Kabeltje van splitter naar modem
Thomas Atkins
naar het modem, van waarschijnlijk zo'n 10 à 12 meter, en wat voor kabel
zou dat moeten zijn? Ik weet dat de PTT geen garantie geeft, maar dat
kan me niet schelen als het toch blijkt te werken...
(Dit is al min of meer besproken in een ander onderwerp van de laatste 2
dagen, maar ik heb het toch maar even apart gevraagd omdat ik daar geen
eenduidig antwoord in kon vinden.)
Dank,
Rob
Roger Hunen
Volgens mij was de conclusie vrij helder: ja, het kan mits je de juiste kabel
gebruikt.
De juiste kabel is de ronde grijze PTT-kabel met voor elke ader een vaste
kern. De kabel is o.a. te koop bij de Primafoon. De platte telefoonkabel
die je bij de bouwmarkt koopt is beslist ongeschikt.
Bij het aanknijpen van RJ-11 stekkerjes ("modulair") op de PTT-kabel
moet je wel even uitkijken: doordat de isolatie wat dikker is dan van b.v.
UTP, schuiven de aders niet soepel in het stekkerje. Je moet even goed
kijken dat alle aders helemaal tot onder in het stekkertje zijn geschoven
voordat je het stekkertje vastknijpt.
Groeten,
-Roger
--
E-mail: rhu...@xs4all.nl
Home: http://www.xs4all.nl/~rhunen
ADSL: http://adsl.hunen.net
Mercurius®
Hans
modem en splitter is echte onzin. Dit onderwerp is al vele malen besproken
in diverse nieuwsgroepen. Ik gebruik zelf al 5 jaar een 15 meter lange
platte telefoonkabel en heb nog nooit problemen hiermee gehad met adsl. Ook
haal ik de maximale download en upload snelheid.
Mvg Hans
Roger Hunen <rhu...@xs4all.nl> schreef in berichtnieuws
428814c3$0$64738$e4fe...@news.xs4all.nl...
Marti
"Thomas Atkins" <t...@ta.ta> schreef in bericht
news:4287de29$0$64739$e4fe...@news.xs4all.nl...
ook ik werk al jaren met de platte kabel, werkt zonder enig probleem, ook
geen randaarde voor de PC ben ADSL gebruiker van het eerste uur en haal
gewoon de max snelheid voor mijn ABBO dus laat je niet gek maken !!
~PCfreak®~
> ook ik werk al jaren met de platte kabel, werkt zonder enig probleem, ook
> geen randaarde voor de PC ben ADSL gebruiker van het eerste uur en haal
> gewoon de max snelheid voor mijn ABBO dus laat je niet gek maken !!
Tuurlijk niet joh, lekker eigenwijs blijven.
Waarvoor randaarde gebruiken, laat de fabrikanten eens een keer wakker
worden, en waarom twisted-pair kabels, ach, de fabrikanten weten niet beter.
gr. Henk
--
Ik lees alleen mail gepost naar onderstaand adres.
inf...@NIETpc-freak.nl [haal "DIT NIET" weg]
Voor Windows XP-tips http://www.pc-freak.nl
Leo Koolsbergen
> Waarvoor randaarde gebruiken, laat de fabrikanten eens een keer wakker
> worden, en waarom twisted-pair kabels, ach, de fabrikanten weten niet
> beter.
Ok. Ik doe het dus helemaal fout. Die goedkope kabel van de bouwmarkt had ik
natuurlijk nooit mogen gebruiken. Maar ondanks deze fatale fout doet mijn
verbinding het perfect. Vanaf het begin (zo'n 4 jaar geleden) nooit
problemen gehad. Nog steeds haal ik de up/download die bij het abonnement
hoort. Maar ja, het is natuurlijk heel dom van me om die slechte kwaliteit
kabel te gebruiken. Weet je wat? Ik ga morgen naar de Primafoon om 20 mtr
kabel te kopen. En daarna ben ik wel een tijdje zoet om de oude kabel te
verwijeren en de nieuwe weer netjes weg te werken, maar dan ben ik tenminste
niet eigenwijs meer. Dus nog even geduld a.u.b.
~PCfreak®~
Zorg dan gelijk voor randaarde.
Ian Nendels
iedereen dan ook werkt?
Voor ADSL hoor je twisted-pair kabels te gebruiken.
PC's moeten op een WCD met randaarde aangesloten worden.
Als je dan een probleem met je verbinding hebt (hoeft natuurlijk niet)
is het dan niet verstandig om je te houden aan het advies van de
fabrikanten/deskundigen?
Marti
"~PCfreak®~" <pcfr...@hotmail.com> schreef in bericht
news:6vkg81pi1mm3mdtra...@4ax.com...
goh het lijkt erop dat jullie een fobie hebben waar om kan niemand dan
uitleggen waarom het bij mij perfekt werkt ?
~PCfreak®~
> >> ook ik werk al jaren met de platte kabel, werkt zonder enig probleem, ook
> >> geen randaarde voor de PC ben ADSL gebruiker van het eerste uur en haal
> >> gewoon de max snelheid voor mijn ABBO dus laat je niet gek maken !!
> >
> > Tuurlijk niet joh, lekker eigenwijs blijven.
> > Waarvoor randaarde gebruiken, laat de fabrikanten eens een keer wakker
> > worden, en waarom twisted-pair kabels, ach, de fabrikanten weten niet
> > beter.
> >
> > gr. Henk
> goh het lijkt erop dat jullie een fobie hebben waar om kan niemand dan
> uitleggen waarom het bij mij perfekt werkt ?
_Nog_ wel.
ikke
> naar het modem, van waarschijnlijk zo'n 10 à 12 meter, en wat voor kabel
> zou dat moeten zijn? Ik weet dat de PTT geen garantie geeft, maar dat
> kan me niet schelen als het toch blijkt te werken...
>
Het kabeltje is rond de 10 meter en geen problemen mee.
Martin P. Hellwig
>
> Roger Hunen wrote:
>>
>> Bij het aanknijpen van RJ-11 stekkerjes ("modulair") op de PTT-kabel
>
> Voor de duidelijkheid is het KPN.
Of K-PTT-N
--
mph
Marti
> Op Mon, 16 May 2005 10:47:54 +0200, schreef: Marti
>
>> >> ook ik werk al jaren met de platte kabel, werkt zonder enig probleem,
>> >> ook
>> >> geen randaarde voor de PC ben ADSL gebruiker van het eerste uur en
>> >> haal
>> >> gewoon de max snelheid voor mijn ABBO dus laat je niet gek maken !!
>> >
>> > Tuurlijk niet joh, lekker eigenwijs blijven.
>> > Waarvoor randaarde gebruiken, laat de fabrikanten eens een keer wakker
>> > worden, en waarom twisted-pair kabels, ach, de fabrikanten weten niet
>> > beter.
>> >
>> > gr. Henk
>
>> goh het lijkt erop dat jullie een fobie hebben waar om kan niemand dan
>> uitleggen waarom het bij mij perfekt werkt ?
>
> _Nog_ wel.
>
> gr. Henk
> --
"Nog wel" het werkt al jaren lang zo onweersbuien mee gemaakt, kabel is al
jaren oud iedere snelheids upgrade probeemloos, routers er tussen het werkt
allemaal probleemloos
Maar goed ik ben dan zeker een uitzondering want als ik alle verhalen mag
geloven zou het bij mij dus al lang niet meer moeten/kunnen werken ik voldoe
aan geen van de "eisen"
wat is het leven voor mij toch heerlijk simpel.
