Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Per 1 oktober vervalt voor @<username>.xs4all.nl de verwijzing naar uw e-mailserver...

931 views
Skip to first unread message

Ed

unread,
Aug 5, 2021, 1:16:03 PM8/5/21
to
Ik heb vandaag ook deze e-mail van KPN (eh, OK, nu zogenaamd nog XS4ALL)
gehad.
Inderdaad heb ik thuis een mailserver draaien waar e-mail voor mijn
<username>.xs4all.nl domein op binnenkomt.
Dus dit gaat helaas per 1 oktober ophouden.
De oplossing die KPN (eh, XS4ALL) aanbiedt is om de e-mail adressen over
te zetten naar aliassen in Mijn XS4ALL.
Er staat letterlijk op de XS4ALL website:
https://www.xs4all.nl/verwijzing/
<quote>
Wat moet u doen?
Wilt u e-mailadressen blijven gebruiken die eindigen op
@uwnaam.xs4all.nl en @uwnaam.demon.nl? Maak dan aparte e-mailadressen
(aliassen) aan voor @uwnaam.xs4all.nl en @uwnaam.demon.nl in Mijn XS4ALL.
</quote>

Weet iemand over welke aliassen het hier gaat?
Ik heb ook de 6 “gewone” mailboxen bij XS4ALL, met elk hun tien extra
aliassen, maar dat zijn geen @uwnaam.xs4all.nl adressen maar gewone
@xs4all.nl adressen.
Maar ik kan nergens ontdekken hoe ik dan die “uwnaam” alias adressen aan
moet maken.
En ook vraag ik me af of er een beperking zit op het maximale aantal van
die alias adressen?
Ik heb er nu namelijk zo’n 350 in gebruik. Die hoef ik niet allemaal te
handhaven, maar voorlopig toch zeker nog wel een stuk of 300 of zo.
Wie weet hier meer over?

Rob

unread,
Aug 5, 2021, 1:44:02 PM8/5/21
to
Lees even verder in de groep want dit is al een paar keer aan de orde
geweest. Het antwoord lijkt (in het kort) te zijn dat je maar maximaal
10 van dit soort aliassen mag hebben, en dat het nu wel lukt om er meer
te maken maar dat komt door een bug en die gaan ze "oplossen" waarna
het niet meer kan en je de extra aangemaakte aliassen weer kwijt raakt.

Net zoals in de andere topics is besproken is het beter om een eigen
domein te registreren en alles daar heen te migreren. Bijna niet te
doen natuurlijk, maar dit is nou eenmaal het gevolg van de leugens van
de KPN directie: "voor XS4ALL klanten verandert er niets".

Zie bijvoorbeeld deze blog: https://blog.xs4all.nl/xs4all-blijft-bestaan/

"Achter de schermen zullen in de loop van de tijd allerlei dingen
veranderen. Innovatie en verandering zijn noodzakelijk en in de
kundige handen van de XS4ALL’ers is verandering niks om bang voor te
zijn. We hebben het steeds gezegd en we zeggen het nog maar een keer:
de dienstverlening van XS4ALL blijft van topkwaliteit. Dat verandert
niet. Wat ook niet verandert: iedereen die XS4ALL-klant is, kan gewoon
XS4ALL-klant blijven. Met behoud van alle e-mailadressen van XS4ALL en
alle mooie dingen die bij een XS4ALL-abonnement horen. En natuurlijk
zullen we, gebruikmakend van de expertise van KPN, mooie nieuwe diensten
blijven ontwikkelen."

KEIHARDE LEUGENS. Je mailadressen raak je kwijt, en die andere mooie
dingen die bij een XS4ALL-abonnement horen ook.

Ed

unread,
Aug 5, 2021, 2:16:02 PM8/5/21
to
Op 2021-08-05 om 19:42 schreef Rob:
Bedankt voor je antwoord Rob.
Ik had al wel de nieuwsgroep doorgekeken, maar de meeste berichten kon
ik al niet meer binnenhalen. Misschien een retentie misconfiguratie bij
mij (ik gebruik nu Thunderbird als client)?

Ahj jaj jaj, dat is slecht nieuws.
Ik heb al een eigen domein bij Freedom waar ik ook mail op binnen krijg,
maar ik heb op dit moment geen tijd om alles naar Freedom over te zetten.
Maar ik zal het nu toch voor 1 oktober rond moeten krijgen...

Op dit moment heb ik trouwens voor mijn Freedom domein adressen een
forward ingesteld naar een @uwnaam.xs4all.nl adres waardoor ze
rechtstreeks op mijn lokale mailserver binnenkomen.
En dat gaat natuurlijk na 1 oktober ook niet meer werken.
Dan moet ik maar die forwards omzetten naar een @xs4all.nl adres.
Dan lopen al die mails natuurlijk wel via de XS4ALL servers, waardoor ik
hun systemen zwaarder belast dan nu met alleen wat DNS verkeer.
Maar ja, dat is dan weer hun probleem...

Ik ben eigenlijk al lang van plan om helemaal over te stappen naar
Freedom, maar tot nu toe hield vooral één issue mij tegen: Freedom
ondersteunt helaas geen POP, maar alleen IMAP, en mijn huidige email
configuratie is gebaseerd op POP om de mail binnen te halen, en dit is
niet simpel op te lossen met mijn huidige server.
Maar ik zal nu toch maar naar een oplossing hiervoor gaan zoeken.

Rob

unread,
Aug 5, 2021, 2:28:02 PM8/5/21
to
Ed <i...@test.org> wrote:
> Ik ben eigenlijk al lang van plan om helemaal over te stappen naar
> Freedom, maar tot nu toe hield vooral één issue mij tegen: Freedom
> ondersteunt helaas geen POP, maar alleen IMAP, en mijn huidige email
> configuratie is gebaseerd op POP om de mail binnen te halen, en dit is
> niet simpel op te lossen met mijn huidige server.

Wat is dat voor brakke server dan?

Het veel voor dit doel gebruikte programma "fetchmail" kan ook gewoon
IMAP doen hoor!

Ed

unread,
Aug 5, 2021, 2:42:03 PM8/5/21
to
Op 2021-08-05 om 20:25 schreef Rob:
Tja, het is Mercury32 onder Windows.
Ik was hier altijd wel content mee, maar denk dat ik nu toch naar iets
anders op zoek moet.
Misschien ga ik het tijdelijk oplossen met een aparte fetchmail onder
Cygwin om de mail binnen te halen en dan weer af te leveren bij
Mercury32. Of misschien via WSL?
Moet ik uitzoeken.

A. Dumas

unread,
Aug 5, 2021, 3:11:36 PM8/5/21
to
Ed <i...@test.org> wrote:
> Ik had al wel de nieuwsgroep doorgekeken, maar de meeste berichten kon
> ik al niet meer binnenhalen. Misschien een retentie misconfiguratie bij
> mij (ik gebruik nu Thunderbird als client)?

Dat komt omdat de nieuwe door kpn ingehuurde usenet server die news en
newszilla vervangt slechts 30 dagen retentie voor bodies heeft (in de
overeenkomst met kpn, want eigenlijk hebben ze natuurlijk veel meer). Voor
meer dan 30 dagen, gratis, text-only, kun je bijvoorbeeld naar
eternal-september.org gaan.

Rob van der Putten

unread,
Aug 5, 2021, 4:00:11 PM8/5/21
to
Hoi
Zo te zien Duits.
Mooi, want ik heb geen zin in registraties buiten de EU.


Vr.Gr,
Rob

Jan-Pieter Cornet

unread,
Aug 5, 2021, 4:12:02 PM8/5/21
to
On 5-8-21 19:42, Rob wrote:
> Ed <i...@test.org> wrote:
>> Ik heb vandaag ook deze e-mail van KPN (eh, OK, nu zogenaamd nog XS4ALL)
>> gehad.
>> Inderdaad heb ik thuis een mailserver draaien waar e-mail voor mijn
>> <username>.xs4all.nl domein op binnenkomt.
>> Dus dit gaat helaas per 1 oktober ophouden.

Je mail server zal dan nog even beschikbaar zijn op dat IP, tot je lijn wordt
gemigreerd naar KPN. En dan is je mail server nog steeds bereikbaar van
buiten af maar niet meer op die hostname. Je zou via een eigen domein of
dyndns wel een hostname kunnen instellen eventueel.

>> Maar ik kan nergens ontdekken hoe ik dan die “uwnaam” alias adressen aan
>> moet maken.

De webpage even goed bekijken. Je moet eerst batched-SMTP aanmaken, en
daarna krijg je vanzelf de mogelijkheid om die aliasen aan te maken via
mijn.xs4all.nl, en te koppelen aan een xs4al mailbox.

>> Ik heb er nu namelijk zo’n 350 in gebruik. Die hoef ik niet allemaal te
>> handhaven, maar voorlopig toch zeker nog wel een stuk of 300 of zo.
>> Wie weet hier meer over?
>
> Lees even verder in de groep want dit is al een paar keer aan de orde
> geweest. Het antwoord lijkt (in het kort) te zijn dat je maar maximaal
> 10 van dit soort aliassen mag hebben, en dat het nu wel lukt om er meer
> te maken maar dat komt door een bug en die gaan ze "oplossen" waarna
> het niet meer kan en je de extra aangemaakte aliassen weer kwijt raakt.

Je kunt de aliasen wel verdelen over meerdere mailboxen. En als je niet genoeg
mailboxen hebt, dan kun je de helpdesk bellen en gratis extra mailboxen
krijgen. Ik weet alleen niet precies waar de limiet op het aantal
extra mailboxen ligt, da's een sales ding. Geen idee of 300 aliasen dus lukt, want
dan zou je 30 mailboxen nodig hebben... (ieder max 10 aliasen, en desnoods laat je
die mailbox gewoon alle mail forwarden naar een andere mailbox, door dat 1 keer
in te stellen via webmail).

--
Jan-Pieter Cornet

Ed

unread,
Aug 5, 2021, 4:18:03 PM8/5/21
to
Op 2021-08-05 om 21:11 schreef A. Dumas:
Interessant.
Ik heb naar de eternal-september.org site gekeken, en het ziet er in
principe goed uit.
Begrijp ik het goed dat ik er een account voor nodig heb?

A. Dumas

unread,
Aug 5, 2021, 4:29:26 PM8/5/21
to
Ed <i...@test.org> wrote:
> Begrijp ik het goed dat ik er een account voor nodig heb?

Ja. Gaat automatisch, hoeven geen echte gegevens te zijn behalve het
e-mailadres waar het wachtwoord naartoe gestuurd wordt (was vroeger zo,
hopelijk gaat dat nu anders, maar dat zal wel niet. Het is een
hobbyproject). Ik heb er verder niks mee te maken, vind het alleen een
goede service, en dat voor niks. Niet perfect, er is wel eens downtime. Zo
gaat het eigenlijk elk jaar mis met verlengen van het ssl certificaat,
beetje jammer. Maar altijd binnen een dag weer in orde.

Er schijnt ook een nieuwsserver te zijn waar je zonder account terecht kunt
(is dat aeiou?) maar die heeft dan weer andere beperkingen zoals aantal
postings.

