Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Catch-All migratie Demon naar XS4KPN...

242 views
Skip to first unread message

Patrick Vervoorn

unread,
Jul 18, 2021, 7:55:03 AM7/18/21
to
L.S.,

N.a.v. de recente email dat de catch-all op mijn ex-Demon verbinding per
1 oktober vervalt ben ik me toch maar eens aan het verdiepen in het
enige alternatief dat ik blijkbaar heb (en ik quote dit uit de mail die
ik kreeg):

"Maak e-mailadressen voor @perihelion.demon.nl aan in Mijn XS4ALL"

Van diverse kanten hoorde ik dat je per mail-account (waarvan je er
maximaal 6 mag aanmaken) een maximum van 10 aliassen hebt.

Echter, als ik voor het account dat ik in 1e instantie nieuw aan heb
gemaakt, in een poging de catch-alls te bundelen, die aliassen toe wil
voegen, zie ik de volgende uitleg (en ik copy-paste opnieuw):

"U kunt per XS4ALL e-mailaccount maximaal 10 aliassen instellen. Het
aantal aliassen voor uw eigen domein is ongelimiteerd. Een alias mag
maximaal 40 tekens lang zijn. U kunt letters, cijfers, punten,
koppeltekens en liggende streepjes gebruiken."

Dit weerspreekt toch wel ietsiepietsie de informatie die ik elders
hoorde. Ik ben daarom het experiment maar eens aangegaan en heb
ondertussen 26 aliassen aangemaakt op het ex-Demon domein en de
web-tooling mekkert daarover niet. Test emails komen ook braaf op de
aliassen van dat account aan (dat ik opnieuw POP).

Op zich lijkt het er dus op dat ik, als ik ze tenminste achterhaald
krijg, alle 100+ ex-Demon aliassen via deze interface over kan hevelen
naar slechts 1 van de nieuw aangemaakt mail-accounts. Het waarom snap ik
niet zo goed (want is het niet makkelijker de catch-all functionaliteit
in stand te houden dan 100+ email aliassen te registreren?), maar het
beperkt de schade wel ietwat.

Echter, gaat dit goed na 1 oktober aangezien ik, naar mijn indruk, nog
op het XS4ALL platform aliassen aan het aanmaken ben. Of blijven er na 1
oktober 10 willekeurige email-aliassen van deze 100+ stuks over en wordt
de rest gewist bij de overgang naar het KPN platform?

Het wordt me allemaal niet precies duidelijk uit de ter beschikking
gestelde uitleg...

Ciao, Patrick.

Patrick Vervoorn

unread,
Jul 21, 2021, 2:32:52 PM7/21/21
to
In article <60f41580$0$843$e4fe...@usenet.xs4all.nl>,
Ik zou bijna BUMP zeggen, maar dit is UseNet.

Niemand van XS4ALL kan of wil hierop reageren?
Of buiten XS4ALL maar wel met inside-kennis?

De teller staat ondertussen op 30 aliassen...

Ciao, Patrick.

Jos

unread,
Jul 22, 2021, 2:28:21 AM7/22/21
to
Op woensdag 21 juli 2021 om 20:32:52 UTC+2 schreef Patrick Vervoorn:
Dat lijkt op een bug in de mijn omgeving en dat gaat straks tot een nieuwe teleurstelling leiden, ik heb het intern aangekaart bij het verantwoordelijke team.

Groeten Jos

Jos

unread,
Jul 22, 2021, 9:00:27 AM7/22/21
to

> Dat lijkt op een bug in de mijn omgeving en dat gaat straks tot een nieuwe teleurstelling leiden, ik heb het intern aangekaart bij het verantwoordelijke team.
>
> Groeten Jos

Het is ondertussen duidelijk geworden dat je gebruik maakt van een 'sluiproute' die we niet voorzien hebben, de mijn omgeving controleert het aantal aliassen wel voor het xs4all.nl domein, maar niet voor de andere domeinen zoals demon.nl of 'eigendomein'.nl omdat daar het aantal aliassen in principe onbeperkt was, mede door de catch-all constructie. Nu het aantal aliassen, ivm de overgang naar de KPN systemen, beperkt moet worden tot 10, moeten we wat extra controles gaan toevoegen aan de mijn omgeving, maar het moet wel mogelijk blijven de bestaande aliassen (mogelijk dus meer dan 10) te beheren. Er moet nog even nagedacht worden wat de beste oplossing is om dit te fixen. Het dringende advies is om niet meer dan 10 aliassen per mailbox te maken, omdat je anders straks bericht gaat krijgen dat je teveel aliassen per mailbox hebt met het verzoek dat aantal terug te brengen tot 10. Ik begrijp dat je hier niet blij mee bent, maar dat is nu eenmaal de situatie waar de XS4ALL-ers helaas ook niets aan kunnen doen.

Groeten Jos

Patrick Vervoorn

unread,
Jul 23, 2021, 5:25:03 AM7/23/21
to
In article <e72bc816-56dc-4359...@googlegroups.com>,
Dat heb je goed geraden dat ik hier (ook) niet blij mee ben. Er gebeurt
de laatste tijd wel erg weinig bij XS4ALL waar ik blij van wordt
trouwens. En ondanks het feit dat het abonnementsgeld voor mijn
instap-ADSL-abbonnementje vaker omhoog gaat dan ik blij van ze wordt,
lijkt al dat extra geld niet in geavanceerdere systemen, bijvoorbeeld
voor de email, of enige vorm van klantenservice, geinvesteerd te worden.

Ik heb een veel beter idee:

Dat getal van 10 aliassen per mailbox lijkt mij uit de mouw van een of
andere Paarse Broek getrokken te zijn, en niet gerelateerd aan enige
technische beperking.

Maak daar 100 van en ik ga me mogelijk wel redden zonder dat ik me door
vele idiote hoepels hoef te wringen?

Ik heb ook nog niets terug mogen horen van mijn klacht-email naar
in...@xs4all.nl.

Email-Id: 8317292. En Jorg Kramer heeft 'hoogstpersoonlijk' op
13-07-2021 14:42 de ontvangst bevestigd, met de belofte dat ik binnen 5
werkdagen een reactie zou krijgen.

Dat lijkt niet helemaal gelukt te zijn, kun jij niks aan doen, maar
typeert wel het nieuwe 'XS4KPN'. Wat een zwaktebod.

En ik heb met de ('jullie') techneuten te doen.

>Groeten Jos

Sterkte, ciao, Patrick.

Rob

unread,
Jul 23, 2021, 7:31:29 AM7/23/21
to
Patrick Vervoorn <patrick....@NOSPAM.perihelion.demon.nl> wrote:
>>verzoek dat aantal terug te brengen tot 10. Ik begrijp dat je hier niet
>>blij mee bent, maar dat is nu eenmaal de situatie waar de XS4ALL-ers
>>helaas ook niets aan kunnen doen.
>
> Dat heb je goed geraden dat ik hier (ook) niet blij mee ben. Er gebeurt
> de laatste tijd wel erg weinig bij XS4ALL waar ik blij van wordt
> trouwens. En ondanks het feit dat het abonnementsgeld voor mijn
> instap-ADSL-abbonnementje vaker omhoog gaat dan ik blij van ze wordt,
> lijkt al dat extra geld niet in geavanceerdere systemen, bijvoorbeeld
> voor de email, of enige vorm van klantenservice, geinvesteerd te worden.

Tja ik zit eigenlijk te wachten op de brief "we gaan binnenkort het IP
adres van uw verbinding wijzigen" en dan ben ik weg. Of eerder, als
zich een gelegenheid voordoet.

Ik heb zelf mijn mail al gemigreerd naar eigen domein en hosting en ben
bezig de laatste hand te leggen aan het informeren van bedrijven dat mijn
mail adres gewijzigd is. Dat had je (achteraf gezien) waarschijnlijk ook
beter kunnen doen.

En nu valt de ene na de andere service van XS4ALL weg, dus waarom zou ik
dan nog bij XS4ALL blijven en premium betalen voor wat in feite alleen
nog een DSL verbinding is? Ik ga er zondermeer vanuit dat de shellserver
ook stopt, news wordt gestopt, mail takelt af, enz enz.

Op het werk zullen onze DSL en Glas verbindingen voor kleine panden wel
gemigreerd worden naar KPN, maar dat is ook helemaal niet leuk dat daar
op gelet moet worden als het IP adres verandert. Geldt natuurlijk voor
wel meer (klein)zakelijke klanten die XS4ALL kozen omdat je daar dingen
met je aansluiting kon doen (min of meer supported) die andere aanbieders
verboden of tegenwerkten.

Benno

unread,
Jul 23, 2021, 8:02:45 AM7/23/21
to
On 23/07/2021 13:30, Rob wrote:
>
> Tja ik zit eigenlijk te wachten op de brief "we gaan binnenkort het IP
> adres van uw verbinding wijzigen" en dan ben ik weg.

Of als je geen eigen mail server meer mag draaien. Of de poorten
daarvoor worden dicht gezet.

Dat is voor mij dan ook de druppel en ben ik ook weg.

Mail zit al bijna 20 jaar op eigen domein dus dat is geen probleem voor mij.

Benno

Rob

unread,
Jul 23, 2021, 8:42:02 AM7/23/21
to
Benno <use...@lancop.nl> wrote:
> On 23/07/2021 13:30, Rob wrote:
>>
>> Tja ik zit eigenlijk te wachten op de brief "we gaan binnenkort het IP
>> adres van uw verbinding wijzigen" en dan ben ik weg.
>
> Of als je geen eigen mail server meer mag draaien. Of de poorten
> daarvoor worden dicht gezet.

Nouja dat is dan wellicht wat er meteen gebeurt.
Het aansluitnetwerk van XS4ALL wordt opgeheven, dit wordt allemaal
gemigreerd naar het KPN netwerk. Dus je vaste IP gaat sowieso weg, ook
een /29 netwerk raak je kwijt. En wat op dit moment nog de mailbeperkingen
bij KPN zijn weet ik niet precies, maar er zijn daar wel poort 25
blokkades. (om de een of andere rare reden blokkeert dat soort providers
vaak poort 25 inkomend terwijl dat natuurlijk uitgaand zou moeten zijn)

> Dat is voor mij dan ook de druppel en ben ik ook weg.
>
> Mail zit al bijna 20 jaar op eigen domein dus dat is geen probleem voor mij.

Ja dat had ik ook eerder moeten doen... ik had een paar e-mail adressen
op ISP domeinen die stuk voor stuk in de problemen zijn gekomen, xs4all
was de laatste daarvan. Dit is eigenlijk iets wat je als serieus mail-
gebruiker niet moet willen, zelfs als je bij een grote mail provider zit
zou je alsnog een eigen domein moeten gebruiken.

Bij Freedom schijnt dat bijvoorbeeld wel zo te gaan.

