Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Wat is name server 194.109.104.104 (en: zijn 6.66 en 9.99 wel goed wijs)?

70 views
Skip to first unread message

Arjan van Bentem

unread,
Nov 19, 2001, 6:59:36 AM11/19/01
to

Netwerkhelden,

Op de XS4ALL website staan ns.xs4all.nl en ns2.xs4all.nl als
194.109.6.66 (primary) en 9.99.

Maar als ik explicitiet 194.109.6.66 of 9.99 gebruik dan kan ik
http://www.telefoongids.nl niet bereiken (zonder "de", dus de Belles
site, niet de KPN site).

Ik krijg via mijn Alcatel modem en router (zonder dat ergens in te
stellen) echter geen 6.66 en 9.99, maar 194.109.104.104 (primary) en
6.66 "toegewezen". En als ik dan 104.104 gebruik, dan kan ik de site
wel zien. Huh?

Dus: wat is die 194.109.104.104? En ben ik gek (gebruik ik dnsquery
fout, bijvoorbeeld) of kennen 6.66 en 9.99 www.telefoongids.nl niet?
Zie hieronder.

Dank,
a.

##
## Met WWW:
##

$ dnsquery -n 194.109.6.66 -h www.telefoongids.nl

Query failed (h_errno = 1) : Unknown host


$ dnsquery -n 194.109.9.99 -h www.telefoongids.nl

Query failed (h_errno = 1) : Unknown host


$ dnsquery -n 194.109.104.104 -h www.telefoongids.nl

;; ->>HEADER<<- opcode: QUERY, status: NOERROR, id: 21698
;; flags: qr rd ra; QUERY: 1, ANSWER: 1, AUTHORITY: 2, ADDITIONAL: 2
;; www.telefoongids.nl, type = ANY, class = IN
www.telefoongids.nl. 2h2m29s IN A 195.241.160.125
telefoongids.nl. 1d17h33m45s IN NS ns1.worldonline.nl.
telefoongids.nl. 1d17h33m45s IN NS ns2.worldonline.nl.
ns1.worldonline.nl. 8h15m3s IN A 195.241.48.33
ns2.worldonline.nl. 1d15h51m48s IN A 195.241.49.33


##
## Zonder WWW:
##

$ dnsquery -n 194.109.6.66 -h telefoongids.nl

;; ->>HEADER<<- opcode: QUERY, status: NOERROR, id: 60534
;; flags: qr aa rd ra; QUERY: 1, ANSWER: 7, AUTHORITY: 2, ADDITIONAL:
6
;; telefoongids.nl, type = ANY, class = IN
telefoongids.nl. 1D IN MX 100 mx1.xs4all.nl.
telefoongids.nl. 1D IN MX 100 mx2.xs4all.nl.
telefoongids.nl. 1D IN MX 100 mx3.xs4all.nl.
telefoongids.nl. 1D IN MX 100 mx4.xs4all.nl.
telefoongids.nl. 1D IN NS ns.xs4all.nl.
telefoongids.nl. 1D IN NS ns2.xs4all.nl.
telefoongids.nl. 1D IN SOA ns.xs4all.nl.
hostmaster.xs4all.nl. (
2000111400 ; serial
6H ; refresh
2H ; retry
1W ; expiry
1D ) ; minimum

telefoongids.nl. 1D IN NS ns.xs4all.nl.
telefoongids.nl. 1D IN NS ns2.xs4all.nl.
mx1.xs4all.nl. 1D IN A 194.109.6.50
mx2.xs4all.nl. 1D IN A 194.109.6.49
mx3.xs4all.nl. 1D IN A 194.109.6.48
mx4.xs4all.nl. 1D IN A 194.109.6.54
ns.xs4all.nl. 1D IN A 194.109.6.66
ns2.xs4all.nl. 1D IN A 194.109.9.99


