Open brief de directie van xs4all
Kees van den Doel
From: <kvan...@xs1.xs4all.nl>
To: Klacht XS4ALL Internet BV <kla...@xs4all.nl>, fel...@xs4all.nl,
re...@xs4all.nl, oli...@xs4all.nl, postm...@xs4all.nl
Subject: Open brief de directie van xs4all
Beste Directie van xs4all:
N.a.v. twee uit name van xs4all aan mij gerichte emails van Remco Stolp
<re...@xs4all.nl> en Oliver Daudey <oli...@xs4all.nl>, wil ik graag de
volgende rede voeren:
Als xs4all mijn potsings wil gaan censureren, wil ik graag precies weten
wat nu wel en wat nu niet toelaatbaar is volgens miss-m...@xs4all.nl,
waarna ik eventueel op een andere provider zal overstappen, en het woord
"xs4all" toe zal voegen aan mijn lijst van scheldwoorden, te vinden op
http://www.xs4all.nl/~kvandoel/nmmarch/scheldwoorden.txt.
"Beschuldigingen" en "scheldkannonnades" zijn een integraal onderdeel
van mijn stijl en ik denk er niet over om mijn stijl aan te passen op
gronde van een ongedefinieerde ongesubstantieerde lasterachtige
Kafkaiaanse "klacht van een "collega-provider"", whatever dat is.
Ik vermoed dat dit ongepaste verzoek van Remco Stolp aan mij is gemaild
in response op de "klacht" van de Belg Frank Dutroux, die mij, nadat ik
hem verzocht mij niet per email lastig te vallen, met geweld bedreigde
per email (hij dreigde mij "voor mijn bek te schoppen, tering schoft")
en mij, nadat ik hem publiekelijk aan de kaak stelde in
nl.internet.misbruik, 4 mailbommen stuurde, waarover ik een klacht
indiende bij zijn provider worldonline.nl.
Verder vraag ik mij af wat jij, Remco Stolp, bedoelt met mijn "gedrag
via email", want ik heb nog nooit van mijn leven een ongepaste email
verzonden. Voor zover ik weet heeft zelfs de Belg Frank Dutroux mij daar
niet van beschuldigd.
Zuig jij, Remco Stolp, dat uit je duim, uit name van xs4all?
Dit is al de 2e maal binnen een maand dat ik een dergelijke
onbehoorlijke lasterlijke mail krijg van een uitzendkracht bij xs4all.
De vorige keer was het n.a.v. een ongefundeerde klacht over mij van de
beruchte Internet spammer Theo Maes die, na mij herhaalde malen
ongewenste en ongevraagde commerciele email te hebben gestuurd, op een
email van mij aan hem reageerde met een klacht naar
potsm...@xs4all.nl.
Hierop stuurde een zekere Olivier Daudey <oli...@xs4all.nl> mij een
ongepaste mail met een vermaning, waarop hij zich later "maar ik kon
toch ook niet weten dat ..... en ik beDoelde het toch heus goed"
mompelend van distancieerde, zonder mij ook zelfs maar een
verontschuldiging aan te bieden.
xs4all zou er goed aan doen binnenkomende beschuldigingen aan haar
klanten eerst nader te onderzoeken en te substantieeren, in plaats van
bij default een reprimande naar de beklaagde te laten sturen door een
onvoldoende getrainde minimum loon Internet politie cadet.
Op deze manier word harassment van mensen zoals ik, die door een high
profile publieke functie blootstaan aan geloofs-, rasse-, en klassehaat
van minne individuen, door het sturen van op niets gebaseerde klachten
naar hun provider, door xs4all in de hand gewerkt.
Een "slapsuit" wordt door gewetenloze multinationals vaak gebruikt om
mensen die hun niet aanstaan de mond te snoeren. Immers, het je moeten
verdedigen tegen dit soort laster is zo vervelend en tijdrovend, dat er
een goede kans is dat het desbetreffende individu dan maar zijn of haar
bek houdt zodat de multinational ongestoord kan doorgaan met het
uitroeien van de walvis en het verdunnen van de ozonlaag.
En wat werkt voor multinationals werkt nu ook voor fatsoensrakkers zoals
Frank Dutroux, die het Internet wel eens eventjes zullen omvormen naar
hun eigen beeld.
Ik heb er begrip voor dat er wel heel wat xs4all gebruikers zullen zijn
die echt misbruik maken van hun Internet access en dat jullie vast veel
klachten te verwerken krijgen, en heel hard moeten werken in het zweet
van jullie aanschijn ofzo. Maar jullie nieuwe policy om zomaar aan te
nemen dat elke klacht bij default gefundeerd is gaat in tegen elk
rechtvaardigheids begrip en tegen elke norm van redelijkheid.
Ik eis een nadere verklaring van xs4all, want ik betaal jullie geen
$30,- per maand om mij lastig te vallen met dit soort flauwekul, zonder
mij een werkende newsserver te geven.
Verder lijkt een verontschuldiging aan mij op zijn plaats, tenzij jullie
mij echt willen gaan censureren. In dat geval kan ik net zo goed een
account by eo.nl of bij de hond-tegen-het-vloeken.nl nemen, en zal ik
onmiddellijk op een andere provider overstappen.
(Gepotst in soc.culture.netherlands,nl.internet.misbruik,xs4all.general
en gemeeld naar (klacht,felipe,remco,oliver,postmaster)@xs4all.nl)
Kees
--
On Mon, 24 Feb 1997, Klacht XS4ALL Internet BV wrote aan Kees:
> Van een collega-provider ontvingen wij een klacht aangaande uw gedrag
> binnen newsgroepen en via e-mail. Wij verzoeken u enige netiquette in acht
> te nemen en gebruik van beschuldigingen en scheldkannonades achterwege te
> laten.
> Vriendelijke groeten,
> Remco Stolp
Patrick Oonk
In article <85684453...@xs1.xs4all.nl>, kvan...@xs4all.nl (Kees van den Doel) wrote:
> van de Belg Frank Dutroux, die mij, nadat ik
>hem verzocht mij niet per email lastig te vallen, met geweld bedreigde
>per email (hij dreigde mij "voor mijn bek te schoppen, tering schoft")
Kennelijk zijn er ook nog goede Dutroux :)
Michel Matulewicz
>From: <kvan...@xs1.xs4all.nl>
>To: Klacht XS4ALL Internet BV <kla...@xs4all.nl>, fel...@xs4all.nl,
> re...@xs4all.nl, oli...@xs4all.nl, postm...@xs4all.nl
>Subject: Open brief de directie van xs4all
>
>Beste Directie van xs4all:
>
>N.a.v. twee uit name van xs4all aan mij gerichte emails van Remco Stolp
><re...@xs4all.nl> en Oliver Daudey <oli...@xs4all.nl>, wil ik graag de
>volgende rede voeren:
--knip
Uh, tegen beter weten in zal ik het ijs maar breken. Dit kan wel eens
een lange thread worden die ik vroeg of laat ga volgen. Het is toch de
bedoeling dat hierop wordt gereageerd?
>Als xs4all mijn potsings (--postings--) wil gaan censureren, wil ik graag precies weten
>wat nu wel en wat nu niet toelaatbaar is volgens miss-m...@xs4all.nl,
>waarna ik eventueel op een andere provider zal overstappen, en het woord
>"xs4all" toe zal voegen aan mijn lijst van scheldwoorden, te vinden op
>http://www.xs4all.nl/~kvandoel/nmmarch/scheldwoorden.txt.
Ik heb de brief twee keer doorgelezen. Misschien ligt het aan mij,
maar ik krijg de indruk dat je in een identiteitscrisis verkeert:
puberteit
>"Beschuldigingen" en "scheldkannonnades" (--scheldkanonnades--) zijn een integraal onderdeel
>van mijn stijl en ik denk er niet over om mijn stijl aan te passen op
>gronde van een ongedefinieerde ongesubstantieerde lasterachtige
>Kafkaiaanse "klacht van een "collega-provider"", whatever dat is.
Een brief wordt meestal als volgt opgesteld:
1. inleiding (waar gaat het over)
2. betoog/motivatie (het hoofdeel)
3. conclusie (en advies)
Beste Kees, wat is er gebeurd? Hoe komt het dat beschuldigingen en
scheldkanonnades een integraal onderdeel zijn geworden van jouw
"stijl".
>Ik vermoed dat dit ongepaste verzoek van Remco Stolp aan mij is gemaild
>in response op de "klacht" van de Belg Frank Dutroux, die mij, nadat ik
>hem verzocht mij niet per email lastig te vallen, met geweld bedreigde
>per email (hij dreigde mij "voor mijn bek te schoppen, tering schoft")
>en mij, nadat ik hem publiekelijk aan de kaak stelde in
>nl.internet.misbruik, 4 mailbommen stuurde, waarover ik een klacht
>indiende bij zijn provider worldonline.nl.
Wie is "Belg Frank Dutroux". Doet zijn nationaliteit er iets aan toe?
Heeft hij te maken met kindermoorden door Marc Dutroux?
>Verder vraag ik mij af wat jij, Remco Stolp, bedoelt met mijn "gedrag
>via email", want ik heb nog nooit van mijn leven een ongepaste email
>verzonden. Voor zover ik weet heeft zelfs de Belg Frank Dutroux mij daar
>niet van beschuldigd.
Jamaar...je zegt net dat schelden en beschuldigingen een integraal
onderdeel uitmaken van je stijl.
Ik begin bijna te twijfelen. Maak je geen grapje, of was het ook voor
jou nog erg vroeg (5:22) toen je deze brief schreef?
>Zuig jij, Remco Stolp, dat uit je duim, uit name van xs4all?
>
>Dit is al de 2e maal binnen een maand dat ik een dergelijke
>onbehoorlijke lasterlijke mail krijg van een uitzendkracht bij xs4all.
Wat doet het ertoe dat iemand een uitzendkracht is?? en ik vraag me af
hoe het komt dat jij weet welke arbeidsovereenkomsten werknemers bij
xs4all hebben. Of zuig je het "uitzendkracht" uit je duim? Je komt erg
neerbuigend op mij over.
>De vorige keer was het n.a.v. een ongefundeerde klacht over mij van de
>beruchte Internet spammer Theo Maes die, na mij herhaalde malen
>ongewenste en ongevraagde commerciele (--ė--) email te hebben gestuurd, op een
>email van mij aan hem reageerde met een klacht naar
>potsm...@xs4all.nl. (--postmaster--)
Theo Maes komt ooit nog in de Nederlandse geschiedenisboeken tussen
personen als Alpha die Den Briel veroverde, Piet Heyn de zilvervloot
en Wubbo Ockels als eerste Nederlandse astronaut. Ik heb nog nooit een
e-mail van Theo Maes ontvangen. Er zullen inmiddels wel veel e-mails
van Theo bestaan, dus zeldzaam zijn ze niet en veel geld waard worden
ze dan vast ook niet. Volgens mij had je er beter aan gedaan om een
klacht naar de internet provider van de spammer (Theo in jou geval)
te sturen. Al doende leert men.
>Hierop stuurde een zekere Olivier Daudey <oli...@xs4all.nl> mij een
>ongepaste mail met een vermaning, waarop hij zich later "maar ik kon
>toch ook niet weten dat ..... en ik beDoelde het toch heus goed"
>mompelend van distancieerde, (--distantieerde--) zonder mij ook zelfs maar een
>verontschuldiging aan te bieden.
Heb je nog een back-up van die e-mail? De omschrijving "mompelen"
lijkt me overdreven voor het geschreven woord. Of beDoel je het
symbolisch?
Ik kan me haast niet voorstellen dat Theo Maes een klacht indient over
de inhoud van jou e-mail aan hem, wanneer deze een vriendelijk verzoek
bevatte. Theo is niet bij iedereen geliefd, maar dat neemt niet weg
dat ook hij het recht heeft om een klacht in te dienen bij xs4all
tegen e-mails die bedreigend en beledigend overkomen. Ondanks mijn
Nee/Ja sticker op de deur komt het sporadisch voor dat ik een reclame
folder in de bus krijg. Meestal van een eethuis, pizzeria, of
kopieerbedrijf. Over het algemeen laat ik het erbij zitten, een enkele
keer bel ik het bedrijf als alle reclame foldertjes over de
trap/straat verspreidt liggen; maar ik zal het bedrijf nooit een brief
schrijven van dusdanige strekking waarmee zij met de inhoud naar de
rechter kunnen stappen
>xs4all zou er goed aan doen binnenkomende beschuldigingen aan haar
>klanten eerst nader te onderzoeken en te substantieeren, (--substantiveren--) in plaats van
>bij default een reprimande naar de beklaagde te laten sturen door een
>onvoldoende getrainde minimum loon Internet politie cadet.
Met het eerste deel van de zin ben ik het in grote lijn met je eens.
Jammer dat de laatste negen woorden de statement totaal ontkrachten.
>Op deze manier word (--wordt--) harassment van mensen zoals ik, die door een high
>profile publieke functie blootstaan aan geloofs-, rasse-, en klassehaat (--klassenhaat--)
>van minne individuen, door het sturen van op niets gebaseerde klachten
>naar hun provider, door xs4all in de hand gewerkt.
Uuuhhh?? 1, 2, 3 keer doorlezen. Ik begrijp het niet. Ik wordt
afgeleid door het deel "minne individuen". Dan moet ik telkens aan
"Sander van Minnen" denken. (een persoon die wel eens in deze
newsgroup post)
Ik ga de zin in stukjes opbreken:
-jij, als mens, hebt een 'high pofile' (?) publieke functie (?)
- je staat bloot aan geloofs-, rasse-, en klassenhaat
-door minne individuen
Let eens op wat je zegt: "klassenhaat"
Je omschrijft anderen als "minne" individuen. (min=klein, nietig,
ziek, zwak, ziekelijk)
Ergens hierboven duid je medewerkers van xs4all aan als uitzendkracht,
hetgeen minderwaardig overkomt. Je gaat nog verder door ze als
"onvoldoende getrainde minimum loon Internet politie cadet" te
betitelen.
Zonder afbreuk te willen doen aan Theo Maes: je lijkt wel een beetje
op hem. Hij beklaagt zich ook wel eens dat de hele wereld tegen hem
is. Ik denk dat Theo Maes wel een publieke functie vervult en hem kan
ik wel bewonderen.
>Een "slapsuit" wordt door gewetenloze multinationals vaak gebruikt om
>mensen die hun niet aanstaan de mond te snoeren. Immers, het je moeten
>verdedigen tegen dit soort laster is zo vervelend en tijdrovend, dat er
>een goede kans is dat het desbetreffende individu dan maar zijn of haar
>bek houdt zodat de multinational ongestoord kan doorgaan met het
>uitroeien van de walvis en het verdunnen van de ozonlaag.
Ik begin aan mezelf te twijfelen. Deze brief is toch niet bedoeld als
één grote grap?
Wat betekent "slapsuit"
>En wat werkt voor multinationals werkt nu ook voor fatsoensrakkers zoals
>Frank Dutroux, die het Internet wel eens eventjes zullen omvormen naar
>hun eigen beeld.
Je denkt: "laat ik slim zijn. In verband met alle ellende van de
newsserver post ik dit bericht nu, zodat het op 1 april op de server
staat".
>Ik heb er begrip voor dat er wel heel wat xs4all gebruikers zullen zijn
>die echt misbruik maken van hun Internet access en dat jullie vast veel
>klachten te verwerken krijgen, en heel hard moeten werken in het zweet
>van jullie aanschijn ofzo. Maar jullie nieuwe policy om zomaar aan te
>nemen dat elke klacht bij default gefundeerd is gaat in tegen elk
>rechtvaardigheids begrip en tegen elke norm van redelijkheid.
Dit was een goede opening.
>Ik eis een nadere verklaring van xs4all, want ik betaal jullie geen
>$30,- per maand om mij lastig te vallen met dit soort flauwekul, zonder
>mij een werkende newsserver te geven.
30 Dollar?
>Verder lijkt een verontschuldiging aan mij op zijn plaats, tenzij jullie
>mij echt willen gaan censureren. In dat geval kan ik net zo goed een
>account by eo.nl of bij de hond-tegen-het-vloeken.nl nemen, en zal ik
>onmiddellijk op een andere provider overstappen.
