Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

TV ontvangst probleem bij XS4ALL glas met Ubiquiti router

194 views
Skip to first unread message

wvdh...@willert.de

unread,
Oct 2, 2018, 7:02:32 AM10/2/18
to
Hi

ik heb een Ubiquiti Edgerouter ipv de standaard Fritz!Box 7490. Dit omdat ik een IP Subnet heb en de Fritz!Box dat niet ondersteunt. Was even puzzelen maar ik heb het voor elkaar gekregen. Tot dusver werkte alles goed, heel soms hangt het beeld maar een soft reset hielp altijd.
Tot vanmorgen... gisteravond nog gewoon gekeken, en vanmorgen werkt de TV niet meer. Je kunt hem aanzetten, er is een paar seconden bewegend beeld, dan bevriest het scherm, de SetTopbox geeft als fout dat je een kanaalwissel moet doen (Die helpt ook maar 2 seconden)
Alles gereset, zelfs alles uitgezet en in de goede volgorde weer aangezet, softe resets maar helaas.
Gebeld met XS4ALL, die hebben ook gekeken, TV kastje gereset maar niets helpt.
Helaas is het standpunt van XS4ALL dat ze alleen de Fritz supporten (grrr en mijn subnet dan? dat heb ik ook van XS4ALL???) dus helaas.
Volgens de Helpdesk Medewerker was er al een iemand meer met een eigen configuratie die ook problemen had dus mijn sterke vermoeden is dat XS4ALL iets gewijzigd heeft.
- Heeft iemand meer dezelfde problemen?
- Is er al iemand die een oplossing heeft?

Alvast bedankt

Walter

Miquel van Smoorenburg

unread,
Oct 2, 2018, 7:54:36 AM10/2/18
to
In article <34ebbec2-540d-4547...@googlegroups.com>,
<wvdh...@willert.de> wrote:
>ik heb een Ubiquiti Edgerouter ipv de standaard Fritz!Box 7490. Dit omdat ik een IP Subnet heb en de
>Fritz!Box dat niet ondersteunt.

Jawel. De uitleg staat op de site:
https://www.xs4all.nl/service/diensten/internet/installeren/modem-instellen/ipv4-subnet-instellen-op-de-fritzbox.htm

>Helaas is het standpunt van XS4ALL dat ze alleen de Fritz supporten (grrr en mijn subnet dan? dat heb
>ik ook van XS4ALL???)

Dat kan je met de fritzbox gebruiken :P Er zijn helaas wel wat
beperkingen, omdat je het subnet niet in z'n geheel kan routeren naar een
2e router in je netwerk- het subnet is naast de gewone geNATte
192.168.178.0/24 als subnet in je gewone LAN aanwezig, de fritzbox heeft
het 1e bruikbare IP adres uit dat subnet (dus .1 of .9 of .17 etc).

Mike

wvdh...@willert.de

unread,
Oct 2, 2018, 7:58:51 AM10/2/18
to
> >ik heb een Ubiquiti Edgerouter ipv de standaard Fritz!Box 7490. Dit omdat ik een IP Subnet heb en de
> >Fritz!Box dat niet ondersteunt.
>
> Jawel. De uitleg staat op de site:
> https://www.xs4all.nl/service/diensten/internet/installeren/modem-instellen/ipv4-subnet-instellen-op-de-fritzbox.htm

Yo, je hebt gelijk, ik heb me niet uitvoerig genoeg uitgedrukt.

>
> >Helaas is het standpunt van XS4ALL dat ze alleen de Fritz supporten (grrr en mijn subnet dan? dat heb
> >ik ook van XS4ALL???)
>
> Dat kan je met de fritzbox gebruiken :P Er zijn helaas wel wat
> beperkingen, omdat je het subnet niet in z'n geheel kan routeren naar een
> 2e router in je netwerk- het subnet is naast de gewone geNATte
> 192.168.178.0/24 als subnet in je gewone LAN aanwezig, de fritzbox heeft
> het 1e bruikbare IP adres uit dat subnet (dus .1 of .9 of .17 etc).
>
> Mike

Exact dat is mijn probleem. Ik moet dus meerdere toutes op kunnen geven (meerdere "Exposed Hosts" en dat gaat niet. Je krijgt het voor elkaar maar de Fritz raakt nogal snel het spoor bijster en dan ben ik weer 2 uur bezig alles opnieuw in te voeren. Daar pas ik voor.