Ik spot blijkbaar met alle wetten en logica die er is op dit gebied.
Martin P. Hellwig
<knip>
> goh het lijkt erop dat jullie een fobie hebben waar om kan niemand dan
> uitleggen waarom het bij mij perfekt werkt ?
>
>
Omdat je buren besloten hebben om nog niet:
- De magnetron in de andere hoek te zetten
- De trafo van de halogeen lamp te plaatsen waar nu de magnetron staat
- De televisie/het beeldscherm daar neer te zetten waar de trafo staat
- De boxen op te hangen waar nu de travo ligt
- Het huis volledig te behangen met TL buizen
Of omdat je over(/eind van de straat)buren nog geen:
- 21MC bakkie hebben
- 2 meter radio amateur zijn geworden
- Radiopiraat zijn
Of omdat de overheid heeft besloten om nog niet:
- Die telefoonmast in jouw wijk toe te laten
- De electriciteit lijn langs/over jouw huis te leggen
Voorts liggen je draden in een gunstige hoek ten opzichte van kosmische
straling die nog weleens door zonnevlekken en ander spul zoals
supernova's willen ontstaan.
Kortom, het is goed mogelijk dat met slechter materiaal het goed gaat
maar je vergroot je kansen aanzienelijk dat het in één keer goed gaat
als je wel goed spul gebruikt.
--
mph
Bird
wrote:
>Voor de duidelijkheid is het KPN.
De betreffende kabel dateert uit het PTT tijdperk.
Gr,
Arne Vogel.
Rob
> Ok. Ik doe het dus helemaal fout. Die goedkope kabel van de bouwmarkt had
> ik natuurlijk nooit mogen gebruiken. Maar ondanks deze fatale fout doet
> mijn verbinding het perfect. Vanaf het begin (zo'n 4 jaar geleden) nooit
> problemen gehad. Nog steeds haal ik de up/download die bij het abonnement
> hoort. Maar ja, het is natuurlijk heel dom van me om die slechte kwaliteit
> kabel te gebruiken. Weet je wat? Ik ga morgen naar de Primafoon om 20 mtr
> kabel te kopen. En daarna ben ik wel een tijdje zoet om de oude kabel te
> verwijeren en de nieuwe weer netjes weg te werken, maar dan ben ik
> tenminste niet eigenwijs meer. Dus nog even geduld a.u.b.
Het enige wat ik hierop kan zeggen is dat ikzelf de ervaring heb dat als er
problemen zijn, ik eerst die kabel tussen modem/splitter en splitter/ISRA
vervang. En volgens zowel BBned als KPN deze bekabeling zo kort mogelijk
houd, oftewel, splitter naast/boven/onder ISRA en modem daar weer gelijk
bij. Totaal minder dan 1/2 meter draad. Ik heb nu enige malen getest met een
Zyxel 650 modem, waar ik dus de idle snelheid van de CPU op kan zien via
Telnet en als ik 20 meter KPN kabel of gewone 4 aderige zooi van de
bouwmarkt gebruik, het ding staat idle op 10-15% te draaien. Terwijl 2-5%
meer dan zat is. Als ik nl die 20 meter klotekabel weghaal en UTP neerleg en
modem/splitter zo kort mogelijk op de ISRA zet, dan is het modem wel ineens
2-5% idle.
Ik heb dit getest op diverse POTS en ISDN aansluitingen en ik ben dus als
professional van mening dat wat iedere hobbyist zegt dat "het wel werkt",
waar is, maar dat is het dan ook. Ik zet alles zo kort mogelijk bij en trek
dus een UTP kabel naar de meterkast ipv hobbyBob kabel.
Als er nu problemen zijn en een klant belt KPN/Versatel/BabyXL/BBned en men
vraagt wat de afstand is tussen ISRA/splitter/modem, want die hardwareboeren
gaan ervan uit dat dat dus niet goed is als er storing is of een trage
verbinding, kunnen mijn klanten altijd zeggen dat die zo kort mogelijk door
de monteur is aangelegd en met kort, bedoelen de klanten dan ook kort.
Ik heb regelmatig nieuwe klanten met ADSL storingen en als ik ga kijken zit
er of KPN of hobbyBob kabel tussen, ik haal die weg, UTP ertussen,
modem/splitter naast ISRA en hoppa, opgelost. Sterker nog, 99% van de
klanten beweren dat het surfen ineens veel sneller gaat. Fijn, zo'n hobbyBob
buurman :(
Dus wees jij en iedereen maar eigenwijs, ondanks dat het werkt, is het beter
om de bekabeling zo kort mogelijk te houden en pas de UTP langer te leggen,
die mag per slot van rekening over de 100 meter heen.
Rob
Rob
> goh het lijkt erop dat jullie een fobie hebben waar om kan niemand dan
> uitleggen waarom het bij mij perfekt werkt ?
Heb je gemeten wat het verlies is van die kabels tussen je
ISRA/splitter/modem? Nee? Dan werkt het wel, maar staat je modem wellicht
20% van de tijd de verbinding te herstellen en haal je niet makkelijk de
maximale snelheid. Maar ja, er is een verschil tussen het werkt en het werkt
zoals het hoort. Wellicht heb jij ADSL basic of light, dan heb je minder
last van dat de CPU van je modem 20% van zijn tijd bezig is om een
verbinding met de KPN centrale te maken. Dat ga je dus echt merken als je
een 8Mb verbinding hebt, want dan haal je dat nooit. En ga je dan juist
bekabelen, dan zal je zien dat je in ieder geval meer snelheid hebt dan
zoals de bekabeling nu zit. En geloof me, ik kan het weten.
Rob
Thin White Duke
> "Nog wel" het werkt al jaren lang zo onweersbuien mee gemaakt, kabel is al
> jaren oud iedere snelheids upgrade probeemloos, routers er tussen het werkt
> allemaal probleemloos
> Maar goed ik ben dan zeker een uitzondering want als ik alle verhalen mag
> geloven zou het bij mij dus al lang niet meer moeten/kunnen werken ik voldoe
> aan geen van de "eisen"
> wat is het leven voor mij toch heerlijk simpel.
> Ik spot blijkbaar met alle wetten en logica die er is op dit gebied.
Kom op man....Peter heeft het pas geleden perfect uitgelegd!!! Dat er
nu geen problemen zijn, wil niet zeggen dat ze er ook nooit komen. Uit
het verhaal van Peter, blijkt heel duidelijk dat de mogelijkheid
bestaat dat die problemen zich pas gaan voordoen bij oudere hardware,
als gevolg van een soort sluitage. Natuurlijk is het zelfs dan nog niet
zeker dat je probs krijgt, maar het verhaal heeft op mij voldoende
impact gehad om te zoren dat bij m'n nieuwe bureau wcd's met randaarde
liggen. Als jij dat niet wilt, prima....maar dan ook nioet zeuren als
je eens een opdoffer krijgt he....;-)
Han Willemsen
> Maar goed ik ben dan zeker een uitzondering ...
Nee hoor.
]-[an.
--
==================================================
= Han Willemsen - <will...@xs4all.nl> =
= Via IPv6 - Utrecht - Netherlands =
==================================================
Phalanx
> Voor ADSL hoor je twisted-pair kabels te gebruiken.
Oja joh?? waarom levert de KPN dan gewoon PLATTE kabels bij de apparatuur??
> PC's moeten op een WCD met randaarde aangesloten worden.
