blacklisten

[Cor]

Hoi allen, sinds vandaag kan je in de nieuwe webmail (https://mail.xs4all.nl)
ook blacklisten. Als je een email adres of domeinnaam blacklist, zullen onze
mailservers die afzender voor jou weigeren met een 500 error
(na ongeveer 15 minuten).

We gaan even aankijken hoe zich dit ontwikkelt. Uiteraard is onze
belangrijkste zorg dat mensen het gaan gebruiken als mailinglist unsubscribe.
Mocht dat te veel gebeuren dan ga ik denk ik mailinglists uitsluiten van
blacklisting.

Cor

[Rob]

... overigens ben ik van mening dat een mailinglist een 5xx error, en zeker
een herhaalde 5xx error, zou moeten behandelen als een unsubscribe.

we krijgen op het werk nog mail binnen van mailinglijsten voor mensen die
al dik 5 jaar weg zijn en iedere mail met 550 5.1.6 geweigerd hebben.

[Cor]

>... overigens ben ik van mening dat een mailinglist een 5xx error, en zeker
>een herhaalde 5xx error, zou moeten behandelen als een unsubscribe.

Ja, ik ook hoor. En de betere software doet dat toch ook wel?

Cor

[Frits Letteboer]

On 05-10-11 11:15, Cor wrote:

> We gaan even aankijken hoe zich dit ontwikkelt. Uiteraard is onze
> belangrijkste zorg dat mensen het gaan gebruiken als mailinglist unsubscribe.
> Mocht dat te veel gebeuren dan ga ik denk ik mailinglists uitsluiten van
> blacklisting.

Grappig, Microsoft zit/zat met hetzelfde probleem:

http://tweakers.net/nieuws/77188/hotmail-gaat-ongewenste-nieuwsbrieven-aanpakken.html

[Sledge HaMMeR]

On 10/05/2011 11:15 AM, Cor wrote:
> Hoi allen, sinds vandaag kan je in de nieuwe webmail (https://mail.xs4all.nl)
> ook blacklisten. Als je een email adres of domeinnaam blacklist, zullen onze
> mailservers die afzender voor jou weigeren met een 500 error
> (na ongeveer 15 minuten).
>
>

> Cor

Dat zijn altijd leuke ontwikkelingen binnen je webmail, maar iedereen
die zijn mail extern leest (imap of pop3) heeft er geen fluit aan. Je
komt dan zo weinig op de webmail dat het er nooit van komt, of het
vullen van de lijst is te bewerkelijk.

Ik zat net even te brainstormen over de mogelijkheden om van diverse
mailreaders je settings te importeren. Vrij lastig verhaal lijkt me.
Toch had ik een klein eureka momentje (al zeg ik het zelf). Bij diverse
social media krijg je een onmogelijk mail-adres wat alleen jij kent (en
evt opnieuw kan generen) om bijv foto's en tekst naar toe te mailen
vanaf je telefoon, welke dan direct gepost worden.
Als je nou twee van zulke adressen zou krijgen 'van je webmail', één
voor de greenlist en één voor de blacklist, dan kun je vanuit je
mailreader mail forwarden naar dit mail-adres, waarna het adres direct
op de betreffende lijst wordt toegevoegd. Lijkt mij wel handig, want zo
heb ik wel de functie ondanks dat ik praktisch nooit op webmail zit.
Even de twee adressen toevoegen als Green en Black in de lokale
adresboek en het werkt vrij eenvoudig, lijkt me.

Is dat een idee en is het te implementeren ?


--
Greetz
Sledge

[Rob]

Ik denk dat er weinig betere software gebruikt wordt.

Misschien nog wel in de traditionele mailinglijst wereld, maar wat er
tegenwoordig gedaan wordt (mailadressen van klanten verzamelen en daar
nieuwsbrieven heen sturen) dat gebeurt meestal met absolute bagger software.

Zelfs adressen die nooit gewerkt hebben staan nog op die lijsten, dus zelfs
een eerste bevestiging is niet gedaan.

(ik heb het niet over pure spam)

[Wil Taphoorn]

On 5-10-2011 11:15, Cor wrote:
> Als je een email adres of domeinnaam blacklist, zullen onze
> mailservers die afzender voor jou weigeren met een 500 error
> (na ongeveer 15 minuten).

Wordt dat op MAIL FROM: of de From: header?

Ik vraag dat omdat 't zwarte "+" icoon bij de From: header staat
en die heeft in principe weinig met de afzender te maken.

--
Wil

[Cor]

Beide. Envelope from is niet zichtbaar in dat deel van de UI. En ik denk
dat 99% van de webmail gebruikers dat verschil niet weet.

Cor

[Wil Taphoorn]

On 5-10-2011 13:46, Cor wrote:

> Wil Taphoorn <w...@nogo.wtms.nl> writes:
>
>> Wordt dat op MAIL FROM: of de From: header?
>
>> Ik vraag dat omdat 't zwarte "+" icoon bij de From: header staat
>> en die heeft in principe weinig met de afzender te maken.
>
> Beide.

Volgen mij klopt er iets niet helemaal (liever: helemaal niet).
Even op het zwarte "+" teken bij een foute message gedrukt en daar
komt de (valse maar onschuldige) From: op de blacklist maar de
werkelijke afzender niet.

Daarnaast: ik had een domein in de blacklist gezet en zie nu dat
deze zonder medeweten is verhuist naar de greenlist, hoe kan dat?

--
Wil

[Cor]

>Volgen mij klopt er iets niet helemaal (liever: helemaal niet).
>Even op het zwarte "+" teken bij een foute message gedrukt en daar
>komt de (valse maar onschuldige) From: op de blacklist maar de
>werkelijke afzender niet.

Ik zal dit even overleggen wat handig is.

>Daarnaast: ik had een domein in de blacklist gezet en zie nu dat
>deze zonder medeweten is verhuist naar de greenlist, hoe kan dat?

Kan je dit reproduceren? Weet je zeker dat je hem niet per ongeluk
in je greenlist tab hebt ingevoerd?

Cor

[AVee]

Je zou kunnen kijken of je iets kunt met de List-Unsubscribe header, als
je in de webmail de unsubscribe optie duidelijk aanbied dan zijn mensen
dan is het denk ik waarschijnlijker dat mensen dat eerst proberen.

AVee

[Wil Taphoorn]

On 5-10-2011 14:39, Cor wrote:
>> Wil Taphoorn <w...@nogo.wtms.nl> writes:

>> Daarnaast: ik had een domein in de blacklist gezet en zie nu dat
>> deze zonder medeweten is verhuist naar de greenlist, hoe kan dat?
>
> Kan je dit reproduceren? Weet je zeker dat je hem niet per ongeluk
> in je greenlist tab hebt ingevoerd?

