centrale) infra.
Los daarvan is er door het (samen) delen nog een fysiek
integriteitsissue (ook qua asymmetrie, QoS, storingen & complexiteit)
o.a. omdat de delers elkaars (ruwe) verkeer kunnen waarnemen of
verstoren. Veiligheid en data-isolatie wordt bewerkstelligd middels
encryptie.

De gedachte dat GPON meer toekomst heeft dan individueel directe
aansluitingen, komt vooral uit de koker van de beheerder die op deze
wijze kan bepalen wat het gebruik is (cq de kosten zijn). GPON biedt
voordelen maar is wmb vooral in het leven geroepen om bestaanszekerheid
te verschaffen van netwerkeigenaren.