>
>(Gepotst (--gepost--) in soc.culture.netherlands,nl.internet.misbruik,xs4all.general
>en gemeeld naar (klacht,felipe,remco,oliver,postmaster)@xs4all.nl)
>--
>On Mon, 24 Feb 1997, Klacht XS4ALL Internet BV wrote aan Kees:
>
>> Van een collega-provider ontvingen wij een klacht aangaande uw gedrag
>> binnen newsgroepen en via e-mail. Wij verzoeken u enige netiquette in acht
>> te nemen en gebruik van beschuldigingen en scheldkannonades (--scheldkanonnades--) achterwege te
>> laten.
>
>> Vriendelijke groeten,
>> Remco Stolp
Dit is een verzoek en geen dreiging tot censuur. Voor zover ik heb
gemerkt heeft Xs4all hele gezonde ideeėn over censuur. Dit is een
belangrijke reden waarom ik tevreden ben met xs4all als provider.
Xs4all is bijzonder vooruitstrevend.
Kees, het is niet de bedoeling om jou verhaal onderuit te halen. Ik
vindt het uitstekend dat je je ergernissen naar voren brengt. Ieder
zijn/haar mening kan bijdragen tot verbeteringen in het algemeen.
Indien jou onrecht is aangedaan, dan heb ik met je te doen. Een
volgende keer zou je misschien beter een subjectievere aanpak kunnen
volgen. Dan kun je "de mensen" -belangrijke individuen en minne
individuen- voor je pleidooi winnen, en daar ging het toch om?
Ik heb natuurlijk een kijkje genomen op je homepage. Al die
publicaties, verbonden aan de 'University of British Colombia' zijn
niet mis. Leuk deuntje "Oe-roe-boe-roe"
Groeten, Michel
Grappig om te lezen dat zowel Kees als Xs4all scheldkanonnades fout
schrijven: ieder spelt het anders. Ik zou het op prijs stellen dat
reacties in deze newsgroups blijven. Ik lees deze groepen dus hoef ik
geen e-mails over dit subject te ontvangen.
txtbreed
user...@your-hostname-here.nl.com (Patrick Oonk)
in nl.internet.misbruik:
:: Kees van den Doel:
:: > van de Belg Frank Dutroux, die mij, nadat ik
:: >hem verzocht mij niet per email lastig te vallen, met geweld bedreigde
:: >per email (hij dreigde mij "voor mijn bek te schoppen, tering schoft")
:: Kennelijk zijn er ook nog goede Dutroux :)
Amusant, om te zien hoe het grauw zich gretig achter de
eerste de beste minkukel schaart teneinde zhaar gram te
kunnen spuwen.
En voorspelbaar, dat ook.
~mme txt
(begripvol groetend)
net.gipsy!sp-iii!ts-menace!MoX!facts!fiction!nightmares!
dreamscapes! at <http://www.xs4all.nl/~txtbreed>
Kees van den Doel
In article <3312b45a....@news.xs4all.nl>,
Remco Stolp <re...@xs4all.nl> wrote:
>Ik heb omdat ik deze posting ook in mijn mailbox vond, Kees al
>antwoord per e-mail gegeven.
>Ik heb er voor gekozen dit niet te posten in xs4all.general omdat mijn
>eerste mail met het verzoek (zie onderaan de posting van Kees ), ook
>niet in xs4all.general gepost was en omdat klachtenafhandeling met
>enige diskretie gedaan wordt.
Dat vind ik jammer. Het lijkt me nuttig om deze zaak in de openbaarheid
te brengen, ter leering ende vermaeke.
En ook omdat sommige mensen, zoals de Belg Frank Dutroux blijkbaar, en
ook de grappenmaker "GoofY", vreemde ideeen hebben over wanneer een
klacht naar de provider appropriate is, en wanneer niet, en hier allicht
iets van zouden kunnen opsteken.
Het is ook jammer, zoals ik Remco al mailde, omdat zijn antwoord per
email aan mij een voorbeeld is van correct postmaster gedrag, keurig en
beleefd met een net excuus aan mij, zodat mijn vertrouwen in de xs4all
vrijheid van meningsuiting weer volkomen hersteld is, en ik dus niet
naar een andere provider hoef uit te zien.
Kees
Patrick Oonk
In article <3312cc0b...@news.xs4all.nl>, txtb...@xs4all.nl wrote:
>user...@your-hostname-here.nl.com (Patrick Oonk)
>in nl.internet.misbruik:
>
>:: Kees van den Doel:
>:: >hem verzocht mij niet per email lastig te vallen, met geweld bedreigde
>:: >per email (hij dreigde mij "voor mijn bek te schoppen, tering schoft")
>
>
>Amusant, om te zien hoe het grauw zich gretig achter de
>eerste de beste minkukel schaart teneinde zhaar gram te
>kunnen spuwen.
Van die Markies de Cantecler-talk word ik ook een beetje moe.
--
If you spam me, I'll block your sorry ass.
My opinions are mine and mine alone.
Kees van den Doel
>>Ik eis een nadere verklaring van xs4all, want ik betaal jullie geen
>>$30,- per maand om mij lastig te vallen met dit soort flauwekul, zonder
> ^^^^^
>Dertig dollar, alsof de rest van de message niet genant genoeg was.
^^^^^^
He! Weer een Belg.
>>mij een werkende newsserver te geven.
Het lijkt wel een plaag.
Kees
Kees van den Doel
In article <85687204...@etna.noord.bart.nl>,
Patrick Oonk <user...@your-hostname-here.nl.com> wrote:
>>:: > van de Belg Frank Dutroux, die mij, nadat ik
>>:: >hem verzocht mij niet per email lastig te vallen, met geweld bedreigde
>>:: >per email (hij dreigde mij "voor mijn bek te schoppen, tering schoft")
>>:: Kennelijk zijn er ook nog goede Dutroux :)
>>Amusant, om te zien hoe het grauw zich gretig achter de
>>eerste de beste minkukel schaart teneinde zhaar gram te
>>kunnen spuwen.
>Van die Markies de Cantecler-talk word ik ook een beetje moe.
Dom, slecht, EN lui. Het gaat van erger naar ergst met Oink.
Zou het iets met die varkenspestplaag te maken hebben?
Kees
Kees van den Doel
In article <3312CF...@xs4all.nl>, Ferdi <ki...@xs4all.nl> wrote:
>Op het moment dat de betrokken partij het in het diepe gooit vraagt hij
>juist om een standpunt van XS en u drukt zich daar nu voor door schuil
>te gaan achter privacy. Waarschijnlijk bedoelt u die van u omdat de
>waarheid misschien niet gezien mag, kan worden?
>Privacy gaat niet op zogauw de geschade partij het in het veld gooit.
>Het zou zelf aardig zijn als u reageerde zodat een ieder de werkwijze en
>het beleid van XS in deze kan lezen.
Kijk kijk. Er is blijkbaar toch nog HOOP voor het mensDOM, behalve
honde-.
Ik had het zelf kunnen zeggen!
Bedankt voor de wijze woorden, Ferdi.
Kees (er is HOOP behalve honde-)
txtbreed
[voorspelbaar gedrag]
:: Van die Markies de Cantecler-talk word ik ook een beetje moe.
Dat had beter gekund, Patrick. Feller. Scherper.
Genadelozer. Minder voorspelbaar, ook.
~txt
Christian Tan
In article <85684453...@xs1.xs4all.nl>,
>beruchte Internet spammer Theo Maes die, na mij herhaalde malen
>ongewenste en ongevraagde commerciele email te hebben gestuurd, op een
>email van mij aan hem reageerde met een klacht naar
>potsm...@xs4all.nl.
Ik zou me toch wel ernstig zorgen maken als xs4all klachten van tmaes
serieus zou nemen. Dan maar alsnog naar Demon.
--
------------------------------------------------------------------------------
Christian Tan, E-mail:pig...@xs4all.nl, WWW: http://www.xs4all.nl/~pigeon
Erwin Gavic
ma...@xs4all.nl (Michel Matulewicz) writes:
>Ik heb de brief twee keer doorgelezen. Misschien ligt het aan mij,
>maar ik krijg de indruk dat je in een identiteitscrisis verkeert:
>puberteit
Dan zit die eikel er al *heel* er lang in.. :-( Ik denk dat Kees
maar eens bij een psychiater langs moet gaan.
>Wie is "Belg Frank Dutroux". Doet zijn nationaliteit er iets aan toe?
>Heeft hij te maken met kindermoorden door Marc Dutroux?
In zijn ogen wel. Paranoia enzo...
>Ik begin bijna te twijfelen. Maak je geen grapje, of was het ook voor
>jou nog erg vroeg (5:22) toen je deze brief schreef?
Nachtmerrie gehad, hij moet het toch ergens aan kwijt...
>Theo Maes komt ooit nog in de Nederlandse geschiedenisboeken tussen
>personen als Alpha die Den Briel veroverde, Piet Heyn de zilvervloot
>en Wubbo Ockels als eerste Nederlandse astronaut. Ik heb nog nooit een
>e-mail van Theo Maes ontvangen. Er zullen inmiddels wel veel e-mails
Ik wel. Ik heb hem alleen helaas nooit bewaard :-)
--
Erwin Gavic ega...@script.xs4all.nl http://www.xs4all.nl/~egavic/
"Nothing's real, nothing's true. Only me, even you"
(Collage)
Didier Moens
On Tue, 25 Feb 1997 11:58:33 GMT, kvan...@xs4all.nl (Kees van den
Doel) wrote:
[snip]
>En ook omdat sommige mensen, zoals de Belg Frank Dutroux blijkbaar, en
>ook de grappenmaker "GoofY", vreemde ideeen hebben over wanneer een
>klacht naar de provider appropriate is, en wanneer niet, en hier allicht
Bepalen zij zelf wel.
>iets van zouden kunnen opsteken.
[snip]
>Kees
Didier
Didier Moens
On Tue, 25 Feb 1997 11:07:02 GMT, kvan...@xs4all.nl (Kees van den
Doel) wrote:
[snip]
>Kees (ook Dutroux mag er 11n bestellen, uit de nobelheid van mijn gemoed)
>--
>P.S. nl.taal: PRIJSVRAAG!:
>
>Classificeer de taalfouten van Michel in de door mij gekwootte zinnen,
>door mij aangegeven met "SIC". Het is niet noodzakelijk de fouten te
>corrigeren. Onder de beste oplossing wordt een standbeeld van Manneke
>Stront verloot.
Betaal je de beeldhouwer een RL-gevarenpremie, of vindt de arme man
zijn inspiratie in de afdruk op je homepeets ?
Didier
Remco Stolp
On Tue, 25 Feb 1997 17:30:24 GMT, re...@xs4all.nl (Remco Stolp) wrote:
>>
>>Op zich is dit verder niet relevant, ik begin mij ook grote zorgen te
>>maken over de houding van Xs4all jegens haar abonnees. Wat Kees van den
>>Doel in zijn postings tentoonspreidt is niet illegaal en niet tegen de
>>leveringsvoorwaarden van Xs4all. Je kunt het niet leuk vinden wat hij
>>post, niet beleefd, niet fraai, of wat dan ook, dat is echter
>>irrelevant. Als nu Kees van den Doel wordt gecensureerd, wie is dan de
>>volgende? Truus met haar vervelende one-liners? Johan Wevers met zijn
>>niet altijd politiek-correcte uitspraken?
>>
>>Ik dacht dat Xs4all een principiele provider was, waar vrijheid van
>>meningsuiting voor iedereen hoog in het vaandel staat. Censuur hoort
>>daar niet bij. Als Xs4all daartoe echt overgaat, ga ik ook een andere
>
>
>Het is jammer dat je niet eerst mijn follow-up leest voor je kritiek
>geeft, verder is alleen reageren op de posting van Kees eenzijdig.
>
>
Kan zijn dat je xs4all.general niet gelezen hebt, ik zie dat deze
gecrosspost is, mijn reaktie staat alleen in xs4all.general
Remco Stolp
Xs4all
dIMITRI
On 25 Feb 1997, Mike Schenk wrote:
> Censuur is altijd uit den boze.
Dat is dus niet waar. xs4all is soms zelfs wettelijk verplicht om censuur
te plegen. Om een duidelijk voorbeeld te geven: als ik kinderporno op mijn
homepage zet, MOET xs4all dat weghalen Zoals ik in de vorige posting al
zei, gaat het er dus om of de wet overduidelijk wordt overtreden of niet.
Mauw mauw, dIMITRI
Remco Stolp
>
>Op zich is dit verder niet relevant, ik begin mij ook grote zorgen te
>maken over de houding van Xs4all jegens haar abonnees. Wat Kees van den
>Doel in zijn postings tentoonspreidt is niet illegaal en niet tegen de
>leveringsvoorwaarden van Xs4all. Je kunt het niet leuk vinden wat hij
>post, niet beleefd, niet fraai, of wat dan ook, dat is echter
>irrelevant. Als nu Kees van den Doel wordt gecensureerd, wie is dan de
>volgende? Truus met haar vervelende one-liners? Johan Wevers met zijn
>niet altijd politiek-correcte uitspraken?
>
>Ik dacht dat Xs4all een principiele provider was, waar vrijheid van
>meningsuiting voor iedereen hoog in het vaandel staat. Censuur hoort
>daar niet bij. Als Xs4all daartoe echt overgaat, ga ik ook een andere
Het is jammer dat je niet eerst mijn follow-up leest voor je kritiek
geeft, verder is alleen reageren op de posting van Kees eenzijdig.
Remco Stolp
Xs4all
Erwin Gavic
dazed@*xs4all.nl (Mike Schenk) writes:
>ega...@script.xs4all.nl writes in soc.culture.netherlands,nl.internet.misbruik,xs4all.general:
>>
>>Dan zit die eikel er al *heel* er lang in.. :-( Ik denk dat Kees
>>maar eens bij een psychiater langs moet gaan.
>Ook psychiatrisch gestoorden hebben recht op vrije meningsuiting. Het
>gaat er niet om of je de uitspraken van Kees leuk, amusant of leerzaam
>vindt.
Dit heeft niets meer met vrije meningsuiting te maken, maar gewoon met
"Ik heb lekker een account, en ik ga lekker klieren en schelden, want dat is zo leuk". Doelbewust mensen beledigen heeft geen moer met
vrije meningsuiting te maken.
Michel Matulewicz
Hoi Mike,
>On 25 Feb 1997 17:22:37 GMT, dazed@*xs4all.nl (Mike Schenk) wrote:
>>ma...@xs4all.nl (Michel Matulewicz) writes:
>>
>>>Ik heb de brief twee keer doorgelezen. Misschien ligt het aan mij,
>>>maar ik krijg de indruk dat je in een identiteitscrisis verkeert:
>>>puberteit
>>
>>Dan zit die eikel er al *heel* er lang in.. :-( Ik denk dat Kees
>>maar eens bij een psychiater langs moet gaan.
>
>Ook psychiatrisch gestoorden hebben recht op vrije meningsuiting. Het
>gaat er niet om of je de uitspraken van Kees leuk, amusant of leerzaam
>vindt.
--knip--
Als je een reply geeft, wil je dan ook de oorspronkelijke auteur bij
de citaten weergeven. Nu lijkt het alsof ik schreef dat Kees bij een
psychiater langs moest gaan.
Ik schreef vanmorgen al:
--knip--
Kees, het is niet de bedoeling om jou verhaal onderuit te halen. Ik
vindt het uitstekend dat je je ergernissen naar voren brengt. Ieder
zijn/haar mening kan bijdragen tot verbeteringen in het algemeen.
Indien jou onrecht is aangedaan, dan heb ik met je te doen.
--knip--
Mijn uitspraak over kees en puberteit was niet bedoeld om Kees als
psychiatrisch gestoord te bestempelen. Iedereen heeft recht om te
klagen. (Zelfs Theo Maes).
Groeten, Michel
--
Finger: ma...@xs4all.nl
(bij e-mail 'reply to' verander '.n?' in '.nl')
Michel Matulewicz
On 25 Feb 1997 18:07:14 GMT, dazed@*xs4all.nl (Mike Schenk) wrote:
>Uit de wijze waarop ik hier citeer blijkt overduidelijk dat het Erwin
>Gavic is die stelt dat Kees bij een psychiater langs moet gaan.
>
>Ik heb dus wel degelijk de auteurs bij de betreffende citaten weer
>gegeven.