>
> Als je dan een probleem met je verbinding hebt (hoeft natuurlijk niet)
> is het dan niet verstandig om je te houden aan het advies van de
> fabrikanten/deskundigen?
Die leveren PLATTE kabels tussen splitter en modem....zo ook de KPN
Hans Marks
>
>> Voor ADSL hoor je twisted-pair kabels te gebruiken.
>
> Oja joh?? waarom levert de KPN dan gewoon PLATTE kabels bij de apparatuur??
Omdat betere kabel alleen zin heeft als je er grotere afstanden mee
overbrugd?
>> PC's moeten op een WCD met randaarde aangesloten worden.
>>
>> Als je dan een probleem met je verbinding hebt (hoeft natuurlijk niet)
>> is het dan niet verstandig om je te houden aan het advies van de
>> fabrikanten/deskundigen?
>
> Die leveren PLATTE kabels tussen splitter en modem....zo ook de KPN
En ze zeggen er bij "hou het kort".
Je mag het natuurlijk gewoon zelf weten. Maar kom dan ook niet zeuren als
het niet werkt.
En waarom willen al die eigenwijzen nou altijd perse zoveel mogelijk anderen
meeslepen? Toch niet helemaal zo zeker van zichzelf misschien?
CU Hans
--
('< |\ _,,,---,,_ im...@xs4all.nl
,',) /,`.-'`' -. ;-;;,_ Hans Marks
''<< |,4- ) )-,_..;\ ( `'-'
--------""-------------- '---''(_/--' `-'\_) fL ------------------------
Hans Marks
>
> "~PCfreakÆ~" <pcfr...@hotmail.com> schreef in bericht
>> Op Mon, 16 May 2005 09:37:24 +0200, schreef: Marti
>>> ook ik werk al jaren met de platte kabel, werkt zonder enig probleem,
>>> ook geen randaarde voor de PC ben ADSL gebruiker van het eerste uur en
>>> haal gewoon de max snelheid voor mijn ABBO dus laat je niet gek maken !!
>>
>> Tuurlijk niet joh, lekker eigenwijs blijven.
>> Waarvoor randaarde gebruiken, laat de fabrikanten eens een keer wakker
>> worden, en waarom twisted-pair kabels, ach, de fabrikanten weten niet
>> beter.
>
> uitleggen waarom het bij mij perfekt werkt ?
Je bent geweldig! Echt... ;-)
Mercurius®
Mercurius®
Mercurius®
utp-kabel de beste.
Mercurius®
J. J. Lodder
Ach dit is een fundamentalistisch geloof
wat voor feiten immuun is.
Dus -kan- het bij jou niet werken,
en als het dat tegen de regels in toch al jaren doet
dan -moet- het ongetwijfeld morgen fout gaan.
Zo niet dan zal de vertoornde god NEN
de bliksem bij je in laten slaan,
Jan
J. J. Lodder
Ook prima, zolang het niet de katoen-omsponnen varieteit is,
op porcelijnen isolatortjes natuurlijk,
Jan
Marix
> Roger Hunen wrote:
>
>>
>> Bij het aanknijpen van RJ-11 stekkerjes ("modulair") op de PTT-kabel
"Mercurius®" <grot...@hemel.nl> schreef in bericht
news:d69c81$apl$1...@reader11.wxs.nl...
> Voor de duidelijkheid is het KPN.
>
En wat betekende KPN ook al weer?
Juist...... (K)oninklijke (P)TT (N)ederland
Roeland Th. Jansen
> ook ik werk al jaren met de platte kabel, werkt zonder enig probleem, ook
> geen randaarde voor de PC ben ADSL gebruiker van het eerste uur en haal
> gewoon de max snelheid voor mijn ABBO dus laat je niet gek maken !!
PRECIES !!
Ik steek al jaaaaaaaaaaaaaaaren de A2 over zonder te kijken, dus JIJ kan
het OOK !!!!!
Oh niet zeiken dat je plat gereden wordt, he ?
Geen randaarde is een andere omschrijving voor "how stupid can I be".
Han Willemsen
> Geen randaarde is een andere omschrijving voor "how stupid
> can I be".
Hoezo ??
Mercurius®
Han Willemsen wrote:
> Hoezo ??
>
> ]-[an.
Styx
Leer nou toch eens quoten, man!
Styx.
Mercurius®
Leo Koolsbergen
> Op Mon, 16 May 2005 10:28:09 +0200, schreef: Leo Koolsbergen
>
>>> Tuurlijk niet joh, lekker eigenwijs blijven.
>>> Waarvoor randaarde gebruiken, laat de fabrikanten eens een keer
>>> wakker worden, en waarom twisted-pair kabels, ach, de fabrikanten
>>> weten niet beter.
>
>> bouwmarkt had ik natuurlijk nooit mogen gebruiken. Maar ondanks deze
>> fatale fout doet mijn verbinding het perfect. Vanaf het begin (zo'n
>> 4 jaar geleden) nooit problemen gehad. Nog steeds haal ik de
>> up/download die bij het abonnement hoort. Maar ja, het is natuurlijk
>> heel dom van me om die slechte kwaliteit kabel te gebruiken. Weet je
>> wat? Ik ga morgen naar de Primafoon om 20 mtr kabel te kopen. En
>> daarna ben ik wel een tijdje zoet om de oude kabel te verwijeren en
>> de nieuwe weer netjes weg te werken, maar dan ben ik tenminste niet
>> eigenwijs meer. Dus nog even geduld a.u.b.
>
>
> gr. Henk
Als randdebiel heb ik dat toch niet nodig?
Leo Koolsbergen
> Leo Koolsbergen schreef:
>>> Tuurlijk niet joh, lekker eigenwijs blijven.
>>> Waarvoor randaarde gebruiken, laat de fabrikanten eens een keer
>>> wakker worden, en waarom twisted-pair kabels, ach, de fabrikanten
>>> weten niet beter.
>>
>>
>> Ok. Ik doe het dus helemaal fout. Die goedkope kabel van de
>> bouwmarkt had ik natuurlijk nooit mogen gebruiken. Maar ondanks deze
>> fatale fout doet mijn verbinding het perfect. Vanaf het begin (zo'n
>> 4 jaar geleden) nooit problemen gehad. Nog steeds haal ik de
>> up/download die bij het abonnement hoort. Maar ja, het is natuurlijk
>> heel dom van me om die slechte kwaliteit kabel te gebruiken. Weet je
>> wat? Ik ga morgen naar de Primafoon om 20 mtr kabel te kopen. En
>> daarna ben ik wel een tijdje zoet om de oude kabel te verwijeren en
>> de nieuwe weer netjes weg te werken, maar dan ben ik tenminste niet
>> eigenwijs meer. Dus nog even geduld a.u.b.
Je hebt helemaal gelijk hoor. Bij mij werkt de goedkope kabel prima. Die
kabel lag er al voor het modem, dus was het een kwestie van eerst proberen
voordat ik een nieuwe kabel ging trekken. Maar als je nog geen kabel hebt
liggen.... gelijk de goede aanschaffen. Kan dat in ieder geval geen
storingsoorzaak meer zijn.
Enne wat die randaarde aangaat... Hoe moet dat met mijn laptop? Aan de
oplader zit een eurosteker. Moet die dan toch in een WCD met randaarde????
En als ik op accu werk? Moet ik hem dan apart aarden?
Leo Koolsbergen
Dick
news:d69lii$dhv$1...@nl-news.euro.net...
