Fritz 7581 in bridge mode

[Wim]

Ik kan een Fritz 7581 krijgen als ik mijn abonnement verleng.
Weet iemand of de 7581 in bridge mode kan draaien?

Wim

[Frits]

zie
https://nl.avm.de/producten/fritzbox/fritzbox-7581/technische-gegevens/

en https://nl.avm.de/fileadmin/user_upload/NL/7581_man_nl.pdf

Groeten
Frits








"Wim" schreef in bericht news:58825807$0$21544$e4fe...@news.xs4all.nl...

[Wim]

Die documenten geven niets aan over bridge mode. Maar omdat
handleidingen vaak onvolledig zijn (of gekopieerd van een ander type)
hoop ik dat iemand met dit apparaat dit op basis van de praktijk
kan zeggen.

[Frans R]

Op vrijdag 20 januari 2017 19:58:35 UTC+1 schreef Wim:

Ik wil je niet ontmoedigen:
http://xs4all.gebruikers.eu/forum/viewthread.php?thread_id=787

[Coen]

On 20-1-2017 19:33, Wim wrote:
> Ik kan een Fritz 7581 krijgen als ik mijn abonnement verleng.
> Weet iemand of de 7581 in bridge mode kan draaien?

Als je iets met een eigen router of Linux server wilt doen kan je beter
een Vigor 130 modem aanschaffen.

Handleiding kan je volgen van:
<https://www.haroldschoemaker.nl/2015/07/eigen-router-achter-een-xs4all-vdsl-aansluiting-3/>

<https://idefix.net/~koos/newsitem.cgi/1455216780>

gr,
Coen

[Rob]

Merk op dat de Draytek behalve deze PPPoE relay mode ook zelf de PPPoE
kan afhandelen en het verkeer transparant doorsturen naar ethernet.

Dat is ook een optie als je bijvoorbeeld een Linux systeem wilt aansluiten
en niet dat PPPoE gedoe daar wilt doen.

Ik heb zelf nog niet getest hoe dit met IPv6 gaat maar ik begrijp dat
dat ook werkt.

[Louis Lagendijk]

Jammer dat er geen bonding modem van Draytek is (ik heb begrepen dat dat
er waarschijnlijk wel komt). Als die er was zou ik hem warschijnlijk
snel bestellen. Bij voorkeur zoiets als de Vigor 130: alleen modem +
instelbare router. Ik zou dan mijn 7390 alleen voor Dect blijven
gebruiken. Ik wil een modem/router die zo min mogelijk doet. Alleen NAT
voor rfc1918 adressen is wenselijk (maar dat kan ik eventueel op mijn
pfsense doen). De router hoeft niet meer te doen dan de naam suggereert:
routeren + PPPoE,
De Fritz 7581 heeft veel te eigenwijze ideeen over het publieke subnet.

/Louis

[Rob]

Louis Lagendijk <lo...@lagendijk.xs4all.nl> wrote:
> De Fritz 7581 heeft veel te eigenwijze ideeen over het publieke subnet.

ja en helaas geen vinkje voor "alleen modem zijn".

ik heb er op het werk een ongebruikt in de doos liggen, van een glas
aansluiting waar we een echte router aan geknoopt hebben. daar is
dat veel makkelijker want glas wordt met ethernet interface afgeleverd.

misschien maar eens kijken of dat ding niet te molesteren is tot alleen
modem... dan kan ik hem hier thuis testen.

[Coen]

On 21-1-2017 18:39, Rob wrote:

> Merk op dat de Draytek behalve deze PPPoE relay mode ook zelf de PPPoE
> kan afhandelen en het verkeer transparant doorsturen naar ethernet.
>
> Dat is ook een optie als je bijvoorbeeld een Linux systeem wilt aansluiten
> en niet dat PPPoE gedoe daar wilt doen.
>
> Ik heb zelf nog niet getest hoe dit met IPv6 gaat maar ik begrijp dat
> dat ook werkt.

Oh, dat is wellicht ook heel interessant.
Is dat ergens beschreven?

