｛重要｝《Xbox玩家入门指南》项目大纲

[叉包饭斯DKCK]

目前确定的各组人员名单：
（还有一些人会陆续报到～）

[翻译文字组]
DS
joey
叉包饭斯DKCK
MacbethOL

[数据资料组]
Cindjones
DS（协力校对）

[美术设计组]
叉包饭斯DKCK
morrow wind
PP1234

请各小组根据以下计划，“认领”工作！

项目计划：
Xbox中文电子杂志之
《Xbox玩家入门指南》
编号：0101

以下是各栏目设置和要求。ABC标出了各组应承担的工作。

刊首部分：
封面
好看就行，怎么都可以。
各栏目前用手柄按键做前缀；中文题目可以再定

[START:前言]
类似“欢迎进入Xbox玩家行列”的主题。使人读了以后产生“终于找到组织了”的感觉！这篇也是我们出声的文章，一定要有开天辟地的气魄。
我想到的文章题目是“Press the START
button!”《请按开始键》～

[目录]
既有传统意义上的目录；也有更为人性化的指南。方便读者快速找到需要的内容（超连接超连接！）

正文部分：

[A:Xbox魅力何来]
为什么选择Xbox，机能概述

[B:Xbox装备指南]
各主机版本；限定版。硬件、外设、电视选择须知。购机提示；各地区一般价格区间。维护保养常识等等。

[X:Xbox游戏天空]
Xbox双十佳经典作品——20款必备软件推荐（截止2004年）
游戏类型要平均，尽量能覆盖各类玩家。请大家列吧，也可考虑投票。

具体格式：（年鉴“缩水版”）

#游戏封面（一般一个，有些作品PAL/NTSC版不同封面同时列出）
a.游戏名称：英文、日文、中文（台港官方）、中文其它
b.游戏类型
c.版本：NTSC-U -J/PAL的差异。有中文字幕的作特别说明
d.开发商/发行商
e.发售日期
f.对应特性
g.媒体评价（只列出GS、TXB两家评分，不写评论；只写游戏内容简介。）
h.导购意见：推荐什么样的玩家购入；哪些玩家可能会不喜欢。
i.截图
j.其它：大概通关时间（有关卡的说明关卡数）

[Y:Xbox自作自乐]
EVOX安装、使用初步。HD-Load介绍。金手指。注意简明、清晰，也为进阶指南留出空间。

[L:Xbox非正常人类研究中心]
疯狂玩家的段子。达人玩家等等。

[R:Xbox～编辑部时间]
从筹备到出版的介绍，希望更多人加入。每个人想说的话。

[黑白键：Xbox网络备忘录]
常用的Xbox相关网址、中文论坛等网络资源。

杂志中穿插DYK～Do you
know小花絮。（比如美国枪击Xbox居然完好无损等）

K.O.终于写完，请大家再补充～

[MacbethOL]

编号：0101
这个怎么讲？

“Press the START button!”加按键图标，
叉包果然创意无限！！

我服从组织分配，可以抽点时间写写[Y:Xbox自作自乐]，
xbox的DIY知识，我还是比较丰富的。

[fan_...@hotmail.com]

遵命， HALO的资料就交给我了！

[fan_...@hotmail.com]

关于 XBOX 的必备20款游戏软件！
FPS： HALO系列（HALO1 和HALO2 ），RIDDICK
动作： 忍龙， 愈加系列，分裂细胞系列
赛车： PGR2，RSC2
3D格斗：DOA系列 ，灵魂能力2
2D格斗：sf3.3
空战： 王牌飞行员
RPG： FABLE，星球大战旧共和国武士系列

我先想到这么多，请大家补充！

[MacbethOL]

以下是我通过game
rankings收集的xbox游戏，它们具有以下几个特点：
1、未被移植到PS2和NGC，Magic: The Gathering -
Battlegrounds是唯一例外，因为它是xbox上的少数中文游戏之一。
2、所有游戏的媒体平均评分都在50%以上，也就是说都是优秀的游戏。
3、我是凭印象选的，所以肯定有疏漏。而且game
rankings是美国网站，没有日、欧版游戏的信息，所以还需大家补完。