>> Tuurlijk niet joh, lekker eigenwijs blijven.
>> Waarvoor randaarde gebruiken, laat de fabrikanten eens een keer wakker
>> worden, en waarom twisted-pair kabels, ach, de fabrikanten weten niet
>> beter.
>
> Ok. Ik doe het dus helemaal fout. Die goedkope kabel van de bouwmarkt had
> ik natuurlijk nooit mogen gebruiken. Maar ondanks deze fatale fout doet
> mijn verbinding het perfect. Vanaf het begin (zo'n 4 jaar geleden) nooit
> problemen gehad. Nog steeds haal ik de up/download die bij het abonnement
> hoort. Maar ja, het is natuurlijk heel dom van me om die slechte kwaliteit
> kabel te gebruiken. Weet je wat? Ik ga morgen naar de Primafoon om 20 mtr
> kabel te kopen. En daarna ben ik wel een tijdje zoet om de oude kabel te
> verwijeren en de nieuwe weer netjes weg te werken, maar dan ben ik
> tenminste niet eigenwijs meer. Dus nog even geduld a.u.b.
Wat voor jou werkt is geen regel. Bij anderen kan dezelfde kabel voor veel
problemen zorgen.
Dus een advies om goede kabel te gebruiken is niet verkeerd. Vooral bij
leken kan het een hoop ellende voorkomen. Of ga jij de OP helpen als het bij
hem niet werkt?
Het is net als bij hardrijden, sommigen komen er jaren mee weg, anderen
belanden meteen de eerste keer in het ziekenhuis.
Dick.
Leo Koolsbergen
> Leo Koolsbergen schreef:
>>> Waarvoor randaarde gebruiken, laat de fabrikanten eens een keer
>>> wakker worden, en waarom twisted-pair kabels, ach, de fabrikanten
>>> weten niet beter.
>>
>>
>> Ok. Ik doe het dus helemaal fout. Die goedkope kabel van de
>> bouwmarkt had ik natuurlijk nooit mogen gebruiken. Maar ondanks deze
>> fatale fout doet mijn verbinding het perfect. Vanaf het begin (zo'n
>> 4 jaar geleden) nooit problemen gehad. Nog steeds haal ik de
>> up/download die bij het abonnement hoort. Maar ja, het is natuurlijk
>> heel dom van me om die slechte kwaliteit kabel te gebruiken. Weet je
>> wat? Ik ga morgen naar de Primafoon om 20 mtr kabel te kopen. En
>> daarna ben ik wel een tijdje zoet om de oude kabel te verwijeren en
>> de nieuwe weer netjes weg te werken, maar dan ben ik tenminste niet
>> eigenwijs meer. Dus nog even geduld a.u.b.
Rob
> Er zit geen randaarde op mijn laptop.
> Ben ik nu stom ? ;-)
Mijn auto rijd op diesel en toch geef ik gas, ben jij nu stom?
Rob
Marti
"Rob" <rob.at.maasstad.no.dot.spam.com> schreef in bericht
news:42886da0$0$64594$e4fe...@news.xs4all.nl...
dus een mazzelaar.
Marti
het zeker goed bij mij.
Marti
"Styx" <nom...@home.nl> schreef in bericht
news:4288c261$0$64595$e4fe...@news.xs4all.nl...
Misschien als we Mercurius aarden hij ook goed gaat quoten :-)
jeroen
Voor korte stukjes, geen 15 meter.
-- hans --
> goh het lijkt erop dat jullie een fobie hebben waar om kan niemand dan
> uitleggen waarom het bij mij perfekt werkt ?
Heb ik niet en kan ik niet. Maar ik weet wel dat DSL in het algemeen
vrij vergevingsgezind is. Dus je kunt een hoop verknallen aan je kabel,
en het werkt nog. DSL is ontwikkeld voor gebruik op kabel van
telefoonmaatschappijen. Dat is twisted pair.
van http://www.dslreports.com/information/kb/DSL-3/DSL:2 :
DSL standards are specifically known as SDSL, ADSL, IDSL and a number of
less commonly used standards such as HDSL etc. They all work technically
in similar ways. The basic principal is to divide up the frequency
spectrum that can be carried reliably on twisted pair into two or three
bands. One is for upstream traffic, one for down-stream, and the third
for some standards is old style voice. Since telephone quality voice
represents a fairly small frequency chunk, carrying that capability
along with the data is not difficult.
van http://www.actionnet.net/dsl_service.htm
What is DSL?
DSL stands for Digital Subscriber Line. DSL is a technology that uses a
standard copper two-wire pair (or line) to transmit high speed (high
frequency) Internet connectivity to areas that will support the service.
mijn twee cent, zou ik zeggen ...
--
- hans -
Bird
>Misschien als we Mercurius aarden hij ook goed gaat quoten :-)
Laat die jongen maar, hij wil gewoon alles aarden. Vind 'ie leuk :-)
Vroeger vertelde hij dat z'n Casema Demos modem sneller ging doordat
hij het had geaard. Niemand van Casema, of de klanten, begreep wat hij
bedoelde. Want er zat nieteens een geaard snoer bij dat apparaat.
Gr,
Arne Vogel.
Rob
> Goh ik heb toevallig de 8Mb en een stabiele download rond zo'n 840, ik
> blijf dus een mazzelaar.
Tja, hardhoofden zijn mazzelaars dan.
Rob
Phalanx
Dussssssssss....?? Leveren ze WEL platte kabels, en géén twisted pair
kabels..
Mercurius®
Mercurius®
Mercurius®
Kan je na gaan hoeveel er snars van snapte.
Bird
wrote:
>Ik proef hier uit dat je totaal geen kennis van zaken hebt.
Ik proef hieruit dat jij totaal geen gevoel voor humor hebt.
(en je kan niet kwoten,maar dat wisten we al)
Gr,
Arne Vogel.
Roeland Th. Jansen
> Er zit geen randaarde op mijn laptop.
> Ben ik nu stom ? ;-)
Jouw power supply is dubbel geisoleerd; dat zijn die twee vierkantjes....
Jij weet dat wel, maar anderen niet, vandaar dat ik het toch maar even
toelicht...
Mercurius®
Bird wrote:
> (en je kan niet kwoten,
>
>
>
>
> Gr,
> Arne Vogel.
jeroen
>>>
>>> Die leveren PLATTE kabels tussen splitter en modem....zo ook de KPN
>>
>>
>>
>> Voor korte stukjes, geen 15 meter.
>
>
>
> Dussssssssss....?? Leveren ze WEL platte kabels, en géén twisted pair
> kabels..
Zoals ik al zeg, voor korte stukjes, niet voor 15 meter.
/jeroen
André-Hessel Jensma
>Is het mogelijk vanaf de splitter in de meterkast een kabel te leggen
>naar het modem, van waarschijnlijk zo'n 10 à 12 meter, en wat voor kabel
>zou dat moeten zijn? Ik weet dat de PTT geen garantie geeft, maar dat
>kan me niet schelen als het toch blijkt te werken...
Ik zou het gewoon doen, maar wel even met UTP level 5 kabel. Zit je
zeker goed, en het is op elke hoek van de straat te krijgen.
André-Hessel
--
Antispam: Remember to remove the 'y' character from
my address to email me. (Replace 'yjensma'
with 'jensma').
jeroen
>
> goh het lijkt erop dat jullie een fobie hebben waar om kan niemand dan
> uitleggen waarom het bij mij perfekt werkt ?