En wat draait er dan de Linux kant?
Dhcp om het publieke adres te krijgen?

gr,
Coen

[richard lucassen]

On 21 Jan 2017 17:39:21 GMT

Rob <nom...@example.com> wrote:

> Merk op dat de Draytek behalve deze PPPoE relay mode ook zelf de PPPoE
> kan afhandelen en het verkeer transparant doorsturen naar ethernet.
>
> Dat is ook een optie als je bijvoorbeeld een Linux systeem wilt
> aansluiten en niet dat PPPoE gedoe daar wilt doen.
>
> Ik heb zelf nog niet getest hoe dit met IPv6 gaat maar ik begrijp dat
> dat ook werkt.

Als een beer werkt dat :) En ook m'n ipv4 /29 komt op de linuxdoos aan.

--
richard lucassen
http://contact.xaq.nl/

[Rob]

Wat ik me afvroeg (en nog niet getest heb) is hoe het gaat als je er
niet direct een systeem aan hebt hangen maar een router waarachter dan
nog weer meerdere netwerken zitten waarop je IPv6 wilt.

Kun je dat statisch routeren, kun je DHCPv6 PD doen, dat soort dingen.

[Rob]

Nee je moet in de Draytek het MAC adres invoeren van het systeem wat
de traffic moet krijgen en dat systeem moet je statisch op het externe
IP instellen en een default gateway die "on link" is.
(dwz buiten het lokale subnet en dus geforceerd moet worden)

Alternatief voor dat laatste is een zo klein mogelijk subnet maken waar
je eigen internet IP in zit en je de Draytek IP ook in zet. Dan kun
je dus mogelijk niet communiceren met enkele andere XS4ALL klanten.

DHCP was wellicht handiger geweest, zo deed de aloude Alcatel Speedtouch
dat.

[richard lucassen]

On 22 Jan 2017 09:53:03 GMT

Rob <nom...@example.com> wrote:

> Wat ik me afvroeg (en nog niet getest heb) is hoe het gaat als je er
> niet direct een systeem aan hebt hangen maar een router waarachter dan
> nog weer meerdere netwerken zitten waarop je IPv6 wilt.
>
> Kun je dat statisch routeren, kun je DHCPv6 PD doen, dat soort dingen.

Ik routeer gewoon statisch en dat werkt goed. Ik heb er eigenlijk
nauwelijks naar gekeken, het werkte gewoon :)

[Arnold]

On Sat, 21 Jan 2017 17:39:21 +0000, Rob wrote:

> Coen <newstr...@rosdorff.dyndns.org> wrote:
>> On 20-1-2017 19:33, Wim wrote:
>>> Ik kan een Fritz 7581 krijgen als ik mijn abonnement verleng.
>>> Weet iemand of de 7581 in bridge mode kan draaien?
>> Als je iets met een eigen router of Linux server wilt doen kan je beter
>> een Vigor 130 modem aanschaffen.
>>
>> Handleiding kan je volgen van:
>> <https://www.haroldschoemaker.nl/2015/07/eigen-router-achter-een-
xs4all-vdsl-aansluiting-3/>
>>
>> <https://idefix.net/~koos/newsitem.cgi/1455216780>
>

> Merk op dat de Draytek behalve deze PPPoE relay mode ook zelf de PPPoE
> kan afhandelen en het verkeer transparant doorsturen naar ethernet.
>
> Dat is ook een optie als je bijvoorbeeld een Linux systeem wilt
> aansluiten en niet dat PPPoE gedoe daar wilt doen.
>
> Ik heb zelf nog niet getest hoe dit met IPv6 gaat maar ik begrijp dat
> dat ook werkt.

Ik laat de Vigor 130 ook de NAT doen op IPv4 met portforwarding. Zowel
IPv4 en IPv6 heb ik aan de LAN-kant van de vigor statisch ingesteld. Alle
IPv4 portforwards en alle IPv6 gaan vervolgens door een Linux-router/
firewall met daarachter meerdere subnets.

Ook als m'n publieke NTP-server in de NTP-pool veel verkeer van
verschillende IP-adressen krijgt, heeft de NAT-module van de vigor daar
bij mij geen enkele moeite mee.