Julius Schwartzenberg

unread,
Jul 23, 2021, 3:54:02 PM7/23/21
to
Op 23-07-2021 om 14:41 schreef Rob:
> Ja dat had ik ook eerder moeten doen... ik had een paar e-mail adressen
> op ISP domeinen die stuk voor stuk in de problemen zijn gekomen, xs4all
> was de laatste daarvan. Dit is eigenlijk iets wat je als serieus mail-
> gebruiker niet moet willen, zelfs als je bij een grote mail provider zit
> zou je alsnog een eigen domein moeten gebruiken.
>
> Bij Freedom schijnt dat bijvoorbeeld wel zo te gaan.

Correct, daar zit een eigen domein bij. Ik ben ook al een tijdje bezig
met de mailmigratie. Ik heb de mazzel dat ik een vrij standaardsituatie
heb en al bijna klaar ben, maar ik schrik wel van deze thread en hoe er
met de situatie van Patrick wordt omgegaan. Dit kan men inderdaad niet
maken, ook nog eens zo kort dag. Naar om te lezen :(

richard lucassen

unread,
Jul 25, 2021, 6:24:48 AM7/25/21
to
On Fri, 23 Jul 2021 21:53:42 +0200
Julius Schwartzenberg <jul...@s.internetsyntax> wrote:

> > Bij Freedom schijnt dat bijvoorbeeld wel zo te gaan.
>
> Correct, daar zit een eigen domein bij. Ik ben ook al een tijdje
> bezig met de mailmigratie. Ik heb de mazzel dat ik een vrij
> standaardsituatie heb en al bijna klaar ben, maar ik schrik wel van
> deze thread en hoe er met de situatie van Patrick wordt omgegaan. Dit
> kan men inderdaad niet maken, ook nog eens zo kort dag. Naar om te
> lezen :(

Overstappen naar Freedom dus.

--
richard lucassen
http://contact.xaq.nl/

A. Dumas

unread,
Jul 25, 2021, 6:38:14 AM7/25/21
to
Op 25-07-2021 om 12:24 schreef richard lucassen:
> Overstappen naar Freedom dus.

We moeten zien en ik wens ze geen slechts, maar het gaf mij in elk geval
zeer weing vertrouwen dat ze alweer een crowdfundingactie nodig hadden.
Lijkt me niet dat je in dit stadium kunt bouwen op wat zij aanbieden,
als dat essentiële zaken voor jou zijn.

Rob

unread,
Jul 25, 2021, 6:54:03 AM7/25/21
to
Ja net al even zitten kijken in de aanvraagprocedure en het is daar
ook nog 5 euro goedkoper dan bij KPN. Ik dacht eerst dat de eerst
mogelijke overstapdatum 8 september was maar het blijkt er in Amerikaanse
notatie te staan, is dus 9 augustus. (wordt wellicht door de browser
bepaald in een of andere javascript constructie)

Weet iemand toevallig of je op een supervectoring lijn ook een "gewoon"
vectoring modem kunt gebruiken? Valt ie dan terug of werkt het niet?

Je kunt bij Freedom een Fritzbox huren voor 2 euro per maand (bij KPN
kost dat 7.49 euro/mnd) maar er staat bij dat die "niet in bridge mode
kan" wat volgens mij niet helemaal klopt, PPPoE bridgen gaat wel. De
vraag is alleen of je dan RFC4638 kunt gebruiken, met de 7581 kan dat
in ieder geval niet maar wellicht bij de 7590 die zij leveren wel?

Anders koop ik maar liever een supervectoring Draytek... of blijf mijn
130 gebruiken, volgens zeggen zou ik 121 Mbit/s krijgen met supervectoring
en ik heb nu 100 a 105 Mbit/s dus dat is niet echt de moeite waard.
Tenzij dat helemaal niet werkt op een supervectoring lijn natuurlijk...

Rob

unread,
Jul 25, 2021, 7:16:02 AM7/25/21
to
Waar is dat dan te vinden? Niet op hun site.
Eigenlijk heb ik alleen een DSL lijn nodig en ik neem aan dat dit
outsourced is bij KPN, ze bieden mail maar dat is ook outsourced, veel
eigen kapitaal zul je dan toch niet nodig hebben, het is alleen abonnees
werven en factureren, en diensten voor hen inkopen (abonnementsgeld
doorschuiven).

Roger

unread,
Jul 25, 2021, 7:40:03 AM7/25/21
to
On 2021/07/25 12:38, A. Dumas wrote:
> Op 25-07-2021 om 12:24 schreef richard lucassen:
>> Overstappen naar Freedom dus.
>
> We moeten zien en ik wens ze geen slechts, maar het gaf mij in elk geval zeer weing
> vertrouwen dat ze alweer een crowdfundingactie nodig hadden.

Dat kun je ook anders zien. Bij het aansluiten van een nieuwe klant gaat de kost
(interne afhandeling, KPN aansluitkosten, etc.) voor de baat (abonnementsgeld) uit.
Bij snelle groei krijg je dan een klassieke cash squeeze. Menig bedrijf is eraan
kapot gegaan. Het is niet voor niets dat je korting krijgt bij jaarbetaling.

XS4ALL had dit probleem destijds denk ik ook. Toen was er nog geen crowdfunding
en verkochten ze de toko noodgedwongen aan KPN (met waarborgen die uiteindelijk
veel langer hebben overleefd dan oorspronkelijk afgesproken).

Groeten,
-Roger

Flibsy

unread,
Jul 25, 2021, 7:57:27 AM7/25/21
to
A. Dumas <alex...@dumas.fr.invalid> wrote:
> Op 25-07-2021 om 12:24 schreef richard lucassen:
>> Overstappen naar Freedom dus.
>
> We moeten zien en ik wens ze geen slechts, maar het gaf mij in elk geval
> zeer weing vertrouwen dat ze alweer een crowdfundingactie nodig hadden.

Pardon? Heb je je ook verdiept in de achtergrond van de nieuwe actie en het
verschil met de eerste actie? Doe dat dan nog even, want je schiet wel erg
kort door de bocht nu.

> Lijkt me niet dat je in dit stadium kunt bouwen op wat zij aanbieden,
> als dat essentiële zaken voor jou zijn.
>


--
Flibsy

Roger

unread,
Jul 25, 2021, 8:06:02 AM7/25/21
to
On 2021/07/25 12:51, Rob wrote:
> richard lucassen <mailin...@lucassen.org> wrote:
>> On Fri, 23 Jul 2021 21:53:42 +0200
>> Julius Schwartzenberg <jul...@s.internetsyntax> wrote:
>>
>>>> Bij Freedom schijnt dat bijvoorbeeld wel zo te gaan.
>>>
>>> Correct, daar zit een eigen domein bij. Ik ben ook al een tijdje
>>> bezig met de mailmigratie. Ik heb de mazzel dat ik een vrij
>>> standaardsituatie heb en al bijna klaar ben, maar ik schrik wel van
>>> deze thread en hoe er met de situatie van Patrick wordt omgegaan. Dit
>>> kan men inderdaad niet maken, ook nog eens zo kort dag. Naar om te
>>> lezen :(
>>
>> Overstappen naar Freedom dus.
>
> Ja net al even zitten kijken in de aanvraagprocedure en het is daar
> ook nog 5 euro goedkoper dan bij KPN. Ik dacht eerst dat de eerst
> mogelijke overstapdatum 8 september was maar het blijkt er in Amerikaanse
> notatie te staan, is dus 9 augustus. (wordt wellicht door de browser
> bepaald in een of andere javascript constructie)
>
> Weet iemand toevallig of je op een supervectoring lijn ook een "gewoon"
> vectoring modem kunt gebruiken? Valt ie dan terug of werkt het niet?

Dat zou moeten werken (profiel wordt onderhandeld). ITU-T G.993.2 Annex Q
(Enhanced data rate 35 MHz VDSL2 with 4.3125 kHz subcarrier spacing) zegt:

"This annex defines functional requirements for implementations of
ITU-T G.993.2 operating on frequencies up to 35.324 MHz with subcarrier
spacing of 4.3125 kHz, supporting vectoring that is compatible with
ITU-T G.993.2 profile 17a."

> Je kunt bij Freedom een Fritzbox huren voor 2 euro per maand (bij KPN
> kost dat 7.49 euro/mnd) maar er staat bij dat die "niet in bridge mode
> kan" wat volgens mij niet helemaal klopt, PPPoE bridgen gaat wel. De
> vraag is alleen of je dan RFC4638 kunt gebruiken, met de 7581 kan dat
> in ieder geval niet maar wellicht bij de 7590 die zij leveren wel?

De FRITZ!Box kan in elk geval PPPoE passthrough doen. Dat is primair
bedoeld voor het geval een systeem in je LAN een eigen PPPoE sessie
nodig heeft. De instelling heeft de tag 'not recommended'. Een echte
bridge mode werkt op sommige FRITZ!Box modellen, mogelijk ook nog
afhankelijk van de FRITZ!OS versie. Je kunt het in elk geval niet
configureren via de web UI.

Maar waarom zou je een duur modem met toeters en bellen in bridge mode
willen gebruiken? Veel functies zijn dan nutteloos. Voor het geval je
een kale bridge wilt, kun je denk ik beter dit doosje gebruiken:

https://www.kpnwebshop.com/wba-copper-nt-type-vmg4005-b50a-eu03v1f/2

Groeten,
-Roger

Roger

unread,
Jul 25, 2021, 8:12:00 AM7/25/21
to
On 2021/07/25 13:12, Rob wrote:
> A. Dumas <alex...@dumas.fr.invalid> wrote:
>> Op 25-07-2021 om 12:24 schreef richard lucassen:
>>> Overstappen naar Freedom dus.
>>
>> We moeten zien en ik wens ze geen slechts, maar het gaf mij in elk geval
>> zeer weing vertrouwen dat ze alweer een crowdfundingactie nodig hadden.
>> Lijkt me niet dat je in dit stadium kunt bouwen op wat zij aanbieden,
>> als dat essentiële zaken voor jou zijn.
>
> Waar is dat dan te vinden? Niet op hun site.

https://freedom.nl/nieuwsartikel/freedom-start-crowdfunding
https://freedom.nl/nieuwsartikel/crowdfunding-freedom-internet-zeer-succesvol

Ze hadden het maximumbedrag binnen 3 weken bij elkaar. Kennelijk is er
behoorlijk veel vertrouwen in Freedom Internet. Mensen kunnen uiteraard
ook gewoon verblind zijn.

Groeten,
-Roger

nb

unread,
Jul 25, 2021, 8:22:53 AM7/25/21
to
Op 25-7-2021 om 14:10 schreef Roger:
En hier een overzicht in het Engels over de Xs4all 'transitie' en Freedom:

> https://www.telecompaper.com/search/dutch.aspx?search=xs4all&area=d

> https://www.telecompaper.com/news/kpn-to-maintain-xs4all-brand-for-existing-customers--1322681




Rob

unread,
Jul 25, 2021, 8:42:03 AM7/25/21
to
Tja ik geloof dat ADSL doen op een VDSL verbinding ook "gewoon zou
moeten werken" maar toch werkt dat hier in Nederland niet.
Er is natuurlijk een verschil tussen wat volgens de protocoldefinities
kan en wat in de praktijk kan binnen de door de lijnbeheerder ingestelde
profielen.