魔牙灵（仅有日版）
Phantom Dust（05年才出的美版，但日版早就推出）
N.U.D.E.@ Natural Ultimate Digital Experiment（仅有日版）
Halo 2（中）
Ninja Gaiden
The Chronicles of Riddick: Escape From Butcher Bay
Rallisport Challenge 2
Star Wars Knights of the Old Republic II: The Sith Lords
Fable（中）
Dead or Alive Ultimate
Otogi 2: Immortal Warriors
Kingdom Under Fire: The Crusaders
OutRun2
Full Spectrum Warrior
Def Jam: Fight for NY
Steel Battalion: Line of Contact
Sudeki
Breakdown
Star Wars: Knights of the Old Republic
Project Gotham Racing 2（中）
Panzer Dragoon Orta
Crimson Skies: High Road to Revenge（中）
The Elder Scrolls III: Morrowind Game of the Year Edition
Top Spin
Amped 2
Otogi: Myth of Demons
Brute Force
Voodoo Vince
Kung Fu Chaos
Counter-Strike
Dead or Alive Xtreme Beach Volleyball
Magic: The Gathering - Battlegrounds（中）
Grabbed by the Ghoulies（中）
Pirates of the Caribbean
Rallisport Challenge
JSRF: Jet Set Radio Future
Steel Battalion
Unreal Championship
Shenmue II
Gunvalkyrie
The House of the Dead III
Crazy Taxi 3: High Roller
Halo: Combat Evolved
Project Gotham Racing
Dead or Alive 3
Amped: Freestyle Snowboarding
Oddworld: Munch's Oddysee

我的几个观点：
1、既然第一期是给新生看的，就必须展现xbox的特色，所以只选取原创、独占游戏及中文游戏。
2、有些系列游戏只需玩最新作就行了，例如PGR系列、RSC系列

My Choice：
Halo: Combat Evolved
Halo 2（中）
The Chronicles of Riddick: Escape From Butcher Bay
Breakdown

Ninja Gaiden
Dead or Alive 3
Dead or Alive Ultimate
Dead or Alive Xtreme Beach Volleyball

JSRF: Jet Set Radio Future
Panzer Dragoon Orta
Phantom Dust（05年才出的美版，但日版早就推出）
Kingdom Under Fire: The Crusaders
Otogi: Myth of Demons
Otogi 2: Immortal Warriors

Rallisport Challenge 2
Project Gotham Racing 2（中）
Top Spin

Fable（中）
Sudeki
Star Wars: Knights of the Old Republic
Star Wars Knights of the Old Republic II: The Sith Lords

Crimson Skies: High Road to Revenge（中）
OutRun2
Gunvalkyrie
The House of the Dead III
Crazy Taxi 3: High Roller
Shenmue II

中文版的游戏，再差也要支持：
Project Gotham Racing 2（中）
Halo 2（中）
Fable（中）
Crimson Skies: High Road to Revenge（中）
Magic: The Gathering - Battlegrounds（中）
Grabbed by the Ghoulies（中）

不一定好玩，但绝对有特色：
Steel Battalion
Steel Battalion: Line of Contact
N.U.D.E.@ Natural Ultimate Digital Experiment（仅有日版）

嗯，今天的工作完成了。

[MacbethOL]

对不起，补充一个
Street Fighter Anniversary
Collection（因为有PS2版没有的SF3.3）
这个也算My Choice！

[MacbethOL]

上xbox-sky一看，发现原来已经有很完备的资料贴了，
有点失望，资料收集的工作还是交给闲人干吧，
现正式声明，我跳槽到[X:Xbox游戏天空]。
提醒一下叉包，HD-Load一点也不好用，我推荐dvd2xbox。

[Cindjones]

形容叉叉就一个字~~~~~~~~~~~~~~强！！！
有创意，考虑得也很周到，佩服得我五体投地，呵呵

游戏天空里的A~G部分就交给我了，后面三项还是要高手出马。

补充Fan：
体育方面有很多精品亚：胜利11人，NBA篮球，Top
Spin（棒球，冰球，橄榄球虽然有很多高分的，但不是我国热门的运动，估计fans也不会很多）
赛车方面不能漏了BurnOut3哟
在补充一个波斯猴子

[dsboylw]

正文部分A，我来，尽快交稿，希望XX给我版面限制，因为整体协调的问题，前边太多了也没人看的。

[叉包饭斯DKCK]

嗯，看来大家是要约个时间，在网上开会聊一下啦

[叉包饭斯DKCK]