Aan die Linux-router heb ik voor wifi een UniFi AP AC LITE van Ubiquiti
Networks hangen en dat werkt uit de kunst! Verder ben ik van m'n interne
ISDN S0-bus en Fritz!DECT-telefoon overgestapt op VoIP-toestellen. Ik ben
sinds een paar maanden helemaal Fritz-loos en gelukkiger :-)

Arnold

[Rob]

Arnold <arn...@hacktic.nl> wrote:
> On Sat, 21 Jan 2017 17:39:21 +0000, Rob wrote:
>
>> Coen <newstr...@rosdorff.dyndns.org> wrote:
>>> On 20-1-2017 19:33, Wim wrote:
>>>> Ik kan een Fritz 7581 krijgen als ik mijn abonnement verleng.
>>>> Weet iemand of de 7581 in bridge mode kan draaien?
>>> Als je iets met een eigen router of Linux server wilt doen kan je beter
>>> een Vigor 130 modem aanschaffen.
>>>
>>> Handleiding kan je volgen van:
>>> <https://www.haroldschoemaker.nl/2015/07/eigen-router-achter-een-
> xs4all-vdsl-aansluiting-3/>
>>>
>>> <https://idefix.net/~koos/newsitem.cgi/1455216780>
>>
>> Merk op dat de Draytek behalve deze PPPoE relay mode ook zelf de PPPoE
>> kan afhandelen en het verkeer transparant doorsturen naar ethernet.
>>
>> Dat is ook een optie als je bijvoorbeeld een Linux systeem wilt
>> aansluiten en niet dat PPPoE gedoe daar wilt doen.
>>
>> Ik heb zelf nog niet getest hoe dit met IPv6 gaat maar ik begrijp dat
>> dat ook werkt.
>
> Ik laat de Vigor 130 ook de NAT doen op IPv4 met portforwarding. Zowel
> IPv4 en IPv6 heb ik aan de LAN-kant van de vigor statisch ingesteld. Alle
> IPv4 portforwards en alle IPv6 gaan vervolgens door een Linux-router/
> firewall met daarachter meerdere subnets.

Dat kan ook (eigenlijk is het gewoon een router, hoewel de 2860n+ die ik
daar een tijdje voor gebruikt heb wel veel meer kan op dat gebied), maar
dat is niet waar ik nu op doel.

Als ie in "transparante" mode staat (ik bedoel de true address DMZ mode)
en je hebt er een andere router achter hangen die IPv6 doet en waar weer
meerdere netwerken achter hangen, dan wil je meer dan 1 /64 netwerk door
routeren via die andere router. Het is me niet duidelijk of dat kan,
de 2860n kon maar 1 IPv6 netwerk routeren.

Ik heb hier trouwens nog steeds die 2860n+ liggen als iemand daar
belangstelling voor heeft. Deze heeft 6 ethernet poorten incl VLAN,
dual-band WiFi (4 SSID's per band bijv voor gasten netwerk), VVDSL en
ethernet WAN (dus kan ook op glas), diverse VPN protocollen, enz.

Hij deed het op zich prima maar ik wilde nog meer en liep op een gegeven
moment tegen grenzen aan.

[mar...@gmail.com]

Op vrijdag 20 januari 2017 19:33:44 UTC+1 schreef Wim:

> Ik kan een Fritz 7581 krijgen als ik mijn abonnement verleng.
> Weet iemand of de 7581 in bridge mode kan draaien?
>
> Wim

Hoi Wim,

Volledig in Bridge mode lukte me niet, maar wel als VDSL (bonding) modem PPPoE client, waarbij mijn eigen router/firewall/device achter de Fritz!Box een PPPoE verbinding maakt en het buitenkant IP adres krijgt:

http://www.pe1pzu.nl/fb7581bridge/

[Rob]

O dat is interessant, dat dit kennelijk nu wel kan worden ingesteld.
Dit is jarenlang een probleem met de Fritzboxen geweest.
(je moest dan heel moeilijk doen)

[mar...@gmail.com]

> Hoi Wim,
>
> Volledig in Bridge mode lukte me niet, maar wel als VDSL (bonding) modem PPPoE client, waarbij mijn eigen router/firewall/device achter de Fritz!Box een PPPoE verbinding maakt en het buitenkant IP adres krijgt:
>
> http://www.pe1pzu.nl/fb7581bridge/

Oh, trouwens FRITZ!OS: 06.83 waarop ik dit werkend heb.