Ik had er twee in de blacklist gezet, deze lijst was initeel leeg en
er waren daarna twee domains zichtbaar. In de greenlist stonden er
meerdere. Het zou me dus opgevallen moeten zijn als ik de verkeerde
lijst gebruikt zo hebben.Een uur daarna waren ze uit de blacklist
naar de greenlist 'verhuisd'.

Ik heb ze er opnieuw ingezet en zal laten weten of er iets veranderdt.

--
Wil

[Cor]

>Je zou kunnen kijken of je iets kunt met de List-Unsubscribe header, als
>je in de webmail de unsubscribe optie duidelijk aanbied dan zijn mensen
>dan is het denk ik waarschijnlijker dat mensen dat eerst proberen.

Dat is er al,

Cor

[Cor]

>Ik had er twee in de blacklist gezet, deze lijst was initeel leeg en
>er waren daarna twee domains zichtbaar. In de greenlist stonden er
>meerdere. Het zou me dus opgevallen moeten zijn als ik de verkeerde
>lijst gebruikt zo hebben.Een uur daarna waren ze uit de blacklist
>naar de greenlist 'verhuisd'.

>Ik heb ze er opnieuw ingezet en zal laten weten of er iets veranderdt.

Ik weet dat een collega bezig is met de backend kant hiervan, mogelijk ging
daar wat fout tijdelijk.

Cor

[hda]

Positie van icon vind ik niet zo geslaagd *naast* de "greenlist" en
waarom moet de "blacklist" zo *gemakkelijk* toegankelijk zijn ?
Onderbrengen bij menukeuzelist "More actions..." ?

[Siert Wolters]

Op 05-10-11 11:15 uur, Cor schreef:

Prachtig! Goeie extra service van XS4all!

Krijg ik na die "weigering met een 500 error van die afzender" daarna
NOOIT meer dergelijke e-mails van hem/haar?
(dat zou dan tevens een perfect alternatief voor onveilig "unsubcribe"
gedoe zijn)
Merci!

N.B. Ik zou een dergelijk automatisme natuurlijk ook via POP3 en IMAP
constructies willen i.p.v. alleen via webmail, maar dat kan nu? nog ff
niet. Begrijp ik.

[Miquel van Smoorenburg]

In article <4e8c6de9$0$2429$e4fe...@news.xs4all.nl>,

Siert Wolters <ma...@siertwolters.nl> wrote:
>Prachtig! Goeie extra service van XS4all!
>
>Krijg ik na die "weigering met een 500 error van die afzender" daarna
>NOOIT meer dergelijke e-mails van hem/haar?

Euh .. waarom zou je als je iemand geblacklist hebt wel ooit
nog mail ervan ontvangen ? Dan zou 't geen blacklist zijn.

>(dat zou dan tevens een perfect alternatief voor onveilig "unsubcribe"
>gedoe zijn)
>Merci!
>
>N.B. Ik zou een dergelijk automatisme natuurlijk ook via POP3 en IMAP
>constructies willen i.p.v. alleen via webmail, maar dat kan nu? nog ff
>niet. Begrijp ik.

Dit werkt natuurlijk ook via POP3 en IMAP (*). Of eigenlijk, het
werkt helemaal niet op POP, IMAP of webmail, de blacklist
is actief op de ontvangende SMTP servers .. Alleen het instellen
van de blacklist kan alleen via webmail op dit moment, dat moet
ooit nog eens in het mail-gedeelte van het servicecentre komen.

Mike.

[Philip Homburg]

In article <4e8c6de9$0$2429$e4fe...@news.xs4all.nl>,
Siert Wolters <ma...@siertwolters.nl> wrote:

>Krijg ik na die "weigering met een 500 error van die afzender" daarna
>NOOIT meer dergelijke e-mails van hem/haar?
>(dat zou dan tevens een perfect alternatief voor onveilig "unsubcribe"
>gedoe zijn)

Spammers gebruiken telkens weer andere afzender adressen. Dus als een
unsubscribe onveilig is omdat het spam is, dan heeft zo'n blacklist niet
veel zin.

--
That was it. Done. The faulty Monk was turned out into the desert where it
could believe what it liked, including the idea that it had been hard done
by. It was allowed to keep its horse, since horses were so cheap to make.
-- Douglas Adams in Dirk Gently's Holistic Detective Agency

[Siert Wolters]

Op 05-10-11 17:51 uur, Miquel van Smoorenburg schreef:

>
> Dit werkt natuurlijk ook via POP3 en IMAP (*). Of eigenlijk, het
> werkt helemaal niet op POP, IMAP of webmail, de blacklist
> is actief op de ontvangende SMTP servers .. Alleen het instellen
> van de blacklist kan alleen via webmail op dit moment, dat moet
> ooit nog eens in het mail-gedeelte van het servicecentre komen.
>

Aha, weer wat geleerd ...
Dus dan gaat het werken via de SMTPs servers van XS4all (poort 465,
SSL/TLS) die ik nu gebruik? Terwijl ik POP3 benut qua inkomende mail?

En voor mij persoonlijk of voor iedere XS4all klant?
(ik voel mij dom bij dit onderwerp)
;-)

[Miquel van Smoorenburg]

In article <4e8c8358$0$2399$e4fe...@news.xs4all.nl>,

Siert Wolters <ma...@siertwolters.nl> wrote:
>Op 05-10-11 17:51 uur, Miquel van Smoorenburg schreef:
>>
>> Dit werkt natuurlijk ook via POP3 en IMAP (*). Of eigenlijk, het
>> werkt helemaal niet op POP, IMAP of webmail, de blacklist
>> is actief op de ontvangende SMTP servers .. Alleen het instellen
>> van de blacklist kan alleen via webmail op dit moment, dat moet
>> ooit nog eens in het mail-gedeelte van het servicecentre komen.
>>
>Aha, weer wat geleerd ...
>Dus dan gaat het werken via de SMTPs servers van XS4all (poort 465,
>SSL/TLS) die ik nu gebruik?

Eh nee, dit heeft niks met de uitgaande smtp servers te maken.
Het gaat om de *inkomende* SMTP servers (de MXen)

>Terwijl ik POP3 benut qua inkomende mail?
>
>En voor mij persoonlijk of voor iedere XS4all klant?
>(ik voel mij dom bij dit onderwerp)

Hmm, volgens mij hebben we het niet helemaal over hetzelfde.

Het is heel simpel: een blacklist is een lijst met email adressen
die geweigerd worden door de inkomende (MX) smtp servers als
ze een bericht aan jou sturen.