Inmiddels hoorde ik van iemand anders al dat toen die bij XS4ALL over
stapte van vectoring naar supervectoring, de lijn daarna plat was tot
ie de nieuwe fritzbox aansloot.
(dit was ene migratie zonder monteur en die lijn was overdag omgezet
en ging het dus pas weer doen toen hij dat aan zijn kant ook omgezet had)

Wat denk ik wel werkt is eerst je modem vervangen, die doet het dan nog
wel op de vectoring lijn, en dan blijf je in de lucht als zij het aan
de DSLAM kant omzetten.

>> Je kunt bij Freedom een Fritzbox huren voor 2 euro per maand (bij KPN
>> kost dat 7.49 euro/mnd) maar er staat bij dat die "niet in bridge mode
>> kan" wat volgens mij niet helemaal klopt, PPPoE bridgen gaat wel. De
>> vraag is alleen of je dan RFC4638 kunt gebruiken, met de 7581 kan dat
>> in ieder geval niet maar wellicht bij de 7590 die zij leveren wel?
>
> De FRITZ!Box kan in elk geval PPPoE passthrough doen. Dat is primair
> bedoeld voor het geval een systeem in je LAN een eigen PPPoE sessie
> nodig heeft. De instelling heeft de tag 'not recommended'. Een echte
> bridge mode werkt op sommige FRITZ!Box modellen, mogelijk ook nog
> afhankelijk van de FRITZ!OS versie. Je kunt het in elk geval niet
> configureren via de web UI.

Mijn ervaring met oudere Fritzboxen t/m de 7581 is dat hoewel je in
de UI nergens kunt instellen dat je briding of PPPoE relay wilt, het
"gewoon werkt" als je de box configureert voor DHCP (aan de lijn kant)
en dan een router erachter zet die PPPoE doet. De box logt dan wel
zo nu en dan dat ie geen adres kan krijgen, maar die PPPoE verbinding
blijft gewoon werken.
Alleen heb je dan wel te maken met de ethernet MTU van 1500 (zelfs als
je een 7581 hebt die aan de DSL kant wel RFC4638 kan) en dus is je
Internet MTU dan beperkt tot 1492.

Met een Draytek heb je dat probleem niet, die kan wel PPPoE relay zijn
met RFC4638 eroverheen en die kan zelfs ook transparant de internet
pakketten bridgen (dus de Draytek zet de PPPoE op en wat daar doorheen
komt bridged ie transparant door naar ethernet)

Ik zie inderdaad die PPPoE relay functie genoemd in nieuwere Fritzbox
docs maar het is me nog niet duidelijk of je dat ook als ENIGE internet
verbinding kunt hebben, ze doen een beetje of dat iets is wat je er
extra naast kunt hebben, dus de box doet zelf al PPPoE maar je kunt
er nog een 2e naast zetten vanaf een PC. Misschien werkt het als je
de box zelf op DHCP zet en dan die PPPoE relay erbij en DIE als je enige
verbinding gebruikt?
Heeft iemand dat wel eens geprobeerd op een moderne Fritzbox, en werkt
RFC4638 (dus een MTU van 1500 op je internet verbinding) dan?

> Maar waarom zou je een duur modem met toeters en bellen in bridge mode
> willen gebruiken? Veel functies zijn dan nutteloos. Voor het geval je
> een kale bridge wilt, kun je denk ik beter dit doosje gebruiken:
>
> https://www.kpnwebshop.com/wba-copper-nt-type-vmg4005-b50a-eu03v1f/2

Nou, omdat je daarmee gezeur voorkomt bij de helpdesk. Wellicht niet
bij de specifieke combinatie van dit ding en een KPN lijn, maar ik
bedoel in het algemeen als je een eigen modem kiest ipv de standaard.

Als ik naar Freedom overstap kan ik kiezen tussen "ik regel zelf wel
een modem" of "ik huur voor 2 euro p/m een fritzbox".
Dat is een laag bedrag, ik kan ook een Draytek 167 kopen (dat is net
zo iets als wat je daar noemt) voor 143 euro maar dan heb ik dus 6
jaar terugverdientijd en tegen die tijd is ie vast wel weer defect
of verouderd. Dus "een duur modem met toeters en bellen" is wellicht
goedkoper dan zelf een modem zonder toeters en bellen kopen en heeft het
voordeel dat ze dat ondersteunen als er problemen zijn met je lijn ofzo.

Dat KPN ding is maar weinig goedkoper (131 euro) en in de specs staat
niks over MTU of RFC4638. Andere RFC's worden wel genoemd dus ik
ga er maar even vanuit dat ie dat niet ondersteunt. Dan kan ik net
zo goed die Fritz nemen.

(en als het een beetje meezit zijn functies zoals de wifi gewoon
te gebruiken, als die tijdens PPPoE passthrough bedrijf nog gewoon
naar de LAN zijde gebridged zit zoals normaal)

Coen

unread,
Jul 25, 2021, 3:08:02 PM7/25/21
to
On 25-7-2021 14:05, Roger wrote:

> Maar waarom zou je een duur modem met toeters en bellen in bridge mode
> willen gebruiken? Veel functies zijn dan nutteloos. Voor het geval je
> een kale bridge wilt, kun je denk ik beter dit doosje gebruiken:
>
> https://www.kpnwebshop.com/wba-copper-nt-type-vmg4005-b50a-eu03v1f/2

Zyxel VMG4005-B50A

Kijk eens aan:
* Super vectoring (hier niet beschikbaar)
* Bonding (werd enkel door XS4all aangeboden?)
* KPN firmware

Als het nou ook nog pppoe pass through zou doen was het een no brainer.
Maar daar kom ik alle documenten niks over tegen.

Is hier wel iets over te vinden:
<https://support.zyxel.eu/hc/nl/articles/360001482220-De-VMG-instellen-als-Modem-Bridge-modus>

Maar niet helemaal duidelijk of dat ook voor deze VMG geldt. Als ze net
zoveel verschillende firmwares bakken bij Zyxel als bij Fritz...

Aha, het zou wel moeten kunnen:
<https://community.freedom.nl/t/vdsl-pair-bonding-modems-en-bridge-mode/850>

Alleen dan nog spannend wat er nou *zo* bijzonder is aan die KPN firmware.

Roger

unread,
Jul 26, 2021, 3:28:03 AM7/26/21
to
On 2021/07/25 21:07, Coen wrote:
> On 25-7-2021 14:05, Roger wrote:
>
>> Maar waarom zou je een duur modem met toeters en bellen in bridge mode
>> willen gebruiken? Veel functies zijn dan nutteloos. Voor het geval je
>> een kale bridge wilt, kun je denk ik beter dit doosje gebruiken:
>>
>> https://www.kpnwebshop.com/wba-copper-nt-type-vmg4005-b50a-eu03v1f/2
>
> Zyxel VMG4005-B50A
>
> Kijk eens aan:
> * Super vectoring (hier niet beschikbaar)
> * Bonding (werd enkel door XS4all aangeboden?)
> * KPN firmware
>
> Als het nou ook nog pppoe pass through zou doen was het een no brainer.
> Maar daar kom ik alle documenten niks over tegen.

Zoals ik het heb begrepen is dit doosje een DSL-modem met bridge. Geen routing,
geen DNS proxy, geen DHCP, geen niks. Aan de Ethernet kant heb je dan de VLAN's
voor Internet (VLAN 6) en TV (VLAN 4). De router die je erachter hangt, moet de
PPPoE sessie doen. Zie ook

https://xs4all.gebruikers.eu/forum/viewthread.php?forum_id=1083&thread_id=1083&pid=12714#post_12714
Niet van toepassing.

Er zijn verschillende uitvoeringen van de VMG 4005:
- B50A : bridge only (dit is wat KPN levert)
- B50B : bridge/router

> Alleen dan nog spannend wat er nou *zo* bijzonder is aan die KPN firmware.

Ik denk die gewoon de instellingen forceert voor het KPN netwerk en dat alle
mogelijkheden om het ding anders in te stellen eruit zijn gesloopt. Dat scheelt
een hoop support calls. Verder zal KPN wel wat managementwensen hebben gehad.

Groeten,
-Roger

Jack Raats

unread,
Jul 26, 2021, 4:40:12 AM7/26/21
to
Op 25-07-2021 om 12:51 schreef Rob:
> richard lucassen <mailin...@lucassen.org> wrote:
>> On Fri, 23 Jul 2021 21:53:42 +0200
>> Julius Schwartzenberg <jul...@s.internetsyntax> wrote:
>>
>>>> Bij Freedom schijnt dat bijvoorbeeld wel zo te gaan.
>>>
>>> Correct, daar zit een eigen domein bij. Ik ben ook al een tijdje
>>> bezig met de mailmigratie. Ik heb de mazzel dat ik een vrij
>>> standaardsituatie heb en al bijna klaar ben, maar ik schrik wel van
>>> deze thread en hoe er met de situatie van Patrick wordt omgegaan. Dit
>>> kan men inderdaad niet maken, ook nog eens zo kort dag. Naar om te
>>> lezen :(
>>
>> Overstappen naar Freedom dus.
>
> Ja net al even zitten kijken in de aanvraagprocedure en het is daar
> ook nog 5 euro goedkoper dan bij KPN. Ik dacht eerst dat de eerst
> mogelijke overstapdatum 8 september was maar het blijkt er in Amerikaanse
> notatie te staan, is dus 9 augustus. (wordt wellicht door de browser
> bepaald in een of andere javascript constructie)
>
> Weet iemand toevallig of je op een supervectoring lijn ook een "gewoon"
> vectoring modem kunt gebruiken? Valt ie dan terug of werkt het niet?

Klopt. leveren ze voor dezelfde prijs. Ik heb hier 204 / 32 Mbit over
een (=1) lijn.

> Je kunt bij Freedom een Fritzbox huren voor 2 euro per maand (bij KPN
> kost dat 7.49 euro/mnd) maar er staat bij dat die "niet in bridge mode
> kan" wat volgens mij niet helemaal klopt, PPPoE bridgen gaat wel. De
> vraag is alleen of je dan RFC4638 kunt gebruiken, met de 7581 kan dat
> in ieder geval niet maar wellicht bij de 7590 die zij leveren wel?

Ik heb gewoon die 7590 bij BOL gekocht. Werkt gewoon goed.

> Anders koop ik maar liever een supervectoring Draytek... of blijf mijn
> 130 gebruiken, volgens zeggen zou ik 121 Mbit/s krijgen met supervectoring
> en ik heb nu 100 a 105 Mbit/s dus dat is niet echt de moeite waard.
> Tenzij dat helemaal niet werkt op een supervectoring lijn natuurlijk...

Gr.,
Jack


Patrick Vervoorn

unread,
Aug 5, 2021, 5:00:02 PM8/5/21
to
In article <60fa89fa$0$1497$e4fe...@usenet.xs4all.nl>,
En toen werd het weer stil (terwijl ik o.a. nog op vakantie ben geweest).
Slappe hap.

Ik spendeer ondertussen bijna een uurtje per avond om bestaande
catch-alls om te buigen (uitschrijven/omschrijven nieuwsbrieven,
settings bij instanties/forums/etc om zetten, etc.