选择的难点在于：既要考虑到经典性，又要照顾入门玩家，特别是中国玩家的口味。总之尽力平衡。

所以推荐标准：
操作、语言方面不能太难，更要容易买到。
多平台作品一般不予考虑。
系列作品中一般只推荐最新作。
体贴中国玩家：有中文版的作品优先。中国玩家不熟悉的体育项目游戏（如ESPN
NFL 2K5等）不推荐。
同类作品中只选择一款。
尽量选择风格各异的作品。

有些作品可以附在“同类推荐”中，告诉大家更大的选择范围。
我们的推荐标准也要在杂志里向大家说明。

我整理了一下，提名如下，大家有不同意见请提出：

FPS第一人称射击：
1.Halo: Combat Evolved
2.Halo 2 （以上两款足以成为购买XB的理由，无需多说）
3.Brothers in Arms: Road to Hill 30（历史类FPS最新佳作）
ACT动作：
4.The Chronicles of Riddick: Escape From Butcher
Bay（独占；电影改编作品中难得的佳作）
5.Ninja Gaiden（独占＋苦手）
6.Otogi 2: Immortal Warriors（独占；出色唯美的和式风格）
7.Grand Theft Auto:Double
Pack（很超值的作品，涵盖了两款游戏；GS评分最高的XB游戏之一）
8.Oddworld: Stranger's
Wrath（独占；卡通风格；身出名门系列）
9.Tom Clancy's Splinter Cell Pandora
Tomorrow（虽非独占，但实际上只有XB版完全体现了该系列精华；画面最好的XB之一；上海UBI作品；潜入类经典）
FTG格斗：
10.Dead or Alive Ultimate（独占，机能表现的极限之一）
11.Soul Calibur
2（虽然三大主机都有，但往往被作为检验电视机色彩、高清性能的标准作品）
RPG角色扮演：
12.Fable（独占；去年仅次于Halo2的XB游戏销量亚军）
13.Star Wars: Knights of the Old
Republic（最好的XboxRPG之一；Bioware一贯的优异表现）
14.Dungeons & Dargons:
Heroes（独占；支持最多四人合作闯关作品）
RAC竞速赛车/飞行：
15.Project Gotham Racing 2（独占作品）
16.Burnout 3: Takedown（04年评价甚高的Xbox作品）
17.Crimson Skies: High Road to
Revenge（独占作品；随机发售大作。）
SPT体育：
18.World Soccer Winning Eleven 8
International（流行度和火热度不能不推荐……XB版获得GS9.3高分。）
STG策略：
19.Magic: The Gathering -
Battlegrounds（独占；中文版；很不错的策略性作品）
20.Kingdom Under Fire: The
Crusaders（独占；融合了RTS风格的独特作品，韩国出品）

[dsboylw]

DOA3应该在里面

这个在画面上还是人物上应该比那个合集更加推荐，那个只是增加了LIVE，对于中国玩家，LIVE没什么上的。

还有JSRF，这么经典的应该推荐

推荐的游戏篇幅不要太大，我们后面还有宝典呢

[dsboylw]

格斗类的还有XXRR，这个是2D经典

还有相应的SNK模拟器，带一下就好

MK6血腥的经典，来恩2也是，画面很干净的动作。

把兄弟连拿掉吧，那个是05年的，而且在画面上的评价并不是很好，而且PS2的也有，画面也差不多的。换个别的。

HALO作为系列就好了，DOA也是系列，这样省地，看着也不会觉得重复。

[MacbethOL]

编号：0101
这个怎么讲？

你不是说游戏选择截止2004年吗？

我的观点：
1、目前的xbox新玩家大都已有PS2或NGC，因此跨平台的游戏无需推荐，只有原创作品才是xbox特色所在
2、xbox新玩家问得最多的是经典老游戏，2005年新出的游戏大家都知道，因此也无需推荐。

基于以上观点：

Brothers in Arms: Road to Hill 30

Grand Theft Auto:Double Pack
Oddworld: Stranger's Wrath

Tom Clancy's Splinter Cell Pandora Tomorrow

Soul Calibur 2
Burnout 3: Takedown

World Soccer Winning Eleven 8 International

这7部作品值得商榷。

另外，虽然我也很热爱D&D及万智牌
，但综合各方面表现
Dungeons & Dargons: Heroes

Magic: The Gathering - Battlegrounds

都称不上第一流的游戏，同样值得商榷。

很奇怪，叉包为何忽略以下杰作

Dead or Alive Xtreme Beach Volleyball
JSRF: Jet Set Radio Future
Panzer Dragoon Orta
Phantom Dust