Met Fritz!OS 7 heb ik geen ervaring, het is bij mij fout gegaan toen ze van 5->6 gingen. Daarvoor was er een truc die wel goed werkte.

Walter

Maarten Carels

unread,
Oct 2, 2018, 8:36:04 AM10/2/18
to
Ik neem aan dat je glas hebt, heb je TV aangesloten als 'bridged', vlan
4 van je glas direct doorgezet naar de STB, of doe je het 'routed', met
de STB in je LAN? Heb je hier gekeken
<https://www.xs4all.nl/service/diensten/internet/installeren/modem-instellen/
hoe-kan-ik-een-ander-modem-dan-fritzbox-instellen.htm>, onder het kopje
Televisie?
Doet je Edgerouter en alles dat er omheen zit netje IGMP en IGMP
snooping?

--maarten

wvdh...@willert.de

unread,
Oct 2, 2018, 9:11:41 AM10/2/18
to
On Tuesday, October 2, 2018 at 2:36:04 PM UTC+2, Maarten Carels wrote:
> <wvdheiden> wrote:
>
> > Hi
> >
> >ik heb een Ubiquiti Edgerouter ipv de standaard Fritz!Box 7490.

> Ik neem aan dat je glas hebt, heb je TV aangesloten als 'bridged', vlan
> 4 van je glas direct doorgezet naar de STB, of doe je het 'routed', met
> de STB in je LAN? Heb je hier gekeken
> <https://www.xs4all.nl/service/diensten/internet/installeren/modem-instellen/
> hoe-kan-ik-een-ander-modem-dan-fritzbox-instellen.htm>, onder het kopje
> Televisie?
> Doet je Edgerouter en alles dat er omheen zit netje IGMP en IGMP
> snooping?
>
> --maarten

Hi Maarten

Dank je voor je antwoord!
- ik heb idd glas
- het is “routed”, ik heb alleen de NT van XS4ALL, de Ubiquiti doet de rest
- ik heb deze configuratie al een behoorlijke tijd (Bijna een jaar) en die werkte tot dusver zonder problemen.
Gisteravond werkte alles naar behoren en vanmorgen ineens niet meer. Ik heb gewoon geslapen vannacht ;-)
dus niets veranderd.

groetjes

Walter

Miquel van Smoorenburg

unread,
Oct 2, 2018, 9:35:52 AM10/2/18
to
In article <cc4e4fad-3935-4c67...@googlegroups.com>,
<wvdh...@willert.de> wrote:
> Exact dat is mijn probleem. Ik moet dus meerdere toutes op kunnen geven
> (meerdere "Exposed Hosts" en >dat gaat niet. Je krijgt het voor elkaar
> maar de Fritz raakt nogal snel het spoor bijster en dan ben >ik weer 2
> uur bezig alles opnieuw in te voeren. Daar pas ik voor.

Ik ben er zelf al enige tijd niet mee bezig geweest, maar er staat me
iets van bij dat dit komt omdat die meerdere IPs allemaal hetzelfde
MAC adres hebben, en daar raakt de fritzbox van in de war. Ergens intern
wordt vast het MAC adres als "unique identifier" gebruikt in die lijst met
port forwards ipv het IP adres, en dan is dat opeens niet uniek meer.

Ik heb het even getest hier thuis en bij port sharing meerdere IP
adressen opgeven die door hetzelfde device afgehandeld worden. Dat wordt
inderdaad in de laatste beta nog steeds een bende.

Ik heb een laptop 2 IPs uit mijn subnet gegeven. De port forwards werken,
met exposed host, maar als ik daarna weer datzelfde menu inga is opeens
in 1 van de 2 regels het IP adres gewijzigd in het 192.168.178.x DHCP
adres dat deze laptop had voordat ik met het subnet ging spelen (en DHCP
staat verder uit op de laptop).