[Paul Slootman]

<mar...@gmail.com> wrote:
>
>Volledig in Bridge mode lukte me niet, maar wel als VDSL (bonding) modem PPPoE client,
>waarbij mijn eigen router/firewall/device achter de Fritz!Box een PPPoE verbinding maakt en
>het buitenkant IP adres krijgt:
>
>http://www.pe1pzu.nl/fb7581bridge/

Interessant :)
Een dingetje: zoeken op "bridging" zal die pagina niet opleveren
aangezien er "Brindging" staat :-P


Paul

[Rob]

Paul Slootman <paul+...@wurtel.net> wrote:
> <mar...@gmail.com> wrote:
>>
>>Volledig in Bridge mode lukte me niet, maar wel als VDSL (bonding) modem PPPoE client,
>>waarbij mijn eigen router/firewall/device achter de Fritz!Box een PPPoE verbinding maakt en
>>het buitenkant IP adres krijgt:
>>
>>http://www.pe1pzu.nl/fb7581bridge/
>
> Interessant :)

Ja wat ik me wel begin af te vragen: werkte dit misschien altijd al
en hebben we dat met zijn allen over het hoofd gezien?

Ik ga de XS4ALL doos met de 7360v2 maar eens opzoeken het komend lang
weekend en kijken of het daar ook op mogelijk is en werkt. En vanmiddag
de 7581 die ongebruikt op het werk ligt meenemen om het daar dan ook
mee te testen.

[mar...@gmail.com]

> >http://www.pe1pzu.nl/fb7581bridge/
>
> Interessant :)
> Een dingetje: zoeken op "bridging" zal die pagina niet opleveren
> aangezien er "Brindging" staat :-P
>
>
> Paul

Tnx Paul, aangepast! :)

[hwh]

Paul, vraagje ertussendoor: werkt het ook als je TV van Xs hebt, of
wordt alleen het V-Lan van internet?

gr, hwh

[hwh]

Dit ging mis. Wordt alleen het V-lan van internet doorgegeven of komt de
TV ook mee op deze manier?

gr, hwh

[Marc]

Op maandag 29 mei 2017 18:32:44 UTC+2 schreef hwh:

Mijn handleiding maakt alléén de internetverbinding.
In de Fritz!Box heb ik zelfs ergens VLAN6 gekozen hiervoor.

IP TV / TV / Televisie van XS4ALL heb ik op deze manier niet werkend.

Website https://webtv.xs4all.nl en de XS4ALL TV App op iOS doen het wel.

De elders genoemde link naar netwerkje.com heb ik ook geprobeerd, maar kreeg ik niet werkend ( Cisco SLM2008 managed switch ertussen )

Groeten,

Marc

[hwh]

On 29/05/2017 20:33, Marc wrote:
> Mijn handleiding maakt alléén de internetverbinding.
> In de Fritz!Box heb ik zelfs ergens VLAN6 gekozen hiervoor.
>
> IP TV / TV / Televisie van XS4ALL heb ik op deze manier niet werkend.
>
> Website https://webtv.xs4all.nl en de XS4ALL TV App op iOS doen het wel.
>
> De elders genoemde link naar netwerkje.com heb ik ook geprobeerd, maar kreeg ik niet werkend ( Cisco SLM2008 managed switch ertussen )

Ok bedankt.


gr, hwh

[Kasper]

Op maandag 29 mei 2017 21:07:37 UTC+2 schreef hwh:

Goedendag,

Ik heb zojuist de handelingen toegepast zoals beschreven op http://www.pe1pzu.nl/fb7581bridge/
Ik loop echter tegen 2 problemen op:
1)continu DNS foutmeldingen die na een keer refreshen weer verdwijnen.
2)internet is tergend langzaam, zegmaar dial up modem langzaam
3)de fritzbox is niet te pingen en niet meer toegankelijk via het standaard IP dus het is ook niet terug te draaien zonder een harde reset.

Iemand een tip hoe ik dit kan oplossen? Opzich zou ik de instellingen wel willen behouden als het internet normaal zou functioneren.

Kasper

[Wil Taphoorn]

On 30-9-2017 21:10, Kasper wrote:
> 3)de fritzbox is niet te pingen en niet meer toegankelijk via het standaard IP [..]

