Opinião sobre gerenciador de projetos web
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Ale Bat
Apr 4, 2012, 6:13:35 PM4/4/12
to xpbrasil
Olá,
sou aluno de Ciência da Computação na UNICENTRO,
e tenho como proposta de TCC um gerenciador de projetos web, voltado à
uma metodologia ágil,
em que o foco seria para equipes de desenvolvimento distribuídas
semelhante ao, não sei se conhecem pivotalTracker (http://
www.pivotaltracker.com/) e como a ideia do desenvolvimento ágil é a
simplicidade, gostaria se possível uma opinião sua sobre oque acham
sobre uma ferramenta que auxiliasse uma equipe de desenvolvimento e
até que ponto uma ferramente desse tipo não afetaria a simplicidade no
desenvolvimento.
desde já, agradeço.
Att. Alessandro
sou aluno de Ciência da Computação na UNICENTRO,
e tenho como proposta de TCC um gerenciador de projetos web, voltado à
uma metodologia ágil,
em que o foco seria para equipes de desenvolvimento distribuídas
semelhante ao, não sei se conhecem pivotalTracker (http://
www.pivotaltracker.com/) e como a ideia do desenvolvimento ágil é a
simplicidade, gostaria se possível uma opinião sua sobre oque acham
sobre uma ferramenta que auxiliasse uma equipe de desenvolvimento e
até que ponto uma ferramente desse tipo não afetaria a simplicidade no
desenvolvimento.
desde já, agradeço.
Att. Alessandro
Leandro Quingerski
Apr 5, 2012, 9:17:14 AM4/5/12
to xpbr...@googlegroups.com
Opa,
--
Atenciosamente,
Leandro Quingerski
Acredito que uma proposta assim é legal, mas em um trabalho de pesquisa você precisa estar resolvendo um problema.
Eu recomendaria usar o próprio Pivotal Tracker ou Redmine como estudo ao invés de propor um sistemas novo.
Você pode fazer um comparativo dessas ferramentas de gerenciamento de projetos com foco em equipes ágeis, ou pegar uma e mostrar como se converge com os princípios ágeis.
#FicaDica
2012/4/4 Ale Bat <young...@gmail.com>
--
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Atenciosamente,
Leandro Quingerski
Julio Viegas
Apr 5, 2012, 9:29:52 AM4/5/12
to xpbr...@googlegroups.com
Trello parece ser a ferramenta do momento para isso.
Tb tem as ferramentas da 37signals como opcao para ter ideias...
Ale Bat
Apr 7, 2012, 2:09:56 AM4/7/12
to xpbrasil
ah sim @Leandro, a minha ideia original era desenvolver um voltado ao
XP em especifico, mas conversando com minha professora
ela me questionou se uma ferramenta assim seria comercial, pois pelo
fato de ser Web poderia ir contra alguns valores do XP, no caso a
simplicidade, porque escrever as historias em uma folha é muito mais
simples que acessar um sistema e criá-las. Eu disse que o foco seria
para equipes de desenvolvimento distribuídas, no caso equipes que
pegam o XP e adaptam para a sua realidade, dai ela sugeriu desenvolver
a ferramenta usando conceitos de metodologias ágeis em geral (XP,
SCRUM, KANBAN,...) pois se eu falasse que era XP apenas, eu estaria
indo contra o ritmo sustentável e a simplicidade, apesar da web dar
uma ajuda na comunicação e no feedback.
Obrigado por me responder e gostei da sua ideia irei ver a respeito.
e
eu já tinha visto o Trello é uma ferramenta muito boa, estou pensando
em usar ela para o desenvolvimento do meu sistema, o pivotalTracker e
o Trello são bons e apesar do Trello ser gratuito e pivotal se
gratuito para projetos abertos, eles não são open source. Agradeço a
resposta tbm @Julio
Obrigado aos 2 pela ajuda.
--
att Alessandro
On 5 abr, 10:29, Julio Viegas <juliovie...@julioviegas.com> wrote:
> Trello parece ser a ferramenta do momento para isso.
>
> https://trello.com/
>
> Tb tem as ferramentas da 37signals como opção para ter ideias...