Ed

unread,
Aug 5, 2021, 4:30:02 PM8/5/21
to
Op 2021-08-05 om 22:10 schreef Jan-Pieter Cornet:
> On 5-8-21 19:42, Rob wrote:
>> Ed <i...@test.org> wrote:
>>> Maar ik kan nergens ontdekken hoe ik dan die “uwnaam” alias adressen aan
>>> moet maken.
>
> De webpage even goed bekijken. Je moet eerst batched-SMTP aanmaken, en
> daarna krijg je vanzelf de mogelijkheid om die aliasen aan te maken via
> mijn.xs4all.nl, en te koppelen aan een xs4al mailbox.

OK, ik zal daar nog eens naar kijken.
>
>>> Ik heb er nu namelijk zo’n 350 in gebruik. Die hoef ik niet allemaal te
>>> handhaven, maar voorlopig toch zeker nog wel een stuk of 300 of zo.
>>> Wie weet hier meer over?
>>
>> Lees even verder in de groep want dit is al een paar keer aan de orde
>> geweest. Het antwoord lijkt (in het kort) te zijn dat je maar maximaal
>> 10 van dit soort aliassen mag hebben, en dat het nu wel lukt om er meer
>> te maken maar dat komt door een bug en die gaan ze "oplossen" waarna
>> het niet meer kan en je de extra aangemaakte aliassen weer kwijt raakt.
>
> Je kunt de aliasen wel verdelen over meerdere mailboxen. En als je niet genoeg
> mailboxen hebt, dan kun je de helpdesk bellen en gratis extra mailboxen
> krijgen. Ik weet alleen niet precies waar de limiet op het aantal
> extra mailboxen ligt, da's een sales ding. Geen idee of 300 aliasen dus lukt, want
> dan zou je 30 mailboxen nodig hebben... (ieder max 10 aliasen, en desnoods laat je
> die mailbox gewoon alle mail forwarden naar een andere mailbox, door dat 1 keer
> in te stellen via webmail).
>
Nee, dat vind ik toch te beperkend werken.
Omdat ik al jaren die eigen mailserver draai ben ik gewend geraakt aan
het aanmaken van telkens een nieuw e-mail adres voor een nieuw contact.
Bijvoorbeeld voor iedere webshop waar ik een account aanmaak en zo.
Dat bevalt me zo heel goed, als bescherming tegen eventuele spam.
Maar dat zou zo veel te ingewikkeld worden als ik telkens weer extra
mailboxen nodig zou hebben.
Bij Freedom heb ik (in ieder geval tot nu toe) niets gemerkt van
beperkingen in het aantal aliassen, dus dat is dan misschien een betere
oplossing. Maar dan moet ik natuurlijk wel eenmalig al de mail adressen
die ik nog wil handhaven overzetten naar een Freedom adres.
Ik denk dat ik dat maar ga doen.

Mark Huizer

unread,
Aug 5, 2021, 5:00:16 PM8/5/21
to
The wise Rob enlightened me with:
>
> KEIHARDE LEUGENS. Je mailadressen raak je kwijt, en die andere mooie
> dingen die bij een XS4ALL-abonnement horen ook.

De juiste manier van werken is tegenwoordig meen ik dan om via de
socials vragen te gaan stellen aan KPN en xs4all wanneer de tarieven
aangepast worden aan de verminderde dienstverlening. Als tig mensen dat
op socials doen vinden ze dat vast niet zo prettig qua image.

Mark

Rob

unread,
Aug 5, 2021, 5:25:13 PM8/5/21
to
Ja maar dat is net een maand geleden al gebeurd (en de maanden daarvoor
aangekondigd).

KPN heeft kennelijk al ingecalculeerd dat de XS4ALL affaire niet goed
gaat zijn voor hun imago, maar dat de te behalen winst groter is dan
het resulterende verlies.

XS4ALL heeft maar een paar honderd duizend klanten en daarvan zullen
er een boel zijn die het alleen genomen hebben "omdat ze gehoord hebben
dat het wel een goede is" maar die het gewoon inzetten als een
standaard ISP (VDSL of Glas routertje, WiFi, wellicht een systeem
vast aangesloten) en verder totaal geen belang hechten aan zaken
als mail (doen ze bij gmail of hotmail), hostnamen, hun IP adres,
allerlei vage diensten zoals usenet of een shellserver, enz enz.

En die paar (hooguit paar duizend) klanten die daar WEL belang aan
hechten die zijn ze bij KPN liever kwijt dan rijk. Altijd die
lastige vragen over niche producten die niet in je standaard training
voor helpdeskers (en hun flowchart) voorkomen, daar kun je beter
maar vanaf zijn.

Dus ik kan me niet voorstellen dat KPN er mee zit dat XS4ALL klanten
weglopen. En het bedrijf waar ze heen lopen, dat nemen ze straks
gewoon over.

Harmen van der Wal

unread,
Aug 6, 2021, 7:22:02 AM8/6/21
to
Ed <i...@test.org> writes:

> Ik heb vandaag ook deze e-mail van KPN (eh, OK, nu zogenaamd nog
> XS4ALL) gehad.
> Inderdaad heb ik thuis een mailserver draaien waar e-mail voor mijn
> <username>.xs4all.nl domein op binnenkomt.
> Dus dit gaat helaas per 1 oktober ophouden.

Ik heb ook die e-mail gekregen waarin staat dat het per 1 oktober niet
meer mogelijk zal zijn mail te ontvangen op @username.xs4all.nl. Maar
mij is niet helemaal duidelijk wat er concreet gaat veranderen...

Er staat "dat de verwijzing naar mijn eigen e-mail server vervalt". Ik
neem aan dat dat concreet betekent dat het hostname.xs4all.nl DNS A
record dat naar mijn vaste IP adres verwijst komt te vervallen, en ook
het reverse record.

Het klopt dat ik thuis zelf een mailserver draai, en ik heb ooit ook
betaald voor een verwijzing van username.xs4all.nl naar een vast IP
adres. Maar van de mogelijkheid email te ontvangen op
@username.xs4all.nl heb ik nooit gebruik gemaakt. Wel ontvang ik e-mail
op andere, zelf geregistreerde domeinen, die ik wel ook zelf thuis host,
net als DNS en WWW.

Maar dat roept de volgende vragen op:

1) Ook o.a. de mogelijke webserver op username.xs4all.nl zou dan toch
komen te vervallen. Waarom staat dat dan niet in de e-mail?

2) Blijft het vaste IP adres wel gewoon vast en hetzelfde? Zo nee, dan
moet ik wat anders gaan regelen om mijn domeinen te hosten.

3) Misschien heb ik het helemaal verkeerd begrepen. Wat verandert er dan
wel precies?

--
(setq message-signature (lambda () ; Harmen van der Wal
(end-of-buffer) ; http://harmen.vanderwal.eu
(insert "\n-- \n")
(insert-file "~/.signature")))

Mark Huizer

unread,
Aug 6, 2021, 11:10:02 AM8/6/21
to
The wise Harmen van der Wal enlightened me with:

> Er staat "dat de verwijzing naar mijn eigen e-mail server vervalt". Ik
> neem aan dat dat concreet betekent dat het hostname.xs4all.nl DNS A
> record dat naar mijn vaste IP adres verwijst komt te vervallen, en ook
> het reverse record.

Ik denk het wel ja. En zonder reverse record wil je niet echt je eigen
mailserver draaien.
>
> Maar dat roept de volgende vragen op:
>
> 1) Ook o.a. de mogelijke webserver op username.xs4all.nl zou dan toch
> komen te vervallen. Waarom staat dat dan niet in de e-mail?

Omdat dat voor de volgende reeks mail is, gok ik?
Ik krijg het idee dat ze eerst port 25 gescand hebben, en daarna eens 80
gaan proberen om mail te sturen.

> 2) Blijft het vaste IP adres wel gewoon vast en hetzelfde? Zo nee, dan
> moet ik wat anders gaan regelen om mijn domeinen te hosten.

Wat ik begrepen heb: vast ja, hetzelfde nee

Mark

Mark Huizer

unread,
Aug 6, 2021, 11:10:02 AM8/6/21
to
The wise Rob enlightened me with:
> Mark Huizer <xaa+news_xs...@dohd.org> wrote:
>> The wise Rob enlightened me with:
>>>
> XS4ALL heeft maar een paar honderd duizend klanten en daarvan zullen
> er een boel zijn die het alleen genomen hebben "omdat ze gehoord hebben
> dat het wel een goede is" maar die het gewoon inzetten als een
> standaard ISP (VDSL of Glas routertje, WiFi, wellicht een systeem
> vast aangesloten) en verder totaal geen belang hechten aan zaken
> als mail (doen ze bij gmail of hotmail), hostnamen, hun IP adres,
> allerlei vage diensten zoals usenet of een shellserver, enz enz.

Tsja, misschien die paar 100K klanten overtuigen dat ze hetzelfde
krijgen met een duur groen stickertje erop. Scheelt in elk geval geld.
>
> Dus ik kan me niet voorstellen dat KPN er mee zit dat XS4ALL klanten
> weglopen. En het bedrijf waar ze heen lopen, dat nemen ze straks
> gewoon over.

Ooit zal er toch een ACM ingrijpen gok ik.

Mark

Rob

unread,
Aug 6, 2021, 11:56:02 AM8/6/21
to
Mark Huizer <xaa+news_xs...@dohd.org> wrote:
> The wise Rob enlightened me with:
>> Mark Huizer <xaa+news_xs...@dohd.org> wrote:
>>> The wise Rob enlightened me with:
>>>>
>> XS4ALL heeft maar een paar honderd duizend klanten en daarvan zullen
>> er een boel zijn die het alleen genomen hebben "omdat ze gehoord hebben
>> dat het wel een goede is" maar die het gewoon inzetten als een
>> standaard ISP (VDSL of Glas routertje, WiFi, wellicht een systeem
>> vast aangesloten) en verder totaal geen belang hechten aan zaken
>> als mail (doen ze bij gmail of hotmail), hostnamen, hun IP adres,
>> allerlei vage diensten zoals usenet of een shellserver, enz enz.
>
> Tsja, misschien die paar 100K klanten overtuigen dat ze hetzelfde
> krijgen met een duur groen stickertje erop. Scheelt in elk geval geld.

Mijn opmerking was bedoeld in de zin dat het die paar 100K klanten
geen biet zal interesseren dat hun IP adres verandert en dat ze die
andere diensten, die "wij" hier nu voor onze ogen afgebroken zien
worden, helemaal niet gebruiken en zelfs niet kennen.
M.a.w. voor deze klanten verandert er niets.

>> Dus ik kan me niet voorstellen dat KPN er mee zit dat XS4ALL klanten
>> weglopen. En het bedrijf waar ze heen lopen, dat nemen ze straks
>> gewoon over.
>
> Ooit zal er toch een ACM ingrijpen gok ik.

Ik gok van niet. De ACM beoordeelt de situatie vanuit "er is nog
genoeg concurrentie" en ziet dan bedrijven als VodafoneZiggo als
alternatief voor KPN. Dat dit in werkelijkheid geen alternatieven
zijn omdat ze vaak verschillende locaties bedienen en in ieder geval
via verschillende technologie, die niet altijd gelijkwaardig zijn,
dat boeit hen kennelijk niet.