Ik moet zeggen dat ik daar tamelijk moedeloos van wordt.

Las elders in een thread hierover dat er een mogelijkheid is om meer dan
de standaard 6 mailboxen te krijgen, en daarmee dus tbd x 10 aliassen
erbij te krijgen.

Hoe krijg ik dat voor mekaar?

>En ik heb met de ('jullie') techneuten te doen.

Die gevoelens ebben na kansloos zwijgen wel langzaam weg...

Ciao, Patrick.

Patrick Vervoorn

unread,
Aug 5, 2021, 5:00:02 PM8/5/21
to
In article <nnd$27700fd6$234e69ef@10dd49da8561c554>,
Zou er een manier zijn om 'mijn' perihelion.demon.nl domein mee te nemen
naar een partij die nog wel aan klantenservice doet?

Of is dat onherroepelijk in handen van XS4KPN?

Ciao, Patrick.

Jan-Pieter Cornet

unread,
Aug 6, 2021, 5:54:03 AM8/6/21
to
On 5-8-21 22:59, Patrick Vervoorn wrote:
>> Dat getal van 10 aliassen per mailbox lijkt mij uit de mouw van een of
>> andere Paarse Broek getrokken te zijn, en niet gerelateerd aan enige
>> technische beperking.
>>
>> Maak daar 100 van en ik ga me mogelijk wel redden zonder dat ik me door
>> vele idiote hoepels hoef te wringen?

Je zou het in de usenet group kpn.general kunnen vragen. XS4ALL kan hier weinig aan veranderen vrees ik.

> Las elders in een thread hierover dat er een mogelijkheid is om meer dan
> de standaard 6 mailboxen te krijgen, en daarmee dus tbd x 10 aliassen
> erbij te krijgen.
>
> Hoe krijg ik dat voor mekaar?

Even bellen met de helpdesk.

>> En ik heb met de ('jullie') techneuten te doen.
>
> Die gevoelens ebben na kansloos zwijgen wel langzaam weg...

Techneuten zijn helaas/gelukkig(*) niet degenen die beslissen over de communicatie.

(*) doorhalen wat niet van toepassing is.

--
Jan-Pieter Cornet
Any sufficiently advanced incompetence is indistinguishable from malice
- Grey's Law

Erik

unread,
Aug 6, 2021, 7:54:02 AM8/6/21
to
Gaat niet gebeuren, tenzij je KPN weet te overtuigen dat het
perihelion.demon.nl subdomein op jouw naam komt te staan, met
aanpassingen van alle DNS servers.

Demon.nl gaat vast en zeker ook niet aan jou worden overgedragen. ;)

Groet,
Erik

Patrick Vervoorn

unread,
Aug 6, 2021, 11:50:02 AM8/6/21
to
In article <nnd$7aa9907d$61210bb6@bff704a811f07751>,
Jan-Pieter Cornet <joh...@xs4all.nl> wrote:
>On 5-8-21 22:59, Patrick Vervoorn wrote:
>>> Dat getal van 10 aliassen per mailbox lijkt mij uit de mouw van een of
>>> andere Paarse Broek getrokken te zijn, en niet gerelateerd aan enige
>>> technische beperking.
>>>
>>> Maak daar 100 van en ik ga me mogelijk wel redden zonder dat ik me door
>>> vele idiote hoepels hoef te wringen?
>
>Je zou het in de usenet group kpn.general kunnen vragen. XS4ALL kan hier
>weinig aan veranderen vrees ik.

Die newsgroup is niet bekend op de server waarmee ik dit post...

Of was dit een sarcastische hint?

>> Las elders in een thread hierover dat er een mogelijkheid is om meer dan
>> de standaard 6 mailboxen te krijgen, en daarmee dus tbd x 10 aliassen
>> erbij te krijgen.
>>
>> Hoe krijg ik dat voor mekaar?
>
>Even bellen met de helpdesk.

Dan ga ik die binnenkort eens bellen...

>>> En ik heb met de ('jullie') techneuten te doen.
>>
>> Die gevoelens ebben na kansloos zwijgen wel langzaam weg...
>
>Techneuten zijn helaas/gelukkig(*) niet degenen die beslissen over de
>communicatie.
>
>(*) doorhalen wat niet van toepassing is.

Maar als ik een techneut in een dergelijke transatie zou zijn, zou ik me
(ook) knap belazerd voelen.

Tenzij Internet niet/nooit je passie was.

Ciao, Patrick.

Patrick Vervoorn

unread,
Aug 6, 2021, 11:50:02 AM8/6/21
to
In article <nnd$07e158dd$178bf24d@1723bc801b5a4929>,
Erik <non...@invalid.nl> wrote:
>On 05-08-2021 22:57, Patrick Vervoorn wrote:

>> Zou er een manier zijn om 'mijn' perihelion.demon.nl domein mee te nemen
>> naar een partij die nog wel aan klantenservice doet?
>>
>> Of is dat onherroepelijk in handen van XS4KPN?
>
>Gaat niet gebeuren, tenzij je KPN weet te overtuigen dat het
>perihelion.demon.nl subdomein op jouw naam komt te staan, met
>aanpassingen van alle DNS servers.
>
>Demon.nl gaat vast en zeker ook niet aan jou worden overgedragen. ;)

Geen hele grote verrassing, maar ik wilde het toch even gevraagd/benoemd
hebben...

>Groet,
>Erik

Ciao, Patrick.

Rob

unread,
Aug 6, 2021, 12:14:02 PM8/6/21
to
Tja het zou technisch best kunnen zelfs zonder iets over te dragen,
alleen even wat NS records voor perihelion.demon.nl zetten naar een
willekeurige DNS service elders. Of zelfs MX records.

Maar tussen kunnen en willen zit natuurlijk een enorm gat bij
bedrijven als KPN. Bij XS4ALL had je dit wellicht nog voor elkaar
kunnen krijgen onder overhandigen van de spreekwordelijke appeltaart.

Had je nou maar perihelion.nl geregistreerd... of misschien is die
ook wel van jou, deze is wel geregistreerd maar er draaien geen voor
de hand liggende services op zoals een webpagina of mail.

Patrick Vervoorn

unread,
Aug 6, 2021, 5:00:02 PM8/6/21
to
In article <slrnsgqnt2...@xs9.xs4all.nl>,
Rob <nom...@example.com> wrote:
>Patrick Vervoorn <patrick....@NOSPAM.perihelion.demon.nl> wrote:

>> Geen hele grote verrassing, maar ik wilde het toch even gevraagd/benoemd
>> hebben...
>
>Tja het zou technisch best kunnen zelfs zonder iets over te dragen,
>alleen even wat NS records voor perihelion.demon.nl zetten naar een
>willekeurige DNS service elders. Of zelfs MX records.
>
>Maar tussen kunnen en willen zit natuurlijk een enorm gat bij
>bedrijven als KPN. Bij XS4ALL had je dit wellicht nog voor elkaar
>kunnen krijgen onder overhandigen van de spreekwordelijke appeltaart.

Ze zijn mij een appeltaart schuldig doordat ik alias-gate heb gemeld hier.
Maar dat gaat beide kanten op niet gebeuren.

>Had je nou maar perihelion.nl geregistreerd... of misschien is die
>ook wel van jou, deze is wel geregistreerd maar er draaien geen voor
>de hand liggende services op zoals een webpagina of mail.

Nope, maar het leek me wel een simpele/elegante oplossing:
perihelion.demon.nl 'overnemen' en er dan via een andere partij een
mailsysteem zoals Demon dat had (veel eleganter dan wat XS4ALL als
alternatief in elkaar heeft geklust toen ze Demon overnamen) erachter
plakken.

Ciao, Patrick.

Rob

unread,
Aug 7, 2021, 3:42:02 AM8/7/21
to
Ja eigenlijk zou XS4ALL natuurlijk moeten aanbieden om die bSMTP
service die ze in feite beeindigen voor de klanten die blijven om
te zetten naar een directe SMTP naar de klant. Ten tijde van het
opzetten van bSMTP was dialup nog de norm en was de hoofdfunctie
het aanbieden van een altijd beschikbare SMTP server voor mail die
vervolgens de mail bij de SMTP server van de klant kon afleveren
als die inbelde. (met een trigger van de inbelbank naar de mail server)

Echter dat is al jaren niet meer zo nodig. Als je always online
bent kun je de mail ook direct bij de klant laten afleveren met
het juiste MX record. En dan evt nog een 2e MX record naar je eigen
SMTP server die je dan relay laat doen voor dat domein.
Dit is overigens iets wat KPN wel kan! Als je daar een extern domein
van een MX naar je VDSL lijn voorziet en een 2e MX naar hun inkomende
SMTP server dan pakt die de mail aan en stuurt het door.
(ik weet niet zeker of dat nu nog werkt maar het was in ieder geval
vele jaren mogelijk)

Met dergelijke constructies houdt de klant gewoon de services die hem
vroeger verkocht zijn en wordt niet geconfronteerd met plotselinge
problemen met zijn mail.

Maar goed dat interesseert een KPN topman uiteraard niets.

Patrick Vervoorn

unread,
Aug 10, 2021, 3:45:02 AM8/10/21
to
In article <610d9faa$0$1600$e4fe...@usenet.xs4all.nl>,
Patrick Vervoorn <patrick....@NOSPAM.perihelion.demon.nl> wrote:
>In article <slrnsgqnt2...@xs9.xs4all.nl>,
>Rob <nom...@example.com> wrote:
>>Patrick Vervoorn <patrick....@NOSPAM.perihelion.demon.nl> wrote:
>
>>> Geen hele grote verrassing, maar ik wilde het toch even gevraagd/benoemd
>>> hebben...
>>
>>Tja het zou technisch best kunnen zelfs zonder iets over te dragen,
>>alleen even wat NS records voor perihelion.demon.nl zetten naar een
>>willekeurige DNS service elders. Of zelfs MX records.
>>
>>Maar tussen kunnen en willen zit natuurlijk een enorm gat bij
>>bedrijven als KPN. Bij XS4ALL had je dit wellicht nog voor elkaar
>>kunnen krijgen onder overhandigen van de spreekwordelijke appeltaart.
>
>Ze zijn mij een appeltaart schuldig doordat ik alias-gate heb gemeld hier.
>Maar dat gaat beide kanten op niet gebeuren.

Vanmorgen is een appeltaart bezorgd, namens XS4ALL - Unixbeheer als dank
voor het melden van Alias-gate.

Mijn dank; van een gebrek aan gevoel voor humor kan ik ze i.i.g. niet
beschuldigen.

Op het gevaar af als een zure zeur over te komen: ik had natuurlijk
liever gezien dat XS4ALL niet gesloopt werd. Daarvoor had ik graag
afgezien van die appeltaart.

Ciao, Patrick.

Dirk T. Verbeek

unread,
Aug 10, 2021, 5:31:17 AM8/10/21
to
Op 10-08-2021 om 09:32 schreef Patrick Vervoorn:
> Vanmorgen is een appeltaart bezorgd, namens XS4ALL - Unixbeheer als dank
> voor het melden van Alias-gate.