>
> Abs,
> JV -- julioviegas.com
>
> 2012/4/5 Leandro Quingerski <leandroquin...@gmail.com>
XP em especifico, mas conversando com minha professora
ela me questionou se uma ferramenta assim seria comercial, pois pelo
fato de ser Web poderia ir contra alguns valores do XP, no caso a
simplicidade, porque escrever as historias em uma folha é muito mais
simples que acessar um sistema e criá-las. Eu disse que o foco seria
para equipes de desenvolvimento distribuídas, no caso equipes que
pegam o XP e adaptam para a sua realidade, dai ela sugeriu desenvolver
a ferramenta usando conceitos de metodologias ágeis em geral (XP,
SCRUM, KANBAN,...) pois se eu falasse que era XP apenas, eu estaria
indo contra o ritmo sustentável e a simplicidade, apesar da web dar
uma ajuda na comunicação e no feedback.
Obrigado por me responder e gostei da sua ideia irei ver a respeito.
e
eu já tinha visto o Trello é uma ferramenta muito boa, estou pensando
em usar ela para o desenvolvimento do meu sistema, o pivotalTracker e
o Trello são bons e apesar do Trello ser gratuito e pivotal se
gratuito para projetos abertos, eles não são open source. Agradeço a
resposta tbm @Julio
Obrigado aos 2 pela ajuda.
--
att Alessandro
On 5 abr, 10:29, Julio Viegas <juliovie...@julioviegas.com> wrote:
> Trello parece ser a ferramenta do momento para isso.
>
> https://trello.com/
>
>
> Abs,
> JV -- julioviegas.com
>
> 2012/4/5 Leandro Quingerski <leandroquin...@gmail.com>
>
>
>
>
>
>
>
> > Opa,
>
> > Acredito que uma proposta assim é legal, mas em um trabalho de pesquisa
> > você precisa estar resolvendo um problema.
>
> > Eu recomendaria usar o próprio Pivotal Tracker ou Redmine como estudo ao
> > invés de propor um sistemas novo.
> > Você pode fazer um comparativo dessas ferramentas de gerenciamento de
> > projetos com foco em equipes ágeis, ou pegar uma e mostrar como se converge
> > com os princípios ágeis.
>
> > #FicaDica
>
> > 2012/4/4 Ale Bat <youngra...@gmail.com>
>
>
>
>
>
>
> > Opa,
>
> > Acredito que uma proposta assim é legal, mas em um trabalho de pesquisa
> > você precisa estar resolvendo um problema.
>
> > Eu recomendaria usar o próprio Pivotal Tracker ou Redmine como estudo ao
> > invés de propor um sistemas novo.
> > Você pode fazer um comparativo dessas ferramentas de gerenciamento de
> > projetos com foco em equipes ágeis, ou pegar uma e mostrar como se converge
> > com os princípios ágeis.
>
> > #FicaDica
>
Raïssa
Apr 9, 2012, 8:37:18 AM4/9/12
to xpbr...@googlegroups.com
Olá pessoal,
Acho que vou provocar um montão de vaias mas minha intenção não é essa! Peço apenas para que leia o que vou dizer apenas
como uma idéia a ser colocada do outro lado da balança para ajudar a encontrar o tão dificil ponto de equilibro entre praticidade, controle, gestão e documentação.
Vou começar com um frase de impacto: De forma geral ( e estereotipada) as pessoas não gostam de burocracias!
Não gostam de planejar, e menos ainda de documentar então empurram até o último momento essas atividades para poder dizer: mas já tá pronto; documentar é só perder tempo, e como é chato, será mal feito e não servirá para nada.
Eu, sinceramente, sou um daqueles bichos estranhos que faz planejamento quadrimensal de metas, planos de ação para a vida pessoal e profissional. Onde já se viu gastar tanto tempo com essa besteira? Devo ser maluca!
Por que as pessoas tem resistência a fazer isso? É chato, alguns dirão; mas, acho que uma outra possibilidade interessante seja o fato de que planejar ou especificar ou documentar o que quer que seja antes de realmente fazer tem um alto grau de imprevisto que nos incomoda. Se eu planejo e não cumbro então eu cometi um erro e como erros são coisas ruins eu não sou bom o suficiente.