Ed

unread,
Aug 6, 2021, 12:46:02 PM8/6/21
to
Op 2021-08-06 om 17:07 schreef Mark Huizer:
> The wise Harmen van der Wal enlightened me with:
>
>> Er staat "dat de verwijzing naar mijn eigen e-mail server vervalt". Ik
>> neem aan dat dat concreet betekent dat het hostname.xs4all.nl DNS A
>> record dat naar mijn vaste IP adres verwijst komt te vervallen, en ook
>> het reverse record.
>
> Ik denk het wel ja. En zonder reverse record wil je niet echt je eigen
> mailserver draaien.
>>
>> Maar dat roept de volgende vragen op:
>>
>> 1) Ook o.a. de mogelijke webserver op username.xs4all.nl zou dan toch
>> komen te vervallen. Waarom staat dat dan niet in de e-mail?
>
> Omdat dat voor de volgende reeks mail is, gok ik?
> Ik krijg het idee dat ze eerst port 25 gescand hebben, en daarna eens 80
> gaan proberen om mail te sturen.
>
Poe!
Daar had ik nog niet bij stil gestaan.
Dus het komt er in feite op neer dat mijn eigen username.xs4all.nl
domein helemaal onbruikbaar wordt omdat de DNS settings hiervoor
vervallen. Niet alleen mijn mail gaat niet meer werken, maar ook
bijvoorbeeld mijn VPN naar huis, althans niet meer via dat domein. :-(
Gelukkig werkt die VPN ook direct via het IP-adres, zelfs als dit verandert.
Nou, dit sterkt me wel weer in de gedachte dat ik zo snel mogelijk weg
moet zijn bij XS4KPN.

A. Dumas

unread,
Aug 6, 2021, 2:24:17 PM8/6/21
to
Ed <i...@test.org> wrote:
> Nou, dit sterkt me wel weer in de gedachte dat ik zo snel mogelijk weg
> moet zijn bij XS4KPN.

Maar waar naartoe?

richard lucassen

unread,
Aug 6, 2021, 2:51:28 PM8/6/21
to
Freedom?

--
richard lucassen
http://contact.xaq.nl/

Wim

unread,
Aug 6, 2021, 4:06:02 PM8/6/21
to
richard lucassen <mailin...@lucassen.org> wrote:
> On Fri, 6 Aug 2021 18:24:16 -0000 (UTC)
> A. Dumas <alex...@dumas.fr.invalid> wrote:
>
>> Ed <i...@test.org> wrote:
>>> Nou, dit sterkt me wel weer in de gedachte dat ik zo snel mogelijk
>>> weg moet zijn bij XS4KPN.
>>
>> Maar waar naartoe?
>
> Freedom?
>

Freedom of Ziggo, dat lijken me de opties.


A. Dumas

unread,
Aug 6, 2021, 4:06:34 PM8/6/21
to
richard lucassen <mailin...@lucassen.org> wrote:
> On Fri, 6 Aug 2021 18:24:16 -0000 (UTC)
> A. Dumas <alex...@dumas.fr.invalid> wrote:
>> Maar waar naartoe?
>
> Freedom?

Die hebben reverse DNS (voor ipv4) maar bijvoorbeeld geen goeie TV. Dat is
weliswaar heel wat anders, maar voor mij wel een overweging.

Ed

unread,
Aug 6, 2021, 4:35:42 PM8/6/21
to
Op 2021-08-06 om 20:24 schreef A. Dumas:
Ik wil in principe naar Freedom.
Daar heb ik al een mail account met eigen domein (was één van de
founding members).
Maar ik ga over een half jaar verhuizen, en op mijn nieuwe adres biedt
Freedom helaas nog geen fiber aan, terwijl het er in principe wel al
beschikbaar is. Het glas is daar van Delta, en daar werkt Freedom nog
niet mee samen.
Dus ik twijfel nog of ik in eerste instantie een andere provider zal
nemen (heb me nog niet verdiept in eventuele alternatieven).

richard lucassen

unread,
Aug 6, 2021, 5:09:38 PM8/6/21
to
On Fri, 6 Aug 2021 20:06:33 -0000 (UTC)
A. Dumas <alex...@dumas.fr.invalid> wrote:

> > Freedom?
>
> Die hebben reverse DNS (voor ipv4) maar bijvoorbeeld geen goeie TV.
> Dat is weliswaar heel wat anders, maar voor mij wel een overweging.

Dat zal uiteindelijk wel verbeteren denk ik, men is zich bewust van de
tekortkomingen naar ik weet. De telefoon is ook nog niet optimaal,
maar ja, men is maar net bezig. Ik vind het best knap wat ze in die
korte tijd voor elkaar gekregen hebben.

richard lucassen

unread,
Aug 6, 2021, 5:17:30 PM8/6/21
to
On Fri, 06 Aug 2021 22:04:58 +0200
Wim <w...@nomail.local> wrote:

> Freedom of Ziggo, dat lijken me de opties.

Ik denk dat er een groot verschil is tussen die twee. Ziggo is net als
KPN een lijnenboer, je krijgt een lijn met bijbehorende
prijsverhogingen en voor de rest ben je gewoon maar een afnemer van
een lijn en word je niet geacht eisen te stellen aan de service.

Bij Freedom heb je je eigen domein en dat maakt best een groot verschil.

Wim

unread,
Aug 7, 2021, 3:20:02 AM8/7/21
to
Mail heb ik al losgeloppeld naar een org domein, en alle extra’s die ik van
xs4al nu gebruik
(shell, gratis spotify en mobiel internet) zullen gaan verdwijnen en komen
ook niet bij Freedom en Ziggo.
Dan is voor Freedom de overstap simpeler. Bij Ziggo moet ik kabels leggen,
omdat ik in mijn werkkamer graag bedraad internet wil. En aangezien het AOP
van de Ziggo in de woonkamer zit, en van de KPN in de meterkast betekent
dat kabels leggen.
Maar de Ziggo biedt weer hogere snelheden.

Maar tot begin 2022 zit ik nog vast aan xs4al (gratis modem als je voor een
jaar verlengt), dus alle tijd.

A. Dumas

unread,
Aug 7, 2021, 3:40:41 AM8/7/21
to
Wim <w...@nomail.local> wrote:
> Maar de Ziggo biedt weer hogere snelheden.

Ook upload? De hogere snelheden zijn wel erg duur geworden, vind ik.


Rob

unread,
Aug 7, 2021, 3:43:49 AM8/7/21
to
richard lucassen <mailin...@lucassen.org> wrote:
> On Fri, 6 Aug 2021 20:06:33 -0000 (UTC)
> A. Dumas <alex...@dumas.fr.invalid> wrote:
>
>> > Freedom?
>>
>> Die hebben reverse DNS (voor ipv4) maar bijvoorbeeld geen goeie TV.
>> Dat is weliswaar heel wat anders, maar voor mij wel een overweging.
>
> Dat zal uiteindelijk wel verbeteren denk ik, men is zich bewust van de
> tekortkomingen naar ik weet.

Maar hoe kan die dan ooit verbeteren?

Men zal dan afhankelijk zijn van wat Canal Digitaal eventueel verbetert.
Heeft Freedom daar invloed op?

Anders moeten ze die klanten overzetten naar KPN TV.
Dat zal vast ook niet door iedereen op prijs gesteld worden.

Rob

unread,
Aug 7, 2021, 3:48:02 AM8/7/21
to
Nouja het enige verschil is volgens mij dat je dat eigen domein kunt
meenemen als je het helemaal zat bent en over wilt naar een ander,
zodat je dan niet WEER dat probleem hebt van je mailadres wat overal
bekend is en nu ineens veranderd moet worden.

Of dat betekent dat ze bij Freedom veel beter hun best doen omdat ze
weten dat je zomaar weg kunt dat betwijfel ik. Tenslotte zul je dan
een alternatieve aanbieder voor je lijn moeten hebben en de belangrijkste
alternatieven (KPN VDSL, Ziggo kabel) bieden dan niet de mogelijkheid
(aan consumenten) om dat eigen domein dan vervolgens te hosten.

Dus dan moet je nog weer een extra dienst gaan afnemen, bijvoorbeeld
bij gmail of bij een algemene hoster, om daar je mail heen te verhuizen.

Dat zal voor veel mensen toch een hele stap zijn en niet iets wat ze
doen omdat er eventjes iets is wat ze aan Freedom niet bevalt.

Wim

unread,
Aug 7, 2021, 4:14:03 AM8/7/21
to
Inderdaad, upload is een probleem. Ik haal nu 30mbit met een VDSL lijn.
Mijn tweede lijn is kapot, dus pairponding zit er niet in mij mij. Profile
35a zou kunnen, maar ik heb geen idee of en hoe ik dat zou kunnen krijgen.

Behalve glas is er nauwelijke een manier om een hoge upload te krijgen.

Wim

Luuk

unread,
Aug 7, 2021, 4:16:02 AM8/7/21
to
On 5-8-2021 20:40, Ed wrote:
> Op 2021-08-05 om 20:25 schreef Rob:
>> Ed <i...@test.org> wrote:
>>> Ik ben eigenlijk al lang van plan om helemaal over te stappen naar
>>> Freedom, maar tot nu toe hield vooral één issue mij tegen: Freedom
>>> ondersteunt helaas geen POP, maar alleen IMAP, en mijn huidige email
>>> configuratie is gebaseerd op POP om de mail binnen te halen, en dit is
>>> niet simpel op te lossen met mijn huidige server.
>>
>> Wat is dat voor brakke server dan?
>>
>> Het veel voor dit doel gebruikte programma "fetchmail" kan ook gewoon
>> IMAP doen hoor!
>>
> Tja, het is Mercury32 onder Windows.
> Ik was hier altijd wel content mee, maar denk dat ik nu toch naar iets
> anders op zoek moet.
> Misschien ga ik het tijdelijk oplossen met een aparte fetchmail onder
> Cygwin om de mail binnen te halen en dan weer af te leveren bij
> Mercury32. Of misschien via WSL?
> Moet ik uitzoeken.


"Pegasus Mail can act as a complete internal mail system on its own
without needing further servers or components: it can send and receive
Internet mail on its own using standard protocols (SMTP, IMAP and POP3)."
(bron: http://www.pmail.com/overviews/ovw_winpmail.htm )

Hoezo geen IMAP ?

Patrick Vervoorn

unread,
Aug 7, 2021, 6:35:02 AM8/7/21
to
In article <nnd$06dba616$64aac579@710ad6c6014ecaf3>,
Wim <w...@nomail.local> wrote:

[Grote knip]

>Maar tot begin 2022 zit ik nog vast aan xs4al (gratis modem als je voor een
>jaar verlengt), dus alle tijd.

XS4KPN heeft eenzijdig hun contract naar jou toe gewijzigd
(functionaliteit gesloopt), dus je hebt een behoorlijk sterkte case om
te gaan en staan waar je wilt.

Ciao, Patrick.

Wim

unread,
Aug 7, 2021, 7:44:03 AM8/7/21
to
Geen idee of iedere wijziging in diensten een juridische reden om je
contract op te zeggen.
Wel weet ik dat ik geen zin heb om dat te gaan proberen. En bovendien:
zolang ik mijn Mobiele Internet en mijn gratis spotify heb ga ik niet
overstappen.

