Een vraagje aan de networking goeroes...
Wat is handiger en vooral WAAROM: een hub of een switch?
Het gaat om onderstaande opstelling:
------------
| client 1 |----
------------ |
|
------------ | 192.168.0.x ------------------
| client 2 |---+------------------<<<<<< linuxserver |
------------ |\ | 192.168.1.0-10 |
| \ | 194.109.x.x >>>>>> ADSL-INTERNET
------------ | \ ------------------
| client 3 |---- \
------------ [HIER DUS!]
Misschien handig om nog even te vermelden: er gaat relatief veel verkeer
over het 'kruispunt', want een van de clients is ook file-server (grote
HD).
--
uws
MAILTO: ln.bewfmt.eelretslob@spuorgswen BACKWARDS!
BEWARE: All your NEWS are belong to us!
> Van: "uws" <NO_new...@bolsterlee.tmfweb.nl-SPAM>
> Een vraagje aan de networking goeroes...
nou, ik niet...
> Wat is handiger en vooral WAAROM: een hub of een switch?
> Het gaat om onderstaande opstelling:
Een switch.
<knip>
>
> Misschien handig om nog even te vermelden: er gaat relatief veel verkeer
> over het 'kruispunt', want een van de clients is ook file-server (grote
> HD).
daarom dus. Een switch is een hub, maar dan eentje die computer met computer
laat spreken (lekentaal). Bij een gewone hub spreekt de computer met alle
aangesloten computers (tot die de juiste gevonden heeft). En dat kost tijd
en bandbreedte op het netwerk. Een beetje te vergelijken met het verschil
tussen MC-bakkies en een telefooncentrale.
Maar wil ik wel even van de goeroes weten waarom er tussen switches zo'n
ernorm prijsverschil bestaat (van 150,- tot duizenden guldens).
TB
Zie http://www.farallon.com/products/hubs/hubvsswitch.html
>Het gaat om onderstaande opstelling:
[3 clients, 1 server met ADSL-Internet]
Een switch zou nuttig kunnen zijn als er signifficant verkeer is
tussen clients 1, 2 en 3 onderling. Maar dat zal wel niet het
geval zijn. Ik denk dat een Hub volstaat.
--
Vriendelijke groet,
Rene Pijlman <rpij...@spamcop.net>
http://www.leren.nl/ Wat wil jij leren?
Maar om dan toch een antwoord te geven. Een switch is vooral nuttig als er
erg veel verkeer overheen gaat. Een hub kan slechts een verbinding tegelijk
bedienen en heeft met een enkele aangesloten 10Mb kaart een totale maximale
snelheid van 10Mb. Een switch is wat slimmer en kan elke verbinding een
bandbreedte van 10 of 100Mb bieden. Veel switches kunnen dan ook nog eens
schakelen tussen snelheden, dus als er een 10Mb en twee 100Mb NIC's
aangesloten zijn dan kan er tussen die twee van 100Mb ook echt 100Mb verkeer
zijn. Een hub valt in zijn geheel terug op de laagste snelheid van de
aangesloten NIC's.
Groeten, Arjaan
"uws" <NO_new...@bolsterlee.tmfweb.nl-SPAM> schreef in bericht
news:3b0e6ab3$0$19604$e4fe...@newszilla.xs4all.nl...
>uws schreef:
>>Wat is handiger en vooral WAAROM: een hub of een switch?
>
>Zie http://www.farallon.com/products/hubs/hubvsswitch.html
>
>>Het gaat om onderstaande opstelling:
>[3 clients, 1 server met ADSL-Internet]
>Een switch zou nuttig kunnen zijn als er signifficant verkeer is
>tussen clients 1, 2 en 3 onderling. Maar dat zal wel niet het
>geval zijn. Ik denk dat een Hub volstaat.
De ene server met ADSL kun je inderdaad wel verwaarlozen, die ene
mbit, pff.. ;-)
De fileserver is een ander verhaal, maar ;
stel het is een 100 mbit netwerk en je hebt een hubje. In dat geval
delen de 2 clients die gebruik maken van de fileserver alle
bandbreedte op het netwerk, namelijk 100 mbit, dus 50 mbit per stuk.
stel het is een 100 mbit netwerk en je hebt een switch. In dat geval
hebben de 2 clients met de switch een verbinding waar ze 100 mbit over
kunnen pompen, maar de server zit "maar" aan een 100 mbit verbinding,
en die wordt nu ook gedeeld... ;-)
Wel is het verkeer met een switch full-duplex en heb je minder
collisions omdat het geschakeld wordt. Het voordeel hiervan bij zo'n
klein aantal clients kan tegenvallen.