Essa lógica, cartesiana e cruel acima, naturalmente faz com que as pessoas procurem evitar essa situação desconfortável e resolva
o mal pela raiz fugindo de planejar para não correr o risco, ou melhor, certeza de se expor por errar inevitavelmente.
O XP, na minha singela opinião, tem sua força exatamente por lidar de uma forma diferente, mas leve e ágil, com os imprevistos.
Então qualquer ferramenta utilizada nesse processo não deve perder isso de vista.
Agora vamos ao assunto espinhoso:
Documentação, para não ser burocrática, deve ter por objetivo se preocupar em registrar as suposições, conceitos e motivos das tomadas de decisão. Assim, ele poderá ser um texto ao mesmo tempo mais leve e mais interessante. Ou seja, não tem que se
preocupar em detalhar o como mas qual o contexto da decisão, que necessidade se está atendendo, as restrições e limites que foram levadas em contas na tomada de decisão feita. Um texto assim não será burocrático e vivo e poderá ser útil com o passar do tempo e não uma prova do quanto somos limitados, parciais e ineficientes ao longo do tempo.
Como vc está falando em trabalho de equipe distribuído, e a reunião presencial se torna impossível, uma ferramenta que facilita-se esse processo de feedback acho que pode ser interessante. Onde cada um posiciona qual a task está desenvolvendo, como está o estatus atual, eventuais problemas que surgiram, eventuais decisões tomadas e o porque. E ao descrever as task pode ter a opção de colocar as questões implicitas relativas as mesmas, pode se pensar em documentos os invariantes assumidos, ou como o cliente decidiu que seria o tratamento de excessão, esse tipo de coisa. E os outros elementos do sprint pode ser informado de uma atualização de um elemento do mesmo. Se quando as pessoas estão juntas, definir um horário para a reunião diária muitas vezes acaba sendo um trauma, quando se pensa em trabalho em casa por exemplo, onde a gestão do tempo é bem mais flexível, isso acaba sendo uma tortura. Pode-se configurar um período de tempo para cada membro do sprint fazer seu posicionamento e se o mesmo não passar pode-se configurar um mecanismo de aviso.
Sei lá, são apenas algumas idéias superficiais que podem fazer com que a documentação ocorra durante o processo, como um subproduto da atividade diária das reuniões de posicionamento. E baseado nesses dados o sistema pode atualizar o gráfico kaban outra atividade muito útil para a gestão, mas muito chata de ser feita.
Espero ter sido útil!
Abraços,
RaïssaRaïssa
"Por maior que seja a tempestade não perca seu equilibrio,
pois todas as tempestades passam e sua fé e coragem permanecem"
Acho que vou provocar um montão de vaias mas minha intenção não é essa! Peço apenas para que leia o que vou dizer apenas
como uma idéia a ser colocada do outro lado da balança para ajudar a encontrar o tão dificil ponto de equilibro entre praticidade, controle, gestão e documentação.
Vou começar com um frase de impacto: De forma geral ( e estereotipada) as pessoas não gostam de burocracias!
Não gostam de planejar, e menos ainda de documentar então empurram até o último momento essas atividades para poder dizer: mas já tá pronto; documentar é só perder tempo, e como é chato, será mal feito e não servirá para nada.
Eu, sinceramente, sou um daqueles bichos estranhos que faz planejamento quadrimensal de metas, planos de ação para a vida pessoal e profissional. Onde já se viu gastar tanto tempo com essa besteira? Devo ser maluca!
Por que as pessoas tem resistência a fazer isso? É chato, alguns dirão; mas, acho que uma outra possibilidade interessante seja o fato de que planejar ou especificar ou documentar o que quer que seja antes de realmente fazer tem um alto grau de imprevisto que nos incomoda. Se eu planejo e não cumbro então eu cometi um erro e como erros são coisas ruins eu não sou bom o suficiente.
Essa lógica, cartesiana e cruel acima, naturalmente faz com que as pessoas procurem evitar essa situação desconfortável e resolva
o mal pela raiz fugindo de planejar para não correr o risco, ou melhor, certeza de se expor por errar inevitavelmente.
O XP, na minha singela opinião, tem sua força exatamente por lidar de uma forma diferente, mas leve e ágil, com os imprevistos.