Wim

Wouter Smaal

unread,
Aug 7, 2021, 10:20:02 AM8/7/21
to
On 8/7/2021 1:43 PM, Wim wrote:

<knip>

> En bovendien:
> zolang ik mijn Mobiele Internet en mijn gratis spotify heb ga ik niet
> overstappen.

+1

Patrick Vervoorn

unread,
Aug 7, 2021, 1:50:02 PM8/7/21
to
In article <nnd$38c17927$085ddc77@1f3b552025e11e5a>,
Wim <w...@nomail.local> wrote:
>Patrick Vervoorn <patrick....@NOSPAM.perihelion.demon.nl> wrote:
>> In article <nnd$06dba616$64aac579@710ad6c6014ecaf3>,
>> Wim <w...@nomail.local> wrote:
>>
>> [Grote knip]
>>
>>> Maar tot begin 2022 zit ik nog vast aan xs4al (gratis modem als je voor een
>>> jaar verlengt), dus alle tijd.
>>
>> XS4KPN heeft eenzijdig hun contract naar jou toe gewijzigd
>> (functionaliteit gesloopt), dus je hebt een behoorlijk sterkte case om
>> te gaan en staan waar je wilt.
>
>Geen idee of iedere wijziging in diensten een juridische reden om je
>contract op te zeggen.
>Wel weet ik dat ik geen zin heb om dat te gaan proberen. En bovendien:
>zolang ik mijn Mobiele Internet en mijn gratis spotify heb ga ik niet
>overstappen.

Ik ben ook nog niet weg, maar het gratis modem is dus NIET de reden dat
je blijft. :)

>Wim

Ciao, Patrick.

Rob

unread,
Aug 7, 2021, 2:12:02 PM8/7/21
to
Patrick Vervoorn <patrick....@NOSPAM.perihelion.demon.nl> wrote:
> In article <nnd$38c17927$085ddc77@1f3b552025e11e5a>,
> Wim <w...@nomail.local> wrote:
>>Patrick Vervoorn <patrick....@NOSPAM.perihelion.demon.nl> wrote:
>>> In article <nnd$06dba616$64aac579@710ad6c6014ecaf3>,
>>> Wim <w...@nomail.local> wrote:
>>>
>>> [Grote knip]
>>>
>>>> Maar tot begin 2022 zit ik nog vast aan xs4al (gratis modem als je voor een
>>>> jaar verlengt), dus alle tijd.
>>>
>>> XS4KPN heeft eenzijdig hun contract naar jou toe gewijzigd
>>> (functionaliteit gesloopt), dus je hebt een behoorlijk sterkte case om
>>> te gaan en staan waar je wilt.
>>
>>Geen idee of iedere wijziging in diensten een juridische reden om je
>>contract op te zeggen.
>>Wel weet ik dat ik geen zin heb om dat te gaan proberen. En bovendien:
>>zolang ik mijn Mobiele Internet en mijn gratis spotify heb ga ik niet
>>overstappen.
>
> Ik ben ook nog niet weg, maar het gratis modem is dus NIET de reden dat
> je blijft. :)

Ik heb vandaag mijn ZyXEL VMG4005-B50A binnen gekregen waarmee ik
bonding en 35b mogelijkheden krijg, morgen maar eens op de XS4ALL
lijn zetten om te kijken hoe dit werkt en als dat gelukt is kan ik
naar Freedom over zonder modemhuur.

Financieel niet voordeliger maar ik heb dan wel in de hand wat
voor modem ik krijg (zonder verplichte NAT enzo).

Wim

unread,
Aug 7, 2021, 2:32:02 PM8/7/21
to
Maar ik neem aan dat je nog geen 35b profiel hebt? En zo ja, hoe heb je dat
geregeld?
Ik ben trouwens wel benieuwd naar je ervaring met die Zyxel. Hou ons op de
hoogte als je wilt.

Wim

richard lucassen

unread,
Aug 7, 2021, 2:57:08 PM8/7/21
to
On Sat, 07 Aug 2021 09:42:45 +0200
Rob <nom...@example.com> wrote:

> > Dat zal uiteindelijk wel verbeteren denk ik, men is zich bewust van
> > de tekortkomingen naar ik weet.
>
> Maar hoe kan die dan ooit verbeteren?
>
> Men zal dan afhankelijk zijn van wat Canal Digitaal eventueel
> verbetert. Heeft Freedom daar invloed op?

Wellicht. Maar misschien ben ik te optimistisch.

> Anders moeten ze die klanten overzetten naar KPN TV.
> Dat zal vast ook niet door iedereen op prijs gesteld worden.

Nee, maar 90% van het Freedom verkeer loopt over KPN spul. Op zich niet
erg want het netwerk van KPN is gewoon goed. Dus die TV zal er ook
wel bij kunnen vermoed ik.

Het is alleen Kut Provider Nederland als het om service en beloftes
gaat. Er zijn twee dingen die goed werken bij KPN: het netwerk en de
facturering.

richard lucassen

unread,
Aug 7, 2021, 3:15:45 PM8/7/21
to
On Sat, 07 Aug 2021 20:10:23 +0200
Rob <nom...@example.com> wrote:

> Ik heb vandaag mijn ZyXEL VMG4005-B50A binnen gekregen waarmee ik
> bonding en 35b mogelijkheden krijg, morgen maar eens op de XS4ALL
> lijn zetten om te kijken hoe dit werkt en als dat gelukt is kan ik
> naar Freedom over zonder modemhuur.
>
> Financieel niet voordeliger maar ik heb dan wel in de hand wat
> voor modem ik krijg (zonder verplichte NAT enzo).

Heeft die ethernet poort een MTU van >= 1512?

Julius Schwartzenberg

unread,
Aug 8, 2021, 3:36:03 AM8/8/21
to
Op 07-08-2021 om 09:42 schreef Rob:
Ik zou liever TV kijken op een echt vrije manier, zoals ook bij de naam
Freedom zou passen. Wellicht kan er naar verloop van tijd een beperkter
aanbod zonder DRM ontwikkeld worden of simpelweg advies om uitzendingen
uit de ether te ontvangen (meest privacy-vriendelijk) of met DRM-vrije
streams.

Ik hoop dat uiteindelijk genoeg Freedom-klanten er zo in zullen zitten
en voor de rest dan wellicht de vrijheid om te kiezen tussen Canal/KPN/etc.

Rob

unread,
Aug 8, 2021, 7:24:02 AM8/8/21
to
Julius Schwartzenberg <jul...@s.internetsyntax> wrote:
> Op 07-08-2021 om 09:42 schreef Rob:
>> richard lucassen <mailin...@lucassen.org> wrote:
>>> On Fri, 6 Aug 2021 20:06:33 -0000 (UTC)
>>> A. Dumas <alex...@dumas.fr.invalid> wrote:
>>>
>>>>> Freedom?
>>>>
>>>> Die hebben reverse DNS (voor ipv4) maar bijvoorbeeld geen goeie TV.
>>>> Dat is weliswaar heel wat anders, maar voor mij wel een overweging.
>>>
>>> Dat zal uiteindelijk wel verbeteren denk ik, men is zich bewust van de
>>> tekortkomingen naar ik weet.
>>
>> Maar hoe kan die dan ooit verbeteren?
>>
>> Men zal dan afhankelijk zijn van wat Canal Digitaal eventueel verbetert.
>> Heeft Freedom daar invloed op?
>>
>> Anders moeten ze die klanten overzetten naar KPN TV.
>> Dat zal vast ook niet door iedereen op prijs gesteld worden.
>
> Ik zou liever TV kijken op een echt vrije manier, zoals ook bij de naam
> Freedom zou passen. Wellicht kan er naar verloop van tijd een beperkter
> aanbod zonder DRM ontwikkeld worden of simpelweg advies om uitzendingen
> uit de ether te ontvangen (meest privacy-vriendelijk) of met DRM-vrije
> streams.

Of er DRM op zit wordt niet bepaald door Freedom/KPN/Ziggo/etc maar
door de content aanbieders zoals NPO, filmkanalen, Discovery Networks etc.

A. Dumas

unread,
Aug 8, 2021, 7:32:19 AM8/8/21
to
Rob <nom...@example.com> wrote:
> Of er DRM op zit wordt niet bepaald door Freedom/KPN/Ziggo/etc maar
> door de content aanbieders zoals NPO, filmkanalen, Discovery Networks etc.

Ja, en dat gaan ze NOOIT meer loslaten tenzij door overheidsbemoeienis.
Dus, geen kans.


Rob

unread,
Aug 8, 2021, 7:36:02 AM8/8/21
to
Ik heb hem net aangesloten en ik had alleen VLAN 6 ingesteld voor
de VDSL (zodat ik met PPPoE zonder VLAN het ding in kan) en dat
werkte in een keer.

De MTU van ethernet is 2044 en van VDSL is die 1950.
Dus 1500 byte MTU op PPPoE zonder problemen.

De software van het ding is van de bekende brakke Taiwanese kwaliteit
die we ook kennen van Draytek.
Allemaal vage features en vreemde bugs, maar de dingen die je zoekt
zitten er dan net niet in.

Bijvoorbeeld een overzichtje van de VDSL status wat een beetje leesbaar
is heb ik nog niet kunnen vinden, maar tussen de vele slecht
geformatte getalletjes wel kunnen concluderen dat het OK is.
(hetzelfde als met de Draytek 130 dan)

Ik heb uiteraard nu gewoon 17a op 1 lijn, de 35b wordt pas actief
als ik naar Freedom over ben. Maar dit werkt nu goed.
De ping is ook hetzelfde dus hoewel ik nergens "fast" heb zien staan
(vs "interleaved") is dit wel in orde. Dwz het is niet meer wat
het geweest is, de ping is tegenwoordig hier rond de 9ms en was
vroeger 6ms en toen was ie ook symmetrisch, nu niet meer. Maar
dat was een tijd geleden al veranderd dus is neem ik aan een profiel
in de DSLAM.

Grappige dingen:
Ik heb het ding op een router zitten en het adres 192.168.0.1 gegeven
en de router is 192.168.0.2. Nu wilde ik een route toevoegen voor
192.168.1.0/24 via 192.168.0.2 zodat ik vanaf mijn LAN bij de web
interface kan zonder NAT in de router te doen.
Maar dat keurt ie af, "invalid IP address".
Maar een route naar 192.168.1.1/24 dat mag wel! En dat werkt ook.
Volgens mij is DAT juist een invalid IP address (nonzero bits buiten
het netmask) maar daar denken ze in Taiwan anders over kennelijk.

Er zit nog een hele zut aan onbruikbare features in zoals een rare
firewall, QoS etc wat uiteraard allemaal niet werkt als je hem
in bridge mode zet. Was wel leuk geweest als er een of andere QoS
mogelijk was op basis van DSCP in de getunnelde PPPoE pakketten maar
dat kan zo te zien niet.

SNMP heeft ie ook niet dus regelmatig uitvragen van de VDSL parameters
kan alleen via telnet/ssh en expect scriptjes gefriemeld worden.
Net als bij Draytek dus.

Hij geeft wel veel meer VDSL status getalletjes dan Draytek, al is
het niet duidelijk wat het allemaal is.

Zo te zien werkt het allemaal, en KPN verkoopt ze ook dus bagger zal
het wel niet zijn. De software is een gemiste kans maar dat is altijd
met die dingen.