>
Laten we het er maar op houden dat je geluk hebt. Uit ervaring weet ik
namelijk dat het in een hoop gevallen een hoop problemen geeft.
En dat je UTP MOET gebruiken is helemaal fauwekul, je kunt beter de
normale (niet platte, maar de ronde) telefoonkabel gebruiken. Dit heeft
te maken met het feit dat de aders hiervan dikker zijn, waardoor er
minder weerstand optreedt. Afscherming tussen de aders onderling
(capacitief, inductief) is in dit geval van minder belang aangezien het
zend en ontvangst signaal op twee draden gemultiplext zijn, dit is met
netwerkbekabeling (waar UTP in eerste instantie voor bedoeld is) niet
het geval.
/jeroen
André-Hessel Jensma
>
>goh het lijkt erop dat jullie een fobie hebben waar om kan niemand dan
>uitleggen waarom het bij mij perfekt werkt ?
>
Verdiep je eens in het principe achter (U)TP. Jij hebt misschien op de
plek waar je kabel ligt geen of weinig storing. Of je zit toevallig
naast de centrale.
Maar er zijn ook mensen die op de maximale afstand tot de centrale
zitten, of die een of andere stoorzender (een brakki-wakki TV kan al
genoeg zijn) hebben. Die stoort dan dan op die HobbyBob kabel, en niet
(of vele dB's minder) op de UTP kabel, door de twist die daar in zit.
jeroen
>
>
> Misschien als we Mercurius aarden hij ook goed gaat quoten :-)
>
>
LOL
André, PE1PQX
> On Mon, 16 May 2005 10:47:54 +0200, "Marti" <mv...@hotmail.com> wrote:
>
>>
>> goh het lijkt erop dat jullie een fobie hebben waar om kan niemand dan
>> uitleggen waarom het bij mij perfekt werkt ?
>>
> Verdiep je eens in het principe achter (U)TP. Jij hebt misschien op de
> plek waar je kabel ligt geen of weinig storing. Of je zit toevallig
> naast de centrale.
> Maar er zijn ook mensen die op de maximale afstand tot de centrale
> zitten, of die een of andere stoorzender (een brakki-wakki TV kan al
> genoeg zijn) hebben. Die stoort dan dan op die HobbyBob kabel, en niet
> (of vele dB's minder) op de UTP kabel, door de twist die daar in zit.
>
> André-Hessel
UTP kabel is niet geschikt voor DSL signalen. Juist omdat deze TP
(twisted pair) is.
Hier gebruik ik de platte kabel die bij mijn modem geleverd is (tussen
modem en splitter dan).
Mijn advies: gebruik dat platte wel: want waarom wordt het standaard
bij de ADSL modems geleverd, en om maar te zwijgen over de telefoons,
zowel analoog als ISDN, van de Primafoon?
Ander voordeel: je kunt makkelijk een RJ stekker erop persen en dat
verhaal van TP voor de DSL beter is, kun je mij (voorlopig) niet van
overtuigen.
Houd het kabeltje vanaf de aansluiting in de muur of ISRA punt naar het
modem zo kort mogelijk, en ga vanaf de modem met UTP (minimaal CAT5)
naar de PC('s) toe.
CAT5 UTP kan maximaal gebruikt worden tot een lengte van 100m in
100mb/sec netwerken, en dus voor huis-tuin-keuken (computer) gebruik
meer dan genoeg.
Zelf heb ik CAT5e in gebruik, en daar werkt het tot 1000mb/sec (nee,
geen nul te veel!) feilloos.
Waar je ook veel info kunt vinden is
http://www.wown.com/articles_tutorials/net/ (helaas alleen in het
Engels)
Succes allen!!
André, PE1PQX
--
Dit is een automatische handtekening van MesNews.
Site : http://www.mesnews.net
Roeland Th. Jansen
> ben je zeker de enigste waar het niet bij werkt.
> ik installeer bij eidereen UTP kabel, en dat werkt prima.
Het punt is dan ook de afwezigheid van de twists die er voor zorgt dat
de zaak gevoeliger is voor storingen van buitenaf. Ergo: twisted pair
(STP, UTP) is een betere keus dan een kabel waar het niet bij gebeurt.
> weet je waarom het er bij zit,
>
> A: het is goedkoop.
> B: het heeft maar ene beperkte lengte.
Exact, end e meeste mensen komen er aardig mee weg. Totdat je de
limieten aan het opzoeken bent en tot de ontdekking komt dat de noise
net even teveel is...
> dus wat je ook doet, gebruik voor lange stukken altijd UTP kabel !
Exactly. Hij zou het als zendamateur ook beter moeten weten...
André, PE1PQX
> On Tue, 17 May 2005 22:08:48 +0200, "André, PE1PQX" <pe1...@planet.nl>
> wrote:
>
>> André-Hessel Jensma had uiteengezet :
>>> On Mon, 16 May 2005 10:47:54 +0200, "Marti" <mv...@hotmail.com> wrote:
>>>
>>>>
>>>> goh het lijkt erop dat jullie een fobie hebben waar om kan niemand dan
>>>> uitleggen waarom het bij mij perfekt werkt ?
>>>>
>>> Verdiep je eens in het principe achter (U)TP. Jij hebt misschien op de
>>> plek waar je kabel ligt geen of weinig storing. Of je zit toevallig
>>> naast de centrale.
>>> Maar er zijn ook mensen die op de maximale afstand tot de centrale
>>> zitten, of die een of andere stoorzender (een brakki-wakki TV kan al
>>> genoeg zijn) hebben. Die stoort dan dan op die HobbyBob kabel, en niet
>>> (of vele dB's minder) op de UTP kabel, door de twist die daar in zit.
>>>
>>> André-Hessel
>>
>> UTP kabel is niet geschikt voor DSL signalen. Juist omdat deze TP
>> (twisted pair) is.
>
> ik installeer bij eidereen UTP kabel, en dat werkt prima.
>
>> modem en splitter dan).
>> Mijn advies: gebruik dat platte wel: want waarom wordt het standaard
>> bij de ADSL modems geleverd, en om maar te zwijgen over de telefoons,
>> zowel analoog als ISDN, van de Primafoon?
>
>
> A: het is goedkoop.
> B: het heeft maar ene beperkte lengte.
>
>
> adsl signaal wat tot het MHZ bereikl gaat.
>
>> Houd het kabeltje vanaf de aansluiting in de muur of ISRA punt naar het
>> modem zo kort mogelijk, en ga vanaf de modem met UTP (minimaal CAT5)
>> naar de PC('s) toe.
>
>
>> CAT5 UTP kan maximaal gebruikt worden tot een lengte van 100m in
>> 100mb/sec netwerken, en dus voor huis-tuin-keuken (computer) gebruik
>> meer dan genoeg.
>> Zelf heb ik CAT5e in gebruik, en daar werkt het tot 1000mb/sec (nee,
>> geen nul te veel!) feilloos.
>
> als je het modem bij je telefoon aansluiten doet gebruik je het korte
> kabeltje wat bij het modem zit. wil je het modem verder weg zetten
> van het aannsluitpunt pak je UTP kabel.
> mocht je verbinding niet goed werken over de lange UTP kabel
> dan maak je er simpel een netwerk kabel van zonder de boel weer
> overhoop te moeten halen.
>
> dus wat je ook doet, gebruik voor lange stukken altijd UTP kabel !
Vraag ik me één ding af: hoe priegel je een UTP kabel ik een (4 pens)
telefoonstekkertje???