$ dnsquery -n 194.109.104.104 -h telefoongids.nl

;; ->>HEADER<<- opcode: QUERY, status: NOERROR, id: 30190
;; flags: qr rd ra; QUERY: 1, ANSWER: 6, AUTHORITY: 2, ADDITIONAL: 4
;; telefoongids.nl, type = ANY, class = IN
telefoongids.nl. 1d17h41m4s IN NS ns1.worldonline.nl.
telefoongids.nl. 1d17h41m4s IN NS ns2.worldonline.nl.
telefoongids.nl. 23h50m3s IN A 195.241.160.125
telefoongids.nl. 23h50m3s IN MX 100 relay2.worldonline.nl.
telefoongids.nl. 23h50m3s IN MX 50 relay1.worldonline.nl.
telefoongids.nl. 23h50m23s IN SOA ns1.worldonline.nl.
hostmaster.ns1.worldonline.nl. (
2001032715 ; serial
1D ; refresh
1H ; retry
1W ; expiry
1D ) ; minimum

telefoongids.nl. 1d17h41m4s IN NS ns1.worldonline.nl.
telefoongids.nl. 1d17h41m4s IN NS ns2.worldonline.nl.
ns1.worldonline.nl. 8h22m22s IN A 195.241.48.33
ns2.worldonline.nl. 1d15h59m7s IN A 195.241.49.33
relay2.worldonline.nl. 10h48m17s IN A 195.241.76.120
relay1.worldonline.nl. 10h48m17s IN A 195.241.76.119

MarcoH

unread,
Nov 19, 2001, 7:14:36 AM11/19/01
to
on Mon, 19 Nov 2001 12:59:36 +0100, Arjan van Bentem wrote
in <9tas7j$4e7$1...@news1.xs4all.nl>:


> Op de XS4ALL website staan ns.xs4all.nl en ns2.xs4all.nl als
> 194.109.6.66 (primary) en 9.99.

> Maar als ik explicitiet 194.109.6.66 of 9.99 gebruik dan kan ik
> http://www.telefoongids.nl niet bereiken (zonder "de", dus de Belles
> site, niet de KPN site).

> Ik krijg via mijn Alcatel modem en router (zonder dat ergens in te
> stellen) echter geen 6.66 en 9.99, maar 194.109.104.104 (primary) en
> 6.66 "toegewezen". En als ik dan 104.104 gebruik, dan kan ik de site
> wel zien. Huh?

> Dus: wat is die 194.109.104.104? En ben ik gek (gebruik ik dnsquery
> fout, bijvoorbeeld) of kennen 6.66 en 9.99 www.telefoongids.nl niet?
> Zie hieronder.

ns.xs4all en ns1.xs4all staan geconfigureerd als authorative voor
telefoongids.nl, de rest van de wereld (en de root-server voor .nl) vinden
echter dat ns.worldonline authorative is.

Waarschijnlijk een slecht uitgevoerde verhuizing.

MarcoH

--
Western civilization.
Now that would be a good idea....

Jurjen Oskam

unread,
Nov 19, 2001, 7:43:57 AM11/19/01
to
On Mon, 19 Nov 2001 12:59:36 +0100, Arjan van Bentem
<avbe...@DONT-YOU-DAREhetnet.nl> wrote:

>Dus: wat is die 194.109.104.104? En ben ik gek (gebruik ik dnsquery
>fout, bijvoorbeeld) of kennen 6.66 en 9.99 www.telefoongids.nl niet?

Inderdaad, 194.109.6.66 en 194.109.9.99 geven NXDOMAIN op een query
naar het A record van www.telefoongids.nl (en telefoongids.nl).

194.109.104.104 doet het wel.

Conclusie: 194.109.6.66 en 194.109.9.99 gaan in de fout. Waarom dat zo
is en waaraan dat ligt moet je aan xs4all vragen. :-)


--
Jurjen Oskam * http://www.stupendous.org/ for PGP key * Q265230
pro-life bombing bush hacker attack USA president 2600 decss assassinate
nuclear strike terrorism gun control eta military disrupt economy encryption
8:28am up 21 days, 23:22, 1 user, load average: 0.00, 0.00, 0.00

Jurjen Oskam

unread,
Nov 19, 2001, 7:52:11 AM11/19/01
to
On Mon, 19 Nov 2001 12:14:36 +0000 (UTC), MarcoH <mar...@cistron.nl> wrote:

>telefoongids.nl, de rest van de wereld (en de root-server voor .nl) vinden
>echter dat ns.worldonline authorative is.