Julius Schwartzenberg

unread,
Aug 8, 2021, 7:50:02 AM8/8/21
to
Op 08-08-2021 om 13:21 schreef Rob:
> Of er DRM op zit wordt niet bepaald door Freedom/KPN/Ziggo/etc maar
> door de content aanbieders zoals NPO, filmkanalen, Discovery Networks etc.

Indirect kan je als consument DRM-vrije opties kiezen. De NPO zit
bijvoorbeeld in de ether en op de coax-kabel zonder DRM en de streams
uit dit lijstje werken gewoon in VLC:
https://github.com/iptv-org/iptv/blob/master/channels/nl.m3u

Van partijen als Freedom zou ik in ieder geval graag zien dat zij
pleiten dat dit soort opties blijven bestaan namens hun klanten.

Wim

unread,
Aug 8, 2021, 8:16:03 AM8/8/21
to
Krijg je 35b als je naar Freedom gaat? Heb je vriendjes op de juiste plaats
of zou ik dat ook krijgen als ik naar Freedom zou gaan?

Wim

Rob

unread,
Aug 8, 2021, 8:46:02 AM8/8/21
to
Ja dat zou jij graag zien maar die content aanbieders dus niet.

Rob

unread,
Aug 8, 2021, 8:46:02 AM8/8/21
to
Nee dit hangt af van de beschikbaarheid en je afstand tot de straatkast.
Dat is bij XS4ALL ook zo alleen daar hangt het ook nog af van welk
abonnement je neemt.

Wim

unread,
Aug 8, 2021, 8:54:03 AM8/8/21
to
Duidelijk. Ik heb trouwens gisteren de vraag “hoe kom ik op 35b” bij xs4all
neergelegd.
Geen idee of het in mijn straatkast kan, wel weet ik dat hij volgens de
fritz op circa 60
meter staat. Als
Ik ben benieuwd wat ze zeggen.

Wim

Rob

unread,
Aug 8, 2021, 8:58:03 AM8/8/21
to
Heb je een 200 Mbit/s abonnement dan? Dat moet je wel hebben anders
krijg je dat niet want 17a doet 100 Mbps.

Jack Raats

unread,
Aug 8, 2021, 9:04:22 AM8/8/21
to
Op 08-08-2021 om 14:44 schreef Rob:
> Wim <w...@nomail.local> wrote:

>>>
>>> Ik heb uiteraard nu gewoon 17a op 1 lijn, de 35b wordt pas actief
>>> als ik naar Freedom over ben. Maar dit werkt nu goed.
>>
>> Krijg je 35b als je naar Freedom gaat? Heb je vriendjes op de juiste plaats
>> of zou ik dat ook krijgen als ik naar Freedom zou gaan?
>
> Nee dit hangt af van de beschikbaarheid en je afstand tot de straatkast.
> Dat is bij XS4ALL ook zo alleen daar hangt het ook nog af van welk
> abonnement je neemt.
>

Profiel kreeg ik bij Freedom zonder problemen.

Dit heb ik bij Freedom (voor 45 euro per maand)

Overeengekomen verbindingseigenschappen
Ontvangstrichting Zendrichting
DSLAM-gegevenssnelheid max.kbit/s 222104 33032
DSLAM-gegevenssnelheid min.kbit/s 1560
Lijncapaciteit kbit/s 202993 31109
Huidige gegevenssnelheid kbit/s 202993 31108
Min. effective gegevenssnelheid kbit/s 197612 31107
Naadloze snelheidsaanpassing uit uit

Latentie Fast fast
Bescherming tegen impulsruis (INP) 75 77
G.INP aan aan

Signaal-ruisverhouding dB 6 5
Dragerwissel (bitswap) aan aan
Lijndemping dB 17 14
lijnlengte bij benadering m 321

Profiel 35b
G.Vector full full

Dragerrecord A43 A43

Jack Raats

unread,
Aug 8, 2021, 9:13:02 AM8/8/21
to
Op 08-08-2021 om 15:00 schreef Jack Raats:

> Profiel kreeg ik bij Freedom zonder problemen.
>
> Dit heb ik bij Freedom (voor 45 euro per maand)
>
> Overeengekomen verbindingseigenschappen
>                 Ontvangstrichting    Zendrichting
> DSLAM-gegevenssnelheid max.kbit/s    222104    33032
> DSLAM-gegevenssnelheid min.kbit/s    1560
> Lijncapaciteit            kbit/s    202993    31109
> Huidige gegevenssnelheid    kbit/s    202993    31108
> Min. effective gegevenssnelheid    kbit/s    197612    31107
> Naadloze snelheidsaanpassing        uit    uit
>
> Latentie                Fast    fast
> Bescherming tegen impulsruis (INP)    75    77
> G.INP                    aan    aan
>
> Signaal-ruisverhouding    dB        6    5
> Dragerwissel (bitswap)            aan    aan
> Lijndemping    dB            17    14
> lijnlengte bij benadering    m    321
>
> Profiel            35b
> G.Vector        full    full
>
> Dragerrecord        A43    A43

Ik zie zojuist dat je bij XS4ALL, Sorry KPN daar Plus 200 voor moet
nemen voor 64 euro. Wie schrijft er toch steeds dat Freedom duur is.

Gr.,
Jack

A. Dumas

unread,
Aug 8, 2021, 9:31:42 AM8/8/21
to
Nog iets wat blijkbaar per 1 oktober vervalt: shared webhosting, zegt
https://www.freedom.nl/nieuwsartikel/freedom-start-binnenkort-met-shared-webhosting
: "vóór september 2021 starten wij daarom met het aanbieden van shared
webhosting, naast het leveren van onze internetdiensten. Dit doen wij
natuurlijk voor iedereen, maar zeker ook voor het grote aantal klanten
van XS4ALL dat per 1 oktober hun hosting pakket verliest."

Bedoelen ze daarmee de static homepages onder user.home.xs4all.nl mee?
Zo ja; ik wist niet dat die gingen verdwijnen! Ik heb ook eigen hosting
maar die van xs4all in combinatie met eenvoudige ssh access is altijd
heel praktisch om achter de hand te hebben, of voor geautomatiseerde
uploads, of grote bestanden etc.

Wim

unread,
Aug 8, 2021, 9:38:02 AM8/8/21
to
Nee, ik heb een 100mbit abonnement. Bijzondere is dat upgraden naar 200
alleen kan via profiel
35, omdat mijn tweede lijn kadoek is.
Ben wel benieuwd of ik bij een upgrade spotify en mobiel internet behoud.

Wim

Erik

unread,
Aug 8, 2021, 9:38:59 AM8/8/21
to
Duur niet, maar waardeloze tv. Daaarmee valt het af.

Groet,
Erik

-eggie-

unread,
Aug 8, 2021, 9:43:31 AM8/8/21
to
Op zaterdag 7 augustus 2021 om 16:20:02 UTC+2 schreef Wouter Smaal:
+ nog 1, bovendien wens ik geen CD

Jack Raats

unread,
Aug 8, 2021, 11:25:15 AM8/8/21
to
Op 08-08-2021 om 15:38 schreef Erik:
Ik kijk ook geen TV, heb dus geen Canal Digital en als ik toch moet
kijken heb ik een Apple TV met NLZiet erop.

Gr.,
Jack

A. Dumas

unread,
Aug 8, 2021, 11:45:27 AM8/8/21
to
Jack Raats <nom...@nomail.nl> wrote:
> Ik kijk ook geen TV, heb dus geen Canal Digital en als ik toch moet
> kijken heb ik een Apple TV met NLZiet erop.

Nlziet is op zich interessant qua concept maar ik ben juist geïnteresseerd
in BBC en VRT. Jammer dat een product "eigen selectie van zenders" nergens
bestaat. Zal ook wel nooit wat worden met de gesubsidieerde koppelverkoop
van de aanbieders.

A. Dumas

unread,
Aug 8, 2021, 11:46:07 AM8/8/21
to
En nee Rob, een schotel vind ik niks :)

Coen

unread,
Aug 8, 2021, 1:19:43 PM8/8/21
to
On 8-8-2021 15:31, A. Dumas wrote:

> Bedoelen ze daarmee de static homepages onder user.home.xs4all.nl mee?
> Zo ja; ik wist niet dat die gingen verdwijnen! Ik heb ook eigen hosting
> maar die van xs4all in combinatie met eenvoudige ssh access is altijd
> heel praktisch om achter de hand te hebben, of voor geautomatiseerde
> uploads, of grote bestanden etc.

Shared hosting is niet hetzelfde als home pages.

Bedenkelijk trouwens dat Freedom zich ook met webhosting bezig wil gaan
houden. Daar zijn al 100.000 aanbieders van. En er is echt niks waar je
je nog mee kan onderscheiden.

Ze zouden zich beter kunnen focussen op access.

Flibsy

unread,
Aug 8, 2021, 1:29:20 PM8/8/21
to
Ze focussen op diverse zaken. Het binnenhalen van xs4allers die door KPN
worden weggepest is er een van. Freedom moet ook vooral klanten
binnenhalen.

--
Flibsy

A. Dumas

unread,
Aug 8, 2021, 2:34:30 PM8/8/21
to
Op 08-08-2021 om 19:18 schreef Coen:
> On 8-8-2021 15:31, A. Dumas wrote:
>
>> Bedoelen ze daarmee de static homepages onder user.home.xs4all.nl mee?
>> Zo ja; ik wist niet dat die gingen verdwijnen! Ik heb ook eigen
>> hosting maar die van xs4all in combinatie met eenvoudige ssh access is
>> altijd heel praktisch om achter de hand te hebben, of voor
>> geautomatiseerde uploads, of grote bestanden etc.
>
> Shared hosting is niet hetzelfde als home pages.

Misschien niet maar er is wel een behoorlijke crossover, er wordt alleen
iets meer dan de directory gevirtualiseerd. Ik twijfelde omdat zij het
stellen dat er zoveel zouden zijn bij Xs4all, en mijn indruk was altijd
dat niemand die een beetje wat van prijzen weet zijn hosting bij Xs4all
zou parkeren. Aan de andere kant zijn er wel veel homepages, dus dacht
ik, misschien bedoelen ze dat.

Roger

unread,
Aug 8, 2021, 3:02:02 PM8/8/21
to
Ik ga er van uit dat Freedom de hosting door een derde partij laat verzorgen
net al telefonie en TV. Zelf doen zou dwaasheid zijn. Het enige waar kleine
partijen in deze markt zich echt mee onderscheiden is een (te) hoge prijs.

Groeten,
-Roger

richard lucassen

unread,
Aug 8, 2021, 4:16:24 PM8/8/21
to
On Sun, 08 Aug 2021 13:33:54 +0200
Rob <nom...@example.com> wrote:

> > Heeft die ethernet poort een MTU van >= 1512?
>
> Ik heb hem net aangesloten en ik had alleen VLAN 6 ingesteld voor
> de VDSL (zodat ik met PPPoE zonder VLAN het ding in kan) en dat
> werkte in een keer.
>
> De MTU van ethernet is 2044 en van VDSL is die 1950.
> Dus 1500 byte MTU op PPPoE zonder problemen.