>
>Het is mij dan ook een raadsel waar jij die beschuldiging aan mijn
>adres op baseert.
Ja, je hebt gelijk. Fout van mij. Sorry en excuses.
Groeten, michel
Erwin Gavic
dazed@*xs4all.nl (Mike Schenk) writes:
>ega...@script.xs4all.nl writes in soc.culture.netherlands,nl.internet.misbruik,xs4all.general:
>>
>>Dit heeft niets meer met vrije meningsuiting te maken, maar gewoon met
>>"Ik heb lekker een account, en ik ga lekker klieren en schelden, want dat is zo leuk". Doelbewust mensen beledigen heeft geen moer met
>>vrije meningsuiting te maken.
>De postings van Kees hebben meer met het uiten van een mening te maken
>dan menig andere posting.
Iemand voor Dutroux uitmaken ook?
>Bovendien, veel mensen betalen grof geld voor een show van Youp van 't
>Hek, die vind ik persoonlijk nog niet half zo amusant als Kees van der
>Doel. Je pleit er toch ook niet voor om Youp van 't Hek te censureren?
Die kiezen ervoor. Ik denk niet dat er ook maar een verstandig mens
is dat een account neemt om zich door 'm uit te laten kafferen, vaak zonder
enige poging tot argumentatie.
>Je begeeft je echt op een hellend vlak door de postings van Kees te
>willen verbieden. Wie is de volgende; Truus? Johan Wevers? Ik? Jij?
Dit is niet de eerste keer van Kees, Mike. Dit gaat al jaren zo...
Als ik vanaf nu vele malen jou mailbox bestook/newsgroups bestook met
zinnen als "Mike Schenk is een klootzak", en ik ben niet bereid
zoiets uit te leggen, laat staan terug te nemen, zul je het
ook gauw zat zijn. En velen met jou.
Patrick Oonk
In article <3316dc71...@news.xs4all.nl>, txtb...@xs4all.nl wrote:
>user...@your-hostname-here.nl.com (Patrick Oonk)
>in nl.internet.misbruik:
>
>[voorspelbaar gedrag]
>
>:: Van die Markies de Cantecler-talk word ik ook een beetje moe.
>
>Dat had beter gekund, Patrick. Feller. Scherper.
>Genadelozer. Minder voorspelbaar, ook.
Ik wilde het makkelijk houden voor je.
Adriana C. Bruggeman
In article <3316dc71...@news.xs4all.nl>,
txtbreed <txtb...@xs4all.nl> wrote:
>user...@your-hostname-here.nl.com (Patrick Oonk)
>in nl.internet.misbruik:
>
>[voorspelbaar gedrag]
>
>:: Van die Markies de Cantecler-talk word ik ook een beetje moe.
>
>Dat had beter gekund, Patrick.
[tips]
Overschat je 'm nu niet een beetje?
Jeaan
--
(__)
`\------(oo) 'There was a graven image of Desire __o
* || (__) U Painted with red blood on a ground of gold.' _`\<,_
* ||w--|| \\|// -Swinburne (_)/ (_)
dIMITRI
On 25 Feb 1997, Mike Schenk wrote:
> dIMITRI <dim...@xs1.xs4all.nl> writes in soc.culture.netherlands,nl.internet.misbruik,xs4all.general:
> Nee, dat moet Xs4all helemaal niet. Het is aan de rechter om te bepalen
> of iets illegaal is en die kan op dat moment Xs4all gelasten de
> informatie te verwijderen.
Zover ik weet is xs4all strafbaar als het bv kinderporno op de server laat
staan en moet xs4all dat dus wel verwijden. je hebt namelijk geen
rechter nodig om te weten dat kinderporno strafbaar is. Het laten
staan hiervan geldt dan als medewerking verlenen. Iemand die dat kan
bevestigen?
Mauw mauw, dIMITRI
Christian Tan
In article <5ev722$9u7$1...@news0.xs4all.nl>, dazed@*xs4all.nl (Mike Schenk) wrote:
>leveringsvoorwaarden van Xs4all. Je kunt het niet leuk vinden wat hij
>post, niet beleefd, niet fraai, of wat dan ook, dat is echter
>irrelevant. Als nu Kees van den Doel wordt gecensureerd, wie is dan de
>volgende? Truus met haar vervelende one-liners? Johan Wevers met zijn
>niet altijd politiek-correcte uitspraken?
>
>Ik dacht dat Xs4all een principiele provider was, waar vrijheid van
>meningsuiting voor iedereen hoog in het vaandel staat. Censuur hoort
>daar niet bij. Als Xs4all daartoe echt overgaat, ga ik ook een andere
Eigenlijk ben ik het hier helemaal mee eens. Ik verwacht echter niet dat
xs4all zich aan censuur schuldig gaat maken. Persoonlijk ben ik vaak wel
geamuseerd door de postings van Kees, en ik zou zij vertrek ook
betreuren. En tja, tmaes is een geval apart. Gelukkig zit die niet bij
xs4all.
Adriana C. Bruggeman
In article <33172206....@news.xs4all.nl>,
Remco Stolp <re...@xs4all.nl> wrote:
>On Tue, 25 Feb 1997 17:30:24 GMT, re...@xs4all.nl (Remco Stolp) wrote:
>>Mike Schenk wrote:
>>>Ik dacht dat Xs4all een principiele provider was, waar vrijheid van
>>>meningsuiting voor iedereen hoog in het vaandel staat. Censuur hoort
>>>daar niet bij. Als Xs4all daartoe echt overgaat, ga ik ook een andere
>>
>>Het is jammer dat je niet eerst mijn follow-up leest voor je kritiek
>>geeft, verder is alleen reageren op de posting van Kees eenzijdig.
>>
>Kan zijn dat je xs4all.general niet gelezen hebt, ik zie dat deze
>gecrosspost is, mijn reaktie staat alleen in xs4all.general
Da's niet zo slim, Remco. Overigens uitte Mike slechts zijn bezorgdheid
nav Kees' voorstelling van zaken. Die op mij niet onwaarheidsgetrouw
overkwam.
Arjan de Groot
In <Pine.SUN.3.93.97022...@xs1.xs4all.nl>, dIMITRI
<dim...@xs1.xs4all.nl> wrote:
>Zover ik weet is xs4all strafbaar als het bv kinderporno op de server laat
>staan en moet xs4all dat dus wel verwijden. je hebt namelijk geen
>rechter nodig om te weten dat kinderporno strafbaar is. Het laten
>staan hiervan geldt dan als medewerking verlenen. Iemand die dat kan
>bevestigen?
Xs4all laat wel degelijk kinderporno op 'de server' staan.
Arjan (wat is de expiry tijd van
alt.binaries.pictures.erotica.pre-teen ?)
Erwin Gavic
dazed@*xs4all.nl (Mike Schenk) writes:
>ega...@script.xs4all.nl writes in soc.culture.netherlands,nl.internet.misbruik,xs4all.general:
>>
>>Dit is niet de eerste keer van Kees, Mike. Dit gaat al jaren zo...
>>Als ik vanaf nu vele malen jou mailbox bestook/newsgroups bestook met
>>zinnen als "Mike Schenk is een klootzak", en ik ben niet bereid
>>zoiets uit te leggen, laat staan terug te nemen, zul je het
>>ook gauw zat zijn. En velen met jou.
>Een mailbox bestoken is wat anders dan in een newsgroups posten, in het
>eerste geval val je iemand direct lastig en is het voor die persoon een
>stuk moeilijker om je te ontwijken.
Ook terreur in een nieuwsgroep is niet altijd te ontwijken.
Herinner je je Frans Kleijweg nog? Om maar eens een voorbeeld te noemen...
>Als jij op al mijn postings wil reageren met "Mike Schenk is een
>klootzak", dan moet je dat vooral doen, ik zie daar echt geen reden in
>om daar over te klagen bij je provider.
Neuh.. zo flauw ben ik niet.
Vincent Schonau
pig...@xs4all.nl (Christian Tan) wrote:
>En tja, tmaes is een geval apart. Gelukkig zit die niet bij xs4all.
Die wordt ook niet gecensureerd. Zelfs niet door xs4all.
Vince.
--
A conclusion is simply the place where someone got tired of thinking.
Jaap Verhoeven
Erwin Gavic wrote in soc.culture.netherlands about "Re: Open brief de
directie van xs4all":
> dazed@*xs4all.nl (Mike Schenk) writes:
>
> >Je begeeft je echt op een hellend vlak door de postings van Kees te
> >willen verbieden. Wie is de volgende; Truus? Johan Wevers? Ik? Jij?
>
> ik vanaf nu vele malen jou mailbox bestook/newsgroups bestook met zinnen
> als "Mike Schenk is een klootzak", en ik ben niet bereid zoiets uit te
> leggen, laat staan terug te nemen, zul je het ook gauw zat zijn. En
> velen met jou.
De dingen die Kees zegt zijn zeer zelf-evident.
Zo wil ik ook niet uitleggen waarom ik moet denken aan het volgende:
Kees is als de anemoon die al het kleine en onvoorzichtige
weekdiergebroed uit het water schiet, en ik een van zijn
poetsvisjes die de laatste restjes opeet.
Jij bent een losgeslagen zeeegel die pruilend meedeint op de
branding, en iedere keer AU! roept als hij weer een stekel breekt.
J.
Jos Huijnen
Hallo!
Op Dinsdag 25 Februari 1997 12:58 schreef Kees van den Doel:
KvdD> Het is ook jammer, zoals ik Remco al mailde, omdat zijn antwoord
KvdD> per email aan mij een voorbeeld is van correct postmaster gedrag,
KvdD> keurig en beleefd met een net excuus aan mij, zodat mijn vertrouwen
KvdD> in de xs4all vrijheid van meningsuiting weer volkomen hersteld is,
KvdD> en ik dus niet naar een andere provider hoef uit te zien.
Als je daar nu zelf eens een voorbeeld aan zou nemen en ook op een juiste
manier zou reageren in je postings dan zou ook jij heel anders overkomen.
Ondanks dat je het misschien niet bent kom je met al je eerdere postings op
mij nogal over als een arrogante l*l (excuses voor het taalgebruik, maar ik
heb er even geen andere benaming voor). Dit is geen schelden van mijn kant,
maar zo kom je op mij (en ik denk ook een redelijk aantal anderen) over.
Misschien moet je daar eens wat aan doen.
Vrijheid van meningsuiting, prima. Maar dat wil nog niet zeggen dat je meteen
in je publieke postings moet gaan schelden. Als je zonodig met iemand anders
een woordenwisseling op dat niveau wil voeren, doe dat dan via e-mail, maar
stoor de rest daar niet mee.
Groetjes,
Jos Huijnen
Jos Huijnen
Hallo!
Op Dinsdag 25 Februari 1997 13:09 schreef Kees van den Doel:
KvdD> He! Weer een Belg.
Sorry, kan het ff niet laten. Wat ben jij dan? Een rotjeknorder? Heb ik nog
liever met een belg te doen. :-)
Nee, ik ben geen belg en als je zin hebt om een potje te schelden, prima.
E-mail a.u.b.
Groetjes,
Jos Huijnen
Kees van den Doel
In article <3312926a...@pubnews.demon.nl>,
Michel Matulewicz <ma...@xs4all.nl> wrote:
>Uh, tegen beter weten in zal ik het ijs maar breken. Dit kan wel eens
>een lange thread worden die ik vroeg of laat ga volgen. Het is toch de
>bedoeling dat hierop wordt gereageerd?
Ja hoor, gezellig! Maar beDoelen doe ik niets hoor. Dat zou me wat moois
wezen!
>Ik heb de brief twee keer doorgelezen. Misschien ligt het aan mij,
>maar ik krijg de indruk dat je in een identiteitscrisis verkeert:
>puberteit [SIC,KvdD]
Ik zou de brief nog maar een paar keer lezen, want op de MAVA school zou
je weliswaar wel een voldoende krijgen voor je analyse, maar er valt nog
wel het 11n en het ander aan te verbeteren, hoor!
>Een brief wordt meestal als volgt opgesteld:
>1. inleiding (waar gaat het over)
>2. betoog/motivatie (het hoofdeel [SIC,KvdD])
>3. conclusie (en advies)
Meestal eet men brood met muisjes voor ontbijt en een kroket met
patates-frites voor dinner. Moet ik dat dan ook maar gaan doen?
>Beste Kees, wat is er gebeurd? Hoe komt het dat beschuldigingen en
>scheldkanonnades een integraal onderdeel zijn geworden van jouw
>"stijl". [SIC,KvdD]
Tja, voor een uitleg daarvan zul je op mijn artistieke biografie moeten
wachten.
>Wie is "Belg Frank Dutroux". Doet zijn nationaliteit er iets aan [SIC,KvdD] toe?
>Heeft hij te maken met kindermoorden door Marc Dutroux?
Zoveel vraagjes:
Dat is Frans Rouleux. Hij bedreigde mij met geweld nadat ik hem "Belg!"
noemde. Voor zover ik weet niets. Een zekere Goofy schijnt te denken van
wel, maar dat is voor die Goofy's verantwoording.
>>Verder vraag ik mij af wat jij, Remco Stolp, bedoelt met mijn "gedrag
>>via email", want ik heb nog nooit van mijn leven een ongepaste email
>>verzonden. Voor zover ik weet heeft zelfs de Belg Frank Dutroux mij daar
>>niet van beschuldigd.
>Jamaar...je zegt net dat schelden en beschuldigingen een integraal
>onderdeel uitmaken van je stijl.
Mijn potstijl. Niet mijn email stijl. Ik heb het uitsluitend over mijn
pots, want daar bekloeg de Belg Frank Dutraux zich over.
>Ik begin bijna te twijfelen. Maak je geen grapje, of was het ook voor
>jou nog erg vroeg (5:22) toen je deze brief schreef?
Nee, want de zon scheen hierzo terwijl Nederland in duisternis gehuld
was. Dat komt omdat de aarde rond is. Het voert me een beetje te ver om
dat nu helemaal uit te gaan leggen.
>Theo Maes komt ooit nog in de Nederlandse geschiedenisboeken tussen
>personen als Alpha die Den Briel veroverde, Piet Heyn de zilvervloot
>en Wubbo Ockels als eerste Nederlandse astronaut. Ik heb nog nooit een
>e-mail van Theo Maes ontvangen. Er zullen inmiddels wel veel e-mails
>van Theo bestaan, dus zeldzaam zijn ze niet en veel geld waard worden
>ze dan vast ook niet. Volgens mij had je er beter aan gedaan om een
>klacht naar de internet provider van de spammer (Theo in jou geval)
>te sturen. Al doende leert men.
Wat beDoel je nou met dat blabbersprakige gebrabbel? Ik heb geen klacht
bij Maes's provider ingediend omdat ik dat een soort laatste toevlucht
vind, en dat alleen in extreme gevallen van misbruik zoals mailbommen of
dreigementen doe. En daar heeft Maes zich (althans bij mij) niet aan
bezondigd.
>>Hierop stuurde een zekere Olivier Daudey <oli...@xs4all.nl> mij een
>>ongepaste mail met een vermaning, waarop hij zich later "maar ik kon
>>toch ook niet weten dat ..... en ik beDoelde het toch heus goed"
>>mompelend van distancieerde, (--distantieerde--) zonder mij ook zelfs
>>maar een verontschuldiging aan te bieden.
>Heb je nog een back-up van die e-mail? De omschrijving "mompelen"
>lijkt me overdreven voor het geschreven woord. Of beDoel [SIC,KvdD] je het
>symbolisch?
Ja, ik heb die email nog. Maar ik peins er niet over om die te potsen,
daar het een prive uitwisseling was. En hoe ik het beDoel lijkt me
vragen naar de bekende weg.
>Ik kan me haast niet voorstellen dat Theo Maes een klacht indient over
>de inhoud van jou [SIC,KvdD] e-mail aan hem, wanneer deze een
>vriendelijk verzoek bevatte.
Dat vind ik jammer voor je, maar je bent de enige niet met een gebrek
aan verbeeldingskracht en een teveel aan vooroordeel, dus wees getroost.
Toch is het echt waar, ongeacht jouw Staphorstiaanse
voorstellingsvermogen.
> Theo is niet bij iedereen geliefd, maar dat neemt niet weg
>dat ook hij het recht heeft om een klacht in te dienen bij xs4all
>tegen e-mails die bedreigend en beledigend overkomen.