Er is niet zoiets als "de root-server voor .nl". Wat DNS betreft zijn
de volgende servers allemaal gelijk wat betreft .nl:

answer: nl 172118 NS auth02.ns.uu.net
answer: nl 172118 NS ns2.nic.fr
answer: nl 172118 NS ns.eu.net
answer: nl 172118 NS ns.domain-registry.nl
answer: nl 172118 NS sunic.sunet.se
answer: nl 172118 NS ns2.domain-registry.nl

Dat al deze servers hun informatie die ze over .nl publiceren
hoogstwaarschijnlijk van ns.domain-registry.nl krijgen doet er wat de
resolutie betreft niets toe.


>Waarschijnlijk een slecht uitgevoerde verhuizing.

Dan zou je verwachten dat 194.109.6.66 en 194.109.9.99 *oude* data sturen
in plaats van NXDOMAIN. Tevens zou het dan al sinds juni niet moeten
werken, want toen was de laatste aanpassing op telefoongids.nl bij SIDN.

--
Jurjen Oskam * http://www.stupendous.org/ for PGP key * Q265230
pro-life bombing bush hacker attack USA president 2600 decss assassinate
nuclear strike terrorism gun control eta military disrupt economy encryption

1:43pm up 22 days, 4:36, 2 users, load average: 0.00, 0.00, 0.00

Arjan van Bentem

unread,
Nov 19, 2001, 8:15:30 AM11/19/01
to
Jurjen Oskam wrote:

> Conclusie: 194.109.6.66 en 194.109.9.99 gaan in de fout. Waarom
> dat zo is en waaraan dat ligt moet je aan xs4all vragen. :-)

OK, voor ik dat bij XS4ALL op hun bordje gooi (als ze al niet
meelezen): XS4ALL noemt overal 6.66 en 9.99. Ook ns en ns2.xs4all.nl
verwijzen daar naar. Zijn er meer mensen die evengoed 104.104 krijgen
"toegewezen"?

Misschien een soort load balancing? In dit specifieke geval doet
104.104 het beter dan de andere twee. Zijn de machines die nu achter
6.66 en 9.99 zitten dan misschien binnenkort aan pensioen toe? Of zit
er toch iets raars in mijn configuratie en is 104.104 helemaal geen
publieke machine?

Pas toen ik naar http://www.telefoongids.nl wilde kwam ik erachter
dat een machine ondanks de "toegewezen" 104.104 toch 6.66 en 9.99
gebruikte (ooit expliciet ingevuld bij de PPP instellingen van een
niet gebruikt 56k6 modem en dat werd keihard over de DHCP gegevens
gezet...). Misschien heb ik ook andere sites "gemist"...

a.

MarcoH

unread,
Nov 19, 2001, 8:10:11 AM11/19/01
to
on 19 Nov 2001 12:52:11 GMT, Jurjen Oskam wrote
in <slrn9vi03r...@calvin.quadpro-internal.stupendous.org>:

> On Mon, 19 Nov 2001 12:14:36 +0000 (UTC), MarcoH <mar...@cistron.nl> wrote:

>>telefoongids.nl, de rest van de wereld (en de root-server voor .nl) vinden
>>echter dat ns.worldonline authorative is.

> Er is niet zoiets als "de root-server voor .nl". Wat DNS betreft zijn
> de volgende servers allemaal gelijk wat betreft .nl:

Ja, ok je hebt gelijk. Maar je begreep me vast wel.

> answer: nl 172118 NS auth02.ns.uu.net
> answer: nl 172118 NS ns2.nic.fr
> answer: nl 172118 NS ns.eu.net
> answer: nl 172118 NS ns.domain-registry.nl
> answer: nl 172118 NS sunic.sunet.se
> answer: nl 172118 NS ns2.domain-registry.nl

> Dat al deze servers hun informatie die ze over .nl publiceren
> hoogstwaarschijnlijk van ns.domain-registry.nl krijgen doet er wat de
> resolutie betreft niets toe.

>>Waarschijnlijk een slecht uitgevoerde verhuizing.