Rallisport Challenge 2

[dsboylw]

还是找个时间说说吧。

XX，赶紧，定个时间开会。

要是需要音频，推荐，SKYPE

[dsboylw]

还是赶紧找个时间开会吧

要是需要音频，推荐SKYPE

[MacbethOL]

别开玩笑了，还要用那种软件，你打字速度不快吗？

[dsboylw]

不是呀

现在主要就是找时间聚齐儿了

[Cindjones]

支持MacbethOL的观点：

Dungeons & Dargons: Heroes
Magic: The Gathering - Battlegrounds

都称不上第一流的游戏，值得商榷

其他游戏还是挺经典的，虽然不是Xbox独占，但也是历史大作，不可不题
再说不是所有Xbox玩家都有PS2的，我就没有，也有很多玩家比较喜欢xbox版本的

最好再留出一块介绍有中文版的游戏，
不需要大多篇幅，点到为止

[joey]

我觉得 只要是 好游戏，就可以 推荐的啊
不一定是要XBOX独占的，比如 NBA 2K5，NBA LIVE
比如 超能力特工
而XBOX独占的游戏也不一定是好游戏，比如 那个
3D龙穴

[MacbethOL]

我也只有xbox，但我以为新玩家多是有PS2或NGC的，别忘了我们是服务于新玩家，我们要的xbox有其他平台没有的特色。

我也认为有必要为中文游戏单独开辟专栏，像铁骑、NUDE这样需要特色操作器的游戏也要提一下，而且我认为应该有意识的收集像Breakdown这样的独占的创意游戏，最然游戏不一定好玩，但展现了xbox的特色。

中文版的游戏，再差也要支持：
Project Gotham Racing 2（中）
Halo 2（中）
Fable（中）
Crimson Skies: High Road to Revenge（中）
Magic: The Gathering - Battlegrounds（中）
Grabbed by the Ghoulies（中）

不一定好玩，但绝对有特色：
Steel Battalion
Steel Battalion: Line of Contact
N.U.D.E.@ Natural Ultimate Digital Experiment（仅有日版）

再此重申！！我们xbox地下党是要建有xbox特色的地下主义杂志，特色就是个性，个性就是价值所在！！

大家总在说要聚会、要约会、要幽会，可就不说点具体的，搞得本党支部书记很是不耐烦。要知道我为了方便和大家联系，破天荒地在我的老爷机上安装了MSN这样的吃资源的软件，结果就只有mylover同学积极响应。你们说你们对得起谁，对得起家乡父老，对得起列祖列宗，对得起本书记对你们无微不至的关爱吗！？
也罢，现在我公布自己的上网时间，周一至周五的晚上，周日周六全天。
唉，人心散了,队伍不好带啊……

另外，大家请不要忽视，小组成员报到处！新发的曝光贴。
叉包希望你不是见光死，
祈祷ing……

[MacbethOL]

如果我们是电影杂志，我是一定会推荐超能特攻队的，可是，残念+怨念……
不过以后可以搞个点影、动漫改编游戏专栏，让大家警惕这类游戏的存在！！

[joey]

我和M兄弟的意见有点出入，我觉得我们的目标应该是
最出色 的XBOX电子杂志
而我们面对的读者 既是老玩家又是 新玩家
对于老玩家来说，这个是很有收藏以及怀恋价值的
对于新完家来说，这个无疑是了解，认识XBOX最好的办法
如果我们只介绍某些XBOX独占游戏，有两个不好的地方
第一，会让读者觉得我们不够专业，连那么多好游戏都没有包括
第二，在这些独占游戏中也不是所有的都是好游戏，那么我们需要介绍的好游戏
的数量更少了，这个会让新玩家带来困惑的，XBOX的游戏就这么少？

这个是
我的个人想法，说出来而已啦，希望大家能认真考虑我和M兄弟的观点。

[MacbethOL]

joey兄弟，偶是针对第一期说的呀！！第一期呀！！！！
以后几期当然可以包罗万象，你忘了吗，2001年鉴就是我提的！！！！
被兄弟们冤枉了，我不想活了，纵身跳窗ing……