Ook niet via het noodnummer 169.254.1.1 (alleen via LAN-kabel)?

--
Wil

[kasper...@gmail.com]

Op zaterdag 30 september 2017 22:57:50 UTC+2 schreef Wil Taphoorn:

Dat werkt inderdaad wel! bedankt!

Voor wat betreft TV: Op https://www.xs4all.nl/service/diensten/internet/installeren/modem-instellen/hoe-kan-ik-een-ander-modem-dan-fritzbox-instellen.htm - maak ik op dat de verbinding moet worden opgezet met VCI 71 voor tv (dat werkt inderdaad ook gewoon).

Dan zou er vervolgens voor TV vlan 4 getagged moeten worden. Helaas is m'n weekend op en heb ik het nog niet werkend gekregen tot nu toe maar zal het blijven proberen en mijn bevindingen hier posten.

[kasper...@gmail.com]

Op vrijdag 20 januari 2017 19:33:44 UTC+1 schreef Wim:
> Ik kan een Fritz 7581 krijgen als ik mijn abonnement verleng.
> Weet iemand of de 7581 in bridge mode kan draaien?
>
> Wim

Hier een stappenplan om de Fritzbox 7581 in volledige bridge (modem) functie te zetten:
https://kknaack.home.xs4all.nl/

[Erik Baas]

Op 16-02-2018 om 03:44 schreef kasper...@gmail.com:

> https://kknaack.home.xs4all.nl/

Zwarte tekst op een zwarte achtergrond: #fail.

--
Erik.

[Miquel van Smoorenburg]

In article <5a86dd3c$0$26237$e4fe...@news.xs4all.nl>,

#disasterearea #hotblackdesiato

Mike.

[pieter....@gmail.com]

Op dinsdag 23 mei 2017 19:12:05 UTC+2 schreef Marc:

@Marc
heb jij voor mij versie 6.83?
ik heb een 7581 met 6.85 en schermen zijn aangepast :-(
dank!!!!

[pieter....@gmail.com]

Op maandag 29 mei 2017 02:05:25 UTC+2 schreef Marc:

hi Marc
heb jij voor mij FRITZ!OS: 06.83
op 6.85 werkt het niet volgens mij..
dank indien mogelijk sturen naar knuvers10 @ Bwired.nl

[Rob]

Het werkt ook op versie 6.85 hoor.

[Louis Lagendijk]

ja hoor, werkt prima op 6.85:
internet -> account info:
connect via DSL

No account info

Change connetion settings ->
VLAN6
VPI 8
VCI 48
ik betwijfel of di nodig zijn, maar het kan geen kwaad

Bridged routing -> DHCP
en vooral PPPOE passthrough

JE moet waarschijnlijk wel advanced view aanhebben staan (menu
rechtsboven met | of 3 bolltjes).

http://www.pe1pzu.nl/fb7581bridge/

/Louis

[Rob]

Louis Lagendijk <lo...@lagendijk.xs4all.nl> wrote:
> On 02/26/2018 09:57 PM, pieter....@gmail.com wrote:
>> Op maandag 29 mei 2017 02:05:25 UTC+2 schreef Marc:
>>>>> http://www.pe1pzu.nl/fb7581bridge/
>>>>
>>>> Interessant :)
>>>> Een dingetje: zoeken op "bridging" zal die pagina niet opleveren
>>>> aangezien er "Brindging" staat :-P
>>>>
>>>>
>>>> Paul
>>>
>>> Tnx Paul, aangepast! :)
>>
>> hi Marc
>> heb jij voor mij FRITZ!OS: 06.83
>> op 6.85 werkt het niet volgens mij..
>> dank indien mogelijk sturen naar knuvers10 @ Bwired.nl
>>
> ja hoor, werkt prima op 6.85:
> internet -> account info:
> connect via DSL
>
> No account info
>
> Change connetion settings ->
> VLAN6
> VPI 8
> VCI 48
> ik betwijfel of di nodig zijn, maar het kan geen kwaad

VPI/VCI worden niet gebruikt maar je MOET ze invullen want anders
weigert hij dat scherm op te slaan.