Iedereen heeft z'n eigen blacklist, een bericht met meerdere
ontvangers waarvan de afzender op jouw blacklist staat wordt
alleen voor jou geweigerd, maar kan prima bij de andere
ontvangers wel aankomen.

Mike.

[Sledge HaMMeR]

On 10/05/2011 12:45 PM, Sledge HaMMeR wrote:
> Toch had ik een klein eureka momentje (al zeg ik het zelf). Bij diverse
> social media krijg je een onmogelijk mail-adres wat alleen jij kent (en
> evt opnieuw kan generen) om bijv foto's en tekst naar toe te mailen
> vanaf je telefoon, welke dan direct gepost worden.
> Als je nou twee van zulke adressen zou krijgen 'van je webmail', één
> voor de greenlist en één voor de blacklist, dan kun je vanuit je
> mailreader mail forwarden naar dit mail-adres, waarna het adres direct
> op de betreffende lijst wordt toegevoegd. Lijkt mij wel handig, want zo
> heb ik wel de functie ondanks dat ik praktisch nooit op webmail zit.
> Even de twee adressen toevoegen als Green en Black in de lokale
> adresboek en het werkt vrij eenvoudig, lijkt me.
>
> Is dat een idee en is het te implementeren ?
>
>

Stom idee dus, aan de zero reacties te zien.
--
Greetz
Sledge

[Cor]

>Positie van icon vind ik niet zo geslaagd *naast* de "greenlist" en
>waarom moet de "blacklist" zo *gemakkelijk* toegankelijk zijn ?
>Onderbrengen bij menukeuzelist "More actions..." ?

Omdat makkelijk klantvriendelijk is? Waarom moeilijk doen als het makkelijk
kan. Ik kan de icons wat verder uit elkaar zetten.

Cor

[Siert Wolters]

Op 05-10-11 18:23 uur, Miquel van Smoorenburg schreef:

Mijn eigen blacklist op de inkomende (MX) smtp servers van XS4all dus?
Wow ... heel mooi dat zoiets dan meteen bij mijn ISP-er wordt afgevangen
en niet pas later in de e-mail keten.
Moet ik dat zo begrijpen?

[Siert Wolters]

Op 05-10-11 18:52 uur, Siert Wolters schreef:

En dan met een met error 550 5.1.6 weigeringsmelding aan de afzender?

[Dirk T. Verbeek]

Op 05-10-11 16:47 schreef Siert Wolters:

> Op 05-10-11 11:15 uur, Cor schreef:
>> Hoi allen, sinds vandaag kan je in de nieuwe webmail
>> (https://mail.xs4all.nl)
>> ook blacklisten. Als je een email adres of domeinnaam blacklist,
>> zullen onze
>> mailservers die afzender voor jou weigeren met een 500 error
>> (na ongeveer 15 minuten).
>>
>> We gaan even aankijken hoe zich dit ontwikkelt. Uiteraard is onze
>> belangrijkste zorg dat mensen het gaan gebruiken als mailinglist
>> unsubscribe.
>> Mocht dat te veel gebeuren dan ga ik denk ik mailinglists uitsluiten van
>> blacklisting.
>>
>> Cor
>
> Prachtig! Goeie extra service van XS4all!
>
> Krijg ik na die "weigering met een 500 error van die afzender" daarna
> NOOIT meer dergelijke e-mails van hem/haar?
> (dat zou dan tevens een perfect alternatief voor onveilig "unsubcribe"
> gedoe zijn)
> Merci!

Als je Cor z'n berichten leest wil hij juist voorkomen dat mensen het
als een unsubscribe gaan gebruiken.
Gaat dat teveel voorkomen zal hij het onmogelijk maken om mail lists op
de blacklist te zetten.

>
> N.B. Ik zou een dergelijk automatisme natuurlijk ook via POP3 en IMAP
> constructies willen i.p.v. alleen via webmail, maar dat kan nu? nog ff
> niet. Begrijp ik.

Webmail is alleen het 'service center' om je instellingen te doen.
Verder werkt het op alle manieren waarop je mail ophaalt en leest.

[hda]

Oh, moet blacklisten klantvriendelijk zijn ;-)
Ik begreep dat je geen unsubscribes wilde laten leren ?

Maar ik zag ook dat je je "eigen" blacklisting weer kan verwijderen.

[Miquel van Smoorenburg]

In article <4e8c8bee$0$2497$e4fe...@news.xs4all.nl>,

Siert Wolters <ma...@siertwolters.nl> wrote:
>Op 05-10-11 18:52 uur, Siert Wolters schreef:

>> Mijn eigen blacklist op de inkomende (MX) smtp servers van XS4all dus?
>> Wow ... heel mooi dat zoiets dan meteen bij mijn ISP-er wordt afgevangen
>> en niet pas later in de e-mail keten.
>> Moet ik dat zo begrijpen?
>
>En dan met een met error 550 5.1.6 weigeringsmelding aan de afzender?

Ja (althans, ik ken de /exacte/ error niet, zal wel een 550 iets zijn)

Mike.

[Rob]

Ja bij een blacklist geen 5.1.6 lijkt me, eerder 5.7.1 ofzo.

[Wil Taphoorn]

On 5-10-2011 15:28, Cor wrote:

[verdwenen blacklist entries]

> Wil Taphoorn <w...@nogo.wtms.nl> writes:
>
>> Ik heb ze er opnieuw ingezet en zal laten weten of er iets veranderdt.
>
> Ik weet dat een collega bezig is met de backend kant hiervan, mogelijk ging
> daar wat fout tijdelijk.

We zijn nu een uur of 5 verder en ze staan nog steeds goed.

Prima zo.

--
Wil

[Siert Wolters]

Op 05-10-11 20:35 uur, Rob schreef:

Jullie allebei bedankt voor deze info. Leerzaam.
Waar kan ik eventueel meer lezen over die error 550 5.x.x weigeringsmelding?

[Rob]

Siert Wolters <ma...@siertwolters.nl> wrote:
> Op 05-10-11 20:35 uur, Rob schreef:
>> Miquel van Smoorenburg<mik...@xs4all.nederland.invalid> wrote:
>>> In article<4e8c8bee$0$2497$e4fe...@news.xs4all.nl>,
>>> Siert Wolters<ma...@siertwolters.nl> wrote:
>>>> Op 05-10-11 18:52 uur, Siert Wolters schreef:
>>>>> Mijn eigen blacklist op de inkomende (MX) smtp servers van XS4all dus?
>>>>> Wow ... heel mooi dat zoiets dan meteen bij mijn ISP-er wordt afgevangen
>>>>> en niet pas later in de e-mail keten.
>>>>> Moet ik dat zo begrijpen?
>>>>
>>>> En dan met een met error 550 5.1.6 weigeringsmelding aan de afzender?
>>>
>>> Ja (althans, ik ken de /exacte/ error niet, zal wel een 550 iets zijn)
>>>
>>> Mike.
>>
>> Ja bij een blacklist geen 5.1.6 lijkt me, eerder 5.7.1 ofzo.
>
> Jullie allebei bedankt voor deze info. Leerzaam.
> Waar kan ik eventueel meer lezen over die error 550 5.x.x weigeringsmelding?