Snoep smakelijk!

Jan-Pieter Cornet

unread,
Aug 10, 2021, 6:14:02 AM8/10/21
to
On 10-8-21 09:32, Patrick Vervoorn wrote:
> Op het gevaar af als een zure zeur over te komen: ik had natuurlijk
> liever gezien dat XS4ALL niet gesloopt werd. Daarvoor had ik graag
> afgezien van die appeltaart.

Als dat had geholpen, had ik persoonlijk nog 100 extra appeltaarten voor je gebakken.

Izak van Langevelde

unread,
Aug 10, 2021, 7:00:02 AM8/10/21
to
On 10/08/2021 12:10, Jan-Pieter Cornet wrote:
> On 10-8-21 09:32, Patrick Vervoorn wrote:
>> Op het gevaar af als een zure zeur over te komen: ik had natuurlijk
>> liever gezien dat XS4ALL niet gesloopt werd. Daarvoor had ik graag
>> afgezien van die appeltaart.
>
> Als dat had geholpen, had ik persoonlijk nog 100 extra appeltaarten voor je gebakken.

Je zou het toch kunnen proberen?


--
Grinnikend door het leven...

Patrick Vervoorn

unread,
Aug 10, 2021, 11:37:16 AM8/10/21
to
In article <nnd$379d2596$00dcee32@c53a5977539432c8>,
Jan-Pieter Cornet <joh...@xs4all.nl> wrote:
>On 10-8-21 09:32, Patrick Vervoorn wrote:
>> Op het gevaar af als een zure zeur over te komen: ik had natuurlijk
>> liever gezien dat XS4ALL niet gesloopt werd. Daarvoor had ik graag
>> afgezien van die appeltaart.
>
>Als dat had geholpen, had ik persoonlijk nog 100 extra appeltaarten voor
>je gebakken.

Yeah, check, wat dat betreft (en vermoedelijk wel meer) zitten we op 1
lijn.

Coole actie in ieder geval dus nogmaals dank.

Via email heb ik een lijn uitgegooid voor 15 extra mailboxen, als daar
iets gaat bijten, moet ik het wel gaan redden.

>Jan-Pieter Cornet

Ciao, Patrick.

Patrick Vervoorn

unread,
Aug 10, 2021, 6:20:53 PM8/10/21
to
In article <6112fa33$0$816$e4fe...@usenet.xs4all.nl>,
Machiel de Wit <machie...@xs4all.nl> wrote:
>Patrick Vervoorn schreef op 10-08-2021
>in <61129d2a$0$28530$e4fe...@usenet.xs4all.nl>:
>>
>> Via email heb ik een lijn uitgegooid voor 15 extra mailboxen, als
>> daar iets gaat bijten, moet ik het wel gaan redden.
>
>https://www.xs4all.nl/service/probleem-oplossen/e-mail/extra-mailboxen/
>Per 5 mailboxen kost het ¤ 4,75 (exclusief BTW) per maand.

No f*ck*ng way dat ik voor die extra mailboxen extra ga betalen.

Ciao, Patrick.

Machiel de Wit

unread,
Aug 10, 2021, 6:25:02 PM8/10/21
to
Patrick Vervoorn schreef op 10-08-2021
in <61129d2a$0$28530$e4fe...@usenet.xs4all.nl>:
>
> Via email heb ik een lijn uitgegooid voor 15 extra mailboxen, als
> daar iets gaat bijten, moet ik het wel gaan redden.

https://www.xs4all.nl/service/probleem-oplossen/e-mail/extra-mailboxen/
Per 5 mailboxen kost het € 4,75 (exclusief BTW) per maand.

--
MdW.

Wim

unread,
Aug 11, 2021, 1:50:03 AM8/11/21
to
Patrick Vervoorn <patrick....@NOSPAM.perihelion.demon.nl> wrote:
> In article <6112fa33$0$816$e4fe...@usenet.xs4all.nl>,
> Machiel de Wit <machie...@xs4all.nl> wrote:
>> Patrick Vervoorn schreef op 10-08-2021
>> in <61129d2a$0$28530$e4fe...@usenet.xs4all.nl>:
>>>
>>> Via email heb ik een lijn uitgegooid voor 15 extra mailboxen, als
>>> daar iets gaat bijten, moet ik het wel gaan redden.
>>
>> https://www.xs4all.nl/service/probleem-oplossen/e-mail/extra-mailboxen/
>> Per 5 mailboxen kost het ค 4,75 (exclusief BTW) per maand.
>
> No f*ck*ng way dat ik voor die extra mailboxen extra ga betalen.
>
> Ciao, Patrick.
>

Die optie kende ik niet. Gezien het feit dat je hem alleen schriftelijk kan
aanvragen (en niet via web) zou het best wel eens een recent iets kunnen
zijn.
Iemand een idee?

Wim

Patrick Vervoorn

unread,
Aug 11, 2021, 7:27:30 AM8/11/21
to
In article <611361de$0$21793$e4fe...@usenet.xs4all.nl>,
Ik reageerde misschien iets te kort door de bocht en uit de heup
hierboven (waarvoor mijn excuses), maar in een mail van de XS4ALL
Helpdesk afgelopen maandag over dit onderwerp stond het volgende:

"Heeft u meer mailboxen nodig? Omdat Catch-all ophoudt krijgt u de
mogelijkheid maximaal 15 extra mailboxen gratis te gebruiken. Dat zijn
dan weer 150 extra e-mailadressen op uw sub-domein."

Ik heb daar bevestigdend op gereageerd en hoop binnenkort uitsluitsel te
verkrijgen.

>Wim

Ciao, Patrick.


nb

unread,
Aug 11, 2021, 8:41:01 AM8/11/21
to
Op 11-8-2021 om 07:36 schreef Wim:
Bij Vimexx kun je op een domein mailboxen etc. aanmaken en je moet dan
een eigen domein hebben. De goedkoopste versie kost rond de 11 Euro, per
jaar, incl. een NL domein. Verhuizen is gratis. Je hebt dan 500 emails
per dag en het pakket heet Start...naar links klikken in de tabel.
Je hebt dan ook DNSSEC en TLSA etc erbij.

> Personaliseer jouw eigen webmail
> Synchroniseer al jouw agenda's
> E-mail statistieken bekijken
> Slimme filters instellen
> E-mail forwarders
> E-mail autoresponders
> Catch-all e-mailadressen
> Dagelijkse backup

Mailbox aanmaken en meer informatie:

> https://www.vimexx.nl/help/emailaccount-aanmaken-in-directadmin


Jan-Pieter Cornet

unread,
Aug 11, 2021, 10:02:03 AM8/11/21
to
On 11-8-21 13:27, Patrick Vervoorn wrote:
> "Heeft u meer mailboxen nodig? Omdat Catch-all ophoudt krijgt u de
> mogelijkheid maximaal 15 extra mailboxen gratis te gebruiken. Dat zijn
> dan weer 150 extra e-mailadressen op uw sub-domein."
>
> Ik heb daar bevestigdend op gereageerd en hoop binnenkort uitsluitsel te
> verkrijgen.

Neem aan dat dat gaat lukken. In jouw geval zou ik richting helpdesk antwoorden dat je natuurlijk blij bent met die 15 extra mailboxen maar dat dat wel wat krap wordt, en wat ze voor je kunnen betekenen.

Gewoon even kijken tot hoe ver je t kunt rekken :)

Rob

unread,
Aug 11, 2021, 10:34:03 AM8/11/21
to
nb <n...@invalid-xs4all.nl> wrote:
> Bij Vimexx kun je op een domein mailboxen etc. aanmaken en je moet dan
> een eigen domein hebben.

Ja zo zijn er inderdaad oplossingen, maar ik denk dat het grootste
probleem wat de mensen hier hebben is dat ze al 25 jaar al hun mail
afhandelen via hunnaam.xs4all.nl of andere subdomeinen (.demon.nl,
.cistron.nl) en dat ze nu ineens geconfronteerd worden met allerlei
problemen.

Tja als KPN bereid was om deze mensen tegemoet te komen door voor
hen op dat domein waar ze nu mx1.xs4all.nl t/m mx4.xs4all.nl als MX
servers op hebben eenmalig een andere set MX records in te stellen
dan zouden deze mensen natuurlijk geholpen zijn. En dan kunnen
ze ondertussen een eigen domein registreren en de boel moeizaam
gaan migreren voor een definitieve oplossing.

Patrick Vervoorn

unread,
Aug 11, 2021, 11:44:46 AM8/11/21
to
In article <nnd$041fd05f$667a233f@10e5e7c06a4c7b22>,
Jan-Pieter Cornet <joh...@xs4all.nl> wrote:
>On 11-8-21 13:27, Patrick Vervoorn wrote:
>> "Heeft u meer mailboxen nodig? Omdat Catch-all ophoudt krijgt u de
>> mogelijkheid maximaal 15 extra mailboxen gratis te gebruiken. Dat zijn
>> dan weer 150 extra e-mailadressen op uw sub-domein."
>>
>> Ik heb daar bevestigdend op gereageerd en hoop binnenkort uitsluitsel te
>> verkrijgen.
>
>Neem aan dat dat gaat lukken. In jouw geval zou ik richting helpdesk
>antwoorden dat je natuurlijk blij bent met die 15 extra mailboxen maar
>dat dat wel wat krap wordt, en wat ze voor je kunnen betekenen.
>
>Gewoon even kijken tot hoe ver je t kunt rekken :)

Hoewel ik hier misschien als een grote veeleisende zeurpiet over kom,
zou ik al blij zijn met die 15 x 10 extra aliassen.

Dus ik sta er niet om er daar nog meer uit te slepen...

Ik wacht nog steeds op een formele reactie op mijn reply naar de
helpdesk die ik op maandag al had gestuurd.

Dank voor de heads-up! :)

>Jan-Pieter Cornet

Ciao, Patrick.

Patrick Vervoorn

unread,
Aug 12, 2021, 9:15:02 AM8/12/21
to
In article <6113f06c$0$21778$e4fe...@usenet.xs4all.nl>,
Vanmorgen een mail van de Helpdesk (en meteen gecheckt) en ik heb 15
mailboxen er (gratis) bij.

De komende periode maar eens kijken hoe ik hierover de bestaande
aliassen uit ga sprenkelen.

Mogelijk een schifting maken op winkels, forums, instanties, etc...

Nog steeds een fors klusje, maar ik hoef dan niet oeroude accounts te
gaan om meubelen.

Ik vermoed dat ik ook twee van die mailboxen in kan richten voor 1
categorie en dan op de 2e mailbox een generieke forward kan zetten naar
de 1e? If you catch my drift?

Ciao, Patrick.