Ah, dan zou dat ding ook wel wat voor mij zijn denk ik :)

Dirk T. Verbeek

unread,
Aug 8, 2021, 4:30:02 PM8/8/21
to
Op 08-08-2021 om 17:46 schreef A. Dumas:
<knip>
>
> En nee Rob, een schotel vind ik niks :)
>
Jouw verlies :)

richard lucassen

unread,
Aug 8, 2021, 5:12:55 PM8/8/21
to
On Sun, 8 Aug 2021 15:46:06 -0000 (UTC)
A. Dumas <alex...@dumas.fr.invalid> wrote:

> En nee Rob, een schotel vind ik niks :)

De BBC is de meeste tijd FTA, dus dat win je al.

Erik

unread,
Aug 9, 2021, 1:16:03 AM8/9/21
to
Helaas mag dat maar heel beperkt. Overheid eist een standaardpakket en
eigenlijk kunnen de zenders daarin me gestolen worden. NLziet voldoet
niet aan mijn kijkersprofiel. Totaal niet.

Groet,
Erik

Rob

unread,
Aug 9, 2021, 2:56:02 AM8/9/21
to
Ja hij werkt leuk tot nu toe, als je die tenenkrommende software even
over het hoofd ziet. En ik denk eigenlijk dat als je met tagged VLAN
dat ding in komt (PPPoE over VLAN6 dus) en je hebt geen belangstelling
voor monitoring, je er helemaal niets aan hoeft te confgigureren.
Gewoon uitpakken, inpluggen en werken.

Het enige wat ik gedaan heb:
- IP van 192.168.1.1 naar 192.168.0.1 veranderd (want dat had mijn
Draytek 130 ook en het netwerk was daar op ingericht)
- VLAN 6 ingesteld voor de VDSL lijn (had ik in de Draytek ook omdat
die maar een ethernet MTU van 1508 heeft, is niet nodig bij deze)
- Route ingevoerd naar 192.168.1.0/24 netwerk om er bij te kunnen
vanaf mijn PC. Kan ook met NAT op de router uiteraard.
- NTP servers ingevuld (mijn router en mijn PC)

Allemaal niet essentieel dus.

Wim

unread,
Aug 9, 2021, 3:08:02 AM8/9/21
to
Is de snelheid die je haalt hetzelfde als die met de Fritz?
Werkt ipv6 ook?

Lijkt me ook een mooi ding, en de leverancier die ik vorige week vroeg naar
een Draytek adviseerde deze, omdat de configuratie toch iets simpeler is.

Wim

Wim

nb

unread,
Aug 9, 2021, 3:12:54 AM8/9/21
to
Op 8-8-2021 om 17:46 schreef A. Dumas:
Het is inderdaad niets als de auto's en straat meubilair voorbij drijven
voor je raam. Dan komt er weinig signaal meer naar beneden van de
satelliet maar verder is niets beters beschikbaar voor de consument.

Helaas gaat CD over op CI+ begin volgend jaar want je zou toch maar een
reclame willen skippen. Tja, de commercie legt ons in de voetboeien.

Wel lastig dan, om tijdens de reclame dan nog naar de WC te gaan. ;)

Rob

unread,
Aug 9, 2021, 3:34:02 AM8/9/21
to
Ik had een Draytek 130, geen Fritzbox. Maar de snelheid is hetzelfde,
ik heb nu:
VDSL Port Details Upstream Downstream
Actual Net Data Rate: 30.660 Mbps 107.368 Mbps

Die 107 dat dwarrelt altijd een beetje net boven de 100 maar 107 is
zeker niet slecht, ik zag op die Draytek meestal 103 a 105.

IP versie houdt dit ding zich niet mee bezig, althans in mijn configuratie,
ik heb er een aparte router achter zitten die de PPPoE doet en dit ding
is als bridge geconfigureerd.
Hij kan zelf ook PPPoE en dat dan zonder NAT naar de ethernet interface
relayen, als ik het goed begrijp, maar dat heb ik niet getest en ik weet
niet hoe IPv6 dan gaat werken.

> Lijkt me ook een mooi ding, en de leverancier die ik vorige week vroeg naar
> een Draytek adviseerde deze, omdat de configuratie toch iets simpeler is.

De Draytek is ook simpel te configureren, de interface ziet er net
iets afgemaakter uit maar het blijft Taiwanese shit. Allerlei rare
features die mensen wellicht ooit gevraagd hebben en die ze door de
taalbarriere niet helemaal begrepen hebben, en de meest basic dingen
zitten er niet in.
(zoals monitoren via SNMP)

Ik ga me later nog eens verdiepen in die QoS, of het bijv mogelijk
is om QoS via 802.11p te doen als je PPPoE over VLAN op ethernet doet.
Als het ding priority queues heeft (4 of 8) wil ik die graag vanuit
de router kunnen aansturen. Dat lijkt dit ding wel te kunnen in
router mode maar in PPPoE relay mode is dat natuurlijk lastiger.
Dan zou het copieren van de DSCP prio naar de 802.11p header een
oplossing kunnen zijn. Als ze dat snappen tenminste.

Roger

unread,
Aug 9, 2021, 3:40:02 AM8/9/21
to
Het ding is een bridge, geen router. Daardoor zou elk L3-protocol moeten werken
dat wordt ondersteund binnen de PPPoE-sessie die vanuit je router wordt opgezet.

> Lijkt me ook een mooi ding, en de leverancier die ik vorige week vroeg naar
> een Draytek adviseerde deze, omdat de configuratie toch iets simpeler is.

Het grote voordeel van een kastje als dit is dat je geen compatibileitsproblemen
hebt op DSL-niveau (het samenspel tussen DSLAM en modem is een ballet met een
complexe choreografie) en dat je in principe elke router erachter kunt hangen
die PPPoE doet.

Groeten,
-Roger

Joe

unread,
Aug 9, 2021, 4:14:02 AM8/9/21
to
On Thu, 5 Aug 2021 22:29:39 +0200, Ed <i...@test.org> wrote:


>Nee, dat vind ik toch te beperkend werken.
>Omdat ik al jaren die eigen mailserver draai ben ik gewend geraakt aan
>het aanmaken van telkens een nieuw e-mail adres voor een nieuw contact.
>Bijvoorbeeld voor iedere webshop waar ik een account aanmaak en zo.
>Dat bevalt me zo heel goed, als bescherming tegen eventuele spam.
>Maar dat zou zo veel te ingewikkeld worden als ik telkens weer extra
>mailboxen nodig zou hebben.
>Bij Freedom heb ik (in ieder geval tot nu toe) niets gemerkt van
>beperkingen in het aantal aliassen, dus dat is dan misschien een betere
>oplossing. Maar dan moet ik natuurlijk wel eenmalig al de mail adressen
>die ik nog wil handhaven overzetten naar een Freedom adres.
>Ik denk dat ik dat maar ga doen.

Dit is dus waarom ik met een eigen domein werk. alle xxx@mijndomein adressen komen daar in de catchall en worden vervolgens
geforward naar (nu nog) een xs4all mailbox. Eudora filtert dat vervolgens naar verschillende inkomende postbussen afhankelijk van
meer of minder complexe filterregels.

Ik heb al sinds aetherarcus, friaco, worldonline en nu xs4all zoveel mogelijk het gebruik van provider adressen vermeden..... Het
is wel zo dat de kosten van een eigen domein steeds sneller lijken op te lopen maar tot 100 euro per jaar (met wat website
functionaliteit) is het me de onafhankelijkheid waard. Overstappen naar een andere provider is alleen de forwarding vanuit de
catchall aan passen.

Joe

unread,
Aug 9, 2021, 4:28:02 AM8/9/21
to
On Sun, 8 Aug 2021 15:45:26 -0000 (UTC), A. Dumas <alex...@dumas.fr.invalid> wrote:

>Jack Raats <nom...@nomail.nl> wrote:
>> Ik kijk ook geen TV, heb dus geen Canal Digital en als ik toch moet
>> kijken heb ik een Apple TV met NLZiet erop.
>
>Nlziet is op zich interessant qua concept maar ik ben juist geīnteresseerd
>in BBC en VRT. Jammer dat een product "eigen selectie van zenders" nergens
>bestaat. Zal ook wel nooit wat worden met de gesubsidieerde koppelverkoop
>van de aanbieders.

Bij de meeste online aanbieders ontbreekt BBC4, voor mij 1 van de meest bekeken zenders op de sat.

Koos van den Hout

unread,
Aug 9, 2021, 4:35:02 AM8/9/21
to
Rob <nom...@example.com> wrote in <slrnsgvg92...@xs9.xs4all.nl>:
> richard lucassen <mailin...@lucassen.org> wrote:
>> On Sat, 07 Aug 2021 20:10:23 +0200
>> Rob <nom...@example.com> wrote:
>>
>>> Ik heb vandaag mijn ZyXEL VMG4005-B50A binnen gekregen waarmee ik
>>> bonding en 35b mogelijkheden krijg, morgen maar eens op de XS4ALL
>>> lijn zetten om te kijken hoe dit werkt en als dat gelukt is kan ik
>>> naar Freedom over zonder modemhuur.

[..]

> Ik heb hem net aangesloten en ik had alleen VLAN 6 ingesteld voor
> de VDSL (zodat ik met PPPoE zonder VLAN het ding in kan) en dat
> werkte in een keer.

> De MTU van ethernet is 2044 en van VDSL is die 1950.
> Dus 1500 byte MTU op PPPoE zonder problemen.

Klinkt goed, dank voor het delen. Mocht er nog eens een draytek overlijden
aan de warmte weet ik een alternatieve optie.

Nog mooier zou zijn als er fiber komt (geen wisselwerking met HF meer) maar
omdat die straatkast nog niet zo heel oud is denk ik niet dat we gauw aan
de beurt zijn.

Koos

--
Koos van den Hout PGP keyid 0x5BA9368BE6F334E4 via keyservers
https://idefix.net/

Rob van der Putten

unread,
Aug 9, 2021, 4:44:03 AM8/9/21
to
Hoi


On 09/08/2021 10:25, Joe wrote:

> On Sun, 8 Aug 2021 15:45:26 -0000 (UTC), A. Dumas <alex...@dumas.fr.invalid> wrote:
>
>> Jack Raats <nom...@nomail.nl> wrote:
>>> Ik kijk ook geen TV, heb dus geen Canal Digital en als ik toch moet
>>> kijken heb ik een Apple TV met NLZiet erop.
>>
>> Nlziet is op zich interessant qua concept maar ik ben juist geïnteresseerd
>> in BBC en VRT. Jammer dat een product "eigen selectie van zenders" nergens
>> bestaat. Zal ook wel nooit wat worden met de gesubsidieerde koppelverkoop
>> van de aanbieders.
>
> Bij de meeste online aanbieders ontbreekt BBC4, voor mij 1 van de meest bekeken zenders op de sat.

Het vertrek van BBC4 van de kabel was voor een reden een schotel aan te
schaffen.


Vr.Gr,
Rob

Rob

unread,
Aug 9, 2021, 5:52:02 AM8/9/21
to
Ik kijk ook Channel4 voor de F1 verslagen (helaas behalve de British GP
alleen nog als samenvatting...) en dat heeft nooit op de kabel gezeten.

Top tijden waren zo rond 2012 met als absolute uitschieter de Olympische
spelen in Londen, toen er 16 extra HD kanalen waren. Er waren in die
periode ook 6 "red button" kanalen met extra programma's maar dat is
er inmiddels ook nog maar 1. Lineaire TV is aan het afsterven.