RFC3463

[Siert Wolters]

Op 05-10-11 21:21 uur, Rob schreef:

Ik weet genoeg ... merci!

[Cor]

>>>Positie van icon vind ik niet zo geslaagd *naast* de "greenlist" en
>>>waarom moet de "blacklist" zo *gemakkelijk* toegankelijk zijn ?
>>>Onderbrengen bij menukeuzelist "More actions..." ?
>>
>>Omdat makkelijk klantvriendelijk is? Waarom moeilijk doen als het makkelijk
>>kan. Ik kan de icons wat verder uit elkaar zetten.
>>
>>Cor

>Oh, moet blacklisten klantvriendelijk zijn ;-)
>Ik begreep dat je geen unsubscribes wilde laten leren ?

Dat kan simpelweg problemen opleveren, zeker als mailinglists geen aktie
ondernemen op 5xx errors. Unsubscriben is ook heel simpel vanuit webmail.

>Maar ik zag ook dat je je "eigen" blacklisting weer kan verwijderen.

Uiteraard.

Cor

[Sledge HaMMeR]

On 10/05/2011 06:37 PM, Sledge HaMMeR wrote:
> Stom idee dus, aan de zero reacties te zien.

Of ik sta al op menig blacklist *grin*
--
Greetz
Sledge

[AVee]

On Wed, 05 Oct 2011 18:37:40 +0200, Sledge HaMMeR <Sle...@no-mail.nl>
wrote:

Niet heel stom, want het zou best handig zijn, maar het heeft wel wat
nadelen. Het is technisch lijkt me nogal lastig, en als iemand ooit achter
jouw 'blokkeer' adres komt dan kan een ander jouw blacklist voor je gaan
vullen. Dan lijkt het mij toch aangenamer als dat netjes achter een inlog
pagina zit...

AVee

[Machiel de Wit]

Cor schreef op 05-10-2011
in <4e8c2048$0$2451$e4fe...@news2.news.xs4all.nl>:

> Hoi allen, sinds vandaag kan je in de nieuwe webmail
> (https://mail.xs4all.nl) ook blacklisten. Als je een email adres of
> domeinnaam blacklist, zullen onze mailservers die afzender voor jou
> weigeren met een 500 error (na ongeveer 15 minuten).
>
> We gaan even aankijken hoe zich dit ontwikkelt. Uiteraard is onze
> belangrijkste zorg dat mensen het gaan gebruiken als mailinglist
> unsubscribe. Mocht dat te veel gebeuren dan ga ik denk ik
> mailinglists uitsluiten van blacklisting.

Mooi,fijne optie.

--
MdW.

[Sledge HaMMeR]

Wie raadt er nou een adres als
<accountnaam>0WIPGhr9vKsbixiNKo1dhR...@XS4ALL.nl ??
En je kunt natuurlijk altijd een nieuwe string genereren vanuit je webmail.

--
Greetz
Sledge

[Cor]

>Wie raadt er nou een adres als
><accountnaam>0WIPGhr9vKsbixiNKo1dhR...@XS4ALL.nl ??
>En je kunt natuurlijk altijd een nieuwe string genereren vanuit je webmail.

Dat hoef je niet te raden. Met bijna een miljoen mailboxen kan je er zeker
van zijn dat die adressen opduiken in maillogs, adresboeken van besmette
computers, enz enz. Daar automatische aktie op nemen met zoiets cruciaals
als dat je nog email kan ontvangen van iemand lijkt me niet handig.

Cor

[AVee]

Eens, maar de gedachte dat een spammer dat mail adres harvest om
vervolgens zichzelf er onmiddellijk mee te blacklisten is wel een aardige
:)

AVee

[Sledge HaMMeR]

*grin*

Maar wat Cor zegt heeft een kern van waarheid, helaas.

--
Greetz
Sledge

[Mark van Dijk]

Postfix ondersteunt ook 521 (man 5 access) -- wat vinden de experts hier
van een 512 5.7.1 melding?

[Rob]

521 en 512 zijn geen geldige SMTP reply codes.

[Mark van Dijk]

On Thu, 06 Oct 2011 15:54:21 +0000, Rob wrote:

> 521 en 512 zijn geen geldige SMTP reply codes.

Sorry, ik bedoelde enkel 521. Staat niet in de RFC, maar het gedrag van
postfix is om de verbinding direct te verbreken. Dus het werkt wel, maar
moet je het ook gebruiken?

[Rob]

Mark van Dijk <ma...@xs4all.gebruiker.invalid> wrote:

Ik heb in het verleden ervaren dat het sturen van ongeldige reply
codes sommige senders zodanig in verwarring kan brengen dat ze als
een mitrailleur hetzelfde bericht naar je gaan sturen.

Of er nu nog senders zijn die dat doen weet ik niet, maar ik zou in
ieder geval nooit een ongeldige reply sturen.

[Miquel van Smoorenburg]

In article <4e8dda00$0$2452$e4fe...@news.xs4all.nl>,

Mark van Dijk <ma...@xs4all.gebruiker.invalid> wrote:

Als postfix de verbinding direct verbreekt ? Ook als er
meerdere RCPT TO's zijn ? Dat lijkt me niet goed.

Mike.

[Siert Wolters]

Op 06-10-11 19:26 uur, Miquel van Smoorenburg schreef:

Mij ook niet. Foute postfix oplossing die je dus niet moet gebruiken
(ook al werkt hij blijkbaar wel).

[Cor]

>Is nu mail.xs4all en roundcube.xs4all.nl dezelfde webmail ?

Ja, dat is al heel lang zo.

Cor

[Operator]

In article <4e8c2048$0$2451$e4fe...@news2.news.xs4all.nl>,

Cor <c...@xs4all.nl> writes:
> Als je een email adres of domeinnaam blacklist, zullen onze
> mailservers die afzender voor jou weigeren met een 500 error

Een vraag over domeinnamen:
Er mogen geen kale TLDs opgegeven worden, 'cn' mag dus niet.
Als ik edu.cn intik mag het wel.