Als je router zo gek krijgt om proxy ARP te doen met een uniek virtual
MAC adres per IP, dan denk ik dat het beter werkt. Maar dat is een
feature die ik nu zo zit te verzinnen; ik ken geen routers die dat
doen. Met Linux kan je dat vast doen met proxy_arp + "arptables".

Mike.

Ruud Uphoff

unread,
Oct 2, 2018, 10:09:07 AM10/2/18
to
On 02-10-2018 13:02, wvdh...@willert.de wrote:
> Hi
>
> ik heb een Ubiquiti Edgerouter ipv de standaard Fritz!Box 7490. Dit omdat ik een IP Subnet heb en de Fritz!Box dat niet ondersteunt.

Echt wel..

Was even puzzelen maar ik heb het voor elkaar gekregen. Tot dusver
werkte alles goed, heel soms hangt het beeld maar een soft reset hielp
altijd.
> Tot vanmorgen... gisteravond nog gewoon gekeken, en vanmorgen werkt de TV niet meer. Je kunt hem aanzetten, er is een paar seconden bewegend beeld, dan bevriest het scherm, de SetTopbox geeft als fout dat je een kanaalwissel moet doen (Die helpt ook maar 2 seconden)

Lijkt op probleem met IGMP.

Hier ging het precies zo mis, doordat er een switch tussen zat die geen
IGMP Snooping ondersteunt. Leveranciers geven daarover vaak onvoldoende
informatie, en velen denken "een switch is een switch". Als je een
andere router gebruikt, zoek in de documentatie naar IGMP. En probeer op
het goed gaat als je de TV ontvanger rechtstreeks op de router aansluit.

>
> Walter
>


--
Met vr. gr,
Ruud Uphoff

wvdh...@willert.de

unread,
Oct 2, 2018, 12:16:28 PM10/2/18
to

> Lijkt op probleem met IGMP.
>
> Hier ging het precies zo mis, doordat er een switch tussen zat die geen
> IGMP Snooping ondersteunt. Leveranciers geven daarover vaak onvoldoende
> informatie, en velen denken "een switch is een switch". Als je een
> andere router gebruikt, zoek in de documentatie naar IGMP. En probeer op
> het goed gaat als je de TV ontvanger rechtstreeks op de router aansluit.
>

Hi Ruud

Ik heb het rechtstreeks aangesloten, probleem blijft. Het leek me als sterk dat het zou helpen. Zoals gezegd, het heeft maanden gewerkt en nu opeens niet meer. Ik heb de TV uitgezet toen ik naar bed ging (Toen werkte alles) en aangezet toen ik weer wakker werd (en toen werkte het niet meer) Dus ik heb echt niets veranderd aan mijn netwerk (Ik ben geen slaapwandelaar)
Ja het lijkt op een IGMP Probleem. Maar niet in mijn netwerk helaas.

wvdh...@willert.de

unread,
Oct 2, 2018, 12:19:38 PM10/2/18
to
Hi Mike

Ja, ik heb zelfs al aardig wat gemaild met AVM, ik werk al 25 jaar in Duitsland dus mijn Duits is best aardig maar ze kunnen me niet verder helpen dan: we zetten het op de lijst met Enhanced Features...
Dat gaat hem niet worden vrees ik.
Ik ga de Fritz maar ff afstoffen en er tussen zetten, hopen dat het daarmee ook niet werkt zodat XS4ALL wer aan het werk gaat.

Walter

Erik

unread,
Oct 2, 2018, 1:25:41 PM10/2/18
to
Op 2-10-2018 om 18:16 schreef wvdh...@willert.de:
Hoezo niet in jouw netwerk? De ubiquiti zou een IGMP proxy moeten
draaien. Is die misschien gecrasht?