Aangezien een switch best wat centjes kost is het verstandig eens te
kijken of je het wel nodig hebt.. Up en download van alles naar
iedereen en kijk of je nog tevreden bent met de snelheid,
bijvoorbeeld..
--
z0ne / z0...@cryogen.com http://www.opendomein.nl !
'All my life I wanted to be some-one.
I guess I should have been more specific.. ' - Jane Wagner
Hmm, beetje krom uitgedrukt. Bij een hub praat iedere PC inderdaad tegen
allemaal tegelijk, maar hij hoeft echt niet te zoeken totdat hij de
juiste heeft gevonden. Een hub is niet meer dan een soort verdeelkastje.
Alles wat op een poort binnenkomt wordt (versterkt) op de andere poorten
tegelijk naar buiten gestuurd.
>en bandbreedte op het netwerk. Een beetje te vergelijken met het verschil
>tussen MC-bakkies en een telefooncentrale.
>
>Maar wil ik wel even van de goeroes weten waarom er tussen switches zo'n
>ernorm prijsverschil bestaat (van 150,- tot duizenden guldens).
Bij die dure is vanalles (van afstand) instelbaar en kun je het verkeer
monitoren e.d. Voor thuisgebruik absoluut overkill.
Verder is de bandbreedte in de switch meestal wat ruimer bemeten. Een
switch van 150 gulden trekt het niet als je probeert om op alle poorten
de maximale theoretische bandbreedte erdoorheen te pompen.
groeten, Maurice
--
Maurice Janssen .~. The best way to accelerate
/ v \ a computer running Windows
maur...@cistron.nl /( )\ is at 9.8 m/s^2
^-^
> Veel switches kunnen dan ook nog eens
>schakelen tussen snelheden, dus als er een 10Mb en twee 100Mb NIC's
>aangesloten zijn dan kan er tussen die twee van 100Mb ook echt 100Mb verkeer
>zijn. Een hub valt in zijn geheel terug op de laagste snelheid van de
>aangesloten NIC's.
Er zijn ook zgn. "dual-speed" hubs waar je 10 en 100 aan kunt
koppelen. De mijne heeft een extra rij indrukwekkende ledjes om aan te
geven of een port 10 of 100 mbit doet..
Switch (of switching hub) is handig als je zowel 10 Mbit als 100 Mbit
kaarten hebt. Verder maakt het niet zoveel uit voor thuisgebruik, of je
moet die fileserver wel heel zwaar belasten.
Switch kan lastig zijn als de kaartjes automatisch voor full-duplex
kiezen en daarop niet goed werken, maar dat zal in de praktijk niet vaak
voorkomen. Hub of switching hub is altijd half-duplex.
> Van: DELETET...@cryogen.com (z0ne)
>
> Aangezien een switch best wat centjes kost is het verstandig eens te
> kijken of je het wel nodig hebt.. Up en download van alles naar
> iedereen en kijk of je nog tevreden bent met de snelheid,
> bijvoorbeeld..
Dat idee had ik ook (zie vorig verhaal) tot het adsl-modem kwam. Alles vol,
dus een extra switch nodig (10 naar 100Mb). Om weer een paar honderd/duizend
te besteden vonden we overdreven. De eerste de beste computershop had er al
een van 150,- incl. btw. (Dat geloofde ik pas nadat het aangesloten was).
Het lijkt wel of die dingen per dag goedkoper worden..
TB
Ik dacht dat dan zoals Arjaan zei de hub terugviel naar de traagste
aansluiting (adsl modem -> 10mbit).
Is dat niet zo?
Quentin
> Van: Maurice Janssen <th...@is.invalid>
>> Maar wil ik wel even van de goeroes weten waarom er tussen switches zo'n
>> ernorm prijsverschil bestaat (van 150,- tot duizenden guldens).
>
> Bij die dure is vanalles (van afstand) instelbaar en kun je het verkeer
> monitoren e.d. Voor thuisgebruik absoluut overkill.
> Verder is de bandbreedte in de switch meestal wat ruimer bemeten. Een
> switch van 150 gulden trekt het niet als je probeert om op alle poorten
> de maximale theoretische bandbreedte erdoorheen te pompen.