Ben ik dan ook van spa...@bladibla.edu.cn af?

[Cor]

>Een vraag over domeinnamen:
>Er mogen geen kale TLDs opgegeven worden, 'cn' mag dus niet.
>Als ik edu.cn intik mag het wel.

>Ben ik dan ook van spa...@bladibla.edu.cn af?

Nee, ik alleen van *@edu.cn.

Cor

[Luuk]

hmm, dan moet er dus '*.edu.cn' getikt worden?
of werkt dat ook niet ;)

--
Luuk

[Cor]

>>
>> Cor

>hmm, dan moet er dus '*.edu.cn' getikt worden?
>of werkt dat ook niet ;)

Nee, werkt ook niet. Je kan geen substrings matchen. Alleen volledige
email adressen of volledige domains.

COr

[Operator]

In article <4e8f1311$0$2478$e4fe...@news2.news.xs4all.nl>,

OK, dan snap ik het algoritme:
Twee exists queries, een op sender en de andere
op het rechter deel van de split op /@/.

Een kleine uitbreiding zou kunnen zijn:
- snoep er steeds een sub-domein af

Dan krijg je er ongeveer 2 of 3 queries bij
en kan je TLDs toestaan.

Het bespaart SA, Cloudmark en procmail belasting
en maakt de result-set van de black-list kleiner.
NB: die result-set kan wel een custom sort-order gebruiken
of een splitsing tussen local-part en domein.

PS: @Mike Dit is wel een heel groot stuk van de pony die ik wil ;-)
Dank.

[Cor]

>Toch wel rekening gehouden met de britten ( .co.uk )

Er valt nergens rekening mee te houden. Als jij co.uk invult dan block
je alle email van x...@co.uk. (in de praktijk dus niks).

Als jij foo.co.uk invult, dan block je alle email van x...@foo.co.uk

De blacklist is niet bedoelt om complete continenten uit te sluiten, maar
om specifieke vervelende afzenders of domeinen uit te sluiten.

Cor

[Operator]

In article <4e93f6e9$0$2430$e4fe...@news2.news.xs4all.nl>,
Cor <c...@xs4all.nl> writes:

> De blacklist is niet bedoelt om complete continenten uit te sluiten, maar
> om specifieke vervelende afzenders of domeinen uit te sluiten.

Waarom deze willekeurige beperking?
Je hebt een hele grote database nodig als iedereen
alle chinezen wil gaan blokken.
Ik zou het blokken op TLD nivo toestaan.
Het bespaart mailsysteem belasting.
Zie ook andere reactie.

[Siert Wolters]

Op 11-10-11 18:49 uur, Erik schreef:

> Ik begreep uit het voorgaande dat het filter niet op subdomeinen
> reageerde.
> Dus je kunt wel degelijk alle mail van user.xs4all.nl blokkeren?
>
> Erik
Zelfs van x...@xs4all.nl begrijp ik. Nog net niet van x...@xxx.nl dus.

[Dirk T. Verbeek]

Op 11-10-11 19:09 schreef Siert Wolters:

Ik zou zelfs kunnen lezen dat *.nl ook werkt...

[Rob]

Dirk T. Verbeek <dver...@xs4all.nl> wrote:
> Ik zou zelfs kunnen lezen dat *.nl ook werkt...

Dat had je willen lezen. Maar dat werkt dus niet.

[Cor]

>Ik begreep uit het voorgaande dat het filter niet op subdomeinen
>reageerde.
>Dus je kunt wel degelijk alle mail van user.xs4all.nl blokkeren?

Ja, als het een bestaand afzender domein is, kan je email erop blokkeren.
Voor xs4all.nl (en heel veel andere domeinen) kan je dus zelfs blokkeren
op xs4all.nl want mijn email komt aan als c...@xs4all.nl.

Wat niet kan is blokkeren op "nl".

De serverkant checkt simpelweg nu 2 dingen. Het volledige email adres,
en alle na de @

Blacklists zijn best een eng ding op nivo van een ISP. De mensen die deze
mailinglist lezen komen er ongetwijfeld wel ongeschonden mee weg, maar
de kans op 'in voet schieten' is vrij groot. Des te meer hagel je in het
blacklist geweer stopt, des te meer kans dat je je voet raakt.

Als jij een paar keer spam krijgt van iemand uit .me, en je besluit .me
te blokkeren, en vervolgens komen de contracten van De MesMaeker uit z'n
nieuwe flashy email adres mesmaeker.me, dan ben je mooi zuur.

"Dat doet toch niemand". Wel.

Cor

[Rob]

Cor <c...@xs4all.nl> wrote:
> Blacklists zijn best een eng ding op nivo van een ISP. De mensen die deze
> mailinglist lezen komen er ongetwijfeld wel ongeschonden mee weg, maar
> de kans op 'in voet schieten' is vrij groot. Des te meer hagel je in het
> blacklist geweer stopt, des te meer kans dat je je voet raakt.
>
> Als jij een paar keer spam krijgt van iemand uit .me, en je besluit .me
> te blokkeren, en vervolgens komen de contracten van De MesMaeker uit z'n
> nieuwe flashy email adres mesmaeker.me, dan ben je mooi zuur.
>
> "Dat doet toch niemand". Wel.
>
> Cor

Ik was dan ook een beetje verbaasd toen ik zag dat je dit geimplementeerd
hebt.
Filteren op afzender adres dat kunnen de meeste mailprogramma's zelf ook
al jaren, en gebruikers weten allang dat je daar niks aan hebt.

Als ik kijk naar mijn spam dan komt het overgrote deel van random afzender
adressen. Die kan ik wel gaan blacklisten maar daarmee bouw ik alleen
een lijst van onschuldige mailadressen op waar daarna nooit meer mail
vandaan zal gaan komen.

Daarnaast heb je dan de "ongewenste mail van bedrijven waar je wel eens
wat gekocht hebt" wat toch min of meer een mailinglist is waar je eigenlijk
gewoon van zou moeten (kunnen) unsubscriben. Ik heb bijvoorbeeld last
van mail van de Volkskrant waar een vorige eigenaar van een alias die
ik heb bij XS4ALL zich ooit voor heeft opgegeven. Daar kom ik niet meer
vanaf want om te unsubscriben moet ik een usernaam en password hebben en
die weet ik uiteraard niet, en mailen naar de krant resulteert alleen maar
in dom "u staat niet op onze lijst hoor" geouwehoer.

Die lui blacklist ik locaal, maar om de zoveel maanden veranderen ze
weer hun afzender adres waardoor de shit toch weer binnenkomt.