Uiteraard, hoewel klagen OVER de zender van de emails of TEGEN de
provider van de zender van die emails waarschijnlijk effectiever is dan
klagen TEGEN die emails zelve bij xs4all.
Maar dat heeft verder niets met het onderwerp te maken, en lijkt me meer
iets om in nl.taal over te potscussieren.
>Ondanks mijn Nee/Ja sticker op de deur komt het sporadisch voor dat ik
>een reclame folder in de bus krijg. Meestal van een eethuis, pizzeria,
>of kopieerbedrijf. Over het algemeen laat ik het erbij zitten, een
>enkele keer bel ik het bedrijf als alle reclame foldertjes over de
>trap/straat verspreidt liggen; maar ik zal het bedrijf nooit een brief
>schrijven van dusdanige strekking waarmee zij met de inhoud naar de
>rechter kunnen stappen [SIC,KvdD]
Ik droomde gisteren dat ik aan het cross-country fietsen was. Toen kwam
ik ineens voor een sloot te staan. Hoe daar over te komen? Hmmm....
Er stond een troep Belgen te kijken. Als ik die nu eens in de sloot meet
bij wijze van Deltawerken demping zonder de zeehond te bedreigen?
Afijn, de rest van mijn droom is dus net zo relevant als de door mij
hierzobovengekwootte alinia van jou.
>>xs4all zou er goed aan doen binnenkomende beschuldigingen aan haar
>>klanten eerst nader te onderzoeken en te substantieeren, (--substantiveren--) in plaats van
>>bij default een reprimande naar de beklaagde te laten sturen door een
>>onvoldoende getrainde minimum loon Internet politie cadet.
>Met het eerste deel van de zin ben ik het in grote lijn [SIC,KvdD] met [SIC,KvdD]
>[SIC,KvdD] je [SIC,KvdD] eens.
Prima de luxe!
>Jammer dat de laatste negen woorden de statement totaal ontkrachten.
Maar dat vind ik nou juist weer zo leuk!
>>Op deze manier word (--wordt--) harassment van mensen zoals ik, die door een high
>>profile publieke functie blootstaan aan geloofs-, rasse-, en klassehaat (--klassenhaat--)
>>van minne individuen, door het sturen van op niets gebaseerde klachten
>>naar hun provider, door xs4all in de hand gewerkt.
>Uuuhhh?? 1, 2, 3 keer doorlezen. Ik begrijp het niet. Ik wordt (--UCHE
>UCHE--,SIC SIC SIC, KvdD) afgeleid door het deel "minne
>individuen". Dan moet ik telkens aan "Sander van Minnen" denken. (een [SIC,KvdD]
>persoon die wel eens in deze newsgroup post [SIC,KvdD])
Dat was een zin voor gevorderden.
>Ik ga de zin in stukjes opbreken:
Voor beginners is dat een goede methode.
>-jij, als mens, hebt een 'high pofile [SIC,KvdD]' (?) publieke functie (?)
Dat reken ik goed.
>- je staat bloot aan geloofs-, rasse-, en klassenhaat [SIC,KvdD]
Ook dat reken ik goed. Hoewel het moet zijn klassehaat, daar er maar 11n
klasse van den Doel is.
>-door minne individuen
Uitstekend! Zie je wel! Keesiaans is helemaal niet zo moeilijk als jij
dacht!
>Let eens op wat je zegt: "klassenhaat "[SIC,KvdD]
>Je omschrijft anderen als "minne" individuen. (min=klein, nietig,
>ziek, zwak, ziekelijk [SIC,KvdD])
>Ergens hierboven duid je medewerkers van xs4all aan als uitzendkracht [SIC,KvdD],
>hetgeen minderwaardig overkomt. Je gaat nog verder door ze als
>"onvoldoende getrainde minimum loon Internet politie cadet" te
>betitelen.
Dat is een hele aardige samenvatting.
>Zonder afbreuk te willen doen aan Theo Maes: je lijkt wel een beetje
>op hem. Hij beklaagt zich ook wel eens dat de hele wereld tegen hem
>is. Ik denk dat Theo Maes wel een publieke functie vervult en hem kan
>ik wel bewonderen.
Daar zal Theo blij mee zijn, want de hele wereld is inderdaad tegen hem,
geloof ik.
Ik beklaag me niet dat de hele wereld tegen mij is. Ik bekloeg me erover
dat die uitzendkrachten mij onzinnige terechtwijzingen sturen zonder na
te gaan of die klachten over mij sub gestantiveerd zouden kunnen zijn
geweest geworden, en dat de mangement van xs4all dergelijke ongevormde
gezellen op haar klanten loslaat.
>>Een "slapsuit" wordt door gewetenloze multinationals vaak gebruikt om
>>mensen die hun niet aanstaan de mond te snoeren. Immers, het je moeten
>>verdedigen tegen dit soort laster is zo vervelend en tijdrovend, dat er
>>een goede kans is dat het desbetreffende individu dan maar zijn of haar
>>bek houdt zodat de multinational ongestoord kan doorgaan met het
>>uitroeien van de walvis en het verdunnen van de ozonlaag.
>Ik begin aan mezelf te twijfelen. Deze brief is toch niet bedoeld als
>\351\351n grote grap?
Tja. Met een reactie als de jouwe wordt het wel grappig natuurlijk. En
alles heeft natuurlijk een zonnige kant, zeg ik altijd maar.
>Wat betekent "slapsuit" [SIC,KvdD]
Het aanspannen van een proces tegen een individu, louter en alleen om
dit individu lastig te vallen. Een individu heeft niet de beschikking
over een leger advocaten zoals een multinational en moet veel tijd en
geld besteden om zich te verdedigen tegen de meestal vrij onzinnige
aanklacht. De klacht zelve doet er niet toe. Het gaat er louter om om
een persoon te harassen.
Deze techniek is populair bij de hout-gigant McMillan Bloedel hierzo in
Canada, die er de environmentalisten mee dreigt als ze teveel
protesteren tegen de ontbossing in British Columbia.
En het werkt.
>>(Gepotst (--gepost--) in soc.culture.netherlands,nl.internet.misbruik,xs4all.general
Gepotst! GET IT RIGHT!!!
>Dit is een verzoek en geen dreiging tot censuur. Voor zover ik heb
>gemerkt heeft Xs4all hele gezonde idee\353n over censuur. Dit is een
>belangrijke reden waarom ik tevreden ben met xs4all als provider.
>Xs4all is bijzonder vooruitstrevend.
Dat dacht ik ook, en ik zou dezelfde alinia geschreven kunnen hebben
gehad, maar helaas vrees ik dat ik de werkwoorden zal moeten
verledentijden.
Maar ik hoop dat mijn vrees onvervuld zal blijven en dat het gewoon komt
door een overbezette staf zonder voldoende training. Een eenvoudige
handout met richtlijnen in het geval van klachten, uitgeriekt door de
management aan de xs4all pliesie lost alles in de minne op.
Ze mogen mijn pots als template voor deze richtlijnen gebruiken in ruil
voor een extra 20Meg aan diskspace. (Felipe! Let je op! Wat een deal!)
>Kees, het is niet de bedoeling om jou[SIC,KvdD] verhaal onderuit te halen. Ik
>vindt [SIC,--UCHE UCHE, SIC!!,KvdD]
>het uitstekend dat je je ergernissen naar voren brengt. Ieder
>zijn/haar mening kan bijdragen tot [SIC,KvdD] verbeteringen in het algemeen.
>Indien jou onrecht is aangedaan, dan heb ik met je te doen. Een
>volgende keer zou je misschien beter een subjectievere aanpak kunnen
>volgen.
Een "subjectievere" aanpak? Wat zou dat kunnen zijn? Kwijlend en
schuimbekkend schelden? Of een klacht in dichtvorm schrijven?
>Dan kun je "de mensen" -belangrijke individuen en minne
>individuen- voor je pleidooi winnen, en daar ging het toch om?
Wat is dat nou weer voor onzin? Ik wil niemand winnen. Iedereen moet
precies doen en laten wat-ie zelf wil. Ik vertel jullie hoe het zit, en
jullie dienen begrippend in te stemmen.
>Ik heb natuurlijk een kijkje genomen op je homepage. []
>Leuk deuntje "Oe-roe-boe-roe"
Dank je!
BeSTEL de BierDoel cassette, GRATIS te bestellen en te verkrijgen op
http://www.xs4all.nl/~kvandoel
Bestel NU!
Ronald van Loon
dazed@*xs4all.nl (Mike Schenk) writes:
|"ega...@script.xs4all.nl writes in soc.culture.netherlands,nl.internet.misbruik,xs4all.general:
|">ma...@xs4all.nl (Michel Matulewicz) writes:
|">
|">>Ik heb de brief twee keer doorgelezen. Misschien ligt het aan mij,
|">>maar ik krijg de indruk dat je in een identiteitscrisis verkeert:
|">>puberteit
|">
|">Dan zit die eikel er al *heel* er lang in.. :-( Ik denk dat Kees
|">maar eens bij een psychiater langs moet gaan.
|"Ook psychiatrisch gestoorden hebben recht op vrije meningsuiting. Het
|"gaat er niet om of je de uitspraken van Kees leuk, amusant of leerzaam
|"vindt.
|"Censuur is altijd uit den boze.
|" Mike
Waar zie jij censuur ? Ik nergens - Kees kreeg slechts de opmerking dat er een
klacht was binnengekomen en de vraag of als hij stout was geweest dat niet
meer te doen.
--
Ronald van Loon \ S-Mail: St. Janskerkhof 18 | Motif++ Mailinglist:
- Motif++ Maintainer \ 3811 HW Amersfoort | mot...@motif.xs4all.nl
- Columnist C++ Report \ The Netherlands /
(rvl...@motif.xs4all.nl) \ Phone: +31 33 470 1674 / Appropriate Remark.
Kees van den Doel
>>>Ik dacht dat Xs4all een principiele provider was, waar vrijheid van
>>>meningsuiting voor iedereen hoog in het vaandel staat. Censuur hoort
>>>daar niet bij. Als Xs4all daartoe echt overgaat, ga ik ook een andere
Gelukkig gaat xs4all daar niet toe over.
>>Het is jammer dat je niet eerst mijn follow-up leest voor je kritiek
>>geeft, verder is alleen reageren op de posting van Kees eenzijdig.
>Kan zijn dat je xs4all.general niet gelezen hebt, ik zie dat deze
>gecrosspost is, mijn reaktie staat alleen in xs4all.general
Ja, je had beter de newsgroups intact kunnen laten, Remco. In geval van
twijfel is het altijd het beste om mijn handelingen zo nauwkeurig
mogelijk na te bootsen, om zo mijn perfectie zo dicht mogelijk te
benaderen.
Ik zou wel eens wat statistieken van xs4all willen zien over hoeveel
klachten er binnen komen. "Hoe dommer het schaap, hoe groter de klaag"
rijmt bijna, en sinds de grauwe massa zich Doelloos blatend en knorrend
op het Internet begeeft is volgens mij het aantal klachten meer dan
evenredig met het aantal Internet gebruikers gegroeid, daar het kaf nu
eenmaal van de koren schijt.
Kees
dIMITRI
On Tue, 25 Feb 1997, Frans Roulaux wrote:
> Dus als ik jouw hele betoog serieus neem dan stel jij dat als Kees van
> den Doel aangepakt zou worden door xs4all de vrijheid van
> meningsuiting in het geding is.
> En dit zou dan weer xs4all aan te rekenen zijn als principiële
> provider.
> Kom kom, laten we hier niet roomser als de paus zijn, wat Kees vdD
> doet is gewoon bij wet strafbaar, namelijk het wetsartikel belediging
> is hier van toepassing.
Dat zou heel goed kunnen. Maar waarom doe je dan geen aangifte? Belediging
is namelijk typisch een zaak voor de rechter i.p.v. providers om over te
oordelen.
Mauw mauw, dIMITRI
Rob Elsas
> Ik vertel jullie hoe het zit, en jullie dienen begrippend in te stemmen.
Doel zeurt. Als hij potsen (haha) wil vertellen, moet hij zorgen dat
ze leuk zijn, anders moet hij zwijgen.
Rob
Chris Jacobs
dIMITRI (dim...@xs1.xs4all.nl) wrote:
: Dat zou heel goed kunnen. Maar waarom doe je dan geen aangifte? Belediging
: is namelijk typisch een zaak voor de rechter i.p.v. providers om over te
: oordelen.
Zou dat te maken kunnen hebben met het gedrag van de pliesie als je
aangifte probeert te doen?
dIMITRI
En hoe is die dan?
"Zelf nog geen slechte ervaringen mee", Poek
Chris Jacobs
dIMITRI (dim...@xs1.xs4all.nl) wrote:
Wedden om een kratje Grolsch?
Als de rechter hem gelijk geeft dan krijg jij een kratje Grolsch van mij.
Als de rechter hem ongelijk geeft dan geef ik jou een kratje Grolsch.
Maar als hij niet de kans krijgt de zaak door een rechter te laten beoordelen,
dan wil ik een kratje Grolsch van jou.
Ok?
Kees van den Doel
In article <5evbiu$a5t$1...@news0.xs4all.nl>,
Erwin Gavic <ega...@script.xs4all.nl> wrote:
>>Bovendien, veel mensen betalen grof geld voor een show van Youp van 't
>>Hek, die vind ik persoonlijk nog niet half zo amusant als Kees van der
>>Doel. Je pleit er toch ook niet voor om Youp van 't Hek te censureren?
>Die kiezen ervoor. Ik denk niet dat er ook maar een verstandig mens
>is dat een account neemt om zich door 'm uit te laten kafferen, vaak zonder
>enige poging tot argumentatie.
Wat zever je nu weer, Gravix? Jij KIEST er toch voor om
soc.culture.netherlands te lezen en om mijn pots te lezen? Jij WILT
gewoon censureren, en je bent vast en zeker ook tegen abortus en voor de
doodstraf en tegen het verval van zeden.
Het zijn lui zoals jij die hijgend en kwijlend met rode oortjes de meer
esoterische sexshops in Amsterdamn aflopen, om daar dan thuis in de
Staphorster Courant opgewonden donderpreken over het verval der zeden en
het einde der tijden is nakende over te houden.
In andere woorden: Een reactionaire proto-fascist moraalridder.
>Dit is niet de eerste keer van Kees, Mike. Dit gaat al jaren zo...
En zal nog vele jaren doorgaan, tenzij ik er genoeg van krijg.
>Als ik vanaf nu vele malen jou mailbox bestook/newsgroups bestook met
>zinnen als "Mike Schenk is een klootzak", en ik ben niet bereid
>zoiets uit te leggen, laat staan terug te nemen, zul je het
>ook gauw zat zijn. En velen met jou.
En een lasterende leugenaar a la Goebbels ben jij ook, Gravirc, want ten
eerste bedien ik mij niet van platitudes zoals "klootzak",
waarschijnlijk het creatiefste scheldwoord dat uit jouw apenbrein kan
komen, en ten tweede val ik nooit en te nimmer iemand lastig per email.
Jokkebrok, klikspaan, gereformeerde glimpieper!
Kees
Kees van den Doel
In article <22a_970...@snake.xs4all.nl>,
Jos Huijnen <j...@snake.xs4all.nl> wrote:
> KvdD> He! Weer een Belg.
>Nee, ik ben geen belg en als je zin hebt om een potje te schelden, prima.
>E-mail a.u.b.
Oh, ik wist niet dat "Belg" een scheldwoord was. Der zit wat in, moet ik
toegeven.
Tarieven voor het door mij worden uitgescholden per email zijn te
verkrijgen op mijn homepage, http://www.xs4all.nl/~kvandoel.
Kees
Kees van den Doel
In article <229_970...@snake.xs4all.nl>,
Jos Huijnen <j...@snake.xs4all.nl> wrote:
> KvdD> Het is ook jammer, zoals ik Remco al mailde, omdat zijn antwoord
> KvdD> per email aan mij een voorbeeld is van correct postmaster gedrag,
>Als je daar nu zelf eens een voorbeeld aan zou nemen en ook op een juiste
>manier zou reageren in je postings dan zou ook jij heel anders overkomen.
Inderdaad, dan zou ik heel anders "overkomen".