Groet,
Erik

wvdh...@willert.de

unread,
Oct 3, 2018, 3:23:50 AM10/3/18
to
>
> Hoezo niet in jouw netwerk? De ubiquiti zou een IGMP proxy moeten
> draaien. Is die misschien gecrasht?
>
> Groet,
> Erik

Hi Erik

Bedankt voor je hulp! Ik bedoelde dat ik niets aan mijn netwerk veranderd heb. Zoals gezegd, het liep allemaal 's avonds voor het slapen gaan en 's morgens niet meer.
Daarna heb ik alle apparaten die ook maar iets met netwerk te maken hebben gereboot.
Ik heb gecontroleerd, de IGMP proxy loopt in de Ubiquiti.

Ik heb een tip gekregen in een ander forum, ik zet nu na overschakelen van een kanaal het programma op "Pauze" en wacht een paar seconden. Dan op Play en... ik kan gewoon kijken.
Ook opgenomen programma's kan ik gewoon kijken.
Iemand van de experts die met deze info misschien begrijpt wat er aan de hand is?
Alvast allemaal hartelijk bedankt voor jullie moeite, wordt zeer gewaardeerd!

groetjes

Walter

Maarten Carels

unread,
Oct 3, 2018, 4:25:28 AM10/3/18
to
<wvdh...@willert.de> wrote:

> >
> > Hoezo niet in jouw netwerk? De ubiquiti zou een IGMP proxy moeten
> > draaien. Is die misschien gecrasht?
> >
> > Groet,
> > Erik
>
> Hi Erik
>
>Bedankt voor je hulp! Ik bedoelde dat ik niets aan mijn netwerk
>veranderd heb. Zoals gezegd, het liep allemaal 's avonds voor het
>slapen gaan en 's morgens niet meer.
>Daarna heb ik alle apparaten die ook maar iets met netwerk te maken
>hebben gereboot.
>Ik heb gecontroleerd, de IGMP proxy loopt in de Ubiquiti.
>
>Ik heb een tip gekregen in een ander forum, ik zet nu na overschakelen
>van een kanaal het programma op "Pauze" en wacht een paar seconden. Dan
>op Play en... ik kan gewoon kijken.

Pauze zorgt ervoor dat je de multicast stream verlaat en overstapt op
een voor jou bedoelde unicast stream (net als begin gemist, videotheek
en opnames

>Ook opgenomen programma's kan ik gewoon kijken.
>Iemand van de experts die met deze info misschien begrijpt wat er aan
>de hand is?

Ergens in het hele circus is multicast stuk.

Je router handelt igmp af, dat is de ene kant. Die babbelt igmp met de
upstream om de multicast stream jouw kant op te krijgen.

Je lokale net (switches en zo) moeten zorgen dat je router de igmp van
je STB krijgt, en de STB de multicast streams. Dat kan op twee manieren:
* Je switch is zo vreselijk dom, dat ie igmp niet eens herkent, en dat
ie multicast verkeer (gaat naar speciale multicast MAC adressen)
ziet als 'unknown unicast', en dat dus flood naar alle poorten.
* je switch doet aan igmp snooping, en weet daardoor achter welke poort
geinteresseerden voor die multicast stream zitten, en stuurt die
stream alleen op die poorten uit.

De derde mogelijkheid is dat je switch igmp wel herkent, niet begrijpt
en weggooit, en dus ook multicast molt.

In denk dat in jouw geval ofwel je router toch niet goed de zaal
afhandelt, ofwel je switch is vervelend.

Op weg naar de oplossing zou je de STB direct in je router kunnen steken
om je lokale netwerk uit te sluiten.

Verder zou je kunnen kijken wat er precies gebeurt, je zou op je router
het uitgaande verkeer kunnen capturen en kijken wat je daar aan tv
verkeer ziet. Je moet IGMP meuk zien (join, membership queries, dat
soort dingen), en multicast tv verkeer.

En, ik zou toch kijken wat er gebeurt als je je router vervangt door een
fritzbox. Werkt het dan wel zit er in je router toch iets mis, werkt het
dan ook niet, moet het probleem buitenshuis zitten en kan de helpdesk je
verder helpen.