Ik denk dat je met het blacklisten van afzender adressen al heel snel
de kant uit gaat die je niet uit wilt gaan (unsubscriben door te blacklisten)
en dat de klanten lijsten van nutteloze geblokkeerde adressen opbouwen
die je tot in het einde der tijden in je database moet houden, en dat
er niet of nauwelijks iets nuttigs uit gaat komen.
(dwz de klant krijgt nog net zo veel spam in de categorie die het
hinderlijkst en/of het gevaarlijkst is)

[Rob]

Erik <n...@emailadress.invalid> wrote:
> Hier is er 1 adres genomineert, de afzender stuurt steeds grappige
> dingen aan iedereen, open met wel 500 adressen er in.

Ja maar dat is waarschijnlijk gewoon een familielid of kennis van jou,
die moet je gewoon vragen om jouw mail adres uit zijn of haar adresboek
te halen.

[Cor]

>Ik was dan ook een beetje verbaasd toen ik zag dat je dit geimplementeerd
>hebt.
>Filteren op afzender adres dat kunnen de meeste mailprogramma's zelf ook
>al jaren, en gebruikers weten allang dat je daar niks aan hebt.

Dit was een verzoek vanuit de produkt management kant. Blijkbaar is er wel
vraag naar bij klanten. Het schijnt uit yellowspaces te komen.

Er zijn natuurlijk wel legitieme redenen te bedenken (stalkers e.d.), maar
ik deel je angst dat 95% van de lijst nutteloos is.

Cor

[Sylvester]

Op 12-10-11 10:16, Cor schreef:

Mijn ervaring is dat er wel vraag naar is. Vooral omdat ze lastig worden
gevallen door een persoon. Of een nieuwsbrief waar je niet vanaf komt.

[Rob]

Ja maar werkt dat dan wel?
Ik gaf mijn voorbeeld van de Volkskrant. In mijn blacklist staan nu:

devolk...@tapps.dmdelivery.com
volks...@messagent.volkskrant.nl
noreply....@volkskrant.nl
mailvol...@messagent.volkskrant.nl

en om de zoveel tijd (ik neem aan als de jongetjes van ICT weer een
andere machine of provider voor hun mailinglist gevonden hebben, of als
de boel weer eens door een ander bedrijf is overgenomen) dan is het
weer bal.

Ik kan natuurlijk heel volkskrant.nl en messagent.volkskrant.nl gaan
blokkeren maar wat te doen met tapps.dmdelivery.com? Als ik die blokkeer
dan blokkeer ik straks misschien een mail die ik WEL had willen hebben.
En als ik alleen devolk...@tapps.dmdelivery.com blokkeer dan heet
het volgende week wellicht weer mailvol...@tapps.dmdelivery.com

Kortom, tegen dit soort losers is het lastig vechten.
Ik heb ze al 2 keer bij OPTA gemeld maar dat zet ook geen zoden aan
de dijk.

En ik weet nog hoe dit werkt. Ingrid blokkeert wellicht gewoon
tapps.dmdelivery.com en who knows wat die daarmee ineens blokkeert.

[Friso]

Cor <c...@xs4all.nl> wrote:
>>Ik was dan ook een beetje verbaasd toen ik zag dat je dit geimplementeerd
>>hebt.
>>Filteren op afzender adres dat kunnen de meeste mailprogramma's zelf ook
>>al jaren, en gebruikers weten allang dat je daar niks aan hebt.
>
> Dit was een verzoek vanuit de produkt management kant. Blijkbaar is er wel
> vraag naar bij klanten. Het schijnt uit yellowspaces te komen.
>

Ik heb even gekeken, en het is 1x door iemand op YS genoemd. Als dat
genoeg is om het te laten implementeren dan ga ik ook eens nadenken wat
voor persoonlijke wensen ik heb ;)

Op zich is het een aardige toevoeging, niet voor spam of unsubscribe
maar inderdaad meer om stalk-gedrag tegen te gaan. En hoe dichter bij de
bron hoe beter, zeker als je meerdere mailprogramma's gebruikt.

[Philip Homburg]

In article <slrnj9alho...@xs8.xs4all.nl>,

Rob <nom...@example.com> wrote:
>En ik weet nog hoe dit werkt. Ingrid blokkeert wellicht gewoon
>tapps.dmdelivery.com en who knows wat die daarmee ineens blokkeert.

Het zou denk ik handiger zijn als gewone gebruikers op een eenvoudige manier
tagged adressen kunnen aanmaken en beheren.

Dan is het veel minder een probleem om tapps.dmdelivery.com op je
hoofdadres te blokkeren.

Bij mij is het alleen moeilijk als iemand mij in 'real life' om een e-mail
adres vraagt. Want dan moet ik een tagged adres verzinnen en niet vergeten het
later aan te maken.


--
That was it. Done. The faulty Monk was turned out into the desert where it
could believe what it liked, including the idea that it had been hard done
by. It was allowed to keep its horse, since horses were so cheap to make.
-- Douglas Adams in Dirk Gently's Holistic Detective Agency

[Sledge HaMMeR]

On 10/12/2011 11:14 AM, Friso wrote:

> dan ga ik ook eens nadenken wat
> voor persoonlijke wensen ik heb ;)
>

Als ik een voorstel mag doen :D
Forwarders kunnen instellen op de overige mailboxen ipv alleen op het
hoofdaccount.


--
Greetz
Sledge

[Friso]

Dat is een goeie, en dan ook procmail op alle popboxen!

[Cor]

>Dat is een goeie, en dan ook procmail op alle popboxen!

Ik denk eerder dat we procmail gaan uitfaseren op termijn :) En dan
sieve implementeren.

Cor

[Friso]

En dan meteen op alle popboxen? :)

[A. Dumas]

On 12/10/2011 08:44, Cor wrote:
> Als jij een paar keer spam krijgt van iemand uit .me, en je besluit .me
> te blokkeren, en vervolgens komen de contracten van De MesMaeker uit z'n
> nieuwe flashy email adres mesmaeker.me, dan ben je mooi zuur.

Eindelijk weer een passende plaats om dit te posten
http://ewoud.home.xs4all.nl/misc/xs4allspampolitiek.png

[Siert Wolters]

Op 12-10-11 16:48 uur, A. Dumas schreef:

lol ... hoe oud istie eigenlijk? Ben ik ff vergeten ...

[A. Dumas]

Ingescand 28 oktober 2004 13:44.

[Dirk T. Verbeek]

Op 12-10-11 09:47 schreef Erik:
> Blokkeren op nl is raar en zie ik me nog niet doen.

Inderdaad.
Maar als het nu eens .cn is?