Ja, maar het verschil tussen 4.000 en 8.000 gulden voor een switch, met
hetzelfde aantal poorten? De verkopers kwamen niet verder dan betere
componenten/kwaliteit. Dat vond ik wel errug veel verschil en of dat nodig
was in een netwerk van +- 10 computers (wel veel verkeer)?
Is al wel weer 2 jaar geleden, maar vond het onbeschoft duur voor een
schakelkastje.
Volgens mij was er ook nog verschil tussen hub, scwitched hub en een echte
switch (?!?).
TB
Er bestaan ook hubs met een 2-poort switch ingebouwd. De ene poort is 10
en de andere 100 Mbit/s. De poorten worden dan doorverbonden met de ene of
andere poort van de switch afh van of ze 10 of 100 Mbit zijn.
Dit is ideaal in het geval je een LAN hebt op 100 Mbit en je wilt daar
zonder aparte ethernet kaart een ADSL modem bijzetten. Voordeel is dat
iedereen (1 voor 1) via de switch naar buiten kan, of allemaal tegelijk
via 1 computer, zonder om te prikken. Dit is handig als je niet 1 computer
altijd aan wilt laten.
Rob
--
+--------------------------------+--------------------------------------+
| Rob Janssen pe1...@amsat.org | WWW: http://www.knoware.nl/users/rob |
| AMPRnet: r...@pe1chl.ampr.org | AX.25 BBS: PE1CHL@PI8WNO.#UTR.NLD.EU |
+--------------------------------+--------------------------------------+
Had je tot verleden jaar helemaal gelijk in. Maar aangezien de prijzen van
hubs en switches zo dicht naar elkaar toe komen, is de keus steeds
moeilijker. Als er nog maar een paar tientjes verschil in zit, ga je toch
voor de betere? Werkt ook nog eens iets prettiger, zeker als je hele netwerk
op 100Mbit loopt, en je een adsl aan 10 en een oude HP laserjet met
jetdirekt ook op 10 mbit hebt.
Ton
Snap ik.
> Voordeel is dat
> iedereen (1 voor 1) via de switch naar buiten kan, of allemaal tegelijk
> via 1 computer, zonder om te prikken.
Euhm, dit begrijp ik maar half (of helemaal niet). Kan ook niet zeggen wat
ik niet snap aangezien ik de hele zin niet begrijp :)
> Dit is handig als je niet 1 computer altijd aan wilt laten.
Dit snap ik ook weer wel :)
Quentin
Wat had ik toch weer een mooie tekening gemaakt :)
Bedankt voor alle reacties, maar misschien had ik even moeten vermelden
dat ik wel wist wat het verschil is tussen een hub en een switch, en dat
ik wel wist was collisions enzo zijn. Ik wilde eigenlijk alleen maar weten
wat voor thuisgebruik het handigst is. Verder is het niet van belang
dat-ie slim omgaat met 10/100, want al m'n pc's hebben toch 100 en m'n
modem zit toch niet in de hub/switch.
Het wordt denk ik toch een switch. Kost niet zo veel meer dan een hub,
dus...
>> Er bestaan ook hubs met een 2-poort switch ingebouwd. De ene poort is 10
>> en de andere 100 Mbit/s. De poorten worden dan doorverbonden met de ene
>>of
>> andere poort van de switch afh van of ze 10 of 100 Mbit zijn.
>> Dit is ideaal in het geval je een LAN hebt op 100 Mbit en je wilt daar
>> zonder aparte ethernet kaart een ADSL modem bijzetten.
>Snap ik.
mooi :)
>> Voordeel is dat
>> iedereen (1 voor 1) via de switch naar buiten kan, of allemaal tegelijk
>> via 1 computer, zonder om te prikken.
>Euhm, dit begrijp ik maar half (of helemaal niet). Kan ook niet zeggen wat
>ik niet snap aangezien ik de hele zin niet begrijp :)
Je kunt al je computers, ook die met 100 mbit kaartjes direct met je
adsl modem laten praten, of je kunt ze via winroute o.i.d. laten
internetten, zonder dat je gek hoeft te doen.
Als je perse wilt dat de computers onderling 100 mbit doen maar naar
het modem 10 mbit en je hebt geen switch of dual speed hub dan is het
handigste om altijd een gateway te gebruiken met 100 en 10 mbit
kaartjes erin, met dual speed hub/switch hoeft dat dus niet.