Rob

unread,
Aug 9, 2021, 5:58:02 AM8/9/21
to
Joe <no...@nowhere.whereo> wrote:
> is wel zo dat de kosten van een eigen domein steeds sneller lijken op te lopen maar tot 100 euro per jaar (met wat website
> functionaliteit) is het me de onafhankelijkheid waard. Overstappen naar een andere provider is alleen de forwarding vanuit de
> catchall aan passen.

Waar betaal je dat dan? Ik betaal bij PCextreme 55.60 per jaar incl BTW
voor een .nl domein en een VPS waar de mail en website op draait.
(zelf beheerde Linux server)

Rob

unread,
Aug 9, 2021, 6:00:02 AM8/9/21
to
Koos van den Hout <koos+new...@idefix.net> wrote:
> Rob <nom...@example.com> wrote in <slrnsgvg92...@xs9.xs4all.nl>:
>> richard lucassen <mailin...@lucassen.org> wrote:
>>> On Sat, 07 Aug 2021 20:10:23 +0200
>>> Rob <nom...@example.com> wrote:
>>>
>>>> Ik heb vandaag mijn ZyXEL VMG4005-B50A binnen gekregen waarmee ik
>>>> bonding en 35b mogelijkheden krijg, morgen maar eens op de XS4ALL
>>>> lijn zetten om te kijken hoe dit werkt en als dat gelukt is kan ik
>>>> naar Freedom over zonder modemhuur.
>
> [..]
>
>> Ik heb hem net aangesloten en ik had alleen VLAN 6 ingesteld voor
>> de VDSL (zodat ik met PPPoE zonder VLAN het ding in kan) en dat
>> werkte in een keer.
>
>> De MTU van ethernet is 2044 en van VDSL is die 1950.
>> Dus 1500 byte MTU op PPPoE zonder problemen.
>
> Klinkt goed, dank voor het delen. Mocht er nog eens een draytek overlijden
> aan de warmte weet ik een alternatieve optie.

Ja ik heb deze gekocht omdat de Draytek 130 maar tot 17a gaat en ik
dus een Draytek 165 had moeten aanschaffen, en deze Zyxel wordt ook
door KPN verkocht. En is dus hier en daar nog wat beter want de MTU
van de Draytek 130 is maar 1508 (ik weet niet hoe dat bij de 165 is)
dus je moet hem zelf laten taggen anders heb je 4 te weinig.

> Nog mooier zou zijn als er fiber komt (geen wisselwerking met HF meer) maar
> omdat die straatkast nog niet zo heel oud is denk ik niet dat we gauw aan
> de beurt zijn.

Tja dat is hier ook... aan de overkant van de straat hebben ze glas,
aan mijn kant niet. En aan mijn kant staan straatkasten.
Er zal ooit wel glas komen maar fysiek is dat hier nog niet eens zo
gemakkelijk aan te leggen. Ik zou cat6 ethernet ipv de telefoonlijn
ook prima vinden hoor... (en dan naar een ethernet->glas converter
ergens in de hoofdmeterkast ofzo)

Rob van der Putten

unread,
Aug 9, 2021, 7:11:27 AM8/9/21
to
Hoi
Ik begrijp die term lineair nooit zo goed. Alsof er zoiets is als
exponentiële TV. Of logaritmische TV.
Betere termen zouden sequentieel en random acces zijn.


Vr.Gr,
Rob

Wim

unread,
Aug 9, 2021, 7:28:03 AM8/9/21
to
Ik zou eerder denken aan synchroon en a-synchroon.

Wim

Alex Plantema

unread,
Aug 9, 2021, 8:52:02 AM8/9/21
to
Op ma 09-08-2021 om 13:09 schreef Rob van der Putten:

> Ik begrijp die term lineair nooit zo goed. Alsof er zoiets is als
> exponentiële TV. Of logaritmische TV.
> Betere termen zouden sequentieel en random acces zijn.

De prijzen zijn wel exponentieel.

--
Alex.

Jan-Pieter Cornet

unread,
Aug 9, 2021, 10:59:50 AM8/9/21
to
On 6-8-21 13:18, Harmen van der Wal wrote:
> Ed <i...@test.org> writes:
> Ik heb ook die e-mail gekregen waarin staat dat het per 1 oktober niet
> meer mogelijk zal zijn mail te ontvangen op @username.xs4all.nl. Maar
> mij is niet helemaal duidelijk wat er concreet gaat veranderen...
>
> Er staat "dat de verwijzing naar mijn eigen e-mail server vervalt". Ik
> neem aan dat dat concreet betekent dat het hostname.xs4all.nl DNS A
> record dat naar mijn vaste IP adres verwijst komt te vervallen, en ook
> het reverse record.

Ja. Op een gegeven moment wordt je lijn gemigreerd van XS4ALL naar KPN. Je krijgt dan ook een ander IP adres, en van te voren wordt je geïnformeerd wanneer die omzetting precies gedaan wordt (ik weet niet exact hoe nauwkeurig, ik vermoed dat je alleen de dag krijgt waarop dat gebeurd).

Je huidige hostname bij xs4all wordt niet mee-verhuisd naar KPN (en resolving daarvan stopt). De reverse van het nieuwe IP wordt ook niet gezet, en kan ook niet aangepast worden.

Ik ben hier bewust wat meer open over dan de communicatie afdeling, anders vrees ik dat er klanten zijn die denken "oh maar ik heb nog m'n hostname waarop ik mail ontvang met eigen mail server, heb ik lekker nergens last van". Dat is dus niet zo, niet voor HOSTNAME.xs4all.nl (of .demon of .cistron).

Je kunt nog steeds wel je eigen server draaien op de KPN verbinding, als je er zelf een hostname aan geeft (met eigen domein of via dyndns oid).

> Het klopt dat ik thuis zelf een mailserver draai, en ik heb ooit ook
> betaald voor een verwijzing van username.xs4all.nl naar een vast IP
> adres. Maar van de mogelijkheid email te ontvangen op
> @username.xs4all.nl heb ik nooit gebruik gemaakt. Wel ontvang ik e-mail
> op andere, zelf geregistreerde domeinen, die ik wel ook zelf thuis host,
> net als DNS en WWW.
>
> Maar dat roept de volgende vragen op:
>
> 1) Ook o.a. de mogelijke webserver op username.xs4all.nl zou dan toch
> komen te vervallen. Waarom staat dat dan niet in de e-mail?

Wat en wanneer communicatie precies iets stuurt is aan die afdeling. Maar ik heb ook pas 1 keer gescand op http/https porten :) Dus de lijst met klanten die een web server heeft is nog niet compleet...

> 2) Blijft het vaste IP adres wel gewoon vast en hetzelfde? Zo nee, dan
> moet ik wat anders gaan regelen om mijn domeinen te hosten.

Je IP adres wordt anders bij KPN, maar blijft wel min of meer vast, net zoals het bij XS4ALL een vast IP is (vooral bij verhuizingen/wijzigingen kan het veranderen, en af en toe bij netwerk onderhoud). Als t goed is krijg je een alert van KPN op het moment dat dat gaat gebeuren.

--
Jan-Pieter Cornet
Any sufficiently advanced incompetence is indistinguishable from malice
- Grey's Law

Benno

unread,
Aug 9, 2021, 1:38:59 PM8/9/21
to
On 09/08/2021 16:56, Jan-Pieter Cornet wrote:
>>
>> 1) Ook o.a. de mogelijke webserver op username.xs4all.nl zou dan toch
>> komen te vervallen. Waarom staat dat dan niet in de e-mail?
>
> Wat en wanneer communicatie precies iets stuurt is aan die afdeling. Maar ik heb ook pas 1 keer gescand op http/https porten :) Dus de lijst met klanten die een web server heeft is nog niet compleet...
>

En poort 25 ?
Voor zover ik heb begrepen staat die dicht voor inkomende verbindingen
op het KPN netwerk.

Benno

Joe

unread,
Aug 9, 2021, 1:44:02 PM8/9/21
to
Ik zit (nog) bij transip, vooral omdat ik nog te lui ben om weg te gaan. En dat is waar zij op rekenen. Prijs momenteel 7.25/maand
incl BTW. Maar het weggaan komt rap dichterbij.

Joe

unread,
Aug 9, 2021, 1:48:35 PM8/9/21
to
On Mon, 9 Aug 2021 16:56:31 +0200, Jan-Pieter Cornet <joh...@xs4all.nl> wrote:
>Ik ben hier bewust wat meer open over dan de communicatie afdeling, anders vrees ik dat er klanten zijn die denken "oh maar ik heb nog m'n hostname waarop ik mail ontvang met eigen mail server, heb ik lekker nergens last van". Dat is dus niet zo, niet voor HOSTNAME.xs4all.nl (of .demon of .cistron).
>

Ik ben bang dat we die openheid en eerlijkheid in de toekomst node gaan missen.

J-P & collegae, jullie laten weer zien waarom wij tot heden gebleven zijn.

A. Dumas

unread,
Aug 9, 2021, 2:00:52 PM8/9/21
to
Op 09-08-2021 om 19:43 schreef Joe:
Ik bij https://www.antagonist.nl/webhosting-vergelijken/ voor €6/mnd. Ik
vond het aanbod van pcextreme nogal onoverzichtelijk, maar als je alleen
naar cores en geheugen kijkt is het heel veel goedkoper. Maar goed, zo
te zien bijv. al weer 2,50/mnd extra voor een database.

nb

unread,
Aug 9, 2021, 2:30:53 PM8/9/21
to
Op 9-8-2021 om 13:09 schreef Rob van der Putten:
> Hoi
>
>
> On 09/08/2021 11:51, Rob wrote:
>
>> Rob van der Putten <r...@sput.nl> wrote:
>>>
>>> On 09/08/2021 10:25, Joe wrote:
>>>
>>>> On Sun, 8 Aug 2021 15:45:26 -0000 (UTC), A. Dumas
>>>> <alex...@dumas.fr.invalid> wrote:
>>>>
>>>>> Jack Raats <nom...@nomail.nl> wrote:
knip
>>
>> Ik kijk ook Channel4 voor de F1 verslagen (helaas behalve de British GP
>> alleen nog als samenvatting...) en dat heeft nooit op de kabel gezeten.
>>
>> Top tijden waren zo rond 2012 met als absolute uitschieter de Olympische
>> spelen in Londen, toen er 16 extra HD kanalen waren.  Er waren in die
>> periode ook 6 "red button" kanalen met extra programma's maar dat is
>> er inmiddels ook nog maar 1.  Lineaire TV is aan het afsterven.
>
> Ik begrijp die term lineair nooit zo goed. Alsof er zoiets is als
> exponentiële TV. Of logaritmische TV.
> Betere termen zouden sequentieel en random acces zijn.
>
> Vr.Gr,
> Rob

Lineair is best een goede weergave omdat je daar éénmaal geen twee
uitzendingen tegelijkertijd kunt kijken.

Later kwam daarbij opname en nog later time-shift.

Ik gebruik vaak opname als een time-shift door na de start van het
programma pas te gaan kijken. Ik kan zo de reclame overslaan en in
kortere tijd het programma zien.