Machiel de Wit

unread,
Aug 13, 2021, 6:25:02 PM8/13/21
to
Patrick Vervoorn schreef op 12-08-2021
in <61151c4b$0$30083$e4fe...@usenet.xs4all.nl>:
Daarom was ik ook bij met het gratis domein bij Freedom.
Iedere forum, winkel etc krijgt een eigen adres en komen uit in de box
van die groep. Bankzaken komen in een andere box uit dus zal daar
nimmer phishing mails in zien.
Heeft er iemend de accountgegevens gelekt dan kan ik zien wie dat is en
de boel aanpassen c.q opheffen.
Wel een beetje werk en ik zit nu op zo'n 180 adressen.
Bij XS had ik zo'n 50 aliassen die ik nu bijna allemaal opgeheven heb.

> Ik vermoed dat ik ook twee van die mailboxen in kan richten voor 1
> categorie en dan op de 2e mailbox een generieke forward kan zetten
> naar de 1e? If you catch my drift?

Je bedoeld dat je een mail in 2 boxen wilt laten terechtkomen?


--
MdW.

Patrick Vervoorn

unread,
Aug 13, 2021, 7:15:02 PM8/13/21
to
In article <6116f052$0$29453$e4fe...@usenet.xs4all.nl>,
Machiel de Wit <machie...@xs4all.nl> wrote:
>Patrick Vervoorn schreef op 12-08-2021
>in <61151c4b$0$30083$e4fe...@usenet.xs4all.nl>:

[zap]

>> De komende periode maar eens kijken hoe ik hierover de bestaande
>> aliassen uit ga sprenkelen.
>>
>> Mogelijk een schifting maken op winkels, forums, instanties, etc...
>>
>> Nog steeds een fors klusje, maar ik hoef dan niet oeroude accounts te
>> gaan om meubelen.
>
>Daarom was ik ook bij met het gratis domein bij Freedom.
>Iedere forum, winkel etc krijgt een eigen adres en komen uit in de box
>van die groep. Bankzaken komen in een andere box uit dus zal daar
>nimmer phishing mails in zien.
>Heeft er iemend de accountgegevens gelekt dan kan ik zien wie dat is en
>de boel aanpassen c.q opheffen.
>Wel een beetje werk en ik zit nu op zo'n 180 adressen.
>Bij XS had ik zo'n 50 aliassen die ik nu bijna allemaal opgeheven heb.

Bij demon ontving ik alles wat gericht was aan any
<iets>@perihelion.demon.nl. Je kunt selectief poppen, of de hele boel
binnen halen. Oneindig aliassen.

Het was simpel maar elegant en ik heb er dankbaar gebruik van gemaakt
inderdaad te traceren welke email adres waar terecht kwam.

Door de huidige check en schifting vond ik o.a. reclame mails van Tjingo
die gericht waren aan een alias dat ik ooit (15+ jaar geleden) aan de
RTL groep gegeven had. Zo kun je goed zien wat er allemaal gebeurt.

Onderdeel van security, iets dat XS4KPN niks meer boeit.

>> Ik vermoed dat ik ook twee van die mailboxen in kan richten voor 1
>> categorie en dan op de 2e mailbox een generieke forward kan zetten
>> naar de 1e? If you catch my drift?
>
>Je bedoeld dat je een mail in 2 boxen wilt laten terechtkomen?

Nee, ik wil eigenlijk maar 1 van die mailboxen POPen, en daarom alles in
box#2 default forwarden naar box#1.

(Ja, ik werk nog heel ouderwetsch met POP...)

>MdW.

Ciao, Patrick.

Jan-Pieter Cornet

unread,
Aug 14, 2021, 6:42:02 AM8/14/21
to
On 14-8-21 01:01, Patrick Vervoorn wrote:
> Nee, ik wil eigenlijk maar 1 van die mailboxen POPen, en daarom alles in
> box#2 default forwarden naar box#1.

Dat kan gewoon. Op box#2 1 keer inloggen in webmail, en daar een forward instellen naar 1 van de aliasen van box#1.

Patrick Vervoorn

unread,
Aug 14, 2021, 7:09:10 AM8/14/21
to
In article <nnd$3b489c45$7ce016d7@9e3e12dad83816f4>,
Jan-Pieter Cornet <joh...@xs4all.nl> wrote:
>On 14-8-21 01:01, Patrick Vervoorn wrote:
>> Nee, ik wil eigenlijk maar 1 van die mailboxen POPen, en daarom alles in
>> box#2 default forwarden naar box#1.
>
>Dat kan gewoon. Op box#2 1 keer inloggen in webmail, en daar een forward
>instellen naar 1 van de aliasen van box#1.

Mogelijk domme vraag, maar mag die forward ook naar het hoofdadres van
Box#1?

>Jan-Pieter Cornet

Ciao, Patrick.

Patrick Vervoorn

unread,
Aug 15, 2021, 8:40:02 AM8/15/21
to
In article <6117a455$0$19204$e4fe...@usenet.xs4all.nl>,
Ondertussen zelluf geprobeerd en dat werkt (ook).

Ciao, Patrick.


Machiel de Wit

unread,
Aug 15, 2021, 6:30:02 PM8/15/21
to
Patrick Vervoorn schreef op 14-08-2021
in <6116f9cd$0$22871$e4fe...@usenet.xs4all.nl>:
> In article <6116f052$0$29453$e4fe...@usenet.xs4all.nl>,
> Machiel de Wit <machie...@xs4all.nl> wrote:
>> Patrick Vervoorn schreef op 12-08-2021
>> in <61151c4b$0$30083$e4fe...@usenet.xs4all.nl>:
>
> [zap]
>
>>> De komende periode maar eens kijken hoe ik hierover de bestaande
>>> aliassen uit ga sprenkelen.
>>>
>>> Mogelijk een schifting maken op winkels, forums, instanties, etc...
>>>
>>> Nog steeds een fors klusje, maar ik hoef dan niet oeroude accounts
>>> te gaan om meubelen.
>>
>> Daarom was ik ook bij met het gratis domein bij Freedom.
>> Iedere forum, winkel etc krijgt een eigen adres en komen uit in de
>> box van die groep. Bankzaken komen in een andere box uit dus zal
>> daar nimmer phishing mails in zien.
>> Heeft er iemend de accountgegevens gelekt dan kan ik zien wie dat is
>> en de boel aanpassen c.q opheffen.
>> Wel een beetje werk en ik zit nu op zo'n 180 adressen.
>> Bij XS had ik zo'n 50 aliassen die ik nu bijna allemaal opgeheven
>> heb.
>
> Bij demon ontving ik alles wat gericht was aan any
> <iets>@perihelion.demon.nl. Je kunt selectief poppen, of de hele boel
> binnen halen. Oneindig aliassen.

Oh, dat kun je bij Freedom inderdaad instellen om toe te staan.
Ik wil dat juist niet omdat ik het alleen wil toestaan op bestaande
adressen en dat deze in een specifieke box gezet worden.
Zo hou ik bepaalde stomingen gescheiden.

> Het was simpel maar elegant en ik heb er dankbaar gebruik van gemaakt
> inderdaad te traceren welke email adres waar terecht kwam.
>
> Door de huidige check en schifting vond ik o.a. reclame mails van
> Tjingo die gericht waren aan een alias dat ik ooit (15+ jaar
> geleden) aan de RTL groep gegeven had. Zo kun je goed zien wat er
> allemaal gebeurt.
>
> Onderdeel van security, iets dat XS4KPN niks meer boeit.

Ja, daarom geef ik nu iedereen een eigen e-mail adres.
Zijn er problemen dan hef ik het account van die partij en het adres
op.

--
MdW.

Jan-Pieter Cornet

unread,
Aug 16, 2021, 6:06:02 AM8/16/21
to
Ja uiteraard, dat mag ook. Dat hoofdadres is in feite gewoon 1 van de aliasen, alleen toevallig de alias waarmee je ook kunt inloggen :)

Jan Ehrhardt

unread,
Aug 21, 2021, 8:02:03 AM8/21/21
to
Jan-Pieter Cornet in xs4all.general (Sat, 14 Aug 2021 12:41:12 +0200):
>On 14-8-21 01:01, Patrick Vervoorn wrote:
>> Nee, ik wil eigenlijk maar 1 van die mailboxen POPen, en daarom alles in
>> box#2 default forwarden naar box#1.
>
>Dat kan gewoon. Op box#2 1 keer inloggen in webmail, en daar een forward
>instellen naar 1 van de aliasen van box#1.

Dat wil wel eens foutlopen op Dmarc instellingen.
--
Jan

Rob

unread,
Aug 21, 2021, 9:04:03 AM8/21/21
to
Hoe dan? Dit zijn toch allemaal mailboxen van XS4ALL?

Jan Ehrhardt

unread,
Aug 21, 2021, 9:24:02 AM8/21/21
to
Rob in xs4all.general (Sat, 21 Aug 2021 15:02:56 +0200):
Ik had het bij mail van Yahoo. Als ik daar een forward op zette van mijn
hoofdaccount naar de mailbox die ik pop, liep het fout omdat dat niet mag
van de Dmarc van Yahoo. Dus daar heb ik nu een sieve rule (vroeger
procmail) op staan die het from adres naar een Reply-To verplaatst en dan
een nieuw from adres er in zet dat geen problemen heeft met Dmarc.
--
Jan

Jan-Pieter Cornet

unread,
Aug 21, 2021, 7:25:02 PM8/21/21
to
Bij XS4ALL doen we onze stinkende best om te zorgen dat je daar geen last van hebt.

In het algemeen heb je gelijk. DMARC gebruikt SPF en DKIM om de authenticiteit van mail te controleren. Als 1 van beide goed is, dan wordt de mail gezien als "authentiek" en toegelaten. Bij forwarding gaat SPF altijd stuk (volgens DMARC - of het gaat stuk of de envelope From komt niet meer overeen met de header From en is t volgens DMARC ook "stuk"). Er zijn verzendende domeinen die lui zijn en alleen SPF opzetten, en geen DKIM. Mail van dat soort domeinen kun je dus nooit doorsturen.

Wat we bij XS4ALL doen is dat we reputatie bijhouden per domein. Als er mail binennkomt waarvan SPF wel klopt, maar DKIM niet, en er staat wel DMARC op dat domein, dan krijg zetten we een kruisje bij de "naughty" list. Als er mail binnenkomt met DKIM signature voor je domein, krijg je een kruisje bij de "nice" list.

Domeinen die te veel kruisjes bij de "naughty" list hebben, forceren we naar "p=none" intern. In de rapportages die we sturen staat er ook een override reason bij "no blocking without DKIM". Ik hoop dat er iemand is die daar naar kijkt. Dat komt er op neer: domeinen die geen (of te weinig) DKIM gebruiken, gaan we niet blokkeren volgens DMARC (ook al zou de domein-eigenaar dat wel willen. Maar die kan de boom in, moet 'ie z'n spullen maar op orde hebben). (NB: 1 van de bekendste domeinen op deze lijst, vrijwel permanent, is microsoft.com. Die hebben hun DKIM gewoon niet op orde).