Zo gebruiken bij mij 4 computers de adsl aansluiting, allemaal direct,
via dual speed hub. Op het moment dat KPN 3 van de 4 IP adressen
afsluit kan ik zonder aan kabeltjes te zitten alles over laten gaan op
een NAT-opstelling.
Maar ja, gewone mensen doen dat soort dingen natuurlijk niet aan de
lopende band ;-)
>Er zijn ook zgn. "dual-speed" hubs waar je 10 en 100 aan kunt
>koppelen. De mijne heeft een extra rij indrukwekkende ledjes om aan te
>geven of een port 10 of 100 mbit doet..
Maar die hebben een ingebouwde switch. :-)
--
Jurjen Oskam * Q265230 * http://www.stupendous.org/ for PGP key
"Zeg wat ga jij vanavond doen bijdeweg?"
-"Als een zombie voor diverse beeldschermen hangen waarschijnlijk."
- Robert Bos
>Wat is handiger en vooral WAAROM: een hub of een switch?
>Het gaat om onderstaande opstelling:
>
>------------
>| client 1 |----
>------------ |
> |
>------------ | 192.168.0.x ------------------
>| client 2 |---+------------------<<<<<< linuxserver |
>------------ |\ | 192.168.1.0-10 |
> | \ | 194.109.x.x >>>>>> ADSL-INTERNET
>------------ | \ ------------------
>| client 3 |---- \
>------------ [HIER DUS!]
>
>Misschien handig om nog even te vermelden: er gaat relatief veel verkeer
>over het 'kruispunt', want een van de clients is ook file-server (grote
>HD).
Als het hele netwerk 1 snelheid is, dan moet je nagaan hoeveel verkeer
de clients onderling (dus niet naar de server) genereren. Is dat niet
bijzonder veel, dan volstaat waarschijnlijk een hub. Reden: de link
van hub/switch naar de server is net zo snel als de link van de
hub/switch naar de clients. Als 1 client de link naar de server
volledig zou benutten, dan helpt een switch niet: er is maar 1 link
naar de server.
Mocht je nou voor client 1,2 en 3 10 Mbps en voor de server 100 Mbps
gebruiken, dan moet je voor een switch gaan. Dan kan elke client
gebruik maken van de volledige 10 Mbps naar de server. (Zelfde verhaal
geldt uiteraard ook voor 100 Mbps vs. 1000 Mbps bijvoorbeeld)
Ik hou hier geen rekening met de capaciteit van de server. Als die
maar 30 Mbps kan aanbieden, dan gaat bovenstaande niet op.
Samenvatting: zeer waarschijnlijk is een hub zeer adequaat.
Goh, heb jij ook zojuist het "foutje" in OE ontdekt??
Ton
Was er niet zo caberatier met een beroemde uitspraak: "vraag het dan ook
niet!". Overigens zullen er genoeg mensen zijn iets aan deze discussie
hebben (ikzelf heb ook weer wat geleerd...
Arjaan
Psies, maar ik wilde gewoon weten wat de meningen zijn van de
netwerkexperts over homenetworking... Dus vandaar.
Nee, dat doet-ie altijd. Stil protest tegen foutlook :)
Workaround: Select msg, Ctrl-F3, Alt-Space, [X in WinUK, M in WinNL]
Henk Spaan wekelijks tegen Harry Vermeegen. Ben de naam van het programma
even vergeten (verona of die 2 ofzo)
Q
Je denk toch niet dat ik die moeite neem als iemand zo zielig is om zo zijn
postings te doen. Ik lees ze gewoon niet.
Overigens werkt ALT+M, S een stuk beter bij dit soort figuren :)
Quentin
Nope, Jurjen levert vaak zinnige bijdragen.
> Hallo,
>
> Een vraagje aan de networking goeroes...
>
> Wat is handiger en vooral WAAROM: een hub of een switch?