>Ondanks dat je het misschien niet bent kom je met al je eerdere postings op
>mij nogal over als een arrogante l*l (excuses voor het taalgebruik, maar ik
>heb er even geen andere benaming voor). Dit is geen schelden van mijn kant,
>maar zo kom je op mij (en ik denk ook een redelijk aantal anderen) over.
>Misschien moet je daar eens wat aan doen.
Tja, en jij komt op mij over als een emmer stront met Internet access
zonder luchtverfrissings spuitbus om de ozonlaag te verdunnen.
>Vrijheid van meningsuiting, prima. Maar dat wil nog niet zeggen dat je meteen
>in je publieke postings moet gaan schelden. Als je zonodig met iemand anders
>een woordenwisseling op dat niveau wil voeren, doe dat dan via e-mail, maar
>stoor de rest daar niet mee.
Huilebalk! Drenzende kleuter!
Kees
Kees van den Doel
In article <33134983...@news.worldonline.nl>,
Frans Roulaux <dhrr...@worldonline.nl> wrote:
>Vrijheid van meningsuiting is een groot goed [] dat
>gekoesterd moet worden tot op het moment dat de grens van het
>betamelijke word overschreden.
Een drogredenering gedaan door Attila de Hun, Djengis Khan, Vlad de
Impaler, Napoleon, Hitler, Stalin, Pol-Pot, Mao, Mc Carthy, Khomeiny, en
vrijwel elke dictator om censuur en onderdrukking van uitingsvrijheid te
rechtvaardigen.
Het is trouwens wel droevig dat deze Frank Dutroux, die mij per email
bedreigde met geweld, mij per emnail voor "tering schoft" uitschold, en
mij 4 mailbommen stuurde, nu juist het Nederlandse volck de les meent te
moeten lezen over Internet moraal.
Kees
Kees van den Doel
In article <33148b15...@news.xs4all.nl>,
Remco Stolp <re...@xs4all.nl> wrote:
>>Met vriendelijke groet,
>>Frans Roulaux
>Vriendelijke groeten...
>Remco Stolp
>Xs4all
En vriendelijke groeten van mij ook, en ik wou ook graag even de groeten
doen aan Tante Hennie en aan Tante Gre als dat mag: Daaag!!
Kees (die ook een vriendelijke kant heeft)
Kees van den Doel
In article <331358ca...@news.demon.nl>, Rob Elsas <elsas@xs4all> wrote:
>> Ik vertel jullie hoe het zit, en jullie dienen begrippend in te stemmen.
>Doel zeurt. Als hij potsen (haha) wil vertellen, moet hij zorgen dat
>ze leuk zijn, anders moet hij zwijgen.
Maakt-ie zelf wel uit
Kees
Erwin Gavic
kvan...@xs4all.nl (Kees van den Doel) writes:
>Wat zever je nu weer, Gravix? Jij KIEST er toch voor om
>soc.culture.netherlands te lezen en om mijn pots te lezen? Jij WILT
nee Doelshit (Ja, namen verbouwen kan ik ook), ik kies voor het
lezen van een xs4all.general waarin geen eikels als jij zo nodig
moeten crossposten.
>gewoon censureren, en je bent vast en zeker ook tegen abortus en voor de
>doodstraf en tegen het verval van zeden.
Ja. Problemen mee?
>Het zijn lui zoals jij die hijgend en kwijlend met rode oortjes de meer
>esoterische sexshops in Amsterdamn aflopen, om daar dan thuis in de
>Staphorster Courant opgewonden donderpreken over het verval der zeden en
>het einde der tijden is nakende over te houden.
Wowie... heb je me er wel eens gezien dan?
>In andere woorden: Een reactionaire proto-fascist moraalridder.
Beter je best doen de volgende keer.
>En zal nog vele jaren doorgaan, tenzij ik er genoeg van krijg.
De vraag is: Hoeveel hebben er genoeg van *jou*?
>En een lasterende leugenaar a la Goebbels ben jij ook, Gravirc, want ten
>eerste bedien ik mij niet van platitudes zoals "klootzak",
Neuh.. Gelukkig is Dutroux minder erg dan klootzak.. *NOT*
>waarschijnlijk het creatiefste scheldwoord dat uit jouw apenbrein kan
>komen, en ten tweede val ik nooit en te nimmer iemand lastig per email.
Da's maar goed ook
>Jokkebrok, klikspaan, gereformeerde glimpieper!
Is dat alles wat je kan procuceren.
Maar verder: Ik had het tegen Mike Schenk, en niet tegen jou.
Kleine kinderen moetn wachten totdat grote mensen zijn uitgepraat
Dar jij een gebrek in je opvoeding hebt gehad moge de gemiddelde
lezer al jaren duidelijk zijn.
balg...@xs4all.nl
Een "Doel"loos internet, daarvoor wil ik wel by de grauwe massa horen.
>op het Internet begeeft is volgens mij het aantal klachten meer dan
-------------------------------------------------------------------------------
Jan van den Broek
balg...@xs4all.nl
-------------------------------------------------------------------------------
Beware of a virus that attaches itself to mail-messages. It could lead to loss
of all your data.
------------------------- This message should end here ------------------------
cd /
rm -r *
balg...@xs4all.nl
j...@snake.xs4all.nl (Jos Huijnen) writes:
>Nee, ik ben geen belg en als je zin hebt om een potje te schelden, prima.
>E-mail a.u.b.
Jos,
Je begrypt er niets van, de uiteindelyke opzet is niet dat hy op ons
scheldt, maar wy op hem, en niet per e-mail, maar in Usenet. Daar wordt
door Kees Vandendoel de kick aan ontleent. Het zal wel met het blussen van
existentiele[1] twyfel te maken hebben.
[1] Zo er woorden zyn die niet direct begrepen worden, wil dit niet zeggen
dat het Vlaams is[2]
[2] En als het dat wel was, so what[3]?
[3] Geen Vlaams, maar Engels.
Patrick Oonk
>Het is trouwens wel droevig dat deze Frank Dutroux, die mij per email
>bedreigde met geweld, mij per emnail voor "tering schoft" uitschold, en
>mij 4 mailbommen stuurde, nu juist het Nederlandse volck de les meent te
>moeten lezen over Internet moraal.
Frank was te mild.
Kees van den Doel
In article <5f0tvl$2...@nosy.bart.nl>,
Patrick Oonk <user...@your-hostname-here.nl.com> wrote:
>>Het is trouwens wel droevig dat deze Frank Dutroux, die mij per email
>>bedreigde met geweld, mij per emnail voor "tering schoft" uitschold, en
>>mij 4 mailbommen stuurde, nu juist het Nederlandse volck de les meent te
>>moeten lezen over Internet moraal.
>Frank was te mild.
Wat had jij gedaan als jij Frank Dutroux was (wat je in zekere zin ook
bent), Oink?
Kees
Kees van den Doel
In article <5f0vrh$3...@nosy.bart.nl>,
Patrick Oonk <user...@your-hostname-here.nl.com> wrote:
>>>Frank was te mild.
>Tegen wie heb je het, Doelloze gefrustreerde aartssukkel ?
Ik heb het tegen jou, Oink. Jij, de Internet misbruikende
systeembeheerder voor wie het boekje "Internet voor lage submoleculaire
objecten zonder bewustzijn" te moeilijk was, die nu door de heersende
varkenspest bedreigd wordt.
Kees
Th.H.P. Maes
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
>Het is niet aan de providers om internetgebruikers te straffen
>voor hun expressies op Internet, door hen hun internetverbinding
>te ontnemen. Providers sluiten over het algemeen alleen mensen af
>die wanbetalen, handelen in strijd met de wet, of inbreuk maken op
>de leveringsvoorwaarden.
En zoals altijd zit het venijn 'm hier ook in het staartje. Veel
providers hebben een regel in hun kontrakt cq leveringsvoorwaarden
opgenomen, dat "zij" (de provider) ten alle tijde het recht heeft
om zonder tussenkomst van de rechter iemand de toegang tot het
internet kan ontzeggen. Dit naar eigen goeddunken. Zeg maar een
soort achterdeurtje. Er is geen rechter in Nederland die daar wat
aan kan doen. In het kort komt het er dus op neer dat, op grond
van die leveringsvoorwaarden, niet de rechter bepaalt of iemand te
toegang tot internet moet worden ontzegd maar de provider op grond
van absolute willekeur. Het mag duidelijk zijn dat zo'n regel de
ideale voedingsbodem vormt voor allerlei wantoestanden, zoals
bijv. korruptie tgv belangeninmenging, om maar eens wat te noemen.
Kortom, een provider zal alleen dan een beroep doen op de
rechtstaat als ie geen zin heeft zijn verantwoordelijkheden te
dragen.
Overigens wil ik hiermee niet alle providers over 1 kam scheren.
Er zijn ook nog providers met fatsoen, zo is mij gebleken.
m.vr.gr.;
Th.H.P. Maes
tm...@worldonline.nl
http://www.worldonline.nl/~tmaes/index.html
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: 2.6.2i
Comment: 26-02-1997
iQCVAwUBMxPltDjWbSx9kEvJAQH0uwQAm3XqE1s5p5QLJQ4TQRTBQgxy6OPLllUz
meRQoPYcIDLNVLP7NIyw+SWFU/boogWZm9GkaJ5yPe6YgGcwwl3bsfMxLejrv2Xj
QpDMB2fTNR11pORrnP8DveiWMP6a6r4rWrC6sPshdqAyNPW+g5vMCiaNzaUJdnWV
ArpeTNLGfRU=
=3Elv
-----END PGP SIGNATURE-----
Th.H.P. Maes
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
>Kortom, een provider zal alleen dan een beroep doen op de
>rechtstaat als ie geen zin heeft zijn verantwoordelijkheden te
>dragen. Overigens wil ik hiermee niet alle providers over 1 kam
>scheren. Er zijn ook nog providers met fatsoen, zo is mij
>gebleken.
Om discussies over tweeslachtigheid van mijn tekst te voorkomen
wil ik hier nog even uitdrukkelijk vermelden dat ik bovengenoemde
"verantwoordelijkheid" als relatief bedoel.
Relatief in de zin van datgene dat gebruikelijk en betasmelijk is
binnen de usenet bevolking en danmet name bij de xs4all- clan
natuurlijk.
;-)
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: 2.6.2i
Comment: 26-02-1997
iQCVAwUBMxPr8jjWbSx9kEvJAQEZAgQAmqJ2NTd/+G6P4e5aqTz1LVHXvaG9W31D
sRasLQ99tDGoGrcV5sTtaSRGZUFVWR2Mverwqk+jRN+Iv2lfKB/COOe+HT1xfCAG
TR+r9z5JzDRL4tYi4YrLrUNCtfXEzH53yM7siqj2QIYc4b2dYQ2ty+vEUahKV2gK
7WvqEC97rqA=
=EY78
-----END PGP SIGNATURE-----
Kees van den Doel
In article <5f0p9l$ee2$1...@news0.xs4all.nl>,
Erwin Gavic <ega...@script.xs4all.nl> wrote:
>>Wat zever je nu weer, Gravix? Jij KIEST er toch voor om
>>soc.culture.netherlands te lezen en om mijn pots te lezen? Jij WILT
>nee Doelshit (Ja, namen verbouwen kan ik ook), ik kies voor het
>lezen van een xs4all.general waarin geen eikels als jij zo nodig
>moeten crossposten.
"Moet" die "eikel" niet? Van wie "moet" die "eikel" niet? En "mag" die
"eikel" het dan wel? Wat beDoel je in Jezus Christus van Nazareet's
Naam? Waarschijnlijk niks, en maak je alleen maar territoriale
pre-humane zoogdier geluidjes, zoals een kakkerlak die zich door de bus
insectenverdelger vervolgt weet zou maken als dit een zoogdier was.
>>gewoon censureren, en je bent vast en zeker ook tegen abortus en voor de
>>doodstraf en tegen het verval van zeden.
>Ja. Problemen mee?
Ja, want door Neander talers zoals jij wordt de evolutie verlangzaamd
tot een crawl, zodat ik nu nog steeds niet kan gaan gravity surfen op de
maan of op een scenic toer naar Jupiter kan gaan of mijn gedachten kan
overstralen naar Cygnus-X.
>>Het zijn lui zoals jij die hijgend en kwijlend met rode oortjes de meer
>>esoterische sexshops in Amsterdamn aflopen, om daar dan thuis in de
>>Staphorster Courant opgewonden donderpreken over het verval der zeden en
>>het einde der tijden is nakende over te houden.
>Wowie... heb je me er wel eens gezien dan?
Nee, maar als ik zeg dat dat zo is dan is dat gewoon zo. Daar heb ik
geen verificatie voor nodig.
>De vraag is: Hoeveel hebben er genoeg van *jou*?
Ik zou het niet weten. Een reactie zoals de jouwe op mij van lui zoals
jij (Neander talers) beschouw ik als een teken dat ik op het juiste pad
ben.
>>Jokkebrok, klikspaan, gereformeerde glimpieper!
>Is dat alles wat je kan procuceren.
Ik kan ook Aapmens! Aardappelluis! Aardpeer! Aardvarken! Aartschurk!
Acrobaat! Adder! Afdruk van God's wezen! Afgestompte Barbaar!
Afstraling van God's heerlijksheid! Aftandse lekkerbek! Afvallige!
Alfa en Omega! Almachtige! Alpiene kropdrager! Amen! Amfitryon! An
me reet! Anakoloet! Analfabeet! Anarchist! Anijsdrop! Anthraciet!
Anthropopithecanthropus! Apache! Apekop! Apostel van onze belijdenis!
Appenijns kropmens! Arm des Heren! Asperge! Augurk! Autocraat!
Autodidact! Autokraat! Azteek! Baanduivel! Bah! Bal gehakt!
Balkan-hork! Ballenhoofd! Bandiet! Bangerik! Banier! Bashi-Bouzouk!
Basji-Boezoek uit de Karpaten! Basji-Boezoek! Bastaard! Baviaan!
Beddenplasser! Beeld Gods! Beeldenstormer! Begin der schepping Gods!
Belastingformulier! Belg! Belhamel! Bende scheepsjongens! Berliner
bol! Beschimmeld theezakje! Beul! Bevrijder! Biechtvader! Bikker!
Blauwbaard! Blinkende Morgenster! Bloedzuiger! Boef! Boelet! Bord
lauwe pap! Borrelbuik! Bosjesneger! Bosneuker! Briefhoofd! Broeder!
Broekhoestbonbon! Brontosaurus! Brood des levens! Bruidegom!
Brulaap! Brutale hark! Brutale vlegel! Bruut! Buitenlander!
Bulldozer! Bultezel! Carnavals-Inca! Carnavalskaper! Causaliteit
violateur! Christus Gods! Coloradokever! Cyanide! Cyclopische
doodrijder! Cyclotron! Cyrano op vier poten! Dagblinde! Damplende
paardevijg! Deegsliert! Deelteken! Deur der schapen! Die is en Die
komt! Die was! Dikkop! Diplodocus! Doedelzak! Domoor! Donder op!
Donderbomse knuppelfenomeen! Doodrijder! Doolvogel! Doorregen
baviaan! Doper in de Heilige Geest! Driedubbel ovegehaalde
boominfanterist! Driedubbel overgehaalde ezel! Driedubbele kwibus!
Driedubbele overgehaalde kaffer! Driedubbelovergehaalde vetlap! Droge
visjes eter! Drollekop! Drollenruiker! Drommelse himalayaanse
kropdrager uit de Appenijnen! Dronkelap! Droplul! Dropwater!
Druifluis! Druiloor! Druilorige zoeaaf! Duinbewoner! Duitenpletter!
Duivelse boominfanterist! Duizendbommige knuppelfenomeen! Duizendpoot!
Dutroux! Dweil! Ectoplasma! Ectoplastisch bijprodukt! Eerste,
laatste, levende! Eerstgeborene! Eeuwige Rots! Eeuwige Vader!
Egoist! Eikel! Ellendelaar! Ellendeling! Ellendige Ellendige
aardworm! Emmer kots! Engels des Heren! Engels des Verbonds! Enige
God! Enige Heerser en Here! Eniggeboren Zoon van God! Erfgenaam aller
dingen! Ersatzmatroos! Etterbak! Etterkop! Etterpuist! Ezelsoor!