> Bridged routing -> DHCP
> en vooral PPPOE passthrough
>
> JE moet waarschijnlijk wel advanced view aanhebben staan (menu
> rechtsboven met | of 3 bolltjes).

Of linksonder op die view klikken.

Echter, ik krijg wel de indruk dat Fritz niet blij is met deze setting,
ik zie namelijk nu ik hem een paar dagen draaiend heb het volgende:

- er worden foutmelding gelogd omdat de DHCP niet lukt (dat was bekend)
- echter: als de lijn een keer her-traint dan wordt er 3 uur later
gelogd dat het internet eruit ligt en gaat het Info ledje rood branden.
(is normaal groen hier omdat ik het ingesteld heb de ethernet link
status weer te geven)
- ik zie hem "regelmatig" spontaan rebooten. ineens gaan alle ledjes
uit, flitsen even op, en dan gaat ie weer opstarten waarbij het
uiteindelijk weer gewoon werkt.
ik gok dat ie dit doet omdat er geruime tijd geen internet is en dit
een poging is om dat te fixen.

Het probleem is natuurlijk dat die PPPoE passthrough alleen "additional"
is tov de hoofd verbinding en die staat nu op een ongeldige setting.

Wat ook vreemd is, is dat het Internet ledje op de router aan gaat als
de achterliggende router een PPPoE verbinding maakt, maar dat de
Internet indicatie in de web interface aangeeft dat er geen verbinding
is. Kennelijk zijn er meerdere status variabelen en raakt de boel
in de war door dit gebruik.

Ook is de box kennelijk niet in staat om routes die je zelf invoert te
zien als een internet route. Als je een default route instelt via je
eigen router (die de PPPoE heeft) dan kan ie toch nog niet zelf bij
internet om bijvoorbeeld te checken op updates of de tijd op te halen.

Wat ook jammer is, is dat je geen syslog server kunt instellen en dat
hij zelf de logs niet bewaart. Je komt er dus niet achter wat de
reden van die reboots is want de log begint altijd gewoon met het
opstarten van de verbinding.

Het blijft jammer dat er op zo'n leuk stukje hardware van die simpele
software draait (zonder optie voor betere).

[Maarten Carels]

Rob <nom...@example.com> wrote:
[...]
> > Change connetion settings ->
> > VLAN 6

> > VPI 8
> > VCI 48
> > ik betwijfel of di nodig zijn, maar het kan geen kwaad
>
> VPI/VCI worden niet gebruikt maar je MOET ze invullen want anders
> weigert hij dat scherm op te slaan.

For a very good reason, want ze worden wel gebruikt (als je ADSL hebt).

ADSL is steunt op ATM, en daar horen VCI en VPI bij. VDSL heeft ethernet
als onderliggende structuur, vandaar VLAN.

--maarten

[Marc]

Heb ik niet geprobeerd nog.

[Marc]

Op dinsdag 6 maart 2018 18:21:46 UTC+1 schreef Marc:

Ik heb ervoor gekozen bij xs4all een eigen Public IP Subnet af te nemen voor een tientje.

Daarmee wordt er een aantal extra IP adressen op mijn FritzBox 7581 afgeleverd welke ik rechtstreeks op aangesloten devices kan configureren en een volledig open verbinding hebben. Het hoofd IP blijft het IP waar de FritzBox NAT mee speelt en waar op TV op afgeleverd wordr.

Ik blijf het draadje wel volgen, maar ontwikkel even niet mee.

Groeten!

[pb...@xs4all.nl]

Op vrijdag 20 januari 2017 19:33:44 UTC+1 schreef Wim:
> Ik kan een Fritz 7581 krijgen als ik mijn abonnement verleng.
> Weet iemand of de 7581 in bridge mode kan draaien?
>
> Wim

Niet doen. Dat is een kmeusje.

[pb...@xs4all.nl]

[Dirk T. Verbeek]

Op 23-07-19 om 22:55 schreef pb...@xs4all.nl:

Was een kneus, is wel beter geworden.

[Rob]

Wie is er nou een kneus? Degene die zo iets antwoordt op een 2.5
jaar geleden gestelde vraag, wellicht?

[Erik.jo32]

https://www.gotobridge.com/img/img/img-tab...@2x.jpg