Het is mij mog nooit gelukt, de aders zijn dikker dan bij die
platte....
Martin P. Hellwig
<knip>
>
> Vraag ik me één ding af: hoe priegel je een UTP kabel ik een (4 pens)
> telefoonstekkertje???
> Het is mij mog nooit gelukt, de aders zijn dikker dan bij die platte....
>
> André, PE1PQX
>
Persoonlijk heb ik altijd van die overloop stekkertjes gebruikt, dus ik
monteer kabel volledig af met RJ45 (de outlet ook dus) en dan een
overloopstekkertje naar RJ11.
Zoiets als dit: http://www.openxtra.co.uk/product.php/54/1/
--
mph
Mercurius®
André-Hessel Jensma
wrote:
>UTP kabel is niet geschikt voor DSL signalen. Juist omdat deze TP
>(twisted pair) is.
?? Wat zou er tegen TP zijn dan? En wat is de technische onderbouwing
daarvan? Door die twist is het minder gevoelig voor storing. Nadelen
zou ik zou niet weten.
Marti
"jeroen" <jer...@wil.geen.spam.invalid> schreef in bericht
news:d6df4n$qv7$2...@news.cistron.nl...
> Marti wrote:
>
>>
>>
>> Misschien als we Mercurius aarden hij ook goed gaat quoten :-)
>
> LOL
gelukkig begrijpen er ook nog mensen iets van geaarde humor teveel mensen
klimmen nog op de kast.
waar het uiteindelijk alleen maar om gaat is dat het goed voor je werkt, hoe
maakt dat wat uit ik denk het niet.
en tuurlijk is er altijd wel een uitleg cq een verklaring voor iets te
vinden.
Marti
> Bij mij is alles goed geaard
>
> Marti wrote:
>
>> Misschien als we Mercurius aarden hij ook goed gaat quoten :-)
had ook niet anders van je verwacht je vrouw/vriendin moet erg gelukkig zijn
en het scheelt ook geld ( geen viagra nodig voor goede prestaties ) :-)
Thomas Atkins
ongeveer te weten waar ik aan toe ben. Ik heb ergens nog tig meter utp4
liggen, daar gaan we het maar mee proberen.
Dank dus voor de mensen met de nuttige bijdragen, en gottegot, wat kan
de rest zaniken om niets...
Rob
Thomas Atkins wrote:
> Is het mogelijk vanaf de splitter in de meterkast een kabel te leggen
> naar het modem, van waarschijnlijk zo'n 10 à 12 meter, en wat voor kabel
> zou dat moeten zijn? Ik weet dat de PTT geen garantie geeft, maar dat
> kan me niet schelen als het toch blijkt te werken...
>
> (Dit is al min of meer besproken in een ander onderwerp van de laatste 2
> dagen, maar ik heb het toch maar even apart gevraagd omdat ik daar geen
> eenduidig antwoord in kon vinden.)
>
> Dank,
>
> Rob
J. J. Lodder
> Marti <mv...@hotmail.com> wrote:
> > ook ik werk al jaren met de platte kabel, werkt zonder enig probleem, ook
> > geen randaarde voor de PC ben ADSL gebruiker van het eerste uur en haal
> > gewoon de max snelheid voor mijn ABBO dus laat je niet gek maken !!
>
> PRECIES !!
>
> Ik steek al jaaaaaaaaaaaaaaaren de A2 over zonder te kijken, dus JIJ kan
> het OOK !!!!!
>
> Oh niet zeiken dat je plat gereden wordt, he ?
>
> Geen randaarde is een andere omschrijving voor "how stupid can I be".
Geen randaarde is in de praktijk gewoonlijk geen enkel probleem,
mits de compu en alle randapparatuur
maar in hetzelfde stekkerblok met randaarde zitten.
(dwz al hun 'aardes' doorverbonden hebben)
Of die gezamelijke aarde dan 'zweeft' of niet
doet er verder weinig toe.
Het prikt hoogstens een beetje :-)
Jan
-- hans --
>>(twisted pair) is.
>
> ?? Wat zou er tegen TP zijn dan? En wat is de technische onderbouwing
> daarvan? Door die twist is het minder gevoelig voor storing. Nadelen
> zou ik zou niet weten.
precies.
DSL gebruikt volgens mij een gebalanceerd signaal. Het bestaat uit een A
en B component (of - en +). De data is gecodeert in de verschilspanning
tussen twee aders. Zolang dat verschil intakt blijft is er niets aan de
hand. Omdat het om getwiste paren gaat, zal een storing van buitenaf het
niveau van beide aders gelijkelijk beïnvloeden. Maar het verschil blijft
intakt. En dat is nu net wat je wilt. De combinatie van gebalanceerd
signaal en TwPr maakt 'dat je een heel eind komt', zonder dat je signaal
de bietenbrug opgaat.
Een dergelijk signaal over niet-getwiste aders sturen is funest.
Als in: op (heel) korte afstand al funest.
Het is niet voor niets dat DSL is bedacht om op de bestaande
infrastructuur (getwiste paren, niet zo sterk getwist als Cat5 en hoger,
maar toch getwist) van de PTT's/KPNen te draaien. Het is wel eens
omschreven als dé redding voor ze. De goei van mobiele telefonie maakte
de koperkabels bijna overbodig.
--
- hans -
Roeland Th. Jansen
> Hoe hysterisch kun je raken van een discussie over kabeltjes en
> randaarde? Heel erg, zo te zien.
Hoe dik moet de plaat voor iemand's hoofd zijn als die denkt dat je
veilig bezig bent als je een apparaat wat gehaard MOEt zijn, niet aan
aarde hangt ? _dat_ is de discussie.
De vergelijking heeft niets te maken met de veiligheid van beide
activiteiten maar met de opmerking "het werkt hier dus is het goed".
Dus "ik steek over zonder te kijken en leef nog" wil niet zeggen dat jij
zometeen nog leeft als je oversteekt zonder te kijken.
Happy Life
>
> Geen randaarde is in de praktijk gewoonlijk geen enkel probleem,
> mits de compu en alle randapparatuur
> maar in hetzelfde stekkerblok met randaarde zitten.
> (dwz al hun 'aardes' doorverbonden hebben)
> Of die gezamelijke aarde dan 'zweeft' of niet
> doet er verder weinig toe.
>
> Het prikt hoogstens een beetje :-)
>
> Jan
Klap van de molen gehad. Op jouw manier kunnen er meerderen doodslaan,
namelijk aan elk apparaat.
--
Met vriendelijke groeten,
Gé Blijleven
- Zwemt een eend met maar 1 pootje in cirkeltjes?
Roeland Th. Jansen
> Of die gezamelijke aarde dan 'zweeft' of niet
> doet er verder weinig toe.
>
> Het prikt hoogstens een beetje :-)
totdat je el-cheapo condensatortje doorslaat. dan prikt het niet, dan
staat je hart met mazzel lekker op de topjes van de sinus samen te
knijpen. gevolg: geen bloeddoorstroming. Altijd goed als je dood wil
gaan.
Dit soort "het doet er niet toe" reacties geeft ongeveer aan dat je er
niet bizar veel van snapt en de problemen onderschat. Kijk, je kat gaat
dood, ok, maar wat als je pas geboren baby het is ? Zal je dan nog aan
me denken ?