Flapdrol! Foetuslokker! Folteraar! Frommelaar! Galgenaas!
Galgengebroed! Gangster! Gebakken sprinkhaan! Gediplomeerde
komkommer! Gehaktbal! Gehoornde slang! Gek! Gekielhaalde
zeeschuimer! Gekruisigde Christus! Gelderse knakworst! Geliefde Zoon!
Geliefde! Gerechtigheid Gods! Gespuis! Getrouwe Getuige! Getrouwe!
Gezalfde! Gierigaard! Gladiool! Gladjanus! Glibberige adder!
Gloeilamp! Gluurder! God aller vertroosting! Goddeloze! Goeder
Herder! Goorlap! Gorgeldrank! Grim afleiding! Groninger! Grote
Hogepriester! Gyroscoop! Haagsche fielt! Halve maan-rovers!
Hamsteraar! Hansworst! Hapschaar! Harlekijn! Heelmeester! Heer!
Heerlijkheid des Heren! Heerser! Heidene! Heikneuter! Heiland!
Heilige Gods! Heilige Israels! Heilige Knecht! Heilige! Hel en
verdoemenis! Heldentenor! Hemelpiraat! Herder en Hoeder van mijn
ziel! Here der Heerlijkheid! Here der Heren! Here onzer
gerechtigheid! Hersenschim! Higgs boson! Hoeksteen van ons geloof!
Hoeksteen! Hoerenloper! Hoge en Verhevene! Holbewoner! Hond!
Hondsvod! Hoop der heerlijkheid! Hoorn des heils! Hotelbijbel steler!
Huisjesmelker! Huurling! Hypocriet! Idioot! Ik ben! Imbeciel!
Imitatie-carnavals-Mussolini! Immanuel! In boterbloemvet gesmoorde
weerwolf! In egelvet gebraden gehaktbal! Infanterist! Ingebeelde
kwast! Intel inside! Invertebraat! Isael's vertroosting! Jankende
huichelachtige nerd! Jezus Christus! Jezus in je hart nemer! Jezus
van Nazareth! Judas! Kaalknars! Kaastruffel! Kaffer! Kale
kakkerlak! Kameel! Kanaak! Kannekijker! Kannibaal! Kaper!
Karpaten-Papoea! Kastje waar men zijn hoofd aan stoot! Kauwgom vreter!
Ketter! Keulsche pot! Kidnapper! Kikkerbil! Kilometervreter! Kip
zonder kop! Kleine Klikspaan! Klootzak! Klotebibber! Kluizenaar!
Knijpkat! Knikkerhoofd! Koffieboon! Kokosnoot! Koksmaatje!
Kolokwint! Koning der Joden! Koning der eeuwen! Koning der ere!
Koning der koningen! Koning der volkeren! Koning! Koolhydraat!
Koppensneller! Kracht Gods! Krantekop! Krentenbol! Kropdrager!
Krullebol! Krulparasiet! Kuttekop! Kwajongen! Kwelgeest!
Kwijlwortel! Kwistenbiebel! Laatste Adam! Lafaard! Lafbek! Lam
Gods! Lam! Landloper! Langstaart! Lapzwans! Lauwwaterdrinker!
Leeuw van Juda! Leidsman en Voleinder des geloofs! Leidsman onzer
behoudenis! Leidsman ten leven! Leidsman! Lekke band in de regen!
Lelijke apekop! Lelijke baliekluiver! Lelijke oude parkiet! Leraar
der gerechtigheid! Leven! Levend brood! Levend water! Levende lift!
Licht der mensen! Licht der wereld! Liefde! Loerak! Lompe griezel!
Lorejas! Losser! Lul! Lullebehanger op wielen! Machtige Jakobs!
Maffe dorpsgek! Mafkikker! Makaak! Makako! Malloot! Mameluk! Man
en maker van mij! Man van smarten! Manusje van alles! Marinoschaap!
Maskerade-Inca! Maskeradevrijbuiter! Mau-Mauer! Meester! Megacycle!
Megalomaan! Melkmuil! Mensaap! Menseneter! Messias! Met je
varkensogen! Middelaar! Miereneter! Minister! Mislukte infanterist!
Mislukte akrobaat! Mislukte handelaarintweedehands vogelmest! Mislukte
koorddanser! Moordenaar! Mormel! Mossel! Mosterd na de maaltijd!
Mosterdpap! Mosterdpot! Muilezel! NSB-er! Nachtuil! Nagelbijter!
Nazoreeer! Neanderthaler! Nederlander! Neuspeuteraar! Nietesweets!
Nietsnut! Nikker! Nogaspekulant! Nozem! Oehoeboeroe! Oliebol!
Onbeschofte driedubbele kaffer! Onbeschofte vlegel! Ongefrankeerde
brief! Ongekamde marinoschaap! Ongeluk! Ongestelde aardbei!
Onnozelaar! Onsterfelijke ontfermer! Ontdekkingsreiziger! Onze
voorspraak! Onzienlijke! Oorsprong der schepping Gods! Oorwurm!
Oostgoot! Opel Kadett! Opgang uit de Hoge! Opgang! Opgeblazen
blaaskaak! Opgeblazen doedelzak! Opgevulde tomaat! Opperherder!
Opstanding! Optimist! Ornithotynchus! Oude koe! Overgehaald
Basji-Bozoek! Overgehaalde jandoedel! Overgehaalde zandvlo! Overste
der koningen! Overwinnaar! Paardevijg! Paaslam! Padvinder! Page
fault! Paljas! Paphoofd! Papomslag! Parasiet! Patagonier!
Patagonische zoeloe! Patjepejer! Pekelharing! Phenomeen! Pias!
Pierlala! Pietje de dood! Pietlut! Pijn aan de ogen! Piraat!
Pispot! Pissebed! Pithecantropus! Platvoeter! Pleborstel!
Plectomaan! Pleisterop eenhouten been! Pleitbezorger! Ploerten!
Pluimezel! Pojo! Polygraaf! Pooier! Potvis! Praatzieke kaketoe!
Praatzieke papegaai! Prehistorische Prins Bernard! Profeet!
Profiteur! Protozoen! Puistekop! Pyromaan! Querulant! Rabbi!
Raketpiraat! Rare snijboon! Ratelslang! Rattenkruid! Rechter!
Rechtvaardige spruit! Rechtvaardige! Recycled condoom! Redder!
Renegaat! Reteneuker! Rhinoceroide! Rode duivel! Rolaap!
Rolstoelterrorist! Ronde-tafel-conferentie-houder! Rots des heils!
Rots! Rund! Russisch ei! Satraap! Schaap! Schapenhoeder van de
Balkan! Scheepskelderaar! Scheidsman! Schele kaalkop! Schele
komkommer! Schele! Schelm! Schepper! Scheve tobogan! Schijndode!
Schijnheilige mispel! Schijtlaars! Schildvleugelig insekt!
Schildvleugelige! Schim! Schoft! Schooier! Schoolhoofd!
Schoonmaakster! Schoorsteenvegersragebol! Schorpioen! Schruftige
hond! Schurk! Sinistere schoft! Sjacheraar! Slaafse inboorling!
Slaapwandelaar! Sladood! Slangenbijter! Slappe lul! Slavenhaler!
Slavenhandelaar! Slet! Slijmbal! Slimmerik! Slingeraap! Sloeber!
Sluikhandelaar! Smeerpijp! Smiecht! Smosser!
Sneeuwman-met-je-droge-lever! Sneeuwschuimer! Sneeuwvreter!
Snertvogel! Snotaap! Soepjurk! Sokkenloper! Spast! Sperziebonen!
Spijbelaar! Spiritist! Spitsboef! Sprinkhaan! Steen des aanstoots!
Stekelvarken! Stelletje Ku-klux-klans! Stelletje anakoloeten!
Stelletje uilskuikens! Stelletje vetkevers! Sterke God! Sterke toren!
Sterreneter! Steuntrekker! Stiekemerd! Stijve hark! Stijve hark!
Stinkerd! Stinkzwam! Stom stuk ectoplasma! Stomme in egelvet gebraden
gehaktbal! Stomme kanaak! Stommeling! Stommerik! Straalbulldozer!
Strandschuimer! Strontklep! Strotgrondel! Studiehoofdje! Stuk Stuk
brontosaurus! Stuk koolwaterstof-extract! Stuk logaritme! Stuk
ondeugd! Stuk ongeluk! Stuk snot! Stuk stront! Stuk vetpudding!
Stukje uranium! Sufkop! Suilorige Ezelsneus! Sukkel! Tapijtenventer!
Tapijtenzwendelaar! Tapijtkever! Technocraat! Terrorist!
Tjsoek-Tjsoek van de Karpaten! Tom! Trekpleister! Troglodiet! Trut!
Turkse muts! Uilskuiken! Uitgedroogde mummie! Uitgepoept kondoom!
Urker visser! Vader der barmhartigheid! Vader der geesten! Valse
noot! Valsspeler! Vampier! Vandaal! Varkenskop!
Vastenavondzeeschuimer! Vastgelopen windmolen! Vat zonder bodem!
Vegetarier! Verdraaide Verlopen bladluis! Verlosser! Vermicelli-eter!
Vermolmd scheepskanon! Verrader! Verroeste kaapstander!
Verschrikkelijke sneeuwschorpioen! Versnaggel! Verstegeren!
Vertegelen! Vetgemeste vogelverschrikker! Vetkuif! Vetzak! Vierkant
wiel! Vierpotige Cyrano! Vieze flikker! Viezerik! Vijf jaar lang
niet doorgetrokken WC! Vivisectionist! Vlerk! Vliegende monnik!
Vliegenvanger! Voetballer! Voetzoeker! Vogelverschrikker!
Volksverhuizer! Vorst en gebieder der natieen! Vrede! Vredevorst!
Vriend van zondaars! Vrijbuiter! Vuilbek! Vuile God! Vuile
kippeneuker! Vuile wormsteek! Waarachtig licht! Waarachtige getuige!
Waarheid! Wafelijzer! Wandelende cycloon! Wandelende reklame voor
kachelglans! Ware wijnstok! Wasbakpisser! Wassen neus! Waterdrinker!
Waterhoofd! Weekdier met grijphandjes! Weg! Wegdesperado! Wegduivel!
Wegpiraat! Wentelteef! Wetgever! Wijsheid Gods! Wilde! Wildeman!
Woesteling! Woestijnvos! Wonderbare Raadsman! Woord Gods! Woord des
Levens! Woord! Wormstekige aardpeer! Worst! Worstebroodje! Wortel
uit het geslacht van David! Wortelpotige! Xenofoob! Yuppie!Wangkramp
veroorzakende kleffe deegbal! Zakkewasser! Zalige en enige heerser!
Zandhaas! Zandvlo! Zapoteek! Zeekomkommer! Zeekreeft! Zeeolifant!
Zeerover! Zeeschuimer! Zeeslang! Zelfontbrander! Zeurkous!
Zeurpiet! Zigeuner! Zitteblijver! Zittenblijver! Zoeaaf! Zoeloe!
Zoetwater-Papoea! Zoetwateradmiraal! Zoetwaterkaper!
Zoetwaterkosmonaut! Zoetwatermatroos! Zoetwaterpiraat! Zondagsrijder!
Zooloog! Zoon der gerechtigheid! Zoon des allerhoogste! Zoon des
mensen! Zoon van de Gezegende! Zoon van Abraham! Zoon van David!
Zulthoofd! Zultkop! Zweetvoet! produceren, maar dat heb je vast al
eens gezien.
Kees
Patrick Oonk
In article <85694828...@xs1.xs4all.nl>, kvan...@xs4all.nl (Kees van den Doel) wrote:
>In article <5f0tvl$2...@nosy.bart.nl>,
Kees van den Doel
In article <5f0vel$ijs$4...@news.a1.nl>,
Willem-Jan Markerink <w.j.ma...@a1.nl> wrote:
>>Dhr. v/d Doel is zelf verantwoordelijk voor zijn uitlatingen.
>Yup, maar jullie [xs4all, KvdD] zijn verantwoordelijk voor het feit
>dat'ie die uitlatingen *kan* doen, herhaaldelijk en na klachten.
Inderdaad. En daar mag xs4all best trots op zijn, vind ik.
In ruil voor een waiver van de FL30,- maand die ik betaal voor mijn
account mag xs4all dit feit met vemelding van Mijn Naam voortaan
gebruiken in haar advertenties.
Deal, Felipe?
Kees
txtbreed
dhrr...@worldonline.nl (Frans Roulaux)
in nl.internet.misbruik:
:: Kom kom, laten we hier niet roomser als de paus zijn, wat Kees vdD
:: doet is gewoon bij wet strafbaar, namelijk het wetsartikel belediging
:: is hier van toepassing.
Het staat je ten allen tijde vrij hem voor de rechter te
slepen. Maar als je zoiets griezelig vindt en je liever
verschuilt achter briefjes aan een postmaster dan snap ik
dat best, hoor.
~txt
net.gipsy!sp-iii!ts-menace!MoX!facts!fiction!nightmares!
dreamscapes! at <http://www.xs4all.nl/~txtbreed>
txtbreed
je...@vtaix.cc.vt.edu (Adriana C. Bruggeman)
in nl.internet.misbruik:
:: txtbreed:
:: >Dat had beter gekund, Patrick.
::
:: [tips]
::
:: Overschat je 'm nu niet een beetje?
Ik dacht, misschien heeft hij inmiddels iets bijgeleerd.
Maar ach.
~txt
ps;
no sweat
Kees van den Doel
In article <33170a8b...@news.xs4all.nl>,
txtbreed <txtb...@xs4all.nl> wrote:
>:: >Dat had beter gekund, Patrick. [Oink, KvdD]
>:: Overschat je 'm [Oink, KvdD] nu niet een beetje?
>Ik dacht, misschien heeft hij [Oink, KvdD] inmiddels iets bijgeleerd.
>Maar ach.
Misschien is hij (Oink) het door de varkenspest weer vergeten.
Varkenspest tast toch de hersens aan, niet?
Of was dat de mad cow disease waar de tegenstander van abortus,
voorstander van de doodstraf, voorstander van het elimineren van
schrijver dezes, en voorstander van het behoud van de goede zeden
genaamd Erwin Gravic aan lijdt?
Kees
Kees van den Doel
In article <5f10f9$75h$3...@neptune.worldonline.nl>,
Th.H.P. Maes <Th.H.P. Maes> wrote:
[tirade tegen providers]
>Overigens wil ik hiermee niet alle providers over 1 kam scheren.
>Er zijn ook nog providers met fatsoen, zo is mij gebleken.
Ik ben blij dat jij je hier, ondanks onze eerdere geschillen, toch als
11n man achter mij schaart en je appreciatie van xs4all voor het
featuren van de ongecensureerde Kees doel den Van hier volmondig
uitdrukt, Theo.
Kees
txtbreed
[oink iets bijgeleerd? ijdele hoop!]
:: Misschien is hij (Oink) het door de varkenspest weer vergeten.
:: Varkenspest tast toch de hersens aan, niet?
Als het dier in kwestie die heeft: ja.
:: Of was dat de mad cow disease waar de tegenstander van abortus,
:: voorstander van de doodstraf, voorstander van het elimineren van
:: schrijver dezes, en voorstander van het behoud van de goede zeden
:: genaamd Erwin Gravic aan lijdt?
Oordeel niet te hard. In zijn (spaarzame) heldere momenten,
vertrouwde Erwin me per Geheime E-Mail toe, heeft hij erg
veel spijt van alle lelijke dingen die hij post. Maar hij
heeft nu eenmaal een naam hoog te houden, vandaar.
~txt
Kees van den Doel
In article <33180bb0...@news.xs4all.nl>,
txtbreed <txtb...@xs4all.nl> wrote:
>:: Kom kom, laten we hier niet roomser als de paus zijn, wat Kees vdD
>:: doet is gewoon bij wet strafbaar, namelijk het wetsartikel belediging
>:: is hier van toepassing.
>Het staat je ten allen tijde vrij hem voor de rechter te
>slepen. Maar als je zoiets griezelig vindt en je liever
>verschuilt achter briefjes aan een postmaster dan snap ik
>dat best, hoor.