[Siert Wolters]

Op 12-10-11 19:02 uur, Erik schreef:

> Ja, heb ik al tig keer gevraagd.
> Het is inderdaad een kennis, die m'n adres heeft van ook een mail aan
> een hele waslijst

Eenmalige simpele actie voor bij al die kennissen enzo:
wis ff hun adresboek op hun PC!
8-)

[Miquel van Smoorenburg]

In article <4e960d2e$0$2525$e4fe...@news2.news.xs4all.nl>,
Machiel de Wit <machie...@xs4all.nl> wrote:
>Friso schreef op 12-10-2011
>in <4e956af3$0$2418$e4fe...@news.xs4all.nl>:

>En eindelijk een berijkbare Home natuurlijk!

Hoezo, je homedir is toch bereikbaar met ftp/ssh/scp/etc ?

Mike.

[Machiel de Wit]

Erik schreef op 12-10-2011
in <kthb97l5274k4uut5...@4ax.com>:

> On 12 Oct 2011 07:59:47 GMT, Rob <nom...@example.com> wrote:
>

> Ja, heb ik al tig keer gevraagd.
> Het is inderdaad een kennis, die m'n adres heeft van ook een mail aan
> een hele waslijst

Ik heb er ook zo eentje, die een adres heeft wat bijna gelijk aan de
mijne is. Stevast geeft hij echter mijn adres op aan zijn kennissen,
waardoor ik al hun mail toegestuurd krijg. Diverse malen verzocht mijn
adres niet meer te gebruiken, maar die kennissenkring (hogere leeftijd)
schijnt al blij te zijn dat ze op de verzend knop kunnen drukken en
snappen geheel niet hoe ze mij uit hun adresboek moeten verwijderen.

Uiteindelijk maar hele aparte reacties op hun mail naar al hun
kennissen gestuurd, waaronder diverse verenigingen en uiteindelijk is
het eindelijk (tot nu tenminste) gestopt.

--
MdW.

[Machiel de Wit]

Friso schreef op 12-10-2011
in <4e956af3$0$2418$e4fe...@news.xs4all.nl>:

En eindelijk een berijkbare Home natuurlijk!

--
MdW.

[Machiel de Wit]

Miquel van Smoorenburg schreef op 13-10-2011
in <4e9618b6$0$2487$e4fe...@news2.news.xs4all.nl>:

Niet op de popboxen.
Alleen op je hoofdaccount, of is er wat gewijzigd?

--
MdW.

[Miquel van Smoorenburg]

In article <4e962457$0$2481$e4fe...@news2.news.xs4all.nl>,

Machiel de Wit <machie...@xs4all.nl> wrote:
>Miquel van Smoorenburg schreef op 13-10-2011
>in <4e9618b6$0$2487$e4fe...@news2.news.xs4all.nl>:
>> In article <4e960d2e$0$2525$e4fe...@news2.news.xs4all.nl>,
>> Machiel de Wit <machie...@xs4all.nl> wrote:
>>> Friso schreef op 12-10-2011
>>> in <4e956af3$0$2418$e4fe...@news.xs4all.nl>:
>>>> Sledge HaMMeR <Sle...@no-mail.nl> wrote:
>>>>> On 10/12/2011 11:14 AM, Friso wrote:
>>>>>
>>>>>> dan ga ik ook eens nadenken wat
>>>>>> voor persoonlijke wensen ik heb ;)
>>>>>>
>>>>>
>>>>> Als ik een voorstel mag doen :D
>>>>> Forwarders kunnen instellen op de overige mailboxen ipv alleen op
>>>>> het hoofdaccount.
>>>>>
>>>>
>>>> Dat is een goeie, en dan ook procmail op alle popboxen!
>>>
>>> En eindelijk een berijkbare Home natuurlijk!
>>
>> Hoezo, je homedir is toch bereikbaar met ftp/ssh/scp/etc ?
>
>Niet op de popboxen.
>Alleen op je hoofdaccount, of is er wat gewijzigd?

Oh zo. De popboxen hebben helemaal geen homedir. Het zijn geen
volledige unix accounts. Ze gaan ook geen homedir krijgen. Sterker
nog, we denken er ook aan om het popaccount van je beheeraccount
los te koppelen van het Unix account. Inderdaad, dan kan je er
via de shell niet meer direct bij, dan moet je IMAP gebruiken.
(niet schrikken, dat idee is er al jaren, zo hard gaat het niet).

De enige reden waarom een popbox een homedir nodig zou hebben is
de .forward, .vacation en de .procmailrc files.

.forward in een homedir moeten we vanaf, da's onzinnig, dat kan net
zo goed ergens anders centraal in de mailconfiguratie, en dan werkt
het opeens voor alle popboxen ipv alleen het beheer account.
Idem .vacation.

procmail zou dan vervangen worden door Sieve, en het updaten van
de sieve rules kan via ManageSieve ( http://tools.ietf.org/html/rfc5804 ).
Dan kan dat ook grafisch vanuit service center, webmail of
zelf via een mailclient als Thunderbird.

Disclaimer: This message contains forward-looking statements that
may not be based on current or historical fact.

Mike.

[Friso]

Miquel van Smoorenburg <mik...@xs4all.nederland.invalid> wrote:
>
> Oh zo. De popboxen hebben helemaal geen homedir. Het zijn geen
> volledige unix accounts. Ze gaan ook geen homedir krijgen. Sterker
> nog, we denken er ook aan om het popaccount van je beheeraccount
> los te koppelen van het Unix account. Inderdaad, dan kan je er
> via de shell niet meer direct bij, dan moet je IMAP gebruiken.
> (niet schrikken, dat idee is er al jaren, zo hard gaat het niet).

*ademt in en uit in plastic zakje*

>
> De enige reden waarom een popbox een homedir nodig zou hebben is
> de .forward, .vacation en de .procmailrc files.
>
> .forward in een homedir moeten we vanaf, da's onzinnig, dat kan net
> zo goed ergens anders centraal in de mailconfiguratie, en dan werkt
> het opeens voor alle popboxen ipv alleen het beheer account.
> Idem .vacation.
>
> procmail zou dan vervangen worden door Sieve, en het updaten van
> de sieve rules kan via ManageSieve ( http://tools.ietf.org/html/rfc5804 ).
> Dan kan dat ook grafisch vanuit service center, webmail of
> zelf via een mailclient als Thunderbird.
>

Dat klinkt dan weer heel goed. En zou Sieve dan op alle popboxen
(afzonderlijk) te gebruiken zijn?

[Cor]

>Dat klinkt dan weer heel goed. En zou Sieve dan op alle popboxen
>(afzonderlijk) te gebruiken zijn?