> Het gaat om onderstaande opstelling:
>
simpel antwoord
een switch is altijd 'beter'
een hub is gewoon een verdeel doos..
ben je met zijn 3en stevig files aan het uitwisselen en ook nog's aan het
internetten over je linux bak dan treden er behoorlijk wat collisions op als
je een hub hebt.. met een switch dus niet als je die goed configureerd..
plus dat je met een switch op 100Mb Full duplex te draaien...
dit scheelt aanzienlijk in de 10Mb half duplex die een hub aankan
(er zijn wel 100Mb hubs maar die zijn zo duur dat je net zo goed een switch
kan kopen)
of jij beter een switch kan kopen dan een hub zal je zelf moeten bedenken..
een betje switch is gelukkig niet zo ontiegelijk duur meer...
maar nog altijd duurder dan een standaard hubje
>
> ------------
> | client 1 |----
> ------------ |
> |
> ------------ | 192.168.0.x ------------------
> | client 2 |---+------------------<<<<<< linuxserver |
> ------------ |\ | 192.168.1.0-10 |
> | \ | 194.109.x.x >>>>>> ADSL-INTERNET
> ------------ | \ ------------------
> | client 3 |---- \
> ------------ [HIER DUS!]
>
> Misschien handig om nog even te vermelden: er gaat relatief veel verkeer
> over het 'kruispunt', want een van de clients is ook file-server (grote
> HD).
>
> --
> uws
> MAILTO: ln.bewfmt.eelretslob@spuorgswen BACKWARDS!
> BEWARE: All your NEWS are belong to us!
--
-----------------------------------------------
Michele Possamai Tel: 015-8881131
Casema IT Applicatiebeheer
mpos...@office.casema.nl
Image is nothing, bandwidth is everything.
-----------------------------------------------
Mmmmm.....ben ik niet helemaal met je eens Michelle. Ligt ook een beetje aan
de kwaliteit van de hub.
Ik werk zelf met 2 NT-servers, en drie vaste werkplekken en ook nog twee
laptops, die regelmatig tegelijk draaien. Voor de verbinding zorgt een 3Com
SuperstackII (10Mbit). hoewel het dus behoorlijk druk kan zijn, zie ik
zelden tot nooit collisions. Het modem hangt trouwens wel aan een server,
dus niet recgtstreeks aan de hub, maar deze verzorgt natuurlijk wel alle
binnenkomende data.
De enige redenen waarom ik toch ga overstappen op een switch, zijn simpel:
alle nic`s zijn 10/100, dus daar wil ik gebruik van gaan maken, maar wel nog
m`n jetdirect kunnen blijven gebruiken.
Ton
> "Michele Possamai" <mpos...@office.casema.nl> wrote in message
> news:3B121BC1...@office.casema.nl...
> > uws schreef:
> >
> > > Hallo,
> > >
> > > Een vraagje aan de networking goeroes...
> > >
> > > Wat is handiger en vooral WAAROM: een hub of een switch?
> > > Het gaat om onderstaande opstelling:
> > >
> >
> > simpel antwoord
> > een switch is altijd 'beter'
> > een hub is gewoon een verdeel doos..
> > ben je met zijn 3en stevig files aan het uitwisselen en ook nog's aan het
> > internetten over je linux bak dan treden er behoorlijk wat collisions op
> als
> > je een hub hebt.. met een switch dus niet als je die goed configureerd..
> >
>
> Mmmmm.....ben ik niet helemaal met je eens Michelle. Ligt ook een beetje aan
> de kwaliteit van de hub.
> Ik werk zelf met 2 NT-servers, en drie vaste werkplekken en ook nog twee
> laptops, die regelmatig tegelijk draaien.
Wat versta je onder 'draaien' ?
> Voor de verbinding zorgt een 3Com
> SuperstackII (10Mbit). hoewel het dus behoorlijk druk kan zijn, zie ik
> zelden tot nooit collisions. Het modem hangt trouwens wel aan een server,
> dus niet recgtstreeks aan de hub, maar deze verzorgt natuurlijk wel alle
> binnenkomende data.
als pc1 en pc2 alletwee een iso bij pc3 vandaan aan't halen zijn en pc 3 speelt
ondertussen ook nog effe een mp3 van pc1 plus dat ze allemaal zitten te
internetten dan denk ik toch dat je liever een switch had gehad ;-)
maar dat gebeurd niet vaak natuurlijk.... lijkt mij tenminste
>
> De enige redenen waarom ik toch ga overstappen op een switch, zijn simpel:
> alle nic`s zijn 10/100, dus daar wil ik gebruik van gaan maken,
dat is ook een reden dat ik over wil naar een switch....
> maar wel nog
> m`n jetdirect kunnen blijven gebruiken.
ook een groot voordeel ja.. je kan 10 en 100 door mekaar gebruiken..
plus full duplex.. dat maakt ook veel uit
>
> Ton