Hopelijk kom je zo verder,

--maarten

wvdh...@willert.de

unread,
Oct 3, 2018, 4:35:53 AM10/3/18
to
> >Ik heb een tip gekregen in een ander forum, ik zet nu na overschakelen
> >van een kanaal het programma op "Pauze" en wacht een paar seconden. Dan
> >op Play en... ik kan gewoon kijken.
>
> Pauze zorgt ervoor dat je de multicast stream verlaat en overstapt op
> een voor jou bedoelde unicast stream (net als begin gemist, videotheek
> en opnames

Ik vermoedde al zoiets. Dank!


> >Ook opgenomen programma's kan ik gewoon kijken.
> >Iemand van de experts die met deze info misschien begrijpt wat er aan
> >de hand is?
>
> Ergens in het hele circus is multicast stuk.

Dat is me nu duidelijk.

> Je router handelt igmp af, dat is de ene kant. Die babbelt igmp met de
> upstream om de multicast stream jouw kant op te krijgen.

Yep. En zoals gezegd, dat werkt al een maand of 10 probleemloos.

> Je lokale net (switches en zo) moeten zorgen dat je router de igmp van
> je STB krijgt, en de STB de multicast streams. Dat kan op twee manieren:
> * Je switch is zo vreselijk dom, dat ie igmp niet eens herkent, en dat
> ie multicast verkeer (gaat naar speciale multicast MAC adressen)
> ziet als 'unknown unicast', en dat dus flood naar alle poorten.
> * je switch doet aan igmp snooping, en weet daardoor achter welke poort
> geinteresseerden voor die multicast stream zitten, en stuurt die
> stream alleen op die poorten uit.

Dat had ik in het begin. Het aanzetten van de TV zorgde ervoor dat niets meer ging in het netwerk.

>
> De derde mogelijkheid is dat je switch igmp wel herkent, niet begrijpt
> en weggooit, en dus ook multicast molt.
>
> In denk dat in jouw geval ofwel je router toch niet goed de zaal
> afhandelt, ofwel je switch is vervelend.

> Op weg naar de oplossing zou je de STB direct in je router kunnen steken
> om je lokale netwerk uit te sluiten.

Zoals gezegd, dat heb ik op het moment. Vanaf de Ubiquiti gaat er een CAT6 kabel direkt naar de STB. er ziet niets anders meer tussen/naast.

> Verder zou je kunnen kijken wat er precies gebeurt, je zou op je router
> het uitgaande verkeer kunnen capturen en kijken wat je daar aan tv
> verkeer ziet. Je moet IGMP meuk zien (join, membership queries, dat
> soort dingen), en multicast tv verkeer.

Yo. Dan heb ik ff een expert nodig in wireshark, daar ben ik helaas niet handig in. Ik doe te weinig met netwerken om mijn kennis op peil te houden. Ik begrijp er aardig wat van maar ik ben geen Pro.

> En, ik zou toch kijken wat er gebeurt als je je router vervangt door een
> fritzbox. Werkt het dan wel zit er in je router toch iets mis, werkt het
> dan ook niet, moet het probleem buitenshuis zitten en kan de helpdesk je
> verder helpen.

Ik heb de Fritz uitgegraven, die ga ik straks proberen. Ik werk in Duitsland dus ik heb vrij vandaag (Tag der Deutsche Einheit)

> Hopelijk kom je zo verder,
>
> --maarten

Mijn hartelijke dank voor je moeite Maarten! Ik ben al weer een stuk verder!

Edwin M

unread,
Oct 7, 2018, 10:32:49 AM10/7/18
to
KPN heeft dinsdagnacht een extra subnet toegevoegd aan IPTV, gelukkig wist de
helpdesk dat niet toen ik ze dinsdagmiddag belde?
Lang verhaal kort, nieuw toegevoegde iptv subnet is: 217.166.0.0/16, als je dat
toevoegd in je edgerouter igmp proxyconfig (upstreamnetwork) dan werkt het weer.
Verder afhankelijk van je firewall rules: zorg dat je op de ITV WAN interface
UDP verkeer vanaf deze reeks naar 224.0.0.0/4 toe gaat staan.