Tenslotte, mail die al langs onze MX records gekomen is, als die nog een keer langs komt, wordt die weer doorgelaten. Is nu opgelost met wat plakband, had natuurlijk gemoeten met ARC (rfc8617), maar weet niet of dat er nog van komt.

richard lucassen

unread,
Aug 22, 2021, 3:06:52 AM8/22/21
to
On Sun, 22 Aug 2021 01:14:03 +0200
Jan-Pieter Cornet <joh...@xs4all.nl> wrote:

> Tenslotte, mail die al langs onze MX records gekomen is, als die nog
> een keer langs komt, wordt die weer doorgelaten. Is nu opgelost met
> wat plakband, had natuurlijk gemoeten met ARC (rfc8617), maar weet
> niet of dat er nog van komt.

En dat is nou de precies wat kpn aan het vernielen is, ze zijn hun
eigen NatLab de nek aan het omdraaien.

--
richard lucassen
http://contact.xaq.nl/

Rob

unread,
Aug 22, 2021, 5:16:02 AM8/22/21
to
Jan-Pieter Cornet <joh...@xs4all.nl> wrote:
> On 21-8-21 14:00, Jan Ehrhardt wrote:
>> Jan-Pieter Cornet in xs4all.general (Sat, 14 Aug 2021 12:41:12 +0200):
>>> On 14-8-21 01:01, Patrick Vervoorn wrote:
>>>> Nee, ik wil eigenlijk maar 1 van die mailboxen POPen, en daarom alles in
>>>> box#2 default forwarden naar box#1.
>>>
>>> Dat kan gewoon. Op box#2 1 keer inloggen in webmail, en daar een forward
>>> instellen naar 1 van de aliasen van box#1.
>>
>> Dat wil wel eens foutlopen op Dmarc instellingen.
>
> Bij XS4ALL doen we onze stinkende best om te zorgen dat je daar geen last van hebt.

> Tenslotte, mail die al langs onze MX records gekomen is, als die nog een keer langs komt, wordt die weer doorgelaten. Is nu opgelost met wat plakband, had natuurlijk gemoeten met ARC (rfc8617), maar weet niet of dat er nog van komt.

Maar dan lopen klanten die na 1 oktober nog "bij XS4ALL blijven" en
dus geforceerd gemigreerd worden naar het KPN mail platform dus wel
het risico dat het vanaf dat moment allemaal een stuk slechter gaat
werken...

En dat zijn precies degenen die zich nu in allerlei bochten aan het
wringen zijn om hun mail omgeving om te vormen naar wat acceptabel
is voor een migratie naar KPN.

Rob van der Putten

unread,
Aug 22, 2021, 5:33:02 AM8/22/21
to
Hoi
Ik heb de indruk dat Freedom wel ARC gebruikt.


Vr.Gr,
Rob

Rob

unread,
Aug 22, 2021, 6:04:02 AM8/22/21
to
Ja maar naar een ander overstappen is geen optie voor de mensen die nu hun
hele leven hebben gebaseerd op een mijnnaam.xs4all.nl domein (of .demon.nl
of .cistron.nl) en dat zijn degenen waar het nu over gaat. Die hebben
er NIKS aan dat het bij Freedom of Gmail of Outlook wel goed werkt.

Als KPN die klanten zou willen helpen dan zouden ze moeten toestaan dat
die de DNS configuratie van hun "eigen domein" (wat dus een subdomein
van een uitgefaseerde provider is) mogen aanpassen zodat ze daar
specifieke MX of NS records in kunnen zetten, en daarmee de boel
overbrengen naar bijvoorbeeld Freedom. Liefst natuurlijk zonder de
verplichting om daar een volledig account bij KPN voor aan te moeten
houden.

Maar die optie wordt vooralsnog niet geboden dus hebben die klanten niks
aan "dat Freedom wel ARC gebruikt". Als ze die optie wel hadden dan
zouden ze alles naar 1 hoster (Freedom of een andere) kunnen overbrengen
zonder hoepels met aliassen, mailboxen, forwardings, etc.

Henk de Jong

unread,
Aug 22, 2021, 9:08:11 AM8/22/21
to
On 22-8-2021 12:02, Rob wrote:
> Rob van der Putten <r...@sput.nl> wrote:
<cut>
> Ja maar naar een ander overstappen is geen optie voor de mensen die nu hun
> hele leven hebben gebaseerd op een mijnnaam.xs4all.nl domein (of .demon.nl
> of .cistron.nl) en dat zijn degenen waar het nu over gaat.<cut>
Als je "je hele leven hebt gebaseerd" op de domeinnaam van je internet
provider ben je wel erg naïef (ander woord voor dom ;-).

Deze mensen hadden al tien jaar geleden "hun hele leven" moeten baseren
op een eigen domeinnaam.
Dan hadden ze ook alle rust en ruimte om hun relaties en klanten te
informeren. Dat had ze nu een hoop stress en ellende bespaard.


--
Met vriendelijke groet,
Henk de Jong

7 Sisters Restaurant
https://www.7sistersrestaurant.com

Roger

unread,
Aug 22, 2021, 10:06:02 AM8/22/21
to
Ik ben ook ooit overgestapt van @xs4all.nl naar @mijn.eigen.domein (een
jaar of 15 geleden leek het me wel cool om een eigen domein te hebben).
Het is net als fysiek verhuizen: een hoop werk met adreswijzigingen, maar
je gaat er niet dood van. Op mijn @xs4all.nl adres krijg ik al jaren alleen
nog mails van xs4all zelf (en soms ook wat spam). Mijn leven is gelukkig
meer dan een DNS-domein ;)

> Als KPN die klanten zou willen helpen dan zouden ze moeten toestaan dat
> die de DNS configuratie van hun "eigen domein" (wat dus een subdomein
> van een uitgefaseerde provider is) mogen aanpassen zodat ze daar
> specifieke MX of NS records in kunnen zetten, en daarmee de boel
> overbrengen naar bijvoorbeeld Freedom. Liefst natuurlijk zonder de
> verplichting om daar een volledig account bij KPN voor aan te moeten
> houden.
>
> Maar die optie wordt vooralsnog niet geboden dus hebben die klanten niks
> aan "dat Freedom wel ARC gebruikt". Als ze die optie wel hadden dan
> zouden ze alles naar 1 hoster (Freedom of een andere) kunnen overbrengen
> zonder hoepels met aliassen, mailboxen, forwardings, etc.

Dat gaat KPN niet doen. Hun portfolio is van het type 'massa is kassa'
(of 'one fits all') en degenen die wat anders willen, wensen ze graag
veel plezier elders. Ik heb in mijn werkzame leven wat grote migraties
gedaan, en een van de grootste fouten die je kunt maken is het niet
opruimen van meuk die niet in het nieuwe plaatje past.

Groeten,
-Roger

Rob

unread,
Aug 22, 2021, 12:10:03 PM8/22/21
to
Henk de Jong <news...@nospam-hsdejong.nl> wrote:
> On 22-8-2021 12:02, Rob wrote:
>> Rob van der Putten <r...@sput.nl> wrote:
> <cut>
>> Ja maar naar een ander overstappen is geen optie voor de mensen die nu hun
>> hele leven hebben gebaseerd op een mijnnaam.xs4all.nl domein (of .demon.nl
>> of .cistron.nl) en dat zijn degenen waar het nu over gaat.<cut>
> Als je "je hele leven hebt gebaseerd" op de domeinnaam van je internet
> provider ben je wel erg naïef (ander woord voor dom ;-).
>
> Deze mensen hadden al tien jaar geleden "hun hele leven" moeten baseren
> op een eigen domeinnaam.
> Dan hadden ze ook alle rust en ruimte om hun relaties en klanten te
> informeren. Dat had ze nu een hoop stress en ellende bespaard.

Ja maar dat is achteraf gepraat.
Ik heb ruim een jaar geleden deze stap genomen en ik zit er nu dus
ook niet zo mee (er komt nog steeds mail op mijn xs4all adressen binnen
maar het is grotendeels onder controle inmiddels).

Ik denk echter dat dit "tien jaar geleden" een beetje een ander verhaal
was. Zeker bij providers als XS4ALL was het behoorlijk duur om een
eigen domein te nemen voor je mail. En veel van de mensen die nu met
het probleem zitten die hebben hun adres al wel zowat 20 jaar denk ik.

Jan-Pieter Cornet

unread,
Aug 22, 2021, 12:17:23 PM8/22/21
to
On 22-8-21 11:33, Rob van der Putten wrote:
> Ik heb de indruk dat Freedom wel ARC gebruikt.

Waarom denk je dat? Ik zie bij ontvangen mail op freedom gaan ARC headers. Forwarding instellen daar lukt even niet (ew... die mail filter interface is... sub optimaal).

Rob

unread,
Aug 22, 2021, 1:00:02 PM8/22/21
to
Jan-Pieter Cornet <joh...@xs4all.nl> wrote:
> On 22-8-21 11:33, Rob van der Putten wrote:
>> Ik heb de indruk dat Freedom wel ARC gebruikt.
>
> Waarom denk je dat? Ik zie bij ontvangen mail op freedom gaan ARC headers. Forwarding instellen daar lukt even niet (ew... die mail filter interface is... sub optimaal).

Hee dat herken ik! Die was vroeger bij XS4ALL heel goed, maar
tegenwoordig... sub optimaal.

Is zeker modern ofzo.

Henk de Jong

unread,
Aug 22, 2021, 6:10:01 PM8/22/21
to
On 22-8-2021 18:08, Rob wrote:
> Henk de Jong <news...@nospam-hsdejong.nl> wrote:
>> On 22-8-2021 12:02, Rob wrote:
> Ja maar dat is achteraf gepraat.
Yep. Maar alleen achteraf kun je met zekerheid conclusies trekken.

Een eigen domeinnaam komt een stuk professioneler over dan de domeinnaam
van een internet provider.
Blijf niet hangen op het gebruik van provider domeinnamen!
Het is nooit te laat om alsnog te switchen naar een provider die
speciaal mailboxen aanbiedt met een onbeperkt aantal e-mailadressen op
eigen domeinnaam. Je kunt dan in de toekomst ook eenvoudig switchen van
provider als dat nodig of wenselijk is.

> Ik denk echter dat dit "tien jaar geleden" een beetje een ander verhaal
> was.
Ik had van 2003 tot 2014 een Avanced Unix Website en mailbox bij XS4ALL
op eigen domeinnaam. Dat is 18 jaar geleden! Eigen domeinnamen zijn niet
iets van gisteren of eergisteren ;-)

Omdat de mogelijkheden van de "XS4ALL Avanced Unix Website hosting"
achter begonnen te lopen op de techniek bij andere website hosting
providers ben ik met mijn websites en mailbox overgestapt naar een
Nederlands hostingbedrijf. XS4ALL was sowieso duur in vergelijking met
de concurrentie, dus behalve de technische mogelijkheden ging ik er ook
financieel direct op vooruit.

> Zeker bij providers als XS4ALL was het behoorlijk duur om een
> eigen domein te nemen voor je mail.
Wat het bij XS4ALL kostte weet ik niet meer, maar behoorlijk duur vond
ik voor mijn toenmalige hobby-site wel meevallen.
Bij de dedicated hoster waren de prijzen in 2014: 15 Euro/jaar voor de
domeinnaam en 14 Euro/jaar voor de mailbox (met onbeperkt aantal
mailadressen) incl. BTW.
Dat is 2,42 Euro/maand. Hoezo duur?