[dsboylw]

打晚上我挂了一宿，MSN也开着，把你们都加了，都没人在。MacbethOL，凌晨的时候，我又看到你，特别把MSN挂上，你也不在哦

你现在在吗？还有谁在，赶紧上去说说，用这个东西太不方便了

[joey]

M兄弟，2001年年鉴也需要包括非 独占
游戏啊，我们需要给读者的第一印象就非常好！
还有，千万别自杀啊！
要不是我们团队的损失哦！·等你把2001--2005的年鉴搞了，再自杀也不迟的哦！（开玩笑的）

[bai...@163.com]

对于新手来说，有很多人关心哪些可以双打的

[叉包饭斯DKCK]

关于20款游戏的确定

综合各方面表现
Dungeons & Dargons: Heroes

Magic: The Gathering - Battlegrounds

都称不上第一流的游戏，同样值得商榷。
很奇怪，叉包为何忽略以下杰作
Dead or Alive Xtreme Beach Volleyball
JSRF: Jet Set Radio Future
Panzer Dragoon Orta
Phantom Dust
Rallisport Challenge 2

选择的确有一定难度，主要还是为了考虑到入门，和对各种类型的覆盖。

下面逐一说明：

Dungeons & Dargons: Heroes
此类游戏的开山之作是Baldur's Gate:Dark
Alliance；但Snowblind的BGDA两作都有PS2版；且新的PS2独占EQ:诺拉斯战士比BGDA更出色，所以多人合作的"单机网游"推荐了DnD:Heroes。

Magic: The Gathering - Battlegrounds

主要是为了策略类中，只有一款KuF大家公认值得一玩。如果去掉也可以，空出的名额可以增加给动作类。

Dead or Alive 3
同意用DoA3代替DoAU。

同意Halo只推荐第一款，Halo2作为系列作品说明即可。这样空出一个名额，可以给动作类。

JSRF、铁甲飞龙、Phantom Dust三款说明：
这三款日系游戏中，SEGA的JSRF和飞龙都比较难找，市面上不多。所以推荐的时候有所犹豫。

Phamtom
Dust美术风格高于主流水准不少，绝对一流。是实力作品；但游戏方式比较特别；一般的玩家未必适应，国内的反应好像也不是太热（虽然我个人极其喜欢）所以，Halo2空出的这个名额给哪款动作游戏，大家不妨再讨论一下。

关于截止日期，是我出尔反尔，延长到2005年3月。考虑到方便玩家购买。

[叉包饭斯DKCK]

补充一点：
独占作品优先推荐，但不等于不推荐多平台作品

比如分裂细胞就是例子，是实际上的独占。推荐这样的作品，同样有力地证明了XBox平台的强大。对于玩过PS2版本的玩家来说，可以亲手亲眼感觉一下，所谓的“多平台”其实只是骗钱，SC系列其实只为了XB而存在～

[dsboylw]

JSRF和飞龙应该都有拉，这个是XB的亮点哦

飞龙可以说是很多SEGA玩家在抉择PS2和XB的一个很大的砝码，尤其是XB更还是发售的时候，而且飞龙是现实XB机能的游戏之一，应该考虑，JSRF的游戏性很高，不过国内玩家是否对这个重度游戏支持不好肯定了。

这个是我对现在选定的游戏的意见，其他的没什么了。

DOA3介绍的时候把DOAU和DOAX带一下，U就是加了LIVE，X是什么风格的说一下就好了。

[叉包饭斯DKCK]

嗯，那就上飞龙吧。取代Halo2空出来的位置

[Cindjones]

我也同意

不过要把xbox经典游戏限制在20款之内的确很难取舍啊！

[bai...@163.com]

为什么推荐HALO1代而不是2代，难道2代没有1代好？拿一代的画面和现在的FPS怎么比。
人家新人先看看DOOM3的画面，再看看HALO1的画面，会怎么想？老玩家觉得HALO1经典，新人呢？

[叉包饭斯DKCK]

回楼上：
很简单，从时间顺序上应该从一代开始打。

会在相关介绍中给出Halo2。而且，买Xbox的，99.99％都不会错过Halo两代。甚至推荐都是多余的。

[MacbethOL]