> Dan zou je verwachten dat 194.109.6.66 en 194.109.9.99 *oude* data sturen
> in plaats van NXDOMAIN. Tevens zou het dan al sinds juni niet moeten
> werken, want toen was de laatste aanpassing op telefoongids.nl bij SIDN.

Als je verder kijkt in je dig output zie je dat zowel 6.66 als 9.99
beweren authorative te zijn. Kortom er staat een zone-file op die machine
en die bevat geen a-record voor www.telefoongids.nl.

Het kan bijv ook zo zijn dat het domein via zowel wol als xs4all is
aangevraagd (daarvoor moet je eerst een zone-file opzetten) en dat men bij
xs4all is vergeten om die zone weg te halen, nadat de aanvraag is
afgekeurd.

Om kort te gaan het is een foutje in de config op de xs4all nameservers en
waarschijnlijk leest er wel iemand mee van unixbeheer die het nu aan het
oplossen/uitzoeken is.

Overigens is er voor de meeste mensen niets aan de hand, aangezien er als
primary server een andere doos opgegeven, die waarschijnlijk alleen
recursive queries afhandelt en voor geen enkel domein authorative is.

Arjan van Bentem

unread,
Nov 19, 2001, 8:33:13 AM11/19/01
to
MarcoH wrote:

> Overigens is er voor de meeste mensen niets aan de hand, aangezien
> er als primary server een andere doos opgegeven

Je bedoelt dat de meeste mensen die 104.104 machine als primary
krijgen opgegeven?

a.

Miquel van Smoorenburg

unread,
Nov 19, 2001, 8:37:36 AM11/19/01
to
In article <9tb0lj$isr$1...@news1.xs4all.nl>,

Arjan van Bentem <avbe...@hetnet.nl> wrote:
>OK, voor ik dat bij XS4ALL op hun bordje gooi (als ze al niet
>meelezen): XS4ALL noemt overal 6.66 en 9.99. Ook ns en ns2.xs4all.nl
>verwijzen daar naar. Zijn er meer mensen die evengoed 104.104 krijgen
>"toegewezen"?

"the collective memory of Usenet is about a fortnight" zeggen ze wel
eens. Klopt dus.. dit onderwerp heb ik al eerder voorbij zien komen,
inclusief uitleg van Cor.

Mike.
--
"Only two things are infinite, the universe and human stupidity,
and I'm not sure about the former" -- Albert Einstein.

Arjan van Bentem

unread,
Nov 19, 2001, 8:57:09 AM11/19/01
to
Miquel van Smoorenburg wrote:

> "the collective memory of Usenet is about a fortnight" zeggen ze wel
> eens. Klopt dus.. dit onderwerp heb ik al eerder voorbij zien komen,
> inclusief uitleg van Cor.

Tjeem, sorry, inderdaad:

Augustus 1998...
http://groups.google.com/groups?threadm=6rd5rg$kcp$1...@xs3.xs4all.nl

194.109.104.104 wordt niet gecommuniceerd naar klanten. Maar als
je het echt wil weten, ja dat is de voorkeur. Wij dwingen dit af
via PPP negotiation. Voor de klanten echter, bij handmatige
configuraties, blijft het ns en ns2.

Het zal na 1998 vast nog wel 's langgsgekomen zijn. Maar als je je
dit artikel nog herinnert: petje af, je geheugen is prima!

a.

Julius B.

unread,
Nov 19, 2001, 9:22:48 AM11/19/01
to
Cor, in Augustus 1998:

| http://groups.google.com/groups?threadm=6rd5rg$kcp$1...@xs3.xs4all.nl
|
| 194.109.104.104 wordt niet gecommuniceerd naar klanten. Maar als
| je het echt wil weten, ja dat is de voorkeur. Wij dwingen dit af
| via PPP negotiation. Voor de klanten echter, bij handmatige
| configuraties, blijft het ns en ns2.

Wat zijn daar de voordelen van? (voor jullie en/of de klanten)
--
Julius
http://jult.net
http://jthz.com

Maarten Bodewes

unread,
Nov 19, 2001, 2:54:43 PM11/19/01
to

<Julius B. Thy...@jult.net> wrote in message
news:f95ivtk4iqq0qk15r...@jult.nl...