Het is nogmaals heel eenvoudig: zit er een randaarde stekker aan,d an
moet je 'm in een geaard wandcontactdoosje prikken. Niks meer, niks
minder. De standaards zijn niet uitgevonden om jouw te jennen in dit
geval. Meer om jouw en je dierbaren niet dood te laten gaan door je
eigen stommiteiten.
Han Willemsen
> Als je dat probeer te vertellen - geef dan wel echt zinvolle argumenten,
> geen hyperbolen.
Het grote nadeel bij Roeland is dat hij niet kan relativeren, het is altijd
volledig zwart of volledig wit. Grijs, in al zijn schakeringen, komt niet in
zijn belevingswereld voor.
]-[an.
--
==================================================
= Han Willemsen - <will...@xs4all.nl> =
= Via IPv6 - Utrecht - Netherlands =
==================================================
AnToNio
> Marti wrote:
> <knip>
> > goh het lijkt erop dat jullie een fobie hebben waar om kan niemand dan
> > uitleggen waarom het bij mij perfekt werkt ?
> >
> >
>
> Omdat je buren besloten hebben om nog niet:
> - De magnetron in de andere hoek te zetten
> - De trafo van de halogeen lamp te plaatsen waar nu de magnetron staat
> - De televisie/het beeldscherm daar neer te zetten waar de trafo staat
> - De boxen op te hangen waar nu de travo ligt
> - Het huis volledig te behangen met TL buizen
>
> Of omdat je over(/eind van de straat)buren nog geen:
> - 21MC bakkie hebben
> - 2 meter radio amateur zijn geworden
> - Radiopiraat zijn
>
> Of omdat de overheid heeft besloten om nog niet:
> - Die telefoonmast in jouw wijk toe te laten
> - De electriciteit lijn langs/over jouw huis te leggen
>
> Voorts liggen je draden in een gunstige hoek ten opzichte van kosmische
> straling die nog weleens door zonnevlekken en ander spul zoals
> supernova's willen ontstaan.
>
> Kortom, het is goed mogelijk dat met slechter materiaal het goed gaat
> maar je vergroot je kansen aanzienelijk dat het in één keer goed gaat
> als je wel goed spul gebruikt.
Ach, dat kun je oplossen met een simpel aardstralenkastje!
--
Groeten,
Antonio (Voor email, verwijder X)
AnToNio
> Bovendien je praat over _risico's_ niet over _zekerheden_. Iemand
> die zo overspannen schreeuwt dat er direct doden vallen als je een
> apparaat niet-geaard aansluit is echt niet goed bij zijn hoofd.
Inderdaad!
J. J. Lodder
Eh, stopcontacten zonder randaarde
zitten uitsluitend in ruimtes
waarin een gebrek aan aarding
niet onmiddelijk levensgevaarlijk is.
Die stekkers zijn niet voor niets welbewust zo ontworpen
dat randaarde stekkers ook in niet geaarde stopcontacten passen.
Sterker nog, (de vorige) NEN verbied je zelfs
om een geaard stopcontact naast een al bestaand
niet geaard stopcontact te monteren.
Niet de slimste regel inderdaad,
maar rampzalig is het ook niet,
Jan
J. J. Lodder
> J. J. Lodder schreef in deze nieuwsgroep op 19-5-2005 23:29:
>
> >
> > Geen randaarde is in de praktijk gewoonlijk geen enkel probleem,
> > mits de compu en alle randapparatuur
> > maar in hetzelfde stekkerblok met randaarde zitten.
> > (dwz al hun 'aardes' doorverbonden hebben)
> > Of die gezamelijke aarde dan 'zweeft' of niet
> > doet er verder weinig toe.
> >
> > Het prikt hoogstens een beetje :-)
> >
> > Jan
>
> Klap van de molen gehad. Op jouw manier kunnen er meerderen doodslaan,
> namelijk aan elk apparaat.
Als je geen idee van de regelgeving en de redenen daarachter hebt
kan je beter wat minder hard schreeuwen,
Jan
Martin P. Hellwig
<cut>
>
> Ach, dat kun je oplossen met een simpel aardstralenkastje!
>
enige probleempje wat ik heb is om mijn huis binnen te komen :-)
Maare hutje op de hei, PC in de kelder van gewapend beton,
gestabiliseerde netspanning, dat werkt als enige nog een _beetje_.
Maar ja dan zal er wel weer geen adsl te krijgen zijn :-)
--
mph
Roeland Th. Jansen
> Het grote nadeel bij Roeland is dat hij niet kan relativeren, het is altijd
> volledig zwart of volledig wit. Grijs, in al zijn schakeringen, komt niet in
> zijn belevingswereld voor.
in dit geval is de NEN-1010 ook niet grijs. Die stelt ook dat het moet.
Verder komt dat er wel in voor, maar alleen als blijkt dat de andere
kant verstand van zaken heeft en dat ontbreekt een "beetje" in dit
geval om het even zwart-wit te stellen.
Rob
> Wat raar. Je beweert dat hij 8Mbit niet gaat halen, maar hij haalt
> het wel, en daarom is hij nu ineens een "hardhoofd"?
Nee dat haalt-ie niet, hij heeft 840k download en dat is geen 8Mbit.
Rob
Rob
> Klap van de molen gehad. Op jouw manier kunnen er meerderen doodslaan,
> namelijk aan elk apparaat.
Nee, als jij een PC zonder randaarde aansluit is er maximaal 40Volt op de
kast aanwezig. Dit komt door de constructie van de schakelvoeding van je PC.
En dat is veilig, het prikt een beetje, alleen als jij zo dom bent om met je
blote knieen in een plas water te zitten (en dus een perfekte aarde ben) en
aan je PC kast te likken met een goed natte tong op een stuk blank staal,
dan heb je pas rook uit je oren. Maar die mensen zijn dun gezaaid.
Rob
Rob
> Ja hoor, dat is wel degelijk de downloadsnelheid. De lijn wordt
> verkocht als 8000/1024 Kbit/s, dat vanwege luiheid door veel mensen
> 8Mbit/s wordt genoemd, en dat delen door ongeveer 9 à 10 (acht bits
> per byte en wat overhead) kom je tussen de 800KB/s en 880KB/s uit.
> Niks mis mee.
Ik was even met de Demon lijn in de war, die is 8192 en Xs4all 7800 volgens
de website.
Rob
Hans Marks
De protocol overhead factor is ongeveer 9,6. 8 Mbit/sec geeft daarom
maximaal zo'n 850 Kbyte/sec. Dan is 840 Kbyte/sec. keurig.
CU Hans
--
('< |\ _,,,---,,_ im...@xs4all.nl
,',) /,`.-'`' -. ;-;;,_ Hans Marks
''<< |,4- ) )-,_..;\ ( `'-'
--------""-------------- '---''(_/--' `-'\_) fL ------------------------
Theo v. Werkhoven
> "Roeland Th. Jansen" <ben...@grobbebol.xs4all.nl> wrote in
> xs4all.adsl:
>
>> Het is nogmaals heel eenvoudig: zit er een randaarde stekker
>> aan,d an moet je 'm in een geaard wandcontactdoosje prikken.
>> Niks meer, niks minder. De standaards zijn niet uitgevonden om
>> jouw te jennen in dit geval. Meer om jouw en je dierbaren niet
>> dood te laten gaan door je eigen stommiteiten.
>
>
> van kwalitatief goede kabeltjes. Dat staat niet ter discussie.
>
> Maar even wat anders: heb jij ooit wel eens van zekeringen en
> aardlekschakelaars gehoord?