Internet providers hoeven voor mij alleen betrouwbare en snelle toegang
te geven tot het internet.
Alle andere zaken zoals DNS, domeinnaam, mailbox, website hosting, VPN,
usenet en antivirussoftware kun je flexibel regelen bij andere bedrijven
die daar in zijn gespecialiseerd.

Rob

unread,
Aug 23, 2021, 4:22:02 AM8/23/21
to
Henk de Jong <news...@nospam-hsdejong.nl> wrote:
> On 22-8-2021 18:08, Rob wrote:
>> Henk de Jong <news...@nospam-hsdejong.nl> wrote:
>>> On 22-8-2021 12:02, Rob wrote:
>> Ja maar dat is achteraf gepraat.
> Yep. Maar alleen achteraf kun je met zekerheid conclusies trekken.
>
> Een eigen domeinnaam komt een stuk professioneler over dan de domeinnaam
> van een internet provider.
> Blijf niet hangen op het gebruik van provider domeinnamen!
> Het is nooit te laat om alsnog te switchen naar een provider die
> speciaal mailboxen aanbiedt met een onbeperkt aantal e-mailadressen op
> eigen domeinnaam. Je kunt dan in de toekomst ook eenvoudig switchen van
> provider als dat nodig of wenselijk is.

Zoals gezegd heb ik dat wel gedaan, en daarvoor had ik al meerdere
e-mail adressen op andere domeinen die dan werden geforward. Maar dat
begon steeds meer problemen te geven vandaar de stap om het zelf te
gaan regelen.

Blijft echter mijn mening dat dit "voor jan en alleman" helemaal nog
niet zo vanzelfsprekend is allemaal. Die kunnen hooguit bij gmail enzo
gaan zitten.

>> Ik denk echter dat dit "tien jaar geleden" een beetje een ander verhaal
>> was.
> Ik had van 2003 tot 2014 een Avanced Unix Website en mailbox bij XS4ALL
> op eigen domeinnaam. Dat is 18 jaar geleden! Eigen domeinnamen zijn niet
> iets van gisteren of eergisteren ;-)

Dat beweer ik ook helemaal niet, maar "de gemiddelde klant" deed dit
niet. Die gebruikt een mail adres van de provider of van een of andere
dedicated mail provider zoals hotmail, gmail, outlook, etc.

> Omdat de mogelijkheden van de "XS4ALL Avanced Unix Website hosting"
> achter begonnen te lopen op de techniek bij andere website hosting
> providers ben ik met mijn websites en mailbox overgestapt naar een
> Nederlands hostingbedrijf. XS4ALL was sowieso duur in vergelijking met
> de concurrentie, dus behalve de technische mogelijkheden ging ik er ook
> financieel direct op vooruit.

Dat zei ik, het was veel te duur.
We hadden dit op het werk ook on die periode maar dat is allemaal
opgezegd want het kostte mega veel geld en bood bijna niks.

>> Zeker bij providers als XS4ALL was het behoorlijk duur om een
>> eigen domein te nemen voor je mail.
> Wat het bij XS4ALL kostte weet ik niet meer, maar behoorlijk duur vond
> ik voor mijn toenmalige hobby-site wel meevallen.

Het verdubbelde zo ongeveer je maandelijkse kosten. Dat vond ik
niet meevallen.

> Bij de dedicated hoster waren de prijzen in 2014: 15 Euro/jaar voor de
> domeinnaam en 14 Euro/jaar voor de mailbox (met onbeperkt aantal
> mailadressen) incl. BTW.
> Dat is 2,42 Euro/maand. Hoezo duur?
>
> Internet providers hoeven voor mij alleen betrouwbare en snelle toegang
> te geven tot het internet.
> Alle andere zaken zoals DNS, domeinnaam, mailbox, website hosting, VPN,
> usenet en antivirussoftware kun je flexibel regelen bij andere bedrijven
> die daar in zijn gespecialiseerd.

Dat hoef je mij allemaal niet uit te leggen!
Waar het om gaat is dat mensen daar niet voor gekozen hebben, om wat
voor reden dan ook (gedoe, geen verstand van die dingen, whatever) en
nu met de gebakken peren zitten.

Henk de Jong

unread,
Aug 23, 2021, 6:04:50 AM8/23/21
to
On 23-8-2021 10:21, Rob wrote:
>> On 22-8-2021 12:02, Rob wrote:

<cut>
>
> Dat hoef je mij allemaal niet uit te leggen!
Snap ik.
Mijn posting was ook meer bedoeld in het algemeen en niet voor jou in
het bijzonder.

> Waar het om gaat is dat mensen daar niet voor gekozen hebben, om wat
> voor reden dan ook (gedoe, geen verstand van die dingen, whatever) en
> nu met de gebakken peren zitten.
KPN heeft de XS4ALL klanten behoorlijk in de steek gelaten en bij de
assimilatie gelogen dat er niets zou veranderen.

Nadat Freedom ook "vaste" telefonie aanbood ben ik na 18 jaar
"lidmaatschap" op 5 augustus 2020 opgestapt bij XS4ALL.

Rob van der Putten

unread,
Aug 23, 2021, 8:40:46 AM8/23/21
to
Hoi


On 22/08/2021 18:17, Jan-Pieter Cornet wrote:

> On 22-8-21 11:33, Rob van der Putten wrote:
>> Ik heb de indruk dat Freedom wel ARC gebruikt.
>
> Waarom denk je dat? Ik zie bij ontvangen mail op freedom gaan ARC headers.

Even niet goed opgelet. Sorry.

> Forwarding instellen daar lukt even niet (ew... die mail filter interface is... sub optimaal).

Ze zeggen dat het kan. Heb als test maar even iets met Sieve geknutseld.
Ik weet dus niets van Sieve.


Vr.Gr,
Rob

Rob van der Putten

unread,
Aug 23, 2021, 8:45:30 AM8/23/21
to
Hoi


On 23/08/2021 12:04, Henk de Jong wrote:

> On 23-8-2021 10:21, Rob wrote:
>>> On 22-8-2021 12:02, Rob wrote:
>
> <cut>
>>
>> Dat hoef je mij allemaal niet uit te leggen!
> Snap ik.
> Mijn posting was ook meer bedoeld in het algemeen en niet voor jou in
> het bijzonder.
>
>> Waar het om gaat is dat mensen daar niet voor gekozen hebben, om wat
>> voor reden dan ook (gedoe, geen verstand van die dingen, whatever) en
>> nu met de gebakken peren zitten.
> KPN heeft de XS4ALL klanten behoorlijk in de steek gelaten en bij de
> assimilatie gelogen dat er niets zou veranderen.

Ik denk dat KPN zelf niet goed weet wat ze willen.
Misschien hebben ze dit alleen maar gedaan om indruk te maken op
financierders teneinde verglazing te kunnen financieren.
Maar dat is natuurlijk giswerk.

> Nadat Freedom ook "vaste" telefonie aanbood ben ik na 18 jaar
> "lidmaatschap" op 5 augustus 2020 opgestapt bij XS4ALL.


Vr.Gr,
Rob

Rob

unread,
Aug 23, 2021, 10:41:54 AM8/23/21
to
Rob van der Putten <r...@sput.nl> wrote:
> Hoi
>
>
> On 23/08/2021 12:04, Henk de Jong wrote:
>
>> On 23-8-2021 10:21, Rob wrote:
>>>> On 22-8-2021 12:02, Rob wrote:
>>
>> <cut>
>>>
>>> Dat hoef je mij allemaal niet uit te leggen!
>> Snap ik.
>> Mijn posting was ook meer bedoeld in het algemeen en niet voor jou in
>> het bijzonder.
>>
>>> Waar het om gaat is dat mensen daar niet voor gekozen hebben, om wat
>>> voor reden dan ook (gedoe, geen verstand van die dingen, whatever) en
>>> nu met de gebakken peren zitten.
>> KPN heeft de XS4ALL klanten behoorlijk in de steek gelaten en bij de
>> assimilatie gelogen dat er niets zou veranderen.
>
> Ik denk dat KPN zelf niet goed weet wat ze willen.
> Misschien hebben ze dit alleen maar gedaan om indruk te maken op
> financierders teneinde verglazing te kunnen financieren.
> Maar dat is natuurlijk giswerk.

Je moet dat verhaal van Bert Hubert over de aftakeling van telecombedrijven
doordat ze alles behalve de directie en de financiering ge-outsourced
hebben maar eens lezen...

Izak van Langevelde

unread,
Aug 23, 2021, 11:23:21 AM8/23/21
to
Een volledige verwijzing zou helpen...


--
Grinnikend door het leven...

S. Ubbink

unread,
Aug 23, 2021, 11:35:01 AM8/23/21
to

Rob

unread,
Aug 23, 2021, 11:56:02 AM8/23/21
to
Zie de reactie erboven/eronder...

Rob

unread,
Aug 23, 2021, 11:56:02 AM8/23/21
to
Inderdaad.

Jan-Pieter Cornet

unread,
Aug 24, 2021, 9:30:02 AM8/24/21
to
Fair point. Maar wij (xs4all) bieden ook nog (even) gewoon toegang tot sieve. Kan ik bij Freedom niet vinden. Of zit dat verstopt?

Jan Ehrhardt

unread,
Aug 24, 2021, 10:16:02 AM8/24/21
to
Rob in xs4all.general (Sun, 22 Aug 2021 18:56:21 +0200):
Of het optimaal was lag eraan in welk editor je je .procmail bewerkte.
--
Jan

Rob van der Putten

unread,
Aug 24, 2021, 10:25:22 AM8/24/21
to
Hoi


On 24/08/2021 15:24, Jan-Pieter Cornet wrote:

> On 22-8-21 18:56, Rob wrote:
>> Jan-Pieter Cornet <joh...@xs4all.nl> wrote:
>>> On 22-8-21 11:33, Rob van der Putten wrote:
>>> Forwarding instellen daar lukt even niet (ew... die mail filter interface is... sub optimaal).
>>
>> Hee dat herken ik! Die was vroeger bij XS4ALL heel goed, maar
>> tegenwoordig... sub optimaal.
>> Is zeker modern ofzo.
>
> Fair point. Maar wij (xs4all) bieden ook nog (even) gewoon toegang tot sieve. Kan ik bij Freedom niet vinden. Of zit dat verstopt?

Soort van.
Zit niet bij mail maar bij mijn freedom.
Ik heb er verder nog niet echt goed naar gekeken.


Vr.Gr,
Rob

Rob

unread,
Aug 24, 2021, 1:32:02 PM8/24/21
to
Ik had het even over de nieuwere "sieve" die je vroeger heel mooi
in Roundcube kon bewerken en in die nieuwe webmail werkt dat "sub optimaal".

Tegenwoordig gebruik ik mijn eigen mailserver en kan ik die sieve rules
evt via een Thunderbird plugin bewerken maar dat is eigenlijk alleen
een notepad waarin je de rules kunt bewerken. Dan gebruik ik wel "vi"
op de server...
0 new messages