Geen idee, maar ik vind het wel cool. Zeker overgebleven van de hackerstijd
die 9.99 en 6.66. Devilish :) Erg makkelijk te onthouden ook, wel zo handig
voor DNS servers (en inbelpunten). Ik gebruik natuurlijk altijd gewoon
ns.xs4all.nl en ns2.xs4all.nl, want die verwijzen altijd naar de juiste
server.

Maarten

en ja, dat is een grap


De Kameel

unread,
Nov 19, 2001, 3:08:56 PM11/19/01
to

Ja, handig: namen voor je nameservers, geen IP-adressen. Een soort Baron
van Munchausen die zichzelf aan z'n haren uit het moeras trekt.


Dat werkt dus niet. IP-adressen heb je nodig. En die krijg je
bijvoorbeeld in je PPP-sessie meegestuurd.

z0ne

unread,
Nov 19, 2001, 3:58:29 PM11/19/01
to
On Mon, 19 Nov 2001 20:54:43 +0100, "Maarten Bodewes"
<mbod...@nospam.yahoo.com> wrote:

>> | 194.109.104.104 wordt niet gecommuniceerd naar klanten. Maar als
>> | je het echt wil weten, ja dat is de voorkeur. Wij dwingen dit af
>> | via PPP negotiation. Voor de klanten echter, bij handmatige
>> | configuraties, blijft het ns en ns2.
>>
>> Wat zijn daar de voordelen van? (voor jullie en/of de klanten)

Stel dat iemand, zoals telefoongids.nl verhuist, maar men maakt een
foutje en telefoongids.nl blijft in de DNS servers van xs4all zitten.
6.66 en 9.99 zullen dan de verouderde, foute, gegevens doorgeven aan
inbel-klanten omdat ze zelf nog authoritative denken te zijn, maar
104.104 zal het keurig eerst aan de nameserver(s) van nic.nl vragen en
de daadwerkelijke authoritative nameservers raadplegen mochten de
gegevens niet in de cache staan.

>Geen idee, maar ik vind het wel cool. Zeker overgebleven van de hackerstijd
>die 9.99 en 6.66. Devilish :) Erg makkelijk te onthouden ook, wel zo handig
>voor DNS servers (en inbelpunten). Ik gebruik natuurlijk altijd gewoon
>ns.xs4all.nl en ns2.xs4all.nl, want die verwijzen altijd naar de juiste
>server.

Maar.. om te weten voor welke IP nummers die namen staan.... heb je
een DNS server nu juist nodig ;-)
194.134.5.5 en 194.134.0.67 zijn de nameservers van euronet.. Zo uit
mijn hoofd.. Uit mijn hoofd, sinds de DNSen van xs4all voor de
buitenwereld dichtgespijkerd staan :-(


--
z0ne / z0...@cryogen.com
'All my life I wanted to be some-one.
I guess I should have been more specific.. ' - Jane Wagner

Erik Jan van Westen

unread,
Nov 19, 2001, 5:45:17 PM11/19/01
to
De Kameel <lam...@hotmail.com> wrote:

> Maarten Bodewes wrote:
>> die 9.99 en 6.66. Devilish :) Erg makkelijk te onthouden ook, wel zo handig
>> voor DNS servers (en inbelpunten). Ik gebruik natuurlijk altijd gewoon
>> ns.xs4all.nl en ns2.xs4all.nl, want die verwijzen altijd naar de juiste

> Ja, handig: namen voor je nameservers, geen IP-adressen. Een soort Baron
> van Munchausen die zichzelf aan z'n haren uit het moeras trekt.


> Dat werkt dus niet. IP-adressen heb je nodig. En die krijg je
> bijvoorbeeld in je PPP-sessie meegestuurd.

Eerst het hele bericht lezen ;-), dan nadenken, en dan pas reageren
helpt. :-)

EJ
--
"This is not an attack! It is a pre-emptive retaliation."