Ik heb ze zelfs wel eens zien falen op behoorlijk kritieke momenten.
Alle andere voorzorgen buiten de deur zetten omdat je verwacht dat de
laatste schakel je wel zal redden is een behoorlijk stomme manier om met
hoogspanning om te gaan.
> Bovendien je praat over _risico's_ niet over _zekerheden_. Iemand
> die zo overspannen schreeuwt dat er direct doden vallen als je een
> apparaat niet-geaard aansluit is echt niet goed bij zijn hoofd.
>
> Het aantal mensen dat apparaten met randaarde niet aansluit op een
> geaarde WCD is enorm groot. Toch staat het nog niet eens in de top
> tien van ongevalsoorzaken thuis:
Weet je, groente op je blote huid fijn snijden staat er ook niet bij,
dus dat geeft gewoon geen enkel risico. Als je dat op de eerst hulp
uitlegt zullen ze het vast wel begrijpen.
Het gaat erom dat /als/ het fout gaat, het ook bijna altijd *heel erg*
fout gaat. Er zit maar een heel kleine marge tussen "auw" en "RIP".
> Kortom, vallen van het keukentrapje is minstens 30 keer zo
> gevaarlijk als alle geaarde en ongeaarde elektrische apparaten bij
> elkaar.
Alleen omdat de makers van keukentrapjes niet dezelfde veiligheden in
acht nemen als de makers van elektrische apparatuur dat /moeten/ doen.
Als trapjes net zo veilig waren als elektrische spullen zouden die
getallen wel vergelijkbaar zijn.
Kortom: appels en peren.
> Voor het gebruik van aarding zijn heel veel zinvolle argumenten te
> bedenken. Als je dat probeer te vertellen - geef dan wel _echt_
> zinvolle argumenten, geen hyperbolen.
Ah, U is ook al onsterfelijk? Ongelukken overkomt alleen "anderen"
natuurlijk, nooit jou, want jij weet gewoon wat je doet. Yeah, right..
Theo
--
theo at van-werkhoven.nl ICQ:277217131 SuSE Linux
linuxcounter.org: 99872 Jabber:muadib at jabber.xs4all.nl AMD XP2100+ 512MB
"ik _heb_ niets tegen Microsoft, ik heb iets tegen
de uitwassen *van* Microsoft"
J. J. Lodder
Is onjuist, het wordt onbelast 115 Volt (halve netspanning)
maar wel met de condensatoren van het netfilter in serie.
Die beperken de stroom tot licht geprik,
Jan
Ian Nendels
>>dat jij zometeen nog leeft als je oversteekt zonder te kijken.
>
>
> belachelijke vergelijking met het niet aarden van een elektrisch
> apparaat.
>
> Want als je zonder uit te kijken de bomvolle A2 oversteekt ben je
> met bijna 100% zekerheid bij de eerste oversteek hardstikke dood
> voor je aan de overkant bent, terwijl het werken met een ongeaarde
> PC in de verste verte niet zo'n sterfterisico heeft.
>
Dat ligt er dus maar aan op welk tijdstip/dag je de A2 oversteekt.
bijvoorbeeld om 04:30uur zondagmorgen zal het niet zo heel druk zijn en
is de kans dat je het overleeft vele malen hoger.
--
Ian Nendels <i...@inendels.nl>
Website: http://www.inendels.nl
Rob
> Is onjuist, het wordt onbelast 115 Volt (halve netspanning)
> maar wel met de condensatoren van het netfilter in serie.
Zie Elektuur.
Rob
Wilbert de Vries
> "Thomas Atkins" <t...@ta.ta> wrote...
>
>>Is het mogelijk vanaf de splitter in de meterkast een kabel te leggen naar het modem, van waarschijnlijk zo'n 10 à 12 meter, en
>>wat voor kabel zou dat moeten zijn? Ik weet dat de PTT geen garantie geeft, maar dat kan me niet schelen als het toch blijkt te
>>werken...
>>
>>(Dit is al min of meer besproken in een ander onderwerp van de laatste 2 dagen, maar ik heb het toch maar even apart gevraagd
>>omdat ik daar geen eenduidig antwoord in kon vinden.)
>
>
> Volgens mij was de conclusie vrij helder: ja, het kan mits je de juiste kabel
> gebruikt.
>
> De juiste kabel is de ronde grijze PTT-kabel met voor elke ader een vaste
> kern. De kabel is o.a. te koop bij de Primafoon. De platte telefoonkabel
> die je bij de bouwmarkt koopt is beslist ongeschikt.
<knip>
> Groeten,
> -Roger
Onzin. Ik heb hier in de meterkast de splitter geïnstalleerd. De
telefoonkabel loopt naar de voorkamer, de adsl-kabel naar de
achterkamer. Beide kabels zijn 10 meter lang (standaard telefoonkabel).
Werkt dus prima.
Mvg
Wilbert de Vries
Wilbert de Vries
> PC's moeten op een WCD met randaarde aangesloten worden.
Wat is dat voor een onzin? Alleen nieuwbouwhuizen beschikken over
randaarde op alle dozen - als je geluk hebt. Oudere huizen hebben alleen
randaarde in de keuken en badkamer (lokaties met water), waarvoor de
randaarde eigenlijk bedoeld is.
Ik denk dat meer dan de helft van de huishoudens in de woonkamer en
slaapkamers geen randaarde heeft. Dat worden volgens jouw redenatie
aardig wat verlengsnoeren naar de keuken en monteurs die weigeren de
boel te installeren omdat er geen randaarde aanwezig is...
Mvg
Wilbert de Vries
~PCfreak®~
> > De juiste kabel is de ronde grijze PTT-kabel met voor elke ader een vaste
> > kern. De kabel is o.a. te koop bij de Primafoon. De platte telefoonkabel
> > die je bij de bouwmarkt koopt is beslist ongeschikt.
>
> <knip>
>
> > Groeten,
> > -Roger
> Onzin. Ik heb hier in de meterkast de splitter geïnstalleerd. De
> telefoonkabel loopt naar de voorkamer, de adsl-kabel naar de
> achterkamer. Beide kabels zijn 10 meter lang (standaard telefoonkabel).
Is dus geen onzin, voor grotere lengte's dan +/- 2 mtr, twisted-pair kabel
gebruiken, en dat is idd die ronde grijze KPN-kabel.
> Werkt dus prima.
Dat is gewoon mazzel en niets anders.
gr. Henk
--
Ik lees alleen mail gepost naar onderstaand adres.
inf...@NIETpc-freak.nl [haal "DIT NIET" weg]
Voor Windows XP-tips http://www.pc-freak.nl
André-Hessel Jensma
Lodder) wrote:
>Is onjuist, het wordt onbelast 115 Volt (halve netspanning)
>maar wel met de condensatoren van het netfilter in serie.
>
>Die beperken de stroom tot licht geprik,
>
Maar stel nu dat die brakkie-wakkie-made-in-china condensator een keer
de geest geeft en doorslaat, dan staat wel je kast onder 230V. En als
je dan ook nog eens bij de enorme aantallen mensen hoort die geen
aardlekschakelaar hebben, of waarbij deze defect is, ben je toch erg
blij als je de PC aan een geaard stopcontact hebt hangen...
André-Hessel
(die vroeger in zijn studententijd bij gebrek aan beter de PC maar aan
de CV aardde....)
--
Antispam: Remember to remove the 'y' character from
my address to email me. (Replace 'yjensma'
with 'jensma').