Então qualquer ferramenta utilizada nesse processo não deve perder isso de vista.
Agora vamos ao assunto espinhoso:
Documentação, para não ser burocrática, deve ter por objetivo se preocupar em registrar as suposições, conceitos e motivos das tomadas de decisão. Assim, ele poderá ser um texto ao mesmo tempo mais leve e mais interessante. Ou seja, não tem que se
preocupar em detalhar o como mas qual o contexto da decisão, que necessidade se está atendendo, as restrições e limites que foram levadas em contas na tomada de decisão feita. Um texto assim não será burocrático e vivo e poderá ser útil com o passar do tempo e não uma prova do quanto somos limitados, parciais e ineficientes ao longo do tempo.
Como vc está falando em trabalho de equipe distribuído, e a reunião presencial se torna impossível, uma ferramenta que facilita-se esse processo de feedback acho que pode ser interessante. Onde cada um posiciona qual a task está desenvolvendo, como está o estatus atual, eventuais problemas que surgiram, eventuais decisões tomadas e o porque. E ao descrever as task pode ter a opção de colocar as questões implicitas relativas as mesmas, pode se pensar em documentos os invariantes assumidos, ou como o cliente decidiu que seria o tratamento de excessão, esse tipo de coisa. E os outros elementos do sprint pode ser informado de uma atualização de um elemento do mesmo. Se quando as pessoas estão juntas, definir um horário para a reunião diária muitas vezes acaba sendo um trauma, quando se pensa em trabalho em casa por exemplo, onde a gestão do tempo é bem mais flexível, isso acaba sendo uma tortura. Pode-se configurar um período de tempo para cada membro do sprint fazer seu posicionamento e se o mesmo não passar pode-se configurar um mecanismo de aviso.
Sei lá, são apenas algumas idéias superficiais que podem fazer com que a documentação ocorra durante o processo, como um subproduto da atividade diária das reuniões de posicionamento. E baseado nesses dados o sistema pode atualizar o gráfico kaban outra atividade muito útil para a gestão, mas muito chata de ser feita.
Espero ter sido útil!
Abraços,
Raïssa
"Por maior que seja a tempestade não perca seu equilibrio,
pois todas as tempestades passam e sua fé e coragem permanecem"
Ale Bat
Apr 11, 2012, 11:36:35 PM4/11/12
to xpbrasil
Olá Raissa, agradeço sua opinião foi de grande ajuda
> Em 5 de abril de 2012 10:29, Julio Viegas <juliovie...@julioviegas.com>escreveu:
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> > Trello parece ser a ferramenta do momento para isso.
>
> >https://trello.com/
>
> > Tb tem as ferramentas da 37signals como opcao para ter ideias...
>
> > Abs,
> > JV -- julioviegas.com
>
> > 2012/4/5 Leandro Quingerski <leandroquin...@gmail.com>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> > Trello parece ser a ferramenta do momento para isso.
>
> >https://trello.com/
>
> > Tb tem as ferramentas da 37signals como opcao para ter ideias...
>
> > Abs,
> > JV -- julioviegas.com
>
>
> >> Opa,
>
> >> Acredito que uma proposta assim é legal, mas em um trabalho de pesquisa
> >> você precisa estar resolvendo um problema.
>
> >> Eu recomendaria usar o próprio Pivotal Tracker ou Redmine como estudo ao
> >> invés de propor um sistemas novo.
> >> Você pode fazer um comparativo dessas ferramentas de gerenciamento de
> >> projetos com foco em equipes ágeis, ou pegar uma e mostrar como se converge
> >> com os princípios ágeis.
>
> >> #FicaDica
>
> >> 2012/4/4 Ale Bat <youngra...@gmail.com>
> >> Opa,
>
> >> Acredito que uma proposta assim é legal, mas em um trabalho de pesquisa
> >> você precisa estar resolvendo um problema.
>
> >> Eu recomendaria usar o próprio Pivotal Tracker ou Redmine como estudo ao
> >> invés de propor um sistemas novo.
> >> Você pode fazer um comparativo dessas ferramentas de gerenciamento de
> >> projetos com foco em equipes ágeis, ou pegar uma e mostrar como se converge
> >> com os princípios ágeis.
>
> >> #FicaDica
>
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