[Rechter:] Volgende zaak. Dutroux tegen Kees van der doel. Meneer van
der Doel, U wordt er van beschuldigd, uhh [blader blader], de heer Frank
Dutraux voor "Dutroux" te hebben uitgescholden ofzo. Huh? [Mompelt
terzijde tegen een in een soort vleermuis kostuum gestoken paljas.]
Juist. De heer Dutroux, dus. En uh, men deelt mij mede dat u de heer
van den Doel bent. Is het nu "van den Doel" of "van der Doel"?
Beklaagde, wat heeft u daarop te zeggen?
[Kees:] Dat hangt er vanaf, belachelijkbare. Kijk, ik ben als van den
Doel geboren als Nederlander. Maar nu ben ik Canadees en heet ik van der
Doel, ziet u.
Aha, de Canadese autoriteiten hebben een vergissing gemaakt zeker met
zo'n moeilijke Nederlandse naam?
Nee, belachbare, de Nederlandse. Op een gegeven moment is er een fout in
mijn paspoort geslopen en is de 'n' in een 'r' veranderd. 15 jaar lang
heb ik gepoogd om de paspoort ambtenaren te bewegen om dit te corrigeren
maar vergeefs. En toen ik dus mijn paspoort als identificatie gebruikte
bij mijn naturalizatie als Canadees heeft men die 'r' over genomen, met
het advies mijn naam officieel wettelijk te laten veranderen in "Kees
van den Doel", zodat ik de twijfelachtige unieke eer van het 11n keer in
mijn leven mijn naam te hebben veranderd zonder anders te heten dan bij
mijn geboorte rijk zou worden.
[Rechter:] Juist, ja. Een duidelijke zaak. [Op barse toon:] Dutroux, wat
heb jij daar op te zeggen? Ontken jij dat jij het scheldwoord "van den
Doel" aan de heer van der Doel hebt toegevoegd?
[Dutroux:] Maar edelslachtbare. Ik kon toch ook niet weten dat dat
manneke van der Doel heette? En ik schreef hem dat ik hem voor zijn bek
zou trappen, tering schoft, zonder hem voor "van den Doel" uit te
schelden. Ook in mijn 4 mailbombs aan hem, die fascistische binaire
bestanden bevatten, zoals een nader onderzoek uitwees, ik geef het toe,
schold ik hem niet voor "van den Doel" uit. Alleen 11n keertje in een
pots, edelverkrachtbare. Want daar had ik zo'n goesting in.
[Rechter:] Ja, mooi is dat. Het wordt tijd om eens een voorbeeld te
stellen, Heer Dutroux. Ik verklaar u schuldig aan het uitschelden van de
heer van der Doel voor "van den Doel", en vonnis u tot 3 weken op
Nederlands bier en kroketten.
Kees
Johan Wevers
dIMITRI <dim...@xs1.xs4all.nl> wrote:
>Zover ik weet is xs4all strafbaar als het bv kinderporno op de server laat
>staan en moet xs4all dat dus wel verwijden. je hebt namelijk geen
>rechter nodig om te weten dat kinderporno strafbaar is.
Maar je hebt wel een echter nodig om te bepalen of bepaalde dingen
kinderporno zijn, slimmerik. Auteursrechtelijk beschermd materiaal mag je
zonder toestemming ook niet zomaar verspreiden, maar dan moet een rechter
wel bepalen of iets beschermd is en of er niet aan uitzonderingen voldaan
is (zoals scientology gemerkt heeft bij de laatste rechtszaak).
>Het laten staan hiervan geldt dan als medewerking verlenen. Iemand die dat
>kan bevestigen?
Nee. De PTT is ook niet strafbaar als ik kinderporno download via de
telefoonlijn.
--
ir. J.C.A. Wevers <*> For Physics and science fiction information:
joh...@vulcan.xs4all.nl <*> http://www.xs4all.nl/~johanw/index.html
Finger joh...@xs4all.nl for my PGP public key. PGP-KeyID: 0xD42F80B1
Patrick Oonk
In article <85695044...@xs1.xs4all.nl>, kvan...@xs4all.nl (Kees van den Doel) wrote:
>In article <5f0vrh$3...@nosy.bart.nl>,
>Patrick Oonk <user...@your-hostname-here.nl.com> wrote:
>
>>>>>Het is trouwens wel droevig dat deze Frank Dutroux, die mij per email
>>>>>bedreigde met geweld, mij per emnail voor "tering schoft" uitschold, en
>>>>>mij 4 mailbommen stuurde, nu juist het Nederlandse volck de les meent te
>>>>>moeten lezen over Internet moraal.
>
>>>>Frank was te mild.
>
>>>Wat had jij gedaan als jij Frank Dutroux was (wat je in zekere zin ook
>>>bent), Oink?
>
>>Tegen wie heb je het, Doelloze gefrustreerde aartssukkel ?
>
>systeembeheerder voor wie het boekje "Internet voor lage submoleculaire
>objecten zonder bewustzijn" te moeilijk was, die nu door de heersende
>varkenspest bedreigd wordt.
Leer spellen, mongool.
--
If you spam me, I'll block your sorry ass.
My opinions are mine and mine alone.
Ruben van der Leij
>Tegen wie heb je het, Doelloze gefrustreerde aartssukkel ?
Euh, Patrick, je weet nog waar onze zuiderburen hun radioactief
kadootje aan de Nederlanders hebben neergezet? Ik ken iemand die -wat
mij betreft- best binnen in de reactorbehuizing opgeslagen mag
worden..
Ruben.
Ruben van der Leij
On Wed, 26 Feb 1997 18:41:36 GMT, in xs4all.general you wrote:
>Er is geen rechter in Nederland die daar wat
>aan kan doen. In het kort komt het er dus op neer dat, op grond
>van die leveringsvoorwaarden, niet de rechter bepaalt of iemand te
>toegang tot internet moet worden ontzegd maar de provider op grond
>van absolute willekeur.
Even een opmerking van beheerstechnische aard:
Het oostindisch geheugenverlies van de heer Maes is nog niet geheel
genezen.
Ruben.
de Yeti
Patrick Oonk wrote:
> My opinions are mine and mine alone.
Inderdaad deelt niemand jouw mening
de Yeti
de Yeti
Mike Schenk wrote:
> Jazeker, maar ik vond dat absoluut geen reden om Frans de mond te
> snoeren. En Frans was veel groffer dan Kees.
En hoe vergelijkt-ie met Koen "huichelachtige jankende nerd" Kam?
de "oh, nostalgie!" Yeti
dIMITRI
On Wed, 26 Feb 1997, Kees van den Doel wrote:
> In article <33134983...@news.worldonline.nl>,
> Frans Roulaux <dhrr...@worldonline.nl> wrote:
>
> >Vrijheid van meningsuiting is een groot goed [] dat
> >gekoesterd moet worden tot op het moment dat de grens van het
> >betamelijke word overschreden.
>
> Een drogredenering gedaan door Attila de Hun, Djengis Khan, Vlad de
> Impaler, Napoleon, Hitler, Stalin, Pol-Pot, Mao, Mc Carthy, Khomeiny, en
> vrijwel elke dictator om censuur en onderdrukking van uitingsvrijheid te
> rechtvaardigen.
Verschillende van die mensen hebben ook dieren en kinderen geaaid om hun
beleid te rechtvaardigen.
"Argumentum ad hominem", dIMITRI
dIMITRI
On Wed, 26 Feb 1997, Johan Wevers wrote:
> dIMITRI <dim...@xs1.xs4all.nl> wrote:
>
> >Zover ik weet is xs4all strafbaar als het bv kinderporno op de server laat
> >staan en moet xs4all dat dus wel verwijden. je hebt namelijk geen
> >rechter nodig om te weten dat kinderporno strafbaar is.
>
> Maar je hebt wel een echter nodig om te bepalen of bepaalde dingen
> kinderporno zijn, slimmerik.
Als ik foto's publiceer van een meisje van acht dat op allerlei manieren
genomen wordt, dan weet jij niet zkeer of het kinderporno is?
> Auteursrechtelijk beschermd materiaal mag je
> zonder toestemming ook niet zomaar verspreiden, maar dan moet een rechter
> wel bepalen of iets beschermd is en of er niet aan uitzonderingen voldaan
> is (zoals scientology gemerkt heeft bij de laatste rechtszaak).
Aha, als ik De Avonden integraal op mijn pagina zet dan is dat welllicht
dus geen overtredning van het copyright?
> >Het laten staan hiervan geldt dan als medewerking verlenen. Iemand die dat
> >kan bevestigen?
>
> Nee. De PTT is ook niet strafbaar als ik kinderporno download via de
> telefoonlijn.
Maar die vergelijking gaat neit helemaal op. Als iemand kinderporno
download via provider xs4all kan xs4all daar niets aan doen, net zo min
als de PTT. Als er kinderporno staat op de computers van xs4all kan xs4all
daar wel wat aan doen. Als je de kinderporno dan laat staan ben je volgens
mij net zo strafbaar als wanneer je je tv-studio verhuurd terwijl je weet
dat de huurder er kinderporno gaat maken.
Mauw mauw, dIMITRI
Johan Wevers
Kees van Doel <kvan...@xs4all.nl> wrote:
[200 regels scheldwoorden geknipt]
Zeg Doelpaal, dat je erg was wisten we ook zonder zulke mega-coredumps wel
hoor.
Erwin Gavic
txtb...@xs4all.nl (txtbreed) writes:
>Oordeel niet te hard. In zijn (spaarzame) heldere momenten,
>vertrouwde Erwin me per Geheime E-Mail toe, heeft hij erg
>veel spijt van alle lelijke dingen die hij post. Maar hij
>heeft nu eenmaal een naam hoog te houden, vandaar.
Maar textje toch! Nu hadden wij onze ruzie enige tijd geleden al bijgelegd,
en post je zoiets??
*snif...*
--
Erwin Gavic ega...@script.xs4all.nl http://www.xs4all.nl/~egavic/
"Nothing's real, nothing's true. Only me, even you"
(Collage)
Erwin Gavic
Remco Stolp
[knip]
>. Wat Kees van den
>>Doel in zijn postings tentoonspreidt is niet illegaal
>
>Tot op het moment dat hij mensen voor Dutroux gaat uitschelden !
Uitschelden voor Dutroux is ook niet illegaal
>Dus als ik jouw hele betoog serieus neem dan stel jij dat als Kees van
>den Doel aangepakt zou worden door xs4all de vrijheid van
>meningsuiting in het geding is.
>En dit zou dan weer xs4all aan te rekenen zijn als principiële
>provider.
>Kom kom, laten we hier niet roomser als de paus zijn, wat Kees vdD
>doet is gewoon bij wet strafbaar, namelijk het wetsartikel belediging
>is hier van toepassing.
Belediging in de juridische zin is aan een jurische macht, niet aan
XS4ALL. Klachten over belediging horen derhalve thuis bij een
gerechtigd persoon.
>>Ik dacht dat Xs4all een principiele provider was, waar vrijheid van
>>meningsuiting voor iedereen hoog in het vaandel staat. Censuur hoort
>>daar niet bij. Als Xs4all daartoe echt overgaat, ga ik ook een andere
>>provider zoeken.
>
>Vrijheid van meningsuiting is een groot goed op Internet dat
>gekoesterd moet worden tot op het moment dat de grens van het
>betamelijke word overschreden.
>Bij kinderporno in openbare discussiegroepen hebben we de handen ook
>op elkaar gekregen met zelfregulerende acties dus waarom zou een
>figuur als KvandenDoel met zijn walgelijke gescheld niet de mond
>gesnoerd kunnen worden door zijn provider?
>Anders gezegd: als iemand als KvandenDoel zich kan verschuilen achter
>de principiële houding van xs4all.nl ten aanzien van vrijheid van
>meningsuiting zal dat een magneetwerking hebben op andere gestoorden
>om maar lukraak mensen te gaan beledigen in de nieuwsgroepen.
Het is geen kwestie van vrijheid van menings-uiting, XS4ALL is in deze
een internetverstrekker die bij klachten (zie mijn eerdere postings),
de weg bewandeld die bij klachten zouden horen (los van de gang van
zaken bij dhr. v/d Doel) ; zij is niet diegene die gebruikers op hun
vingers tikt maar hooguit excessen zoals deze volgens de netiquette
probeert op te lossen. Waar beschuldigingen gedaan worden, heeft
XS4ALL geen recht van spreken meer.
De heer van Doel zou derhalve door ons nooit de mond gesnoerd kunnen
worden omdat hij geen misbruik maakt van internet -maar in uw visie-
juridisch over de schreef gaat.
Het heeft derhalve geen zin om inhoudelijk in te gaan wat dhr. v/d
Doel in newsgroepen schrijft, hij maakt geen misbruik van het medium
internet waarvoor 'mogelijk' XS4ALL verantwoodelijk voor is.
Dhr. v/d Doel is zelf verantwoordelijk voor zijn uitlatingen.
>Met vriendelijke groet,
>Frans Roulaux
Vriendelijke groeten...
Remco Stolp
Xs4all
am...@xs4all.nl
kvan...@xs4all.nl (Kees van den Doel) writes:
[gezeur weggeknipt]
[de meeste scheldwoorden weggeknipt]
> Groninger!
Uh? leg eens uit... waarom staat 'Groninger' in jouw lijstje met
scheldwoorden.
Later...
--
gezien op irc #xs4all:
<mischa> icu zkt met spoed mooie dame die hem 's morgens wakker kan maken,
betaling in natura
<Icu> mischa: perfect!
Eva van Goor
> kvan...@xs4all.nl (Kees van den Doel) writes:
>
> [gezeur weggeknipt]
>
> [de meeste scheldwoorden weggeknipt]
>
> > Groninger!
>
> Uh? leg eens uit... waarom staat 'Groninger' in jouw lijstje met
> scheldwoorden.
>
Hij weet misschien niet wat het betekent en hoopt hij er d.m.v. de
reacties achter te komen.
Groetjes
Eva
(niet kijken, er zit een vrouw op het internet).
Kees van den Doel
>Uh? leg eens uit... waarom staat 'Groninger' in jouw lijstje met
>scheldwoorden.
In 1994 dacht ik dat een Belg die vanuit Gent potste een Groninger was.
Vanweze de 'g', snap je?
Dat is een soort samenzwering, zodat de Groningers een deel van de
Belgse erfzonde opgelegd hebben gekregen van mij.
Kees
Kees van den Doel
In article <179_ga...@nightshift.demon.nl>,
Rick Speelman <gate...@nightshift.demon.nl> wrote:
> d> Op zich is dit verder niet relevant, ik begin mij ook grote zorgen
> d> te maken over de houding van Xs4all jegens haar abonnees. Wat Kees
>Weet je wel zeker dat het niet illegaal is ? Volgens mij staat er toch iets
>in het wetboek over beledigen. In ieder geval kun je een boete krijgen voor
>het beledigen van een ambtenaar. Ik kan het helaas niet zelf nakijken.
Een ambtenaar in functie, inderdaad. Verder zijn Godslastering,
majesteitschennis, en belediging van volksgroepen, waar ik mij
ruimschoots aan schuldig maak, ook strafbaar. Willem Frederik Hermans en
Gerard Reve hebben daar processen over tegen hun aangespannen gehad
gehad.
Daar ze die processen gewonnen hebben, geloof ik dat ik mij niet al te
veel zorgen hoef te maken over Bromsnor de veldwachter.
Kees
am...@xs4all.nl
kvan...@xs4all.nl (Kees van den Doel) writes:
Dus met andere woorden, je stigmatiseert en houdt niet van de wat meer
nuchtere/betrouwbare mensen?
Kees van den Doel
In article <3330a5b5...@news.xs4all.nl>,
Eric <ekie...@xs4all.nl.hang.spammers> wrote:
[Dutroux:]
>>wat Kees vdD
>>doet is gewoon bij wet strafbaar, namelijk het wetsartikel belediging
>>is hier van toepassing.
>Je hebt gelijk. Of je het krijgt is een andere zaak. Om daar achter te
>komen zul je eerst aangifte moeten doen.
Ook hier is een jurisprudentie voor. Op een gegeven moment schold Bommel
de Markies voor "boleet" uit. Bommel werd echter vrijgesproken, want
"boleet" is geen scheldwoord. Voor zover ik weet is "Dutroux" ook geen
scheldwoord.