我已经把自己的观点表达得很充分了，还是那句话，
我服从组织的安排。

希望叉包尽快约定网上聚会时间，今天已经21日了，
很多东西都还没定下来，
像这样你一句我一句的留言，效率太低。

[bai...@163.com]

同意现在应该尽快开始动手，因为动手后还有什么变数还不知道。早开始早发现问题早解决

[叉包饭斯DKCK]

经过讨论，重新修正的最新SmartBuy20列表如下：
后面列出了相关推荐，指出这款游戏代表了哪些作品。
（写这一款作品的注意补～充～推荐相关作品）

1.Halo: Combat Evolved
平台标志性作品＝相关推荐：HALO2

2.The Chronicles of Riddick: Escape From Butcher Bay
代表第一人称射击作品＝相关推荐：MoH系列；SWRC

3.Crimson Skies: High Road to Revenge
独占；飞行类射击作品

4. Ninja Gaiden
代表幻想类ACT；平台画面标志

5.Mech Assualt
代表机甲类ACT＝相关推荐：MA2LW、武装狮鹫、MetalWolf

6.Panzer Dragoon Orta
代表SEGA的OldSchool作品＝相关推荐：JRSF、ShenmueII、PSOI&II

7.Otogi 2: Immortal Warriors
代表幻想类ACT作品＝相关推荐：007系列

8.Grand Theft Auto:Double Pack
代表第三人称暴力动作游戏

9.Oddworld: Stranger's Wrath
代表卡通幻想类动作游戏＝相关推荐：Oddworld:MO、超越善恶

10.Tom Clancy's Splinter Cell Pandora Tomorrow
代表秘密潜入类ACT；大众流行ACT；相关推荐：UBI的波斯猴子、MGS2sub

11.Dead or Alive 3
代表美女格斗作品；平台画面标志＝相关推荐：DOAU、DOAX

12.Soul Calibur 2
代表传统格斗作品；平台画面标志＝相关推荐：MK5、MK6、Fight
For NY，etc.

13.Fable
代表新形态3DRPG

14.Star Wars: Knights of the Old Republic
代表严肃RPG＝相关推荐：KotOR2、Morrowind

15.Dungeons & Dargons: Heroes
代表多人合作ARPG＝相关推荐：BGDA、BGDA2

16.Project Gotham Racing 2
代表都市赛车游戏＝相关推荐：NFSU系列

17.Burnout 3: Takedown
代表新形态赛车

18.Rallisport Challenge 2
代表越野赛车＝相关推荐：McRayRally04、05，etc.

19. World Soccer Winning Eleven 8 International
代表联网足球游戏；传统体育游戏＝相关推荐：FIFA系列、ESPN系列，etc.

20.Kingdom Under Fire: The Crusader
代表RTS；代表策略类作品＝相关推荐：XB版三国无双；MagicTheGarthering

好了，请大家认领。每个游戏的撰写要求我会整理成格式规范email给诸位，请遵守。

[joey]

HALO, 我是全中国最 热情的 HALO FAN

[MacbethOL]

如果你是最热情的，那我八成是最冷静的。

公告处发帖不能，所以发在这里，抢占有利地形先。

6.Panzer Dragoon Orta
代表SEGA的OldSchool作品＝相关推荐：JRSF、S­henmueII、PSOI&II

15.Dungeons & Dargons: Heroes
代表多人合作ARPG＝相关推荐：BGDA、BGDA2

20.Kingdom Under Fire: The Crusader
代表RTS；代表策略类作品＝相关推荐：XB版三国无双；Mag­icTheGarthering

以上是我认领的三款游戏，不知何时交稿。

[dsboylw]

5.Mech Assualt
代表机甲类ACT＝相关推荐：MA2LW、武装狮鹫、Metal­Wolf

8.Grand Theft Auto:Double Pack
代表第三人称暴力动作游戏

12.Soul Calibur 2
代表传统格斗作品；平台画面标志＝相关推荐：MK5、MK6、F­ight

For NY，etc.

我要了

[chixi...@sinotrans.com]

对不起了各位，我最近单位工作实在太忙，上来的时间少了点，不好意思啊！
叉叉大哥功力高深，有这样的带头人物，我们就成功了一半啊！~~
编号0101的这个方案我觉得很不错，就定这个吧