Ja,

Cor

[Operator]

In article <oisvpe30frl7ipre4hs2g6c8k0@inews_id.stereo.hq.phicoh.net>,

phi...@ue.aioy.eu (Philip Homburg) writes:
> In article <slrnj9alho...@xs8.xs4all.nl>,
> Rob <nom...@example.com> wrote:
>>En ik weet nog hoe dit werkt. Ingrid blokkeert wellicht gewoon
>>tapps.dmdelivery.com en who knows wat die daarmee ineens blokkeert.
>
> Het zou denk ik handiger zijn als gewone gebruikers op een eenvoudige manier
> tagged adressen kunnen aanmaken en beheren.
>
> Dan is het veel minder een probleem om tapps.dmdelivery.com op je
> hoofdadres te blokkeren.
>
> Bij mij is het alleen moeilijk als iemand mij in 'real life' om een e-mail
> adres vraagt. Want dan moet ik een tagged adres verzinnen en niet vergeten het
> later aan te maken.

Ha! "De" oplossing: neem een domein met een catch-all.
Ik heb een aantal van die gebruikers.
Ze hebben ook blocklists (op alle protocolmomenten en op headers)
en ze blokken gewoon op Recipient!

Je kan er ook een sub-domein voor gebruiken.
Hoofd domein heeft alleen postmaster@ en hostmaster@
en de sub-domeinen leveren af in het juiste inboxje.

[Operator]

In article <4e956903$0$2400$e4fe...@news2.news.xs4all.nl>,

Jaja, die wil ik ook!

[Operator]

In article <slrnj9ahgk...@xs8.xs4all.nl>,
Rob <nom...@example.com> writes:
[...]

> Filteren op afzender adres dat kunnen de meeste mailprogramma's zelf ook
> al jaren, en gebruikers weten allang dat je daar niks aan hebt.

Filteren op afzender in de MTA heeft wel degelijk zin.
Cor heeft nu een database om dat te bewijzen.

[Philip Homburg]

In article <4e96bc17$0$2527$e4fe...@news2.news.xs4all.nl>,

Operator <ro...@dragon.doktercom.nl> wrote:
>Ha! "De" oplossing: neem een domein met een catch-all.
>Ik heb een aantal van die gebruikers.
>Ze hebben ook blocklists (op alle protocolmomenten en op headers)
>en ze blokken gewoon op Recipient!
>
>Je kan er ook een sub-domein voor gebruiken.
>Hoofd domein heeft alleen postmaster@ en hostmaster@
>en de sub-domeinen leveren af in het juiste inboxje.

Ja, misschien moet ik daar eens mee experimenteren. Tot nu toe gebruik ik
een configuratie waar alles dicht staat behalve wat ik expliciet toelaat,
maar ik zou dat ook om kunnen draaien.

[Operator]

In article <u3u1ve85p985q50f56lpbjf6p6@inews_id.stereo.hq.phicoh.net>,

phi...@ue.aioy.eu (Philip Homburg) writes:
> In article <4e96bc17$0$2527$e4fe...@news2.news.xs4all.nl>,
> Operator <ro...@dragon.doktercom.nl> wrote:
>>Ha! "De" oplossing: neem een domein met een catch-all.
>>Ik heb een aantal van die gebruikers.
>>Ze hebben ook blocklists (op alle protocolmomenten en op headers)
>>en ze blokken gewoon op Recipient!
>>
>>Je kan er ook een sub-domein voor gebruiken.
>>Hoofd domein heeft alleen postmaster@ en hostmaster@
>>en de sub-domeinen leveren af in het juiste inboxje.
>
> Ja, misschien moet ik daar eens mee experimenteren. Tot nu toe gebruik ik
> een configuratie waar alles dicht staat behalve wat ik expliciet toelaat,
> maar ik zou dat ook om kunnen draaien.

Die heb ik ook, MX geeft 450 totdat gebruiker aangeeft te willen ontvangen.
Zoals ik dat nu raporteer is dat 1 keer per dag.
Probleem daarmee is:
- soms stoppen ze de retry
- soms heeft de postmaster op de client een retry van *elke minuut* ingesteld

[Cor]

Erik <n...@emailadress.invalid> writes:

>On 06 Oct 2011 17:36:01 GMT, Cor <c...@xs4all.nl> wrote:

>>>Is nu mail.xs4all en roundcube.xs4all.nl dezelfde webmail ?
>>
>>Ja, dat is al heel lang zo.
>>
>>Cor

>Zie nu dat de xs4all site nog steeds verwijst naar webmail.xs4all.nl
>De oude mail dus; Verwarrend.

Da's niet de oude, da's de huidige. Roundcube/mail is een nieuwe, maar
niet de default :)

Cor

[Machiel de Wit]

Cor schreef op 15-10-2011
in <4e99d6f2$0$2519$e4fe...@news2.news.xs4all.nl>:

Waarom nog niet? Hij werkt al een hele tijd erg fijn.
De nieuwe default zetten en de link eronder naar de oude versie zetten
zou mij prima zijn.

--
MdW.

[Operator]

In article <4e9a059c$0$2455$e4fe...@news2.news.xs4all.nl>,

Machiel de Wit <reply-to-ng....@xs4all.nl> writes:

> Waarom nog niet? Hij werkt al een hele tijd erg fijn.

De huidige werkt sneller en is gebruikers vriendelijker kwa interface.

[Cor]

>> Da's niet de oude, da's de huidige. Roundcube/mail is een nieuwe,
>> maar niet de default :)
>>
>> Cor

>Waarom nog niet? Hij werkt al een hele tijd erg fijn.
>De nieuwe default zetten en de link eronder naar de oude versie zetten
>zou mij prima zijn.

Mij ook, maar er zijn wat dingen nog die dat in de weg zit.

Cor

[Operator]

In article <jtfl97dgnufll9v82...@4ax.com>,
Erik <n...@emailadress.invalid> writes:

> On 16 Oct 2011 06:45:55 GMT, Cor <c...@xs4all.nl> wrote:

>>Mij ook, maar er zijn wat dingen nog die dat in de weg zit.

> Vertel ?

Niet elke klant kan al dat javascript aan.

[Cor]

>>>Mij ook, maar er zijn wat dingen nog die dat in de weg zit.

>> Vertel ?

>Niet elke klant kan al dat javascript aan.

Het is inmiddels bijna 2012, ik denk dat die reden een beetje achterhaald
begint te worden.

Het ligt meer aan dingen als dat de nieuwe webmail alleen nog maar denkt
in termen van spamfolders, terwijl we die nog niet overal default gemaakt
hebben.

Sowieso blijft de oude daarna nog wel even aan staan.

Cor