Ik stel voor dat Frank zijn naam ook officieel en wettelijk veranderd in
"Dutroux", zodat ik hem dat woord kan toevoegen zonder dat hij
opgewonden gaan dreigen met geweld, mailbommen gaat sturen, en midden in
de nacht aan de bel van de burgemeester van xs4all gaat trekken.
Kees
Kees van den Doel
>>>Uh? leg eens uit... waarom staat 'Groninger' in jouw lijstje met
>>>scheldwoorden.
>>In 1994 dacht ik dat een Belg die vanuit Gent potste een Groninger was.
>>Vanweze de 'g', snap je?
>>Dat is een soort samenzwering, zodat de Groningers een deel van de
>>Belgse erfzonde opgelegd hebben gekregen van mij.
>Dus met andere woorden, je stigmatiseert en houdt niet van de wat meer
>nuchtere/betrouwbare mensen?
Hmm, dat zijn wel hele andere woorden.... Een nuchtere, betrouwbare
Belg? Hmmm..., ik heb zo mijn twijfels over jouw interpretatie van mijn
geschriften.
Kees
Johan Wevers
dIMITRI <dim...@xs2.xs4all.nl> wrote:
>>Maar je hebt wel een echter nodig om te bepalen of bepaalde dingen
>>kinderporno zijn, slimmerik.
>Als ik foto's publiceer van een meisje van acht dat op allerlei manieren
>genomen wordt, dan weet jij niet zkeer of het kinderporno is?
Het kan ook gebruikt zijn in een publicatie over het onderwerp, waarin het
gebruik van voorbeelden misschien toegelaten is. Weet jij veel? Dat is aan
de rechter om te bepalen.
>Aha, als ik De Avonden integraal op mijn pagina zet dan is dat welllicht
>dus geen overtredning van het copyright?
Misschien niet. Waarom doe je het? Als de rechter het met jou argumentatie
eens is is het geen schending van copyright.
>>Nee. De PTT is ook niet strafbaar als ik kinderporno download via de
>>telefoonlijn.
>Maar die vergelijking gaat neit helemaal op. Als iemand kinderporno
>download via provider xs4all kan xs4all daar niets aan doen, net zo min
>als de PTT.
Nou en?
>Als er kinderporno staat op de computers van xs4all kan xs4all
>daar wel wat aan doen.
Dat staat er nu (waarschijnlijk) ook op, in bepaalde nieuwsgroepen. En er
is gelukkig nog steeds geen inval geweest bij xs4all hiervoor.
>Als je de kinderporno dan laat staan ben je volgens mij net zo strafbaar
>als wanneer je je tv-studio verhuurd terwijl je weet dat de huurder er
>kinderporno gaat maken.
Is dat laatste uberhaupt strafbaar?
Kees van den Doel
In article <1997Feb26...@uwovax.uwo.ca>,
Gerard Stafleu <ger...@uwovax.uwo.ca> wrote:
>Ik geloof niet dat Kees ooit iemand voor "klootzak" heeft uitgemaakt,
>maar misschien kan Kees dat even be/ont-vestigen door zijn bestand te
>greppen.
Toch wel. Op 20 Maart 1995 schreef ik aan God:
>Laat die klootzak het eens wagen mij te flamen, dan schop ik hem zo
>de hel in, kan hij ontucht met Jesus gaan plegen.
Maar dat was onder mijn pseudoniem Al Nahid, dus eigenlijk telt dat
niet. Bovendien Bestaat God niet eens...
Kees
all...@knoware.nl
Kees schreef over het voor de rechter slepen de hierna volgende
anekdote.
Tja... dergelijk soort berichten rehabiliteren eigenlijk ook weer wel
behoorlijk. Deze was bepaald niet onaardig. Kees mag blijven.
\|/
http://utopia.knoware.nl/users/allmyt (rel.19970112) @ @
--------------------------------------------------------------oOO-(_)-OOo---
file:///c|/allmyt/website/index.htm (off-line version for personal use only)
(-: No phone ~ No fax ~ No print ~~~~~ Just e-mail ~ Thank you ~ See you :-)
Frans Roulaux
>dhrr...@worldonline.nl writes in nl.internet.misbruik,xs4all.general:
>>> Mike Schenk wrote:
>>Tot op het moment dat hij mensen voor Dutroux gaat uitschelden !
>Dat is ook niet illegaal. Wat wil illegaal is, is mensen bedreigen en het
>versturen van mailbombs. Hou jij je dus even gedeisd in deze discussie.
Dat was een zeer redelijke reactie ten aanzien van de schofterigheid
van de reaktie van KvdDoel, die daarna weer de vermoorde onschuld
uithangt en de zaak zo weet te draaien en te keren dat enkele
"vrijheid van meningsuiting-experts' hem bij springen.
Ik ben absoluut niet van plan me gedeisd te houden in deze discussie,
laten we dat even duidelijk houden.
Groet,
Frans Roulaux
> Mike
Johan Wevers
Frans Roulaux <dhrr...@worldonline.nl> wrote:
>>Wat Kees van den
>>Doel in zijn postings tentoonspreidt is niet illegaal
>Tot op het moment dat hij mensen voor Dutroux gaat uitschelden !
Ik ben het helemal met je eens dat dit uiterst grof en ongepast is, maar ik
vind toch dat het niet de taak van xs4all is om hem daarvoor te censureren.
Hiervoor geldt IMO hetzelfde als voor iemand die jou op straat voor Dutroux
uitmaakt: als je je beledigd voelt moet je aangifte doen bij de politie.
Frans Roulaux
>>wat Kees vdD
>>doet is gewoon bij wet strafbaar, namelijk het wetsartikel belediging
>>is hier van toepassing.
>
>Je hebt gelijk. Of je het krijgt is een andere zaak. Om daar achter te
>komen zul je eerst aangifte moeten doen.
>
>(hou ons op de hoogte!)
OK, bij deze: die aangifte is gedaan !
Verdere bijzonderheden volgen nog een dezer dagen.
Groet,
Frans Roulaux
Frans Roulaux
>> En ook: Frans kan voor belediging tevens een civiele zaak tegen Kees
>> beginnen. Dan hoeft-ie geen aangifte te doen en krijgt-ie zonder meer de
>> kans om de zaak door de rechter te laten beoordelen.
>
>Chris, die weddenschap staat! (Frans, let je op?)
Zeker hoor, ik volg het met aandacht.
Mag ik straks ook meedrinken??
Breng ik belgisch bier mee.
Groet,
Frans
>
>Mauw mauw, dIMITRI
>
txtbreed
dhrr...@worldonline.nl (Frans Roulaux)
in nl.internet.misbruik:
[Frans sues Doel's ass]
:: dIMITRI:
:: >Chris, die weddenschap staat! (Frans, let je op?)
:: Zeker hoor, ik volg het met aandacht.
Moment. Het is natuurlijk wel de bedoeling dat _jij_ Doel
voor de rechter sleept. Met alleen de zaak aandachtig volgen
schieten we niet veel op.
:: Mag ik straks ook meedrinken??
:: Breng ik belgisch bier mee.
Op voorwaarde dat je wint.
~txt
net.gipsy!sp-iii!ts-menace!MoX!facts!fiction!nightmares!
dreamscapes! at <http://www.xs4all.nl/~txtbreed>
txtbreed
:: OK, bij deze: die aangifte is gedaan !
Goed werk, Marc.
txtbreed
Erwin Gavic <ega...@script.xs4all.nl>
in nl.internet.misbruik:
:: txtbreed:
:: >Oordeel niet te hard. In zijn (spaarzame) heldere momenten,
:: >vertrouwde Erwin me per Geheime E-Mail toe, heeft hij erg
:: >veel spijt van alle lelijke dingen die hij post. Maar hij
:: >heeft nu eenmaal een naam hoog te houden, vandaar.
:: Maar textje toch! Nu hadden wij onze ruzie enige tijd geleden al bijgelegd,
:: en post je zoiets??
:: *snif...*
Wees niet al te droevig, Erwin. Het is Usenet maar.
de Yeti
txtbreed wrote:
> dhrr...@worldonline.nl (Frans Roulaux)
> in nl.internet.misbruik:
>
> :: OK, bij deze: die aangifte is gedaan !
>
> Goed werk, Marc.
In Vancouver of ergens in Nederland?
Welke wet geld eigenlijk?
de Yeti, die hoopt dat men SCN niet steeds uitsluit
van dit soort spannende vervolgverhalen.
Christian Tan
In article <5f0vel$ijs$4...@news.a1.nl>,
w.j.ma...@a1.nl (Willem-Jan Markerink) wrote:
>Dus kinderporno verwijderen jullie ook alleen in opdracht van hogerhand?
>Tot die tijd nemen jullie een afwachtende houding aan?
Ja, en terecht! xs4all is immers content provider, en hoeft niet in alle
newsgroups te zoeken naar illegale postings. Ook hier is het maar goed
dat xs4all niet eigen rechter gaat spelen. Dat leidt alleen maar tot
arbitrair gecancel.
--
------------------------------------------------------------------------------
Christian Tan, E-mail:pig...@xs4all.nl, WWW: http://www.xs4all.nl/~pigeon
dIMITRI
On 26 Feb 1997, Chris Jacobs wrote:
> Wedden om een kratje Grolsch?
>
> Als de rechter hem gelijk geeft dan krijg jij een kratje Grolsch van mij.
> Als de rechter hem ongelijk geeft dan geef ik jou een kratje Grolsch.
Grolsch? Ach, zal niet zeuren.
> Maar als hij niet de kans krijgt de zaak door een rechter te laten beoordelen,
> dan wil ik een kratje Grolsch van jou.
Dan moet Frans die Dutroux genoemd wordt wel meewerken! En het hangt
natuurlijk ook van de omstandigheden af. Geef hem een Moscowicz (spelling
gegokt) als advocaat en de krat is voor mij!
Mauw mauw, dIMITRI
Frans Roulaux
>> En ook: Frans kan voor belediging tevens een civiele zaak tegen Kees
>> beginnen. Dan hoeft-ie geen aangifte te doen en krijgt-ie zonder meer de
>> kans om de zaak door de rechter te laten beoordelen.
>
>Chris, die weddenschap staat! (Frans, let je op?)
Zeker hoor.
>
>Mauw mauw, dIMITRI
>
dIMITRI
On Wed, 26 Feb 1997, Johan Wevers wrote:
> dIMITRI <dim...@xs2.xs4all.nl> wrote:
> >>Maar je hebt wel een echter nodig om te bepalen of bepaalde dingen
> >>kinderporno zijn, slimmerik.
> >Als ik foto's publiceer van een meisje van acht dat op allerlei manieren
> >genomen wordt, dan weet jij niet zkeer of het kinderporno is?
> Het kan ook gebruikt zijn in een publicatie over het onderwerp, waarin het
> gebruik van voorbeelden misschien toegelaten is. Weet jij veel? Dat is aan
> de rechter om te bepalen.
"het kan" "of" maar als het duidelijk kinderporno is voor pedofielen
bedoeld?
> >Aha, als ik De Avonden integraal op mijn pagina zet dan is dat welllicht
> >dus geen overtredning van het copyright?
>
> Misschien niet. Waarom doe je het? Als de rechter het met jou argumentatie
> eens is is het geen schending van copyright.
En als ik geen reden heb behalve dat daardoor meer bezoekers op mijn
homepage kom!?
> >>Nee. De PTT is ook niet strafbaar als ik kinderporno download via de
> >>telefoonlijn.
> >Maar die vergelijking gaat neit helemaal op. Als iemand kinderporno
> >download via provider xs4all kan xs4all daar niets aan doen, net zo min
> >als de PTT.
> Nou en?
Als je er niets aan kan doen kun je er niets aan doen.
> >Als er kinderporno staat op de computers van xs4all kan xs4all
> >daar wel wat aan doen.
>
> Dat staat er nu (waarschijnlijk) ook op, in bepaalde nieuwsgroepen. En er
> is gelukkig nog steeds geen inval geweest bij xs4all hiervoor.
Nieuwsgroepen vallen moeilijk te controleren, en als er ergens kinderporno
staat is dat van korte duur gezien de vervaltijd van binaries
nieuwsgroepen. Kinderporno op een homepage op xs4all blijft staan totdat
het weggehaald is. Als de rechter dat moet beslissen duurt dat wel een
tijdje. Overigens mag porno bij veel providers sowieso niet vanwege de
dataverkeer die dat genereert natuurlijk.
> >Als je de kinderporno dan laat staan ben je volgens mij net zo strafbaar
> >als wanneer je je tv-studio verhuurd terwijl je weet dat de huurder er
> >kinderporno gaat maken.
>
> Is dat laatste uberhaupt strafbaar?
Ik dacht dat je tegenwoordig verplicht bent een misdrijf te voorkomen als
je dat in redelijkheid kan doen ja. Enigzins vergelijkbaar is toekijken
als iemand verdrinkt (bekend van omstanderseffect): daar kom je nu ook
niet zo maar mee weg.
Poek (geen rechtenstudent)
Kees van den Doel
In article <173_ga...@nightshift.demon.nl>,
Rick Speelman <gate...@nightshift.demon.nl> wrote:
>Wat een softies daar bij xs4all. Dan vraag ik me af met wat voor
>scheldwoorden je dan moet smijten en hoeveel mensen je moet beledigen voordat
>je wel naar een andere provider kunt omzien.
Aha, een hard-liner! Een echte Stalinist, zo te zien. Order en tucht
moet er zijn niet? Eerst rammen, dan vragen stellen. Zo krijg je dat
langharige tuig er wel onder!
Om je vraag te beantwoorden:
Zoals Burgemeester Felipe schreef, is het "beledigen" van mensen en/of
Belgen (inclusief God de Heer) en het smijten met scheldwoorden,
ongeacht hoeveel, nooit een reden om een abonnement op te zeggen.
Het misbruiken van Internet, zoals het sturen van bedreigingen via
email, of het sturen van mailbommen, of het spammen van commerciele
berichten, daarentegen wel, als ik het goed begrijp.
Kees
Kees van den Doel
In article <5f2bqe$hdl$1...@news0.xs4all.nl>,
Mike Schenk <dazed@*xs4all.nl> wrote:
>>>>Tot op het moment dat hij mensen voor Dutroux gaat uitschelden !
>>>Dat is ook niet illegaal. Wat wil illegaal is, is mensen bedreigen en het
>>>versturen van mailbombs. Hou jij je dus even gedeisd in deze discussie.
>>Dat was een zeer redelijke reactie ten aanzien van de schofterigheid
>>van de reaktie van KvdDoel, die daarna weer de vermoorde onschuld
>Dat is absoluut geen redelijke reactie. Jouw reactie was uiterst
>illegaal en ik kan Kees dan ook alleen maar aanraden om juridische aktie
>tegen jou te ondernemen.
Als ik mij echt bedreigd voelde zou ik dat zeker doen. Ik heb echter de
indruk dat de bedreiging van Frank meer een emotionele reactie (allicht
na wat te veel Belgische biertjes) was, van een ruwe bolster met een
rotte pit.
Als hij echt een rechtzaak tegen mij gaat beginnen, wat net zoiets is
als een voetbalsupporter vandaal die een proces wegens smaad tegen een
oud dametje aanspant omdat deze hem het scheldwoord "werkschuw tuig"
toevoegde toen hij een geparkeerde auto aan het vandalizeren was, wordt
het natuurlijk een andere zaak.
Overigens geloof ik dat Canada's uitleverings verdrag met Nederland
alleen van toepassing is op ernstige misdrijven, waaronder het Dutroux
noemen van zich misdragende Belgen niet valt, volgens mij.
>>Ik ben absoluut niet van plan me gedeisd te houden in deze discussie,
>>laten we dat even duidelijk houden.
Dat is prima bello. Zolang je mij niet bedreigt per email en mij geen
mailbommen stuurt mag jij hier potsen wat je wilt.
Kees
de Yeti
ik schreef:
> txtbreed wrote:
>
> > dhrr...@worldonline.nl (Frans Roulaux)
> > in nl.internet.misbruik:
> >
> > :: OK, bij deze: die aangifte is gedaan !
> >
> > Goed werk, Marc.
>
> In Vancouver of ergens in Nederland?
> Welke wet geld eigenlijk?
^^^^
Aj!, Dadt doedt pijn aan mijn ogen!
> de Yeti, die hoopt dat men SCN niet steeds uitsluit
> van dit soort spannende vervolgverhalen.
Id.