Rob

unread,
Oct 7, 2018, 12:07:05 PM10/7/18
to
Tja als je filters en restricties gaat maken naar aanleiding van eigen
waarnemingen dan loop je altijd dergelijke risico's... ik neem aan dat
de ondersteunde apparatuur helemaal niet met dergelijke restricties
geconfigureerd is. Ik vraag me ook af hoeveel zin dat heeft.

Maarten Carels

unread,
Oct 8, 2018, 3:56:55 AM10/8/18
to
Rob <nom...@example.com> wrote:

> Edwin M <dev...@nowhere.com> wrote:
[...]
>> KPN heeft dinsdagnacht een extra subnet toegevoegd aan IPTV, gelukkig
>> wist de helpdesk dat niet toen ik ze dinsdagmiddag belde?
>> Lang verhaal kort, nieuw toegevoegde iptv subnet is: 217.166.0.0/16,
>> als je dat toevoegt in je edgerouter igmp proxyconfig
>> (upstreamnetwork) dan werkt het weer.
>> Verder afhankelijk van je firewall rules: zorg dat je op de ITV WAN
>> interface UDP verkeer vanaf deze reeks naar 224.0.0.0/4 toe gaat
>> staan.
>
> Tja als je filters en restricties gaat maken naar aanleiding van eigen
> waarnemingen dan loop je altijd dergelijke risico's... ik neem aan dat
> de ondersteunde apparatuur helemaal niet met dergelijke restricties
> geconfigureerd is. Ik vraag me ook af hoeveel zin dat heeft.

Zoals je op
<https://www.xs4all.nl/service/diensten/internet/installeren/
modem-instellen/hoe-kan-ik-een-ander-modem-dan-fritzbox-instellen.htm>
kan zien onder het kopje Televisie, nergens is aangegeven welke netten
het IPTV platform gebruikt. Dat wordt in het DHCP circus doorgegeven
(optie 121).
Dat moet je in een eigenrouter gebruiken om te weten welke bestemmingen
je via het TV vlan moet sturen. En als je filtering wilt toepassen, moet
je ook die informatie gebruiken. En als vermeld, het zijn er niet meer
dan 16.
Met captures kijken welke routes het zijn, en die informatie gebruiken
om vaste filtering te maken werkt tot er iets verandert.

--maarten

Maarten Carels

unread,
Oct 8, 2018, 5:22:16 AM10/8/18
to
Maarten Carels <mca...@xs4all.nl> wrote:
[...]
> Zoals je op
> <https://www.xs4all.nl/service/diensten/internet/installeren/
> modem-instellen/hoe-kan-ik-een-ander-modem-dan-fritzbox-instellen.htm>
> kan zien onder het kopje Televisie, nergens is aangegeven welke netten
> het IPTV platform gebruikt. Dat wordt in het DHCP circus doorgegeven
> (optie 121).
> Dat moet je in een eigenrouter gebruiken om te weten welke bestemmingen
> je via het TV vlan moet sturen. En als je filtering wilt toepassen, moet
> je ook die informatie gebruiken. En als vermeld, het zijn er niet meer
> dan 16.
> Met captures kijken welke routes het zijn, en die informatie gebruiken
> om vaste filtering te maken werkt tot er iets verandert.

En om hier nog even op aan te vullen, op mijn lijn zie ik nog niets
anders, en zeker dat subnet nog niet in de routes erbij.
Ik krijg op dit moment (en op mijn lijn) alleen 213.75.112.0/21.

Kan zijn dat niet in ieder gebied dat op hetzelfde moment gebeurt. En
wat dit betreft kunnen er per gebied ook verschillen zijn.

Wat blijft is dit: Haal het uit de dhcp, dat is de gedocumenteerde
manier, en dat is (dus) ook wat de fritzbox doet. Optie 121 vragen (in
je DISCOVER en je REQUEST), en kijken wat je terugkrijgt (in je OFFER en
ACK).

--maarten
0 new messages