Op één tuner kan ik 8 verschillende programma's op verschillende
transponders-polarisaties tegelijkertijd opnemen en ik heb vier tuners.
De techniek is er zeker. Nu heb ik tweede ontvanger die simpeler is en
niet zoveel kan. Ik dan via de hoofdontvanger als ik die zender of
opname niet via de simpelere ontvanger kan krijgen.

De mogelijkheden zijn onbeperkt en ja IPTV heeft zijn voordelen maar ook
erg veel nadelen.


Rob

unread,
Aug 9, 2021, 3:28:02 PM8/9/21
to
Als je een VPS neemt van 3euro/mnd (ex btw) kun je daar zelf een database
op installeren. Ik heb ook zo'n ding, het is (in mijn geval) gewoon
een Debian Buster install met o.a. mariadb.

Wat ik heb is de minimum server (1 core, 512MB, 20GB) maar dat is
zat voor mij (met 1GB swap). Als je meer resources gaat toevoegen gaat
de prijs wel stijl omhoog ja.

Jan-Pieter Cornet

unread,
Aug 9, 2021, 4:42:03 PM8/9/21
to
On 9-8-21 19:38, Benno wrote:
> En poort 25 ?
> Voor zover ik heb begrepen staat die dicht voor inkomende verbindingen op het KPN netwerk.

Volgens mij wordt er op dit moment niets geblokkeerd op KPN lijnen. Even nagevraagd bij collega's, die bevestigen dat.

S. Ubbink

unread,
Aug 9, 2021, 9:30:02 PM8/9/21
to
+1

Heel erg bedankt voor het delen van deze informatie, waardoor (ook) ik
beter voorbereidingen kan treffen om nog via e-mail bereikbaar te
blijven.

--
Stefan

A. Dumas

unread,
Aug 10, 2021, 2:54:33 AM8/10/21
to
Rob wrote on 09-08-2021 at 21:27:
> Als je een VPS neemt van 3euro/mnd (ex btw) kun je daar zelf een database
> op installeren. Ik heb ook zo'n ding, het is (in mijn geval) gewoon
> een Debian Buster install met o.a. mariadb.
>
> Wat ik heb is de minimum server (1 core, 512MB, 20GB) maar dat is
> zat voor mij (met 1GB swap). Als je meer resources gaat toevoegen gaat
> de prijs wel stijl omhoog ja.

De prijzen en producten zijn wel veranderd ondertussen, denk ik. Jouw
product zie ik niet. Misschien kun je upgraden qua specs en downgraden
qua prijs naar "Starter Server 2G" 2GB 20GB 2 cores voor 2,48 ex?
https://www.pcextreme.nl/cloud-servers-pricing

Rob

unread,
Aug 10, 2021, 3:27:36 AM8/10/21
to
Jan-Pieter Cornet <joh...@xs4all.nl> wrote:
> On 9-8-21 19:38, Benno wrote:
>> En poort 25 ?
>> Voor zover ik heb begrepen staat die dicht voor inkomende verbindingen op het KPN netwerk.
>
> Volgens mij wordt er op dit moment niets geblokkeerd op KPN lijnen. Even nagevraagd bij collega's, die bevestigen dat.

Werkt die truuk van "eigen domein MX record 1 op je eigen home adres
en MX record 2 op de MX van KPN" eigenlijk nog?
Ooit was poort 25 inkomend geblokkeerd en via die truuk kon je dan
toch mail op eigen domein ontvangen. Verzenders kregen geen connectie
met je home adres, gingen naar de 2e server wat die van KPN was, en
die pakte dat dan aan omdat ie dat lagere MX record zag staan en
leverde de mail dan af (die blokkade gold niet voor eigen servers).

Ook zonder blokkade zou dat nuttig kunnen zijn voor mensen die zenuwachtig
worden van een server alleen op eigen lijn.
(en die dan bij XS4ALL de bSMTP hadden genomen)

Rob

unread,
Aug 10, 2021, 3:32:02 AM8/10/21
to
Ik weet wel dat ik mijn server gemaakt heb door zo'n "vanaf" aanbieding
nog verder te downgraden, ik geloof van 1GB naar 512MB RAM en misschien
ook wel van 2 naar 1 cores inderdaad. Dat was mogelijk in het keuze
schermpje bij het aanmaken van een nieuwe server.

Maar het kan best zijn dat de minimum prijzen nu weer anders zijn.

Rob

unread,
Aug 10, 2021, 4:16:03 AM8/10/21
to
Rob <nom...@example.com> wrote:
> Er zit nog een hele zut aan onbruikbare features in zoals een rare
> firewall, QoS etc wat uiteraard allemaal niet werkt als je hem
> in bridge mode zet. Was wel leuk geweest als er een of andere QoS
> mogelijk was op basis van DSCP in de getunnelde PPPoE pakketten maar
> dat kan zo te zien niet.

Ok dat heb ik nu wel werkend gekregen...

Als je de PPPoE packets tagged naar de ZyXEL stuurt dan kun je in
de 802.1p header (dit zijn 3 bits in de bekende VLAN header) de
prioriteit aangeven.

Ik heb nu in mijn router geconfigureerd dat de bovenste 3 bits van
de DSCP in IP packets gecopieerd worden naar de 802.1p header van
de VLAN "onder" de PPPoE verbinding, en in de ZyXEL heb ik ingesteld
dat QoS gebruikt wordt op basis van de "ethernet priority".

In de backup file (wat overigens gewoon een leesbare JSON file is
zonder geheimzinnig checksum gedoe) staat dan:

"QoS":{
....
"X_ZYXEL_AutoMapType":"802.1P",
"Queue":[
]
},

Dus dat geeft hoop.
In de webinterface staat dat als je het zo instelt er 8 queues
aangemaakt worden die geselecteerd worden met die 3 bits. Dus
als het goed is hebben we nu QoS zonder de bekende truuk met een
shaper op net iets minder dan de line rate te moeten gebruiken.

Het hoofdstuk QoS ontbreekt overigens in het manual...

Roger

unread,
Aug 10, 2021, 4:32:02 AM8/10/21
to
+1

Groeten,
-Roger


Jan-Pieter Cornet

unread,
Aug 10, 2021, 6:44:03 AM8/10/21
to
On 10-8-21 09:26, Rob wrote:
> Jan-Pieter Cornet <joh...@xs4all.nl> wrote:
>> On 9-8-21 19:38, Benno wrote:
>>> En poort 25 ?
>>> Voor zover ik heb begrepen staat die dicht voor inkomende verbindingen op het KPN netwerk.
>>
>> Volgens mij wordt er op dit moment niets geblokkeerd op KPN lijnen. Even nagevraagd bij collega's, die bevestigen dat.
>
> Werkt die truuk van "eigen domein MX record 1 op je eigen home adres
> en MX record 2 op de MX van KPN" eigenlijk nog?

Lijkt me sterk, maar ik heb t niet geprobeerd. Bij XS4ALL Werkt dat in elk geval al lang niet meer.

Het is geen constructie die je wilt, vanwege backscatter...

Joe

unread,
Aug 10, 2021, 7:16:02 AM8/10/21
to
On Mon, 09 Aug 2021 21:27:03 +0200, Rob <nom...@example.com> wrote:

>
>Als je een VPS neemt van 3euro/mnd (ex btw) kun je daar zelf een database
>op installeren. Ik heb ook zo'n ding, het is (in mijn geval) gewoon
>een Debian Buster install met o.a. mariadb.
>
>Wat ik heb is de minimum server (1 core, 512MB, 20GB) maar dat is
>zat voor mij (met 1GB swap). Als je meer resources gaat toevoegen gaat
>de prijs wel stijl omhoog ja.

Ik lees net dat ze "samengevoegd" gaan worden, meestal gaat dat niet met gesloten beurs voor de klanten (vlg xs4all en kpn): Of
duurder of minder voor t zelfde geld.

Rob

unread,
Aug 10, 2021, 7:22:03 AM8/10/21
to
Ja ik kreeg ook net een mail, met de bekende (van hier) holle kreten
dat er niks gaat veranderen en alleen maar dingen gaan verbeteren.

Nouja we gaan het zien, ik kan het altijd verhuizen als ze het ook
zo bont gaan maken.

A. Dumas

unread,
Aug 10, 2021, 8:56:45 AM8/10/21
to
Op 10-08-2021 om 13:21 schreef Rob:
> Joe <no...@nowhere.whereo> wrote:
>> Ik lees net dat ze "samengevoegd" gaan worden, meestal gaat dat
>> niet met gesloten beurs voor de klanten (vlg xs4all en kpn): Of
>> duurder of minder voor t zelfde geld.
>
> Ja ik kreeg ook net een mail, met de bekende (van hier) holle kreten
> dat er niks gaat veranderen en alleen maar dingen gaan verbeteren.

https://tweakers.net/nieuws/185454/hostingbedrijf-pcextreme-gaat-verder-als-versio.html

Wim

unread,
Aug 10, 2021, 12:43:17 PM8/10/21
to
Wim <w...@nomail.local> wrote:
> Rob <nom...@example.com> wrote:
>> richard lucassen <mailin...@lucassen.org> wrote:
>>> On Sat, 07 Aug 2021 20:10:23 +0200
>>> Rob <nom...@example.com> wrote:
>>>
>>>> Ik heb vandaag mijn ZyXEL VMG4005-B50A binnen gekregen waarmee ik
>>>> bonding en 35b mogelijkheden krijg, morgen maar eens op de XS4ALL
>>>> lijn zetten om te kijken hoe dit werkt en als dat gelukt is kan ik
>>>> naar Freedom over zonder modemhuur.
>>>>
>>>> Financieel niet voordeliger maar ik heb dan wel in de hand wat
>>>> voor modem ik krijg (zonder verplichte NAT enzo).
>>>
>>> Heeft die ethernet poort een MTU van >= 1512?
>>
>> Ik heb hem net aangesloten en ik had alleen VLAN 6 ingesteld voor
>> de VDSL (zodat ik met PPPoE zonder VLAN het ding in kan) en dat
>> werkte in een keer.
>>
>> De MTU van ethernet is 2044 en van VDSL is die 1950.
>> Dus 1500 byte MTU op PPPoE zonder problemen.
>>
>> De software van het ding is van de bekende brakke Taiwanese kwaliteit
>> die we ook kennen van Draytek.
>> Allemaal vage features en vreemde bugs, maar de dingen die je zoekt
>> zitten er dan net niet in.
>>
>> Bijvoorbeeld een overzichtje van de VDSL status wat een beetje leesbaar
>> is heb ik nog niet kunnen vinden, maar tussen de vele slecht
>> geformatte getalletjes wel kunnen concluderen dat het OK is.
>> (hetzelfde als met de Draytek 130 dan)
>>
>> Ik heb uiteraard nu gewoon 17a op 1 lijn, de 35b wordt pas actief
>> als ik naar Freedom over ben. Maar dit werkt nu goed.
>
> Krijg je 35b als je naar Freedom gaat? Heb je vriendjes op de juiste plaats
> of zou ik dat ook krijgen als ik naar Freedom zou gaan?
>
> Wim
>
>

Feeedom heeft bevestigd dat ik profiel 35b krijg als ik overstap. En omdat
het geen pairbonding
is betaal ik het normale tarief.

Wim

It is loading more messages.
0 new messages