Edwin Pauli

unread,
Nov 19, 2001, 6:06:54 PM11/19/01
to
"z0ne" <DELETET...@cryogen.com> schreef in bericht
news:3bfb71a3...@news.euronet.nl...

> mijn hoofd.. Uit mijn hoofd, sinds de DNSen van xs4all voor de
> buitenwereld dichtgespijkerd staan :-(

Sinds wanneer ?
Zoals je hieronder ziet werken ze prima met een Casema verbinding

su-2.05# nslookup www.tweakers.net 194.109.6.66
Server: ns.xs4all.nl
Address: 194.109.6.66

Non-authoritative answer:
Name: www.tweakers.net
Address: 213.239.154.14

----------------------------------------------------

su-2.05# nslookup www.tweakers.net 194.109.9.99
Server: ns2.xs4all.nl
Address: 194.109.9.99

Non-authoritative answer:
Name: www.tweakers.net
Address: 213.239.154.14

----------------------------------------------------

su-2.05# nslookup www.tweakers.net 194.109.104.104
Server: ns.s340.xs4all.nl
Address: 194.109.104.104

Non-authoritative answer:
Name: www.tweakers.net
Address: 213.239.154.14


Groeten,
Edwin


z0ne

unread,
Nov 20, 2001, 11:23:10 AM11/20/01
to
On Mon, 19 Nov 2001 23:06:54 GMT, "Edwin Pauli"
<ed...@epauli.dyndns.org> wrote:

>> mijn hoofd.. Uit mijn hoofd, sinds de DNSen van xs4all voor de
>> buitenwereld dichtgespijkerd staan :-(
>
>Sinds wanneer ?
>Zoals je hieronder ziet werken ze prima met een Casema verbinding
>
>su-2.05# nslookup www.tweakers.net 194.109.6.66

en probeer nu eens een domein dat naar alle waarschijnlijkheid niet in
de cache van 194.109.6.66 staat?

Default Server: terra.euronet.nl
Address: 194.134.0.67

> fdsgfdsgsdfg.siatkowka.com
Server: terra.euronet.nl
Address: 194.134.0.67

Name: fdsgfdsgsdfg.siatkowka.com
Address: 216.34.13.245

> server 194.109.6.66
Default Server: ns.xs4all.nl
Address: 194.109.6.66

> fdsgfdsgsdfg.siatkowka.com
Server: ns.xs4all.nl
Address: 194.109.6.66

Name: fdsgfdsgsdfg.siatkowka.com.localdomain
Served by:
- J.ROOT-SERVERS.NET
198.41.0.10

- K.ROOT-SERVERS.NET
193.0.14.129

- L.ROOT-SERVERS.NET
198.32.64.12
-knip-

etcetera

Edwin Pauli

unread,
Nov 21, 2001, 12:34:30 PM11/21/01
to

"z0ne" <DELETET...@cryogen.com> schreef in bericht
news:3bfa81f5...@news.euronet.nl...

> en probeer nu eens een domein dat naar alle waarschijnlijkheid niet in
> de cache van 194.109.6.66 staat?

su-2.05# nslookup www.bladieblaat.nl 194.109.6.66
Server: ns.xs4all.nl
Address: 194.109.6.66

Name: www.bladieblaat.nl.casema.net
Served by:
- NS.CASEMA.NL
195.96.96.97
casema.net
- NS1.casema.net
195.96.96.33
casema.net

Groeten,
Edwin


z0ne

unread,
Nov 21, 2001, 2:12:39 PM11/21/01
to
On Wed, 21 Nov 2001 17:34:30 GMT, "Edwin Pauli"
<ed...@epauli.dyndns.org> wrote:

>> en probeer nu eens een domein dat naar alle waarschijnlijkheid niet in
>> de cache van 194.109.6.66 staat?
>
>su-2.05# nslookup www.bladieblaat.nl 194.109.6.66
>Server: ns.xs4all.nl
>Address: 194.109.6.66
>
>Name: www.bladieblaat.nl.casema.net
>Served by:
>- NS.CASEMA.NL
> 195.96.96.97
> casema.net
>- NS1.casema.net
> 195.96.96.33
> casema.net

Oei, laat cor er maar niet